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    Daniel Bernecker läuft beim ntv-call in Amok gegen die bedeutendenTelekommunikationswerte - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.08.00 23:15:10 von
    neuester Beitrag 05.05.02 12:26:12 von
    Beiträge: 70
    ID: 205.498
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      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:15:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Im Prinzip vertritt B. den Standpunkt, die ganze Telekommunikationsbranche sei out.
      Man solle sich nicht irritieren lassen durch Gegenüberstellung von Höchstkursen mit aktuellen Kursen.

      Die Bewertung der Telekommunikations-Aktien sei derart übertrieben, daß wenn z.B. eine Nokia um 50 % fallen
      würde, sie immer noch zu teuer wäre.

      Er würde unter dem Aspekt auch Motorola, Telefonica oder Deutsche Telekom derzeit nicht kaufen.

      Was soll man davon halten? Ist die Situation der Telekommunikationswerte tatsächlich so negativ einzuschätzen?
      Sehen andere Börsendienste das auch so extrem? Dann hätten wir eine Erklärung für die übertriebenen Kursrückgänge
      der letzten Zeit.

      Oder liegt Daniel Bernecker von der Düsseldorfer Actien-Börse möglicherweise schief?

      Man stelle sich mal vor, wie viele Börsianer in den führenden Telekommunikationswerten voll Hoffnung engagiert
      sind. Sollten Berneckers Prognosen tatsächlich zutreffen, wäre das ein Desaster für die Aktionäre.
      Falls B. allerdings schief liegen sollte, wäre das wohl ein Desaster für die Düsseldorfer Actienbörse.

      N.
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:23:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Das wird wohl eher mal wieder ein Desaster der Düsseldorfer Actienbörse (wie bei Daimler), denn wer glaubt denn wirklich bei Nokia an Kurse von 22€?
      Außerdem sagte er noch das Intershop, Cisco und Oracle abstürzen könnten - täusche ich mich oder sind dies nicht alles Weltmarktführer in ihren Bereichen der Zukunftstechnologie?

      Eisbär
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:23:56
      Beitrag Nr. 3 ()
      wie kann man so einen Arsch so eine Plattform bieten.Ein Pessimist schlimmsten Übels
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:24:23
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo!
      Habe die Sendung auch gesehen und finde die Meinung über die Branche falsch!Denn es fängt mit UMTS ja erst richtig an!Meine Meinung!
      Gruß Elton1!
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:25:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      Die Meinung eines Einzelnen,der scheinbar Handy und PC nicht in der Krawatte versteckt hat(für die Krawatte und das Hemd hätte meine Freundin mich erschlagen!)kann man nun wirklich nicht als Maßstab nehmen.Er hat halt seine Meinung gesagt und wird weiter seine Meinungen per Handschrift niederlegen auf blütenweißpapier mit Büttenformat.
      Ein Handy bimmelt und macht Krach und Computer sind schrecklich nervig,weil Windows immer abstürzt.
      Und Nokia verdient ihr Geld mit gerade diesen dusseligen Dingern,welche heute fast jeder an der Hosentasche klemmen hat.
      Wahrlich liegen hier zwei Welten auseinander!
      cu Webbie

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      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:27:09
      Beitrag Nr. 6 ()
      Gut für die hartgesottenen, daß es Pessimisten gibt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:27:30
      Beitrag Nr. 7 ()
      Aber Daimler steigt auf 105€!
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:28:58
      Beitrag Nr. 8 ()
      Natürlich liegt er schief!!! Man sagt die Börse honoriert die Phantasien der Anleger-ich möchte wetten, daß im Bereich Mobilfunk im Rahmen der Lizenzversteigerungen und deren ungeheuren Möglichkeiten wesentlich mehr Phantasie steckt als in einer schon seit einem halben Jahr "begrabenen" Internet-Out-T-Online!. Aber er scheint genug davon bekommen zu haben bei der Emission...
      RonMax
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:29:19
      Beitrag Nr. 9 ()
      kann immer noch nicht glauben wie sich bernecker positioniert hat. herr heller war sichtlich genauso schockiert von berneckers antworten, auch ein wenig sprachlos, denn sonst sind wir es gewohnt, das er zustimmt und selber etwas sagt.

      bernecker ist konservativ gestrickt. mit seinen kaufempfehlungen liegt er nicht falsch, aber bei allen 3 werten, ob thyssen, daimler oder eon kann er keinen anleger locken. thyssen und daimler werden langfristig sicher wieder steigen, aber ob sie dieses jahr noch die jahresanfangskurse sehen glaube ich nicht. eon ist in den letzten wochen so gestiegen, das der wert vorerst ausgereitzt ist. hier ist ein stop loss angebracht.


      nokia ist um die 43 euro ein klarer kauf, wer die prognosen immer noch als gewinnwarnung sieht ist blind. rekordergebnisse sind ja wohl aussage genug, der markt boomt. neue investitionen kosten geld,ganz klar, das da der gewinn geschmälert wird ist doch klar. ausserdem ist nokia dafür bekannt, er bescheiden voraussagen zu treffen. die reaktion des marktes ist übertrieben.

      telekom sollte bei 43 euro boden finden. spekulative anleger kaufen schon, der rest folgt im herbst.

      morphosys... traderwert, aber hochspekulativ, trotzdem biotech und interessant

      aussage zu aol und yahoo waren ja wohl die sensation. beide unternehmen haben super zahlen. aol um die 57 eur ideale kaufgelegenheit, yahoo bei 130 nicht zu teuer, auf jahressicht, absulute gewinner .tip 2 stellige gewinne bis dezember
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:30:06
      Beitrag Nr. 10 ()
      Der Typ hat genau so einen Mist geredet, wie sein Alter, nur das der wesentlich unterhaltsamer ist. Der alte Bernecker predigt ja auch schon seit eh und je den Untergang der New Economy, Cisco und Co. Aber der alte Bernecker ist nicht so ein Oberschleimscheisser wie sein Sohn , bah !
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:31:34
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo,

      es scheint nun mal der Stil der Berneckers zu sein, arrogant und im vollen Brustton der Überzeugung ihre Auffassungen vorzutragen und sie haben kein Problem damit, 1 oder 2 Jahre später eine Schieflage vorgehalten zubekommen. Dann hatten sie eben zumindesten aus heutiger Sicht recht, siehe Daimler-Chrysler. Ich würde mich ja in den Hintern beißen, wenn ich so eine Depotleiche seit über einem Jahr im Depot hätte.
      Ich finde es keinesfalls kompetent, mit einem Satz den ganzen Telekommunikationssektor als erledigt zu bezeichnen.
      Natürlich gibt es Überbewertungen, die relativiert werden.Es gibt aber auch nach wie vor Wachstum, auch wenn es nicht jedes Quartal 60% und mehr sind.

      Gruß Gerd
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:32:29
      Beitrag Nr. 12 ()
      Bin nach der Call-In der Telebörse nun doch etwas verunsichert.
      Habe meine Bestände in Nokia und Ericsson gerade aufgestockt.
      Von allen Seiten hört man Schnäppchenpreise und Kaufkurse und
      die Bernecker-Family verkündet seit Wochen, der Markt ist gelaufen.
      Vorige Woche war der Tenor noch ganz anders und nächste Woche???
      Ich finde, Bernd Heller hätte da mal nachhaken müssen.
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:33:50
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ach,eins habe ich noch vergessen!Warum empfiehlt er T-Online zum Halten?Ein absolut teures Unternehmen in einem hartumkämpften Markt!Er hat sich dazu nicht geäußert!Warum hat ihn eigentlich keiner nach Cisco gefragt?Bin sicher das er dann ins Schwimmen gekommen wäre,denn auch die NTVler wissen gar nicht richtig,was Cisco macht.Sie sagen dort immer:Cisco ist das Unternehmen,welches die Infrastruktur für das Internet stellt.Mehr nicht.Hätte mich mal interessiert,ob BERNECKER weiß,was Cisco so macht...
      Schade..
      cu Webbie
      Avatar
      schrieb am 04.08.00 23:44:52
      Beitrag Nr. 14 ()
      Telekommunikation war sicher eine Weile nicht der Renner, aber der Sell out ist gelaufen. Alle Anzeichen deuten darauf hin, dass die Branche wieder gefragt ist.
      Berneckers Rundumschlag galt ja nicht nur der Telekommunikation, sondern beim zweiten Nachfagen dem TMT-Bereich insgesamt. Man sollte ihn in einem halben Jahr mit seinen eigenen Aussagen füttern.
      Arrogant ist wirklich noch ein freundlicher Ausdruck für dieses Auftreten.
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 08:43:20
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hier die Erklärung für D.Berneckers Aussage zu Nokia! In Berneckers Aktionärsbrief will man offenbar Gott spielen!
      Man erklärt eine Wachstumsstory für beendet, schreibt aber der Erfolg werde sich fortsetzen. Widersprüchlicher gehts nicht.

      03.08.2000
      Nokia verkaufen
      Der Aktionärsbrief


      Die Wertpapierspezialisten von „der aktionärsbrief“ empfehlen die Nokia-Aktie (WKN 870737) zu verkaufen.

      Bisher sei Nokia seit Jahren die unumstrittene Nr. 1 unter den Liebhabern der Wachstumsaktien. 12 Quartale hintereinander habe das Telekommunikationsunternehmen die Erwartungen der Analysten übertreffen können. Seine Marge habe dreimal so hoch wie des unmittelbaren Konkurrenten Ericsson oder 10mal so hoch wie die von Motorola gelegen. Die Zeiten seien vorbei. Nokia falle zurück in das Meer der Durchschnittsaktien, ohne besondere Kurserwartung. Irgendwann sei jede Wachstumsstory vorbei, dann orientiere sich der Markt nach neuen Unternehmen. Diese Perspektive für den Kurs habe nichts mit dem fundamentalen Hintergrund zu tun. Im Gegenteil seien die letzten Daten wieder deutlich über den Erwartungen der Analysten gelegen. Die Delle im III. Quartal sei allein auf die Einführung neuer Produkte zurückzuführen. Wahrscheinlich werde Nokia seinen Erfolg ab dem IV. Quartal fortsetzen.

      Ähnlich wie bei Dell Computer stoppe aber eine einzige Warnung den stetigen Aufwärtstrend für lange Zeit, so der Aktionärsbrief.
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 10:17:17
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wer oder was ist Bernecker?

      Ich verstehe Euch nicht. Ich jedenfalls suche mir die Sendungen und Gesprächspartner aus, die ich sehen möchte.
      Gestern abend habe ich kein Fern gesehen, oder so ähnlich.


      Aber was man so liest, hätte Berd Heller stärker nachbohren müssen, damit solch eine schwache Leistung nicht im Raum stehen bleibt.

      Im übrigen muß man nur genug Angst machen, um die Leute dazu zu bringen, den eigenen bedruckten allwissenden Brief zu lesen. Das nenne ich Gewinnmaximierung.

      Und noch etwas: Egal, wie der Analyst heißt. Alle wollen nur eines: Dein Bestes, nämlich dein Geld!

      Rupuss
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 10:44:50
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hat Danny Berni eigentlich ne Homepage? Bin schon ganz heiß auf den Typen. :)
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 11:01:28
      Beitrag Nr. 18 ()
      Nanana,
      es ist noch vor 22 Uhr Nemaxwatcher.
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 11:07:07
      Beitrag Nr. 19 ()
      www.Bernstein.de
      Selbst, wenn ich seine Skepsis bei Nokia nicht teile, halte ich es nicht für falsch, sich auch mal konträre Standpunkte anzuhören.
      Ausschließlich nach Leuten zu suchen, die den eigenen Standpunkt teilen/verstärken, fördert die subjektive Sicht der Dinge und zeugt von mangelnder Kritikfähigkeit.
      Insofern höre ich mir die Bernies immer gerne an. Denn die haben zumindest den Mut, mal gegen die Masseneuphorie zu argumentieren.
      (NB.: Die Berneckers haben auch rechtzeitig vor dem Absturz von COKE, Procter und Gillette gewarnt. Und das waren auch mal "Unantastbare")
      ROSTRO
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 11:12:20
      Beitrag Nr. 20 ()
      "Der Aktionärs-Brief" Nr. 18 vom 04.05.2000, Herausgeber u. a. Daniel Bernecker!!

      Seite 6: Langfristtip: Nokia (Kurs 65 Euro)

      Nokia schickt Kritiker zur Beichte!
      Viele Analysten verstehen die Welt nicht mehr: Nokia ist in einem Markt mit hartem Verdrängungswett-
      bewerb, niedrigen Markteintrittsbarrieren für neue Konkurrenten u. stetig sinkenden Preisen nicht unter-
      zukriegen. Blah, blah ......usw.

      weiter:
      Nokia gelingt es seit 12 Quart. stets aufs Neue, die eig. Erwartungen u. die Schätzungen der professio-
      nellen Marktbeobachter zu übertreffen!
      Zuletzt wurde der Umsatz vom ohnehin schon sehr hohen Vorjahresniveaunoch mal um 69 % auf 6,5
      Milliarden E u. der Vorsteuergewinn um 76 % auf 1,3 Milliard. E gesteigert.

      Usw. mit den Lobeshymnen auf diesen Wert.

      Schlußsatz:
      Nokia war stets nur an dem Tag billig, als man sie gekauft hat, daran dürfte sich bis auf weiteres nichts
      ändern.

      Man stelle sich das mal vor, dieser überhebliche, von sich eingenommene Börsenbrief-Herausgeber sitzt
      vor Millionen Zuschauern u. posaunt nun heraus, die TMT-Branche sei gelaufen u. "out". Sein Aktien-
      Langfrist-Tip vom 4. Mai 2000 (das sind nun genau 3 Monate!!!) sei vom jetzigen Niveau aus gesehen nur
      die Hälfte (hier: ca. 22 Euro!!!!!) wert. Vor 3 Monaten empfielt dieser "Experte" diesen Wert als Langfrist-
      anlage zum Preis von 65 Euro.

      Immer nach dem Motto: "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?"

      Man muß sich mal im Kopf duchrechnen, was diese Leute mit ihren Börsenbriefen verdienen. Da kann ich
      mich auch locker vor einem Millionenpublikum in Positur bringen u. derartig abenteuerliche Thesen ver-
      breiten (bei uns in Bayern sagt man: die Leute verarschen).

      Vor nicht allzulanger Zeit hat dieser Mann in seinem Aktienbrief empfohlen, die niederländische Internet-
      aktie WorldOnline sofort nach der Emmission zu kaufen. Die Aktie kam zu ca. 40 E heraus u. stürzte inner-
      halb weniger Wochen wegen undurchschaubarer Geschäftspraktiken der Firmeninhaberin auf unter 10 E ab.
      Kein Wort mehr von Bernecker zu seinem Lapsus.

      Eine ähnliche Mail werde ich diesem "Experten" zukommen lassen. Sicher bekomme ich keine Anwort. Den
      Börsenbrief dieses Experten habe ich schon lange gekündigt.

      Wenn sich seine abenteuerliche These bewahrheitet u. Nokia auf 22 E abstürzt, dann haben seine Börsen-
      briefleser, die seinem "Langfristtip" gefolgt sind, pro Aktie 43 Euro!!!!! verloren. Man stelle sich das einmal
      vor. Wenn das seriös ist, dann frage ich mich aber schon. Ich bin entrüstet über derartige Machenschaften.
      Stellt Euch das einmal vor: 66 Prozent Verlust in drei Monaten mit einem Langfristtip verlieren!


      Schönes Wochenende noch
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 11:43:44
      Beitrag Nr. 21 ()
      Sorry, BMW-Fan - aber wenn Du irgenwelchen Schreiberlingen und Analysten die Schuld und Verantwortung für irgendwelcher Leute Investments und Pleiten zuschiebst, hast Du und alle anderen Schreihälse Börse leider noch nicht ganz begriffen: Sie führen 1. jene Pleiteunternehmen nicht selbst und haben 2. auch nicht für Andere Aktien gekauft. "Machenschaften" sehe ich da keine, sondern maximal "falsche", sich nicht bewahrheitende Empfehlungen. Solche Fehlprognosen lassen sich garnicht vermeiden. Könnte man Aktienmärkte fehlerfrei vorhersagen, bräuchte es solche Prognosen überhaupt nicht ...

      NW
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 11:52:58
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hi, Nemaxwatcher

      Vom Prinzip her hast Du recht. Jeder ist selbst verantwortlich für sein Investment. Den Ausdruck Schreihals
      gebe ich Dir allerdings gerne zurück. Ich SCHREIBE meine Meinung zu einem Thema, aber ich SCHREIE
      sie nicht. Die Berneckers setzen sich allerdings in ein Fernsehstudio u. maßen sich an, bestimmte Branchen,
      Firmen, Technologien u. a. entweder für "heilig" o. für "tot" erklären zu können. Warum sagt dieser Mann
      nicht, daß er sich bei seiner Empfehlung getäuscht hat. Das kann jedem passieren. Aber diese Selbstherr-
      lichkeit, nein so nicht. Du bist aber auch nicht der große Experte, wenn Du Nokia als Pleiteunternehmen be-
      zeichnest.

      Servus
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 12:00:00
      Beitrag Nr. 23 ()
      Okay, den Schreihals nehme ich in Deinem :) Fall zurück. Mit Pleiteunternehmen meinte ich nicht Nokia, sondern (vielleicht) etwas ungenau das von Dir angebrachte im Kurs gestürzte WorldOnline.
      Über Prognosen und Bewertungen an sich kann man natürlich vortrefflich streiten, nur die Bezeichnung "Machenschaften" scheint mir leider unzutreffend. Börsenjournalisten haben nur soviel Einfluß, wie er ihnen beigemessen wird ...

      NW
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 12:47:41
      Beitrag Nr. 24 ()
      Nemaxwatcher

      Ich will hier nicht "wortglauben" (= bayerisch), weil das sowieso meist nicht viel bringt. Besser ist es, man
      bleibt beim Kern der Sache u. den sehe ich wie folgt: wenn ich mich hauptberuflich nur mit Wirtschaft u.
      Börse beschäftige u. mich hier (auch dank eines in Fachkreisen renommierten Vaters) so weit hocharbeite,
      daß ich bei bestimmten Fernsehsendern Statements abgeben darf o. kann, dann muß ich auch - sollten
      meine Vorhersagen nicht eintreffen o. völlig fehlschlagen - die Retourkutsche (hier: Kritik) einstecken u.
      vertragen. Besser wäre es sogar noch, einen Fehler einzugestehen u. zu sagen: "Hier lag ich mit meiner
      Meinung falsch". Wenn er diesen Satz allerdings öfter gebraucht, dann wird er vermutlich sehr schnell in
      Fernsehsendungen keine Statements mehr abgeben u. seine Börsen-Blättchen versauern in irgendwelchen
      Lagerräumen. Sicher ist das ein Geschäft, das mehr dem "Astronomen-Gewerbe" zugeordnet werden kann,
      aber jeder Beruf hat sein Risiko. Menschen, die im Blickpunkt der Öffentlichkeit stehen, müssen mit Kritik
      - oft auch unsachlicher Natur - fertigwerden. Wobei ich zugeben muß, daß ich dem Herrn D. Bernecker diese
      Fähigkeit auch zutraue.
      Ansonsten bin ich der Meinung, daß "Schreiberlinge u. Analysten" (wie Du sie nennst) sich nun einmal an
      der Vielzahl von "falschen, sich nicht bewahrheitenden Empfehlungen u an Fehlprognosen" (Deine Worte!)
      messen lassen müssen. Keiner verlangt, daß sie immer recht haben müssen! Aber je mehr falsche Prog-
      nosen sie abgeben, desto mehr werden sie kritisiert u. man hört ihnen nicht mehr zu.
      Auf den Punkt gebracht: ich finde, Herr Bernecker jun. hat sich da gestern mit seinen gewagten Aussagen
      sehr weit aus dem Fenster gelehnt. Etwas Diplomatie müßte ihm der Vater noch beibringen. Ob der das
      allerdings kann??
      Wenn Du den Schreihals schon zurücknimmst, dann nehme ich auch den Ausdruck "Machenschaften"
      zurück. O.K.?
      Vielleicht ist auch die Art, wie die Herren Bernecker auftreten, etwas provokant. Zumindestens erreichen
      sie dadurch eines: sie sorgen für Gesprächsstoff u. sie sind in aller Munde (Werbung u. Marketing ist
      sehr wichtig in diesem Beruf). Was ist ein Journalist o. Analyst wert, von dem niemand spricht u. dessen
      Magazine u. andere Schriften niemand liest u. beachtet?
      Nun aber ein Ende dem Dialog, wir wollen auch noch anderer Leute Meinung hören.

      Servus
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 13:36:05
      Beitrag Nr. 25 ()
      Schreibt Eure Kritik an n-tv. Hier bringt es wenig.
      Ich habe es getan. Mit Name und Adresse.
      Avatar
      schrieb am 05.08.00 15:50:06
      Beitrag Nr. 26 ()
      Wer auf solche sogenannten Experten wie Bernecker u. Co. hört wird nie Geld verdienen. Erstmal verstehen die , die New Economy sowieso nicht, TMT ist für sie das gleiche wie DAIMLER und THyssen. Zweitens wollen die den Markt bzw. bestimmte Werte in ihre Richtung drücken. Das alles funktioniert nicht. Nokia wird seinen Weg gehen, ganz ohne die Familie Bernecker, die sollen sich mal um ihre klassischen DAX- Werte kümmern, da kennen die sich aus. Aus der Internet - Technologie, Biotech und TMT Branche sollte sich Bernecker raushalten, da haben die keine Ahnung. Da wird nur dummes Zeug erzählt.
      Man braucht nur mal die jährliche Gewinnsteigerung von Daimler und Nokia und Ericsson vergleiche. Daimler außerdem bei einer Umsatzsteigerung von unter 5 % jährlich, der Aktienkurs von Daimler ist auf dem Niveau von vor 13 Jahren !!, und das empfielt er zum Kauf anstelle Nokia. Dem Mann kann man nicht mehr helfen.
      Wer soll denn die ganzen neuen UMTS Geräte in Milliarenfacher Stückzahl herstellen ? Die old Economy ?? Denkt mal darüber nach warum die Telecoms soviele Milliarden bezahlen, die wissen schon was da in Zukunft kommt. Nokia und Ericsson und Co. sind die Schaufel - und Ausrüstungsverkäufer der nächsten Goldgräbergeneration.
      Momentan haben wir Schnäppchenpreise, die allein durch die amerikanische Zinspolitik beeinflußt werden. Wenn dort die Stimmung wieder auf Optimismus steht, werden die Nokia und Ericsson zu alten Höchstständen kommen und neue aufstellen. Jetzt reingehen bedeutet riesen Gewinne in zwei - vier Jahren von mehreren 100 %.
      Avatar
      schrieb am 06.08.00 19:44:26
      Beitrag Nr. 27 ()
      Dieser Knallfrosch hat vor einigen Monaten Corel bei Kursen von über 20 Euro empfohlen!
      Avatar
      schrieb am 08.08.00 11:21:49
      Beitrag Nr. 28 ()
      Schwachmaten!

      Jetzt muß ich als alter bekennender Bernecker Fan doch mal eingreifen! Hier mal eine Zusammenstellung aller Titel die Bernecker in letzter Zeit empfohlen hat. Ich hab mal nur die dreistelligen genommen und die nur seit 1999, sonst wäre die Liste zu lang. Nix da Daimler!

      Augusta Tech, +107%
      Boss + 183%
      Ceag + 125%
      Depfa +109%
      Ergo + 110%
      Lintec +120%
      Metabox +175%
      Pro Sieben +115%
      SAP +180%
      Siemens +150%
      AMD +467%
      Adobe +325%
      Amkor Tech +199%
      Apple +96%
      Applied Mat. +450%
      Aspen Tech +176%
      Biomet +156%
      Clearnet Comm. +139%
      Creative Tech. +149%
      EMC Corp +773%
      Ford Motor +121%
      Icos Corp +173%
      Intel +830%
      Micron Tech +188%
      Motient +253%
      Noven Pharma +389%
      Pairgain Tech +242%
      USAir Group +498%

      Noch Fragen?

      bfuzzi
      Avatar
      schrieb am 08.08.00 21:39:43
      Beitrag Nr. 29 ()
      Selber Schwachmat(ist wohl das Synonym für Schwachkopf-könnte bei Dir gut hinkommen - bei SAP +180% - ist wohl bei denen angestellt, oder warum schleimst Du hier so rum?
      Vor ca. einem Jahr war Opa Bernecker bei N-TV im Call-in; damals stand SAP(vor dem Splitt) bei ca. 300 Euro. Opa Bernecker meinte im Brustton vollster Überzeugung(hat er toll an den Sohnemann weitergegeben)"SAP klarer Verkauf, KZ 200 Euro". Danach ging`s innerhalb weniger Monate auf 1200 Euro rauf. Also push hier nicht irgendwelcher Werte die Berneckers angeblich oder tatsächlich empfohlen haben. Allein mit SAP hast Du schon mal unrecht, den Rest erspar ich mir.
      Avatar
      schrieb am 09.08.00 07:00:22
      Beitrag Nr. 30 ()
      Rollergirl,

      wenn du keine Ahnung von den Aussagen hast die Bernecker innerhalb seiner Briefe machst dann unterlaß doch einfach deine pauschalen und dummen Äußerungen. Zu SAP hat er sich regelmäßig immer wieder geäußert - nicht nur in einer n-tv Sendung die du zufällig mal zur Kenntnis genommen hast.

      Ich bin nicht angestellt und ich kenne die Berneckers noch nicht einmal persönlich, also unterstell mir nicht irgendeine dumme Hypothese mit der du dich hier profilieren willst.

      bfuzzi
      Avatar
      schrieb am 09.08.00 12:47:16
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hi bfuzzi,
      Du hast die bisher beste Empfehlung von Hr. Bernecker ( old )in einer anderen Call-in Sendung(vor ca. 1 Jahr )vergessen.: BAAN
      Zum Glück kaufe ich niemals Aktien, nur weil Sie von angeblichen Gurus
      empfohlen werden. Sind halt auch nur Menschen.
      N.Y.
      Avatar
      schrieb am 09.08.00 22:58:45
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 09.08.00 23:51:24
      Beitrag Nr. 33 ()
      Die Tendenz für die Telekommunikationswerte war doch heute gar nicht so schlecht. Meinetwegen kann es so weitergehen.

      Gruß

      N.
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 07:58:26
      Beitrag Nr. 34 ()
      Rollergirl,

      Du argumentierst wieder mal völlig unsachlich. Noch einmal: Würdest du die Actien Börse regelmäßig lesen anstatt deine Bewertung an einem (!) n-tv call-in festzunageln würdest du hier nicht so dumm-wie-brot daherreden. Es ist immer wieder erstaunlich wie sich viele Menschen von einem einzigen event prägen lassen anstatt einfach einmal the big picture zu verstehen.

      Ne,ne Mädchen...wenn hier einer mit Beleidungen angefangen hat dann bist du das. Es fällt dir ja nix besseres ein als mich "Speicherlecker" oder "Schleimer" zu bezeichnen. Mein einführendes "Schwachmaten" bezog sich auf das dumme anti-Geschwätz welches hier auf dem Board zum Thema Bernecker gerne zum besten gegeben wird, ohne daß sich einer jemals kritisch und langfrisitig mit Leuten wie Bernecker o.a. auseinandergesetzt hat. Ich beschäftige mich seit vielen Jahren mit sehr vielen Publikationen, Börsenbriefen, "Gurus" und Analysten und kannte die Szene schon besser als du wahrscheinlich noch in den Windeln lagst. Komm mir also nicht mit dummen Sprüchen, Belehrungen oder Beleidigungen.

      Und, ja, ich halte von Bernecker sehr viel. Whats the problem? Ich habe es allein dem Haus Bernecker zu verdanken daß ich aus meinem ehemals bescheidenen Vermögen mal richtig Asche gemacht habe ($-Zero-Bonds aus den frühen 80`ern, div. Aktien)

      bfuzzi ("be fuzzi", english, auch von fuzzi-logic, oder "Sei Undurchsichtig" zu deinem besseren Verständnis)
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 10:28:08
      Beitrag Nr. 35 ()
      Oh Danke - das mit den Windeln nehm ich einfach mal so als Kompliment an mein Alter mit;)
      Scheint`s ja ein richtig pfiffig/intellektuelles Kerlchen zu sein. Ja, so ein call-in prägt sich ganz tief ein - vor allem wenn man so gnadenlos danebenlangt mit seiner Prognose wie ehedem "Opa Bernecker". Aber so statisch bin ich nun auch wieder nicht veranlagt, um nicht zu erkennen, daß auch solche Analysten für was tauge sind, na nur mal als Beispiel ein genereller Maulkorbzwang für alle Berneckers bei N-TV. Wir bräuchten uns nicht mehr an Jung-Berneckers dumm-treisten Äußerungen zur Telekommunikation im allgemeinen und Nokia im besonderen stoßen und Du könntest weiter Asche machen mit der tollen Actien-Börse.
      Was mich allerdings verhalten wundert: Wenn Du schon so viele Publikationen, Gurus, Analysten und auch noch die "Szene"- ich bin sowas von beeindruckt:laugh:kennst, warum hast Du denn dann ganz allein mit dem feucht-fröhlichen Blättchen aus dem Hause Bernecker Deine ganze Asche verdient? Waren denn über all die Jahre alle anderen Publikationen so schlecht, oder bist Du vielleicht nur ein kleiner Dampfplauderer, Du Schlingel?!;)
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 13:00:32
      Beitrag Nr. 36 ()
      Rollergirl,

      du bist ja echt süß. Klar bin ich pfiffig, vor allem für mein Alter. Freue mich darüber dir ein Kompliment gemacht zu haben - ich dachte das könnte ich gar nicht mehr. Aber schön zu wissen. Was meine Erfahrungen angeht: Ich habe nie vorgehabt dich zu beeindrucken. Sollte mir das auch noch gelungen sein, freue ich mich nochmals. Von allen Publikationen war Bernecker einfach über die Jahre hinaus der Bessere - mehr will ich damit gar nicht sagen.

      Was die Qualität von Bernecker angeht - Du verstehst nicht was ich meine weil du seine Empfehlungen und Kommentierungen nicht kennst. Du hast ihn einmal gesehen und deine Schlüesse daraus gezogen. Auch gut, aber kurzsichtig weil er dannach mehrfach auf SAP eingegangen ist. Hab mal (extra für dich!) nachgeschaut. Er hat auch pünktlich auf die Korrektur hingewiesen und geschrieben daß sich der Kurs halbieren wird - was auch eingetreten ist. Erneuter Kauf in der Ausgabe zum 10.6, also fast zum Tiefstkurs, u.s.w., bla,bla.

      Und: Ich rechne es der Person hoch an sich der Öffentlichkeit zu stellen. Hier auf dem Board tut das keiner - wir verstecken uns alle in der Anonymität. Mutig wäre es, wenn jeder der hier rummotzt und alles besser weiß den Bernecker persönlich anzurufen und ihm die Meinung ins Gesicht zu sagen. Aber dazu traut sich natürlich keiner, warum auch, es ist ja viel schöner so wie es ist, gell? Konstruktiv ist daran leider gar nichts.

      bfuzzi
      Avatar
      schrieb am 10.08.00 18:02:20
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hi bfuzzi!

      Da hast Du nicht ganz recht. Ich habe mehrmals versucht anzurufen. Nicht durchgekommen. E-Mail nicht
      beantwortet.

      tschau
      Avatar
      schrieb am 11.08.00 15:18:18
      Beitrag Nr. 38 ()
      Bernecker könnte durchaus recht behalten.
      Denn:

      Die neuen Lizenzen sind teuer, das Geld muß erstmal refinanziert werden.
      Im Festnetz ist absolut kein Geld zu verdienen, die Konkurrenz ist viel zu groß. Schaut euch doch mal die ergebnisse von Telekom an: Die verdienen immer weniger Geld, ich hab ne Aktie im Depot, die verdienen mehr je Aktie als Telekom und auch noch mit deutlich steigender Tendenz und dieser Wert steht bei 6,3 Euro (Tarkett-Sommer). Irgendwann muß das Geld auch verdient werden, von Phantasie und Schneegestöber wird auf Dauer kein Aktionär satt.
      Auch die Netzfirmen müssen erst mal Geld verdienen - und das auf einem TOTALEN Markt. Das drückt die Margen.
      Bei den Zulieferern wie erikson, nokia und cisco bin ich allerdings zuversichtlich, Hacken und Schaufeln bringen bei jedem Goldrausch Geld.
      Avatar
      schrieb am 11.08.00 23:11:24
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo zusammen !!!

      Will hier mal kurz meinen Senf dazugeben !! Das scheint mir so ein richtiger ANTI-BERNECKER Board zu sein.
      Von allen Börsenbriefen oder Analysten die sich hier in Europa herumtummeln finde ich Herr Bernecker sowei Heiko Thieme die besten !!
      Bin selber beruflich im Anlagebereich tätig - einziger Börsenbrief denn ich gerne lese ist die Actienbörse !!

      Herr Bernecker ist auch nur ein Mensch, und auch dieser kann sich mal täuschen z.B. Baan usw..- Irren ist Männlich äähh Menschlich
      Aber was ich ihm hoch anrechne, er steht auch zu seiner Fehlern und lässt diese nicht einfach unerwähnt wie es viele Börsenbriefe machen.

      Vorallem ist er nicht ein Guerilla-Investor der hochspekulative Aktien empfiehlt - für solche Anlagen brauche ich kein Börsenbrief, für sowas gehe ich ins Kasino !!!

      Zur Aktie DaimlerChrysler....die Aktie oder besser gesagt die ganze Automobilbranche ist unterbewertet - wann der Aufschwung kommt in 2,3 Monaten oder vielleicht in einem Jahr weiss keiner. Die Börse wird aber den Belohnen der auch Geduld beim Investieren hat. Dies war vor 40 Jahren so (bin zwar noch nicht so alt - aber habs zumindest gelesen *lol*) und gilt heute immer noch.

      Im Gross und Ganzen gibt er fantastische Empfehlungen mit Hintergründen z.B. Aventis, oder neulich auch Deutsche Telekom mit Uebernahme der Voicestream...das ist schliesslich auch nicht üblich.
      Er schreckt auch nicht zurück Aktien wie Nokia oder andere weltbekannte Highflyer zum Verkauf zu empfehlen- Hut ab !!
      welcher Analyst wagt es heutzutage denn noch!!!!

      LetztenEndes muss jeder selber entscheiden was er macht - schliesslich sind wir ja volljährig *g*
      Die Empfehlungen sind schliesslich nur Empfehlungen und kein ZWANG !!

      Gruss an alle hier im Board und weiter so Herren Bernecker
      Gruss Bugs4
      Avatar
      schrieb am 12.08.00 10:31:00
      Beitrag Nr. 40 ()
      Erstmal schönen Tach auch,
      vielleicht erst nochmal zu Jung-Bernecker, obgleich ich Ihm damit im Grunde mehr Aufmerksamkeit widme, als dem Knaben zusteht.
      Seine Begründung für den Ausstieg bei Nokia(bei einem Kurs von ca. 43,-Euro Freitag vor einer Woche) war, das "die Story gelaufen ist". Na ja, ich behaupte jetzt halt das die Story gerade mal anfängt zu laufen und das hängt maßgeblich mit UMTS zusammen. Lizenzgebühren fallen bei Nokia nicht an, allerdings partizipieren sie als Ausrüster der Enduser in ganz erheblichen Ausmaß von dieser Technik. Die bisherigen Handys werden dann wohl mehr oder weniger überholt sein und Neuanschaffungen werden zwangsläufig folgen. Da der ganze Zug aber erst in drei bis vier Jahren den Bahnhof verlassen wird, bleibt für Ausrüster wie Nokia genung Zeit, die Geräte für diesen Standard marktreif zu entwickeln. Es könnte also gar nicht besser laufen. Was nun die von den Berneckers so geliebten Autowerte anbelangt, so befinden sich selbige ja nicht umsonst im Chartkeller. Die Perspektiven sind eben schlecht, allerorten Überkapazitäten und Absatz oft nur noch durch starke Preisnachlässe(im Falle Chrysler in den USA von bis zu 5000 Dollar) möglich, was natürlich stark auf die Margen drückt. Eine technische Erholung dürfte m. M. nach nur begrenzt möglich sein, da die Fundamentels im Automobilsektor derzeit einfach zu schlecht sind.
      Rg
      Avatar
      schrieb am 12.08.00 11:13:25
      Beitrag Nr. 41 ()
      Richtig RollerGirl. Und dann kommt hier auch noch der Ölpreis dazu, der sich überhaupt nicht nach unten
      bewegen will. Wie sich ein hoher Ölpreis auf den Fahrzeugabsatz auswirkt, das haben die Berneckers noch
      nie erwähnt.
      An Bugs4: man muß natürlich auch zw. Bernecker sen. u. jun. unterscheiden. Der Junior schwimmt natür-
      lich ständig voll im Kielwasser seines Vaters. Schimpft über Technologiewerte u. nimmt diese anschließend
      in seinem Börsenblatt ins Musterdepot auf. Mr. D. Bernecker wäre anzuraten, irgendwann einmal seine eigene
      Meinung zu entwickeln, diese zu publizieren u. auch zu vertreten. Nicht immer hinter Papi herhecheln! Ich
      würde ihm raten, sich mal abzunabeln. Dies dürfte aber nur sehr schwer sein bei diesem dominanten Fami-
      lienoberhaupt. Sicher kann sich jeder einmal irren, aber man muß auch andere Meinungen akzeptieren. Das
      können die Berneckers nicht. Was Bernecker sen. perfekt beherrscht, das sind die Vorraussagen von Ge-
      samtmarktlagen. Das muß man ihm lassen. Er sagte die Hausse im Sept. 1999 punktgenau voraus. Aber
      bei Einzelaktien u. bei einzelnen Branchen irren sich diese Experten genau so wie wir. Ich verfolge auch die
      Prognosen des Bern. sen. über die Euroentwicklung. Trifft nahezu immer zu!
      Abschließend kann ich nur sagen: ich würde mich nicht trauen, eine Nokia, eine Cisco, Sun o. a. Giganten
      für "tot" zu erklären. Hier kann man aber gewaltig ins Fettnäpfchen treten.
      Diese Branchen totreden u. die Autobranche wiederauferstehen lassen. Na ja. Ob das Internet mit seinen
      Möglichkeiten nicht auch der Fahrzeugbranche viele Absatzmärkte wegnehmen wird. Z. Bsp.: wenn ich alles
      über Videokonferenzen, Internet-Marktplätze, Telekommunikation usw. usw. schnell erledigen kann, dann
      muß ich doch nicht mehr so beweglich sein. Ob hier nicht überhaupt den Fortbewegungsmitteln (Auto, Bahn,
      Luftfahrt usw.) viel Absatz genommen wird. Viele Leute sind doch heute froh, wenn sie nicht mehr ins Auto
      steigen müssen. Dann kommt noch dazu, daß in einigen Jahren sehr viele Menschen ihre Arbeit zu Hause
      vom PC aus erledigen. Wozu muß da ein Daimler in der Garage stehen? Als Prestige-Objekt??
      Das sind so Gedanken, die ich mir über diese Branchen mache. Sie müssen nicht richtig sein. Aber ich
      würde auch nie pauschal sagen, daß die Autobranche völlig "out" ist.
      Vielleicht hat hier noch jemand andere Gedanken zu diesem Komplex. Würde mich sehr interessieren.

      Tschau, bis bald
      Avatar
      schrieb am 12.08.00 22:27:23
      Beitrag Nr. 42 ()
      Die "Analysten" machen es alle geschickt. Sie ändern ihre Meinung zu einzelnen Aktien und zum Markt wie das Fähnchen im Wind. Der Vorteil wie im Fall Bernecker und Nokia ist, dass er wenn die Aktie steigt, sagen kann, er hätte sie als langfrist Tipp empfohlen, falls sie fällt, kann er auf seine Einschätzung von der Telebörse verweisen. So läuft es in vielen Fällen. Bernecker finde ich eigentlich nicht so schlecht, er kann sich aber von dieser Vorgehensweise auch nicht lösen. Was auch noch bei diesen "Jungs" abläuft ist, dass sie sich immer mit ihren richtigen Prognosen rühmen. Ihre falschen Prognosen lassen sie aber unter den Tisch fallen. Würde man hier mal eine Statistik aufstellen, würden einige nicht über den Wert von Zufallstreffern hinauskommen, den ein völlig Ahnungsloser ebenfalls problemlos erreichen würde. Als Beispiel ist hier Roland Leuschel zu nennen, der regelmäßig mit seinen Crashprognosen daneben liegt. Ende letzten Jahres, hatte er z.B. den DAX für 2000 auf 4800 Punkte prognostiziert.
      VSV1997
      Avatar
      schrieb am 13.08.00 10:55:15
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hallo VSV1997!

      Meine vollste Zustimmung! Leuschel hat den Crash 1987 richtig vorausgesagt. Seitdem (nun 13 Jahre) ver-
      sucht er, den nächsten Crash zu erraten. Mittlerweilen dürfte hier schon eine Psychose vorliegen. Aber
      Leuschel wird sicher auch noch einmal einen Crash erleben, dann ist er zufrieden. Lächerlich!!! Was war
      mit Ed Yardeni`s Millenium-Crash? Nicht eingetroffen. Jetzt dreht er um u. prophezeit neue Höchststände
      wo es nur möglich ist (DOW, DAX, Nasdaq usw). Die kommen mir vor wie die Propheten aus der Bibel, aber
      die haben halt hin u. wieder das Richtige vorausgesagt. Wenn einer dieser Analysten einmal richtig liegen
      sollte, dann wird er "heilig" gesprochen. Man reißt ihm seine Bücher, Börsenbriefe, Empfehlungen usw.
      aus der Hand. Siehe Maydorn: in guten Zeiten war er der "Internet-Gott", jetzt nennt man ihn den größten
      Blindgänger aller Zeiten. Das Börsenvolk ist gnadenlos u. brutal, was auch gut so ist. Wenn man sich zu
      stark aus dem Fenster lehnt, dann muß man bestraft werden, wenn man falsch lag. Die rennen auch alle
      nur hinter dem Geld her, wie wir auch. Nur in etwas anderen Dimensionen! Der Bernecker Junior ist dabei,
      sich einen Namen zu machen. Da muß er meiner Meinung nach aber erst mal das Versteck hinter seinem
      Vater verlassen.
      Was soll`s. In Bayern scheint die Sonne u. die werde ich jetzt genießen.

      Schönen, sonnigen Sonntag allen!!
      Avatar
      schrieb am 13.08.00 12:04:12
      Beitrag Nr. 44 ()
      Laßt uns doch mal rechnen:

      Morgen wird bei den Lizenzversteigerungen in Mainz wohl ein Ergebnis so um die 80 Milliarden rauskommen. Für 80 Millionen Einwohner sind das etwa 1.000 Mark pro Kopf (mit 80 rechnet es sich recht leicht! lol).

      Weitere Annahme: Da niemand die technische Entwicklung absehen kann, ist es vernünftig, davon auszugehen, daß UMTS in zehn Jahren schon veraltet sein könnte (kaufmännische Vorsicht!)
      Daß bedeutet: Zahlen die Telekomunternehmen einen Zins von 7% auf die Milliarden, haben sie eine Zinsbelastung von 5,6 Milliarden plus eine Abschreibung von 10% = 8 Milliarden - macht zusammen 13,6 Milliarden alleinige Finanzierungskosten.
      Wenn man davon ausgeht, daß nur etwa 66% der Bevölkerung UMTS tatsächlich nutzen wird (und das auch nicht gleich im ersten Jahr!), ist der reine Finanzaufwand schon über 250 DM pro Jahr und Nutzer. Betriebs- und Marketingaufwand vermag ich nicht abzusehen, wohl jedoch, daß durch UMTS die Unternehmen in anderen Geschäftsbereichen Umsatz verlieren werden.

      Vor diesem immensen Finanzierungsaufwand erscheint es mir schleierhaft, wie die Firmen da je Geld verdienen wollen. Da bin ich mit Bernecker einer Meinung.
      (Übrigens: Ich habe sowohl Telefonica (noch) als auch Daimler im Depot)
      Avatar
      schrieb am 13.08.00 18:27:35
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hi Valueinvestor!
      Du schreibst in Deinem Beitrag weiter oben, daß die Hacken- u. Schaufellieferanten wie Nokia, Ericsson,
      Cisco usw. am UTMS-Boom verdienen werden. Bernecker jun. prophezeite allerdings, daß sich auch
      diese Werte noch halbieren werden u. er sagte auch, Anleger sollten sich nun langsam von diesen Firmen
      trennen. Die von Dir aufgestellte Rechnung klingt schlüssig, aber denke einige Jahre zurück, was man
      da über Firmen wie Yahoo, AOL, Microsoft usw. gesagt hat. Die wenigsten glaubten an einen Erfolg u. die
      wenigen, die investierten, sind heute wohlhabend. Meine Meinung ist, daß man nicht immer alles voraus-
      berechnen kann. Der Wandel in diesen Zukunftstechnologien (Internet, Biotech) geht so rasant vor sich, daß
      heute aufgestellte Rechnungen morgen nur noch belächelt werden. Die Logik funktioniert hier meiner Mei-
      nung nach nicht immer. Wer hier nicht spekuliert u. nichts riskiert sitzt in der zweiten Reihe. Sicher waren
      einige Spekulationen totale Flops. Diese Flops gibt u. gab es aber auch bei sogenannten sicheren Werten.
      Wie lange dümpeln Daimler, VW u. Konsorten nun schon vor sich hin. In diesen 2 Jahren konnte man mit
      Technologie viel Geld machen.

      Servus
      Avatar
      schrieb am 14.08.00 12:51:35
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hi BMW-Fan!

      Was ich sage und was Bernecker sagt muß sich nicht widersprechen: Die Zulieferer wie Nokia werden auf jeden Fall viel Geld verdienen. Aber: Die Analysten erwarten dies bereits jetzt schon und deshalb ist das bereits eingepreist in den Kursen. Verdient jetzt Nokia etwas weniger als erwartet ist das noch immer viel, bloß der Kurs stürzt dann trotzdem ab. C`est la vie. Soll heißen: Es wird immer schwerer, positiv zu überraschen.
      Ich mag lieber solche Aktien, die auf halbwegs passable News mit Steigerungen reagieren, weil alle viel schlechtere Zahlen erwarten.
      Zugegeben: Damit habe ich weniger verdient in den letzten beiden Jahren, aber im irrationalen Kursüberschwang weißt du ja nie, wo die Wand steht, an die die Kurse rasen.

      Meint zumindest der Skodafahrer valueinvestor.
      Avatar
      schrieb am 14.08.00 14:57:51
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo zusammen!

      Ich finde die Diskussion hier fast so amüsant wie Bernecker im Fernsehen. Was mich bei diesem Typen stört ist seine Arroganz
      gegenüber den Zuschauern. Es ist eine Frechheit wenn jemand über eine teure 0190`er Nummer anruft und dann auf die Frage
      <was halten Sie von Telefonica?> als Anwort bekommt: Interessiert mich nicht! Da können wir in einem halben Jahr noch mal
      gucken. Ich will nicht wissen ob Ihn die Aktie interessiert sondern ich will eine normale Einschätzung haben.
      Das die TK-Branche nicht unbedingt die besten Aussichten hat weiß ich selber. Das gilt aber nicht für jedes Unternehmen.
      Für UMTS muß sich jeder ein neues Handy kaufen und das Netz muß erstmal aufgebaut werden, das bringt Geld. Ob Telekom
      und Co. damit was verdienen, sei dahingestellt.

      Viele Grüße aus dem sonnigen Schleswig-Holstein
      Avatar
      schrieb am 14.08.00 15:56:55
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hi Valueinvestor,
      vielleicht deshalb Skodafahrer (ich hoffe, Du verstehst Spaß!). Aber Du hast auch nicht ganz unrecht.

      Hi Dark.Funeral,

      Gruß ins sonnige Schleswig-Holstein. Natürlich macht immer der Ton die Musik. Bei allem Ernst in Geld-
      angelegenheiten soll doch auch noch etwas Charme, Humor u. Freundlichkeit im Spiel sein. Davon haben
      die Berneckers gar nichts. Na ja, jeder kann einfach nicht sympathisch sein.

      Zurück in die Sonne!

      Melde mich wieder einmal, wenn es regnet. Grüße.
      Avatar
      schrieb am 17.08.00 11:45:00
      Beitrag Nr. 49 ()
      Die Hauptaussage war, denke ich, daß jeder langsam mal anfangen sollte, zu rechnen. Es geht um die gute alte Bewertung
      nach Kriterien wie KGV, Dividendenrendite, Wachstum. Vor diesem Hintergrund kann man natürlich mit einer Daimler
      absolut nichts mehr falsch machen und darf eine Telekom auch auf dem jetzigen Niveau nicht kaufen. Die wird ihre
      Höchtststände auf absehbare Zeit nicht mehr erreichen, denn es gibt zu viele, die teuer gekauft haben und jetzt nur darauf
      warten, nur ihren Einstand wiederzusehen.
      Daß das Blatt sich tatsächlich langsam aber sicher zu Gunsten der Values wendet, sieht man am MDAX.

      Man sollte Daniel Bernecker glaube ich nicht mißverstehen. Er hat in der Sendung oft genug gesagt, daß er sich zu vielen
      Titeln keine Bewertung zutraut, und zwar genau dann, wenn sich der Börsenwert nach fundamentalen Kriterien nicht mehr
      nachvollziehen läßt. Sobald rechnerisches Rückschlagpotential vorhanden ist, wie auch bei Nokia, ist eine Aktie grundsätzlich
      kein Kauf. Das ist äußerst konservativ, heißt: vorsichtig und auf Kapitalsicherung bedacht. Er begibt sich gar nicht erst auf das
      spekulative Feld vieler "Analysten" und Gurus, die die Hightechs oder den neuen Markt beherrschen.

      Eine Mentalitätsfrage. Alles in Allem ist mir dieser klare Standpunkt jedenfalls lieber als das Gewäsch von Karim Serrar eine
      Woche später. Weiß noch jemand, ob der überhaupt etwas gesagt hat?
      Avatar
      schrieb am 17.08.00 18:16:26
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hi rikkk

      Warum empfielt Bernecker D. die Nokia am 4.Mai 2000 in seinem Aktienbrief beim Kurs von 65 E als
      Langfristanlage? Da war die Marktkapitalisierung noch um 1/3 höher u. das Risiko war sicher nicht kleiner.
      Im Mai 2000 war das Rückschlagspotential noch größer.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 17:30:00
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ich lese heute die neuste Ausgabe der Aktienbörse
      und traue meien Augen nicht.
      Nachdem der Junior in der vieldieskutierten Sendung ordentlich Galle
      gegen die Telekommunikationsbranche abgelassen hat " NICHT KAUFEN"
      lese ich heute:
      Der Telekom-Rausch ist vorbei, der Kater hat eingesetzt , Telekom "fairer Boden bei 36- 40 Euro)
      dann kaufen mit Kursziel 60. OK
      Dann kommts
      Wie sieht die Gegenseite aus, also die sog. UMTS Gewinner?
      Meine Entscheidung zur Zeit:
      Ich empfehle: Setzen Sie auf Ericsson und Siemens. Das ist die solideste Möglichkeit
      Oder auf eine 3er Kombination, dann ergänzend auf Alcatel aber " noch nicht auf Nokia "
      die ihren Kursschock noch nicht überwunden hat.

      Es ist doch gediegen wie kurzlebig Prognosen sind. Vor 3 Wochen noch alles feuern und
      heute wird wieder lustig zum Kauf empfohlen mit der Einschränkung bei Nokia
      "jetzt noch nicht" So einen Trendwechsel innerhalb so kurze Zeit ist schwer zu vermitteln.
      Ich würde mich derbe freuen wenn es bald wieder so kommt , wie der Meister
      es nicht gesehen hat . Nokia hat jedenfalls von Tiefstpunkt der letzten 4 Wochen ca. 15 %
      Boden gutgemacht.
      Ich bleibeauf alle Fälle weiter langfristig investiert.


      Gruß Alex 22.
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 21:31:49
      Beitrag Nr. 52 ()
      Bernecker jun. hat in der Fernsehsendung gesagt, die Telekommunikationsbranche u. auch die Aus-
      rüster seien völlig "out". Der Boom in diesen Branchen sei vorüber. Und nun das! Er erzählte auch noch
      etwas davon, daß sich z. Bsp. Nokia u. a. Firmen aus diesem Segment noch halbieren werden. Wir wer-
      den ja sehen, ob dieser arrogante Emporkömmling recht bekommt. Papi schwenkt offensichtlich schon um.
      Ich traue keinem von diesen "Börsenspezialisten".

      Servus
      Avatar
      schrieb am 28.08.00 13:01:16
      Beitrag Nr. 53 ()
      ich habe überhaupt keine probleme damit einen teil meiner
      commonication-aktien zu verkaufen und je länger die zeit anhält
      werde ich weiter verkaufen: nokia (teile über 50$ verkauft
      jdsu mit 450 % verkauft, vittesse (teile) pmc-sierra
      (teilverkäufe) digital lightwave, cpl verkauft, cisco, teilverkauf
      newport com cpl verkauf etc. was denkt ihr wieviel kohle ich nunreal habe. und das ist es wohl worauf es in diesem spiel ankommt.
      die börse geht nicht unter, die favoriten können wechseln, ich
      finde jeden tag neue eier.
      Avatar
      schrieb am 28.08.00 13:26:06
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallo Freunde!
      Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!



      es grüßt die Crew von Hongkong.com Part
      Avatar
      schrieb am 28.08.00 13:26:41
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hallo Freunde!
      Wer weiß vielleicht könnt ihr damit irgend wann etwas anfangen,den link gibts hier Thread: Hongkong.com Part 38 !!!



      es grüßt die Crew von Hongkong.com Part
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 22:48:01
      Beitrag Nr. 56 ()
      Also lieber ... BMW-Fan
      dark.funeral
      Rollergirl
      oilchange
      Duschgel
      erfg
      oswald11
      Eisbaer23
      ... und Konsorten!

      Falls es Euch überhaupt noch gibt, meßt Euch mal an Eueren Worten zur Fam. Bernecker.

      Eine blitzsaubere Entschuldigung wäre hier wohl mindestens angebracht!
      1. Aus reiner Höflichkeit.
      2. Aus realer Börsensicht.

      Das von Berneckers Vorausgesagte ist eingetreten: z. B. Nokia 34,40 Euro --> Halbierung!
      Ericsson 14,20 Euro --> Halbierung!
      Intershop 46,30 Euro --> Halbierung!


      Also, wo seid Ihr Beleidiger und üble Nachreder?
      Es gilt doch immer noch der Kindersatz :"Was man sagt daß ist man selbst!"

      Bis bald Euer AKTIENSCHEICH.
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 18:20:27
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hallo Aktienscheich,
      ich sehe das total anders. Sogenannte Gurus, wie auch Bernecker, haben den Kursverfall eingeleitet. Ängstliche, verunsicherte Anleger haben scharenweise verkauft, der Kurs fällt. Die Armen, die auf Grund solcher primitiven Prognosen mit Verlust verkauft haben, sind die Dummen. Nokia ist ein Langfristinvest und zeigt immer wieder, dass es die Erwartungen übertrifft. Ich bin überzeugt, dass wir Ende 00/ Anfang 01 wieder alte oder sogar neue Höchstkurse sehen. Geduld zahlt sich bei Marktführen aus.
      Gruss Wendi
      Avatar
      schrieb am 31.10.00 18:55:34
      Beitrag Nr. 58 ()
      Wendi, Du hast völlig recht.
      Bei Bernecker wird verständlicherweise von seinen Anhängern ge-
      flissentlich vergessen, welchen Schrott dieser Superguru schon emp-
      fohlen hat, der dann zum Fasttotalverlust geführt hat.
      Aber mittlerweile haben es die meisten sowieso begriffen, daß man
      auf die Meinungen dieser Leute gerne verzichten kann.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 13:39:18
      Beitrag Nr. 59 ()
      Hallo wendi und Schürger!

      Frage: Kann es sein, daß Ihr zur folgenden Anlegerkategorie gehört?

      - Ordert getrieben von Gier für 500,-- DM Optionsscheine nachdem ein Börsenbrief einen Titel zum Kauf empfiehlt
      und spricht dann davon mit seinem Wertpapierdepot zu 100% investiert zu sein.
      - Die Scheine gehen gewaltig den Bach runter, wobei auf der Suche nach - natürlich anderen - Schuldigen und diesmal
      emotional beherrscht vom Neid z. B. der Börsenbriefherausgeber herhalten muß.

      Gruß AKTIENSCHEICH.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 17:08:59
      Beitrag Nr. 60 ()
      Hi Aktienscheich!

      Ich möchte Dich darauf aufmerksam machen, daß ich niemand beleidigt
      habe. Ich habe nur Bernecker wegen seiner arroganten Aussagen auf
      N-TV kritisiert. Kritik ist nicht Beleidigung. Das möchte ich hier mal
      klar feststellen. Wenn ich anderer Meinung bin wie Bernecker, dann kann ich dies hier sachlich darlegen.

      Bernecker hatte meiner Meinung nach auch nicht recht mit seinen The-
      sen, die er bei N-TV zu Nokia aufstellte. Die angebliche Gewinnwarnung
      Nokias hat sich im Nachhinein als hervorragende Einstiegsmöglichkeit
      herausgestellt. Wo steht der Kurs von Nokia heute? Schau mal nach.
      Also bleibt letztendlich festzustellen: wer hatte Recht? Bernecker?
      Ich glaube nicht. Das was Wendi schreibt ist richtig. Diese Analysten
      schreiben u. reden gute Aktien schlecht. Warum, das will u. darf ich
      hier nicht schreiben, damit ich niemand beleidige.

      Ich würde Dir raten, Dich mit Deinen Unterstellungen bezüglich Belei-
      digung u. Übler Nachrede etwas zurückzuhalten.

      Diese Sachen gibt es hier im Board auch, aber da mußt Du schon in an-
      deren Foren nachlesen.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 18:17:21
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo Aktienscheich,
      von Sachlichkeit bist du ja in keinster Weise angehaucht. Ich gehöre zu der vielleicht seltenen Spezie der Langzeitanleger. Nokia habe ich im April 99 gekauft und ich werde sie sicherlich noch eine ganze Zeit halten. Leute die den Berneckers, Förtsch und Co. blind vertrauen, haben halt häufig Probleme. Schade ist es nur um Börsenneulinge, die diesen Rattenfängern folgen.
      Gruß Wendi
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 15:03:09
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hallo BMW-Fan, wendi!

      Gar mancher droht, der selber zittert! (französisches Sprichwort)


      Gruß AKTIENSCHEICH.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 18:23:14
      Beitrag Nr. 63 ()
      @Aktienscheich

      Jetzt bist Du 5 Tag bei W-O registriert u. hast bisher außer sinnlosem
      Dampfgeplaudere nichts mit an Board gebracht. Aber Leute Deines Kali-
      bers verschwinden genauso schnell wieder, wie sie gekommen sind.
      Für mich war dies die letzte Zeile, die ich wegen Dir hier geschrieben
      habe. Schade um die Zeit. Nach 2 Beiträgen warst Du durchschaut.
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 19:19:09
      Beitrag Nr. 64 ()
      Das Niveau vom Aktienscheich ist mir zu niedrig, kein Kommentar mehr.
      Gruß Wendi
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 21:15:24
      Beitrag Nr. 65 ()
      @Aktienscheich:

      Tip von mir : kauf doch die "super" :laugh: Daimler-Chrysler-Aktie, die dein Börsenguru schon mehrmals wärmstens empfohlen hat (ist aber seither nur gefallen :D ).
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 15:45:58
      Beitrag Nr. 66 ()
      Hi Ihr,

      I`m very amused wie sehr Euch euer Mangel rumtreibt.
      Without further comment! Any questions?

      Gruß AKTIENSCHEICH
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 18:10:59
      Beitrag Nr. 67 ()
      Aktienscheich,

      Du kannst sicher sein, die meisten hier im Board gehören nicht
      zur Kategorie der gierigen Zocker und können sehr wohl zwischen kompetenten und weniger kompetenten Analysten unterscheiden.
      Es ist eben nunmal Fakt, daß Dein von Dir hochverehrter Superguru
      eben nicht zu der ersten Kategorie zählt, wenn er auch pausenlos
      durch Werbung dies jedem einbloien möchte.
      Und Du kannst auch sicher sein, daß die meisten hier im Board sich
      nicht an dessen Empfehlungen halten. Dafür wurden schon zu viele
      Flops empfohlen.
      Und das ist keine üble Nachrede.
      Man amüsiert sich nur noch.
      Avatar
      schrieb am 05.05.02 01:10:56
      Beitrag Nr. 68 ()
      nach oben. War eine interessante Diskussion, die man mit Gewinn wieder leden kann.
      Bernecker hat also in allem Recht behalten, auch meine kleine UMTS Rechnung wird heute wohl von der mehrheit geteilt.
      Wann kann man es sich abgewöhnen, den Überbringer schlechter Nachrichten gleich zu lynchen?
      Avatar
      schrieb am 05.05.02 10:28:28
      Beitrag Nr. 69 ()
      Richtig Valueinvestor,

      Dt.Telekom, Kursziel 62€!

      Wie Recht er behalten hat?!
      Avatar
      schrieb am 05.05.02 12:26:12
      Beitrag Nr. 70 ()
      ;)


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