ce consumer - 500 Beiträge pro Seite

[muhli]

hi
heute habe ich im supermarkt mal in die focus money reingelesen. ce ist dort aus dem musterdepot rausgeflogen. angeblich habe es keinen sinn sich gegen den kurzfristigen markttrend zu stellen. die daten seien wohl sehr gut, angeblich flüstere man auf dem parket etwas von großen verkäufen einiger us-fonds.
ABER: inwiefern sollte man denn wert legen auf die meinung eines börsenmagazins, das biodata als biotech-unternehmen bezeichnet(kein scherz,...haben sie gemacht)
mfg und kopf hoch

[Fundi]

ich denke, das kann nur positiv sein für die Aktie! Focus-Money ist ein kleines Revolverblättchen mit null Ahnung!

Grüße
Fundi

[_Pathfinder_]

hi,
als insider lasse ich die finger von solchen aktien, denn der weg einer beschaffung bei halbleitern, ic`s etc. ist wie folgt: der großkunde, die industrie, kauft direkt beim hersteller seinen bedarf, er wird dort auch als kunde bevorzugt sog. "A-Kunde" . Ist der BEdarf kleiner, also B oder C-Kunde, dann kauft er beim Distributor. Der Distributor wird vom Halbleiterhersteller vertraglich direkt und exclusiv beliefert, der Chipbroker bleibt da in der Regel aussen vor. Der Chipbroker kauft in der Regel am "grauen Markt" zu Spotpreisen, will heißen: Große Industriekunden kaufen direkt beim Hersteller und notfalls beim Distributor und wenn die Einkäufer clever sind so werden Sie immer Chipbroker meiden!

[akrankl]

Typisch Insider = Experte ? = Fachmann ?

warum gibt dann Chipbroker, und das gar nicht so wenige.
Es gibt nicht nur große Industriekunden, es soll bekanntlich
auch kleinere und mittlere geben.

Ce Consumer macht Gewinn !!!! und zahlt Dividende.

[Santander]

Hallo Pathfinder!
Dann wären ja alle Broker grundsätzlich überflüssig und sämtlich B2B-Plattformen und jeder E-Commerce Quatsch und nicht notwendig.
Ich glaube, Du hast nicht den Sinn und Zweck von diesen Unternehmen verstanden. Im übrigen, sind diese Unternehmen u.a. nichts anderes als Großhandelsunternehmen, wie es sie seit 100 Jahren gibt. Natürlich decken sich die Großen direkt beim Liefranten ein, das ist in jeder Branche so. Aber es gibt auch noch einen Spitzenbedarf, für den dann teuer bezahlt werden muss und viele kleinere und mittlere. Und E-Commerce im Chip-Brokerage ist nicht anderes.
so long

[mellitus]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[buckweiser]

Also, wenn ich so eine Begründung schon höre - absoluter Blödsinn, nicht gegen den Markttrend stellen..., fundamental jedoch alles super, Meinungen/Stimmungen ändern sich schnell besser kaufen bevor es andere tun als irgendwelchen Trends hinterherzulaufen

[_Pathfinder_]

hallo santander,

und wo deckt ein chip-broker seinen bedarf?! bekommt er seine ic`s günstiger beim hersteller als ein distri, oder gibt ein distri seine ware dem chipbroker günstiger als den industrieendkunden? analysten wie goldman s. haben ce bei 240 auf 360 ziel gesehen-prognose ixos war auch gut ! ein chipbroker liegt im preis normalerweise immer um einiges höher als der marktpreis, denn er weiss ja warum der kunde zu
ihn kommt. versteht mich nicht falsch, ich zähle nur nüchtern die fakten auf. ce sind absolute profis. ich will auch keinen meine meinung aufzwingen.

[Santander]

Pathfinder! Du kannst machen was Du willst, ce wird mir noch ordentlich Geld ins Depot spülen. Das Konzept stimmt, der Mann an der Spitze stimmt, das Produkt stimmt. Alles stimmt. Ansonsten wäre jeder Handel ja überflüssig - die halbe Menschheitsgeschichte ein Irrtum!
Nach der nächsten Hausse sprechen wir uns wieder. Und ich bleibe noch viel länger in diesem Wert. Schönes Wochenende!

[muhli]

ruhig blut
ich denke die schlüssigkeit und der erfolg eines unternehmenskonzeptes lässt sich am besten mit zahlen untermauern
eine frage pathfinder: hast du dir die zahlen mal angeschaut????
das sollte damit nun erledigt sein.
leider stehen die ergebnisse momentan nicht in der relation zum börsenkurs. aber das wird schon wieder(hoffe ich zumindest). qualität setzt sich durch. letzte woche hörte man nur diesen satz:raus aus den autos; diese woche mausert sich daimler zu heimlichen gewinner(sie sind ja so sexy bewertet). bei ce wird es auch bald wieder so sein. man kann diese daten doch einfach nicht für immer in der hintersten schublade verschwinden lassen.

mfg

[_Pathfinder_]

hi santander, hi freunde
ich will euch ganz bestimmt den erfolg nicht verderben. nur weder b2b noch der broker hat den handel erfunden. hersteller und distris werden b2b sicher verwenden und nutzen, aber versuchen, das ganze zu ihren spielregeln zu gebrauchen. stellt euch nur mal vor, ein ganzer kuchen ist nur einmal zu verteilen. die ic-hersteller, intel, ti, mot, und wie sie alle heißen können nur 100% verkaufen, ihr ziel ist der max.-preis- sie bedienen die a-kunden, machen mit 20%kunden= 80% umsatz, am besten mit kunden-ic, da haben sie keine konkurrrenz. die distris arrow,avnet,spoerle,ebv, etc. haben 80% der kunden und machen damit 20% vom umsatz. keiner der beiden spieler hat interesse den kuchen mit einen dritten, den broker zu teilen, damit sinken nur die preise und die mengen werden weniger. das ist halt noch immer unsere alte welt , die sägen sich nicht den eigenen ast ab, sondern sind bestrebt keine neuen rein zu lassen, sicher wird das ganze sich einmal aufweichen lassen. wo soll der broker günstiger einkaufen können- vielleicht ladenhüter! weiter wären wir da schon wenn du einen vw bei aldi kaufen könntest. übrigens daimler und vw räume ich für die nächste zeit bessere kurschancen ein als ce, den beide sind stark unter wert! trotzdem ich wünsche euch:1. ein glückliches händchen und viel geld mit ce 2, ein schönes wochenende. tschaui

[mellitus]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[_Pathfinder_]

hi muhli,
natürlich kenne ich zahlen von ce-börsenwert über 1,1 mrd. e,kgv125, eingekauft haben sie sich bei snd, aber was haben sie gekauft, als chipbroker sicher keine lagerbestände, sondern umsatz. umsatz kaufen finde ich nicht besonders stark, sieht man ja auch am chart, richtung eindeutig gen süden. tut mir leid meine meinung hat sich nicht geändert- jetzt schau dir mal die zahlen von den firmen an die du selbst ins spiel gebracht hast, eindeutig viel besser kgv kleiner 10, da stimmt auch die story, ich würde da vw-vorzüge und daimler bevorzugen, das ist qualität und wenn der euro noch weiter sinkt, dann spielt da die musik.sorry, nimm`s mir nicht krumm, aber das ist meine meinung uns überzeugung.

[muhli]

oh pathfinder...was muss man den noch alles tun ?
finde es allerdings interessant mal eine relativ konstruktive diskussion zu führen.
sicherlich hat ce keine lagerbestände dazugekauft. das ist ja gerade das positive: sie haben nämlich kaum lagerbestände, sondern kaufen nur auf anfrage-das reduziert die kosten erheblich. zudem hat man durch die letzte übernahme nicht nur umsatz dazugekauft, wie es allerdings oft genug gemacht wird, um die bilanz zu schönen. diese übernahme ist ein bedeutender schritt, um in den usa,dem grössten chipmarkt, fuss zu fassen; es ist folglich eine srategische entscheidung gewesen: ce ist auf dem weg zum bedeutendsten chip-broker der wwlt zu werden. im gegensatz zu dir denke ich aber, das das dasein eines chipbrokers durchaus seine berechtigung-wenn nicht sogar seine notwendigkeit hat.(und bitte verwechsele ce nicht mit anderen new economy-werten. die gibt es nämlich schon seit annähernd 25 jahren- und das mit wachsendem erfolg. wenn man sie als broker nicht benötigen würde, folgt notwendigerweise der schluss, dass sie diese zeit nicht überlebt hätten(amazon könnte meiner meinung so etwas drohen....aber das wird sich in der nächsten zeit erst zeigen)
und selbstvertändlich kann man sie nicht mit daimler vergleichen( die sicherlich zu arg verrissen wurden). doch ce bedeutet momentan sicherlich noch wachstum,wachstum,wachtum. mit den letzten beiden übernahmen(und den hoffentlich noch folgenden)ist das zugegeben nicht gerade niedriege kgv nicht so entscheidend.wenn man so erfolgreich weiterarbeitet wie bisher hat es sich nach schätzungen einiger analysten 2001 eh heruntergestuft auf45-60(genau nicht mehr im kopf). und eben so ein wachtum kann es bei daimler nicht mehr geben...sie sind breits groß(was nicht heißt, das sie uninteressant sind) ce wird noch richtig groß: qualität hat seinen preis( ein nicht mehr zu hörender satz...aber hier stimmt hier). zudem zeigt der chipmarkt keine abkühlung, sondern wie die zahlen von applied materials beweisen, eine relative stärke, die in der nächten zeit auch noch anhalten wird. der handy markt ist noch lange nicht gesättigt, auf umts wird auch umgestellt und zudem ist festzustellen, das immer mehr haushaltsgeräte u´.ä. chips enthalten(...du weißt ja, vom boot aus das bett hochklappen usw..).
das soll an dieser stelle erst mal reichen. ich wollte auch nur andeuten das ce für mich( und das ist nur MEINE überzeugung)momentan eine recht vielversprechende wachstumsstory hat und das obwohl es ein etabliertes unternehmen ist, das bereits reichlich gewinn einfährt. manch anderer wert hingegen performt momentan viel besser und das obwohl man noch nicht weiß, ob das unternehmen überhaupt mal gewinne abwirft und sich mit seinem unternehmensmodell durchsetzen kann! die börse hat mit logik nicht zu tun-und so kann auch eines der solidesten unternehmen des neuen marktes momentan nicht gerade gut performen
aber: daimler zeigt: gestern flopp-morgen topp.
ich bin eben anderer meinung
mfg muhli

[sandwichtoast]

hallo muhli,
ich kann deine aussagen nur bestätigen. es geht bei ce consumer nicht nur um den einfachen zukauf von umsätzen, sondern um ein internationalisierung des unternehmens ce consumer.
gruß
sandwichtoast

[tsgadler]

Hallo muhli,
stimme Dir auch bei, erst wenn sichergestellt ist das man einen großen Markt abdeckt und mi einer Plattform für gute Qualität in der Abwicklung sorgt gewinnt man immer mehr Kunden die die Leistungen der Firma anfordern. Jedes neue Mitglied zahlt 10000 DM ( wenn ich mich nicht irre ) um die Plattform nutzen zu können - das ist reiner Gewinn - und Provision für eine erfolgreiche Vermittlung - mittlerweile auch reiner Gewinn, da die VCE bereits im positivem Sektor arbeitet.
Wenn man sich an die Voraussagen bei der Jahreshauptversammlung hält muß diese Woche eine Adhoc kommen das die VME live geschaltet wird - genauer gesagt am 17. August. Um mit der Plattform ins Positive zu kommen benötigt man 100000 DM Ertrag, soviel kostet es laut Lejeune um eine neue Plattform nach dem Muster der VCE zu eröffnen.
Und noch etwas spricht für CE - meiner Meinung nach -, diese Plattformen werden über Spinoffs an die Börse gebracht, wodurch der Wert des Hauptinhabers - die CE Consumer - höher bewertet werden müßte.
Aktionäre sollten an den Spinoffs beteiligt werden. Wg. der VCE und einem Nasdaq - listing ist Lejeune letzte Woche über den großen Teich geflogen.
Also doch nicht schlecht, oder?

Schönen Abend noch

Klaus

[mellitus]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Gidorah]

hi klaus,

soweit ich weis ist die `aufnahmegebühr` von 10000 inzwischen gestrichen und die erlöse der vce sind reine
umsatzprovisionen



gruss J.R.Ewing

[Contrast]

Warum sollt ich zu einem Kurs von 125 € mir CE ins Depot legen ? Die Barkapitalerhöhung hat zu 100 € stattgefunden. Ein Kurs von 100 € ist ein guter Kaufkurs.

[mellitus]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Santander]

Also ehrlich gesagt: Wenn ich so etwas lese, dass Kaufkurse um 100 Euro gerechtfertigt seien, dann ist mein erster Gedanke, dass da entweder ein Börse-Online Redakteur am Werk ist oder sich jemand ganz billig eindecken will oder dass jemand einfach nur provozieren will.
Mal ganz nebenbei: CE war 1999 Top Performer am Neuen Neuen Markt - unter den Top Ten, und zwar nicht als letzter - und wird auch dieses Jahr wieder dort landen. Wer nicht dabei sein will - Pech! Die derzeitigen Kurse halte ich bereits für astreine Kaufkurse, obwohl es aus charttechnischen Gründen, aber auch nur aus denen, tatsächlich noch etwas weiter runter gehen könnte. Denn im Vergleich mit den allermeisten anderen Neuer Markt Werten halte ich CE bereits jetzt für billig: Si haben super Halbjahreszahlen präsentiert, positionieren sich derzeit hervorragend und schreiben schon lange schwarze Zahlen. Was will man mehr?

[Fundi]

Es gibt einfach zu wenig Käufer im Moment, da die Investmentfonds nichts tun und von den Kleinanlegern wurde CE noch nie getragen.

Aber spätestens Ende September steigen die wieder ein und sammeln die wachstumsstärksten Titel ein und da steht CE absolut mit an der Spitze.

Bin übrigens dermaßen optimistisch, daß ich mir soeben noch einen Call ins Depot gelegt habe. Wen´s interessiert, 595445 von GS.

Grüße
Fundi

[muhli]

optimismus hin oder her:
obwohl ce zurzeit dasjenige unternehmen in meinem depot ist, was mich am meisten überzeugt, so ist es momentan auch dasjenige, was mir am meisten kummer macht hinsichtlich der kursentwicklung.
die stimmung ist miserabel
trauer

[_Pathfinder_]

in früheren zeiten gab es schon leute, die jemanden einen eifelturm verkauft haben den sie selbst nicht besessen haben!das war ein "verkaufsgenie"! leider habe ich noch immer niemand gefunden, die meine fakten aus der welt schaffen. wo kauft ein chipbroker seine waren ein- das ist für mich das wichtigste!!meines wissens nicht vom hersteller im regelfall. hersteller und distributoren arbeiten eng zusammen- der distri gibt dem hersteller eine planungssicherheit, er plaziert seine aufträge über 12 monate. für den hersteller ist der chipbroker kein partner- im gegenteil, ein störenfried. broker ist auch nicht gleich broker- ein aktienbroker erhält provision, ist eine eingefahrene, akzeptierte "Handelsschiene".
chip-broker kaufen auf eigene rechnung waren ein wenn sie sicher sind den auftrag zu erhalten, will heißen hersteller und distributoren können nicht liefern. die preise sind dann im regelfall extrem über markt- kunde kauft auch nur in reiflicher abwägung, zu warten und das gerät solange liegen zu lassen, bis regulärkanal zu marktpreis geliefert werden kann oder nimmt bei wertiger maschine höheren preis in kauf. eine basis für eine b2b-plattform kann das nach meinen abwägungen aber nicht sein, schon gar keine revolution- kurs zeigt es ja auch deutlich, tendenz gegen 100.
nicht zu unterschätzen ist auch der schweinezyklus in der halbleiterei, der normale aktionär weiß nicht wann es in dieser branche nach unten geht- reine "fahrstuhlbranche" senkrecht nach oben, aber ebenso blitzartig nach unten, ich will da meim geld nicht verbrennen.

[muhli]

musst du auch nicht pathfinder
aber bitte verdrehe hier keine tatsachen.

" Da CE ausschließlich im Auftrag ihrer Kunden handelt, geht das Unternehmen geringere Risiken ein und ist weniger abhängig von den Preiszyklen des Chipmarktes. Hinter jeder Order steht ein fester Auftrag. Das Unternehmen vermeidet Währungsrisiken, indem es Chips grundsätzlich in der gleichen Währung ein- und verkauft und koppelt sich damit von den Unwägbarkeiten des Chipmarktes ab. "

das kann man übrigens auch in diesem board nachlesen
aber auch ce bekommt bei vce-geschäften eine provision. bei mehr als 3000 kunden scheint das mittlerweile auch eine "akzeptierte" Institution zu sein. ebenso scheint mir der aktienkurs nicht unbedingt in relation zu stehen zu dem erfolg eines unternehmens. das ist bei ce meiner meinung nach der fall- aber auch bei daimler, dieses beispiel hast du selbst gerne aufgenommen, hat der aktienkurs trotz guter zahlen wirklich bluten müssen(...und da gibt es noch viele andere beispiele).
anyway...du willst ce nicht haben-das musst du auch nicht. ich habe sie, weil das unternehmen,seine führung und seine ziele eigentlich bessere kurse versprechen,als die momentanen
mfg muhli
ps.und da du es uns hier nicht glauben möchtest, dann schau doch mal auf die homepage von goldman sachs

[Ilmo]

enttäuschend heute wieder. Ich werde mir weiteren Ärger für die
nächste Zeit bei Consumer ersparen. Allerdings konnte ich meine
20 Stück heute Abend noch nicht verkaufen, da keiner mehr was wollte.
10 Stück hab ich noch. Werden morgen verschleudert.

Im Herbst dann vielleicht noch einmal? Vom Wert an sich bin ich überzeugt, aber
leider nicht von den Anlegern, die den Kurs mittragen.

[_Pathfinder_]

hi muhli,
tut mir leid, ich will dich nicht abbringen , belehren, oder meine meinung aufzwingen- aber du siehst das leider etwas zu blauäugig. daß ein broker wie ce weniger vom zyklus abhängt ist nicht richtig, das gegenteil ist der fall, wenn die nachfrage zurückgeht, dann spürt dies ein broker als erstes, dennn der endkunde wird vom hersteller und distri preislich und terminlich gut bedient. nur im notfall greift ein industrieeinkäufer auf einen broker zurück- siehe hierzu auch die starken umsatzschwankungen(comdirektstatistiken) per anno; kommt hauptsächlich wegen der preisschwankungen pro teil zustande. ist die konjunktur im normalfahrwasser so muß ein broker den umsatzrückgang durch kauf von industrielagerüberhängen ausgleichen. zu goldmann sachs, auf die verlasse ich mich persönlich überhaupt nicht- siehe ixos, habe ich schon erwähnt. aber ich will dir die firma auch nicht miesmachen , mein bestreben war nur eine objektive richtigstellung zu geben. ich wünsche dir mit ce natürlich auch viel erfolg.

[buckweiser]

Nur die Angst vor dem Abflachen des Halbleiterbooms(bis jetzt noch nicht sichtbar) ist halt in den Kursen schon drin, durch die letzte Übernahme wird CE im nächsten Jahr einen Umsatz von 500 Mill. Euro erreichen, selbst bei leicht sinkenden Margen ist CE dann nicht gerade teuer, weitere Übernahmen sollen folgen. Soweit ich verstanden habe, lebt CE nicht vom vermitteln grosser Volumina(da werden die wohl kaum gebraucht), sondern macht hauptsächlich Kohle durch Feuerwehrgeschäfte durch vermitteln "älterer" Chips..., also ich schaue hauptsächlich auf die Zahlen, solang mich die überzeugen, sehe ich keinen Grund CE zu verkaufen...

[immerwinner]

@ pathfinder

warum macht pathfinder den mund auf, wenn er nichts weiß?
weil er nicht wissen kann, was er nicht weiß!!!

pathfinder! ein broker! lese bevor du dir die antwort schon wieder verärgert zurechtdenkst! ein broker makelt zwischen denen, die eine ware brauchen und denen die liefern KÖNNEN!
ein broker ist nicht an ein einziges unternehmen gebunden und kann somit den tatsächlichen bedarf eines kunden - egal ob groß oder klein - viel besser decken, als ein einziges unternehmen.
auch ein A-Kunde kauft bei einem broker, weil dieser broker ihm alternativen bietet!
ein gut motivierter verkäufer - und das sind fast alle, die weltweit für lejeune arbeiten - hat mehr, viel mehr einfluß auf einen kunden - und zwar positiven einfluß - als ein hersteller!

alle zahlen und die gesamte entwicklung von CE sprechen gegen deine oberflächlichen argumente - was ist für ein unternehmen ein momentaner börsenkurs (zeitlich gesehen) ?

jedenfalls ist CE ein unternehmen, das weniger risiko trägt, als irgendein hersteller, gleich ob auto, flugzeuge, chips oder buttermilch - also CE ist günstig - ich würde kaufen, kaufen, kaufen
und ich tu`s!

M - mach
U - und
T - tu! - aus einem von lejeunes büchern...

ciao susi

[Santander]

Pathfinder!

Wenn Du von Brokern und vielleicht der ganzen Chip-Industrie nichts hälst und die Aussichten von CE für wenig aussichtsreich hälst - was willst Du hier. Bist Du der edle Ritter, der ander vor Schaden bewahren will? Toll! Das Aktien eine Risikoanlage sind, weiss hier wohl jeder. Aber was Du hier erzählst, will auch einfach keiner mehr hören. Oder wartest Du darauf, bis der letzte Angsthase für 50 Euro verkauft, damit Du richtig billig reinkommst? Oder bist Du von Börse Online? Verschone uns mit Deiner einseitig negativen Sichtweise. Nichts gegen warnende und aufklärende Worte. Aber was Du machst ist langsam etwas seltsam. adios!

[nils16]

Mikro-Chips für alle / Die Unternehmensstory

1976 gründete Erich J. Lejeune mit seinem Partner
Herbert E. Graus ce Consumer Electronic GmbH.

ce revolutionierte mit der Erfindung des
Chip-Brokings den Halbleitermarkt und etablierte
sich innerhalb weniger Jahre neben Herstellern und
Vertrags-Distributoren als dritte Kraft im Markt.

Der Chip-Broker ist absolut logisch in einem Markt, der von einer rasanten
Innovationsgeschwindigkeit geprägt ist.

Das ce-Konzept basiert auf folgenden Grundsätzen:

- wissen, wer welche Chips herstellt oder hergestellt hat
- identifizieren, wo welche Chips vorrätig sind
- Marktpreise weltweit aushandeln
- 24-Stunden-Lieferung, auch just-in-time
- kein Lager
- ein fester Auftrag hinter jeder Order

[nils16]

Ich habe dein Eindruck, dass hier einige das Geschäftsmodell von ce gar nicht genau kennen. Deshalb habe ich denjenigen eine Information über die zwei Hauptgeschädftsfelder gepostet.(Quelle: www.consumer.de)

Die 2 Hauptgeschäftfelder

Das „Feuerwehrgeschäft“

Zeit ist Geld
Der bedeutendste und zugleich profitabelste Geschäftsbereich ist
das "Feuerwehrgeschäft". ce springt bei kurzfristigen
Lieferengpässen ein oder beschafft Bauteile, die am Markt kaum
noch verfügbar sind. Die Kunden vermeiden Produktionsstillstände
oder Konventionalstrafen für Terminüberschreitungen.

Nichts ist unmöglich
Durch Zugriff auf weltweit 2600 Lieferanten kann ce fast jedes
elektronische Bauteil binnen kürzester Zeit liefern ­ auch solche, die
schon längst nicht mehr produziert werden. Da die Kunden bei
solchen Chips wenig preissensibel sind, kann ce für diese
Dienstleistung extrem hohe Margen erzielen.

An der Quelle
Auf der Beschaffungsseite bestehen keine Abhängigkeiten: ce
bezieht seine Chips aus den USA (41 %), Asien ( 33 %) und Europa
(26 %). Zu den Hauptlieferanten bestehen jahrzehntelange
Verbindungen.

„Das Massengeschäft“

Neue Dimensionen
Nach den Erfolgen im Feuerwehrgeschäft ist ce mittlerweile auch ins
Massengeschäft eingestiegen. Hier sind zwar die Margen kleiner, aber
die Volumina deutlich höher. Wenn etwa ein Autohersteller seine
Produktion drosseln muß und weniger Chips verbraucht als geplant,
springt ce ein und sucht für die überschüssige Ware anderweitig
Abnehmer.

Zusätzliches Umsatzpotenzial
Durch den rasanten technologischen Fortschritt unterliegen Chips immer
kürzeren Produktlebenszyklen und werden dadurch zur schnell
verderblichen Ware. Durch das Chip-Brokering von ce vermeiden Kunden
Verluste. Das Angebot der ce, die Überkapazitäten der Kunden zu
vermarkten, stößt deshalb auf außerordentlich großes Interesse der
Industrie. Das zusätzliche Umsatzpotenzial liegt im hohen zweistelligen
Millionenbereich.

Verlässlicher Partner
Eine weitere Ertragsquelle des Massengeschäfts sind langfristige
Großaufträge von Kunden ­ das sogenannte Long-term-business.
Aufgrund exzellenter internationaler Verbindungen kann ce interessante
Weltmarktpreise bieten und selbst bei Marktengpässen liefern. ce ist
deshalb ein gefragter, weil verlässlicher Partner.

[buckweiser]

Chipsektor - Boom noch nicht beendet

Einer Studie von Mark Edelstone, Analyst bei Morgan Stanley Dean Witter, zu Folge, wird der Zyklus des Halbleitersektors noch 18-24 Monate andauern. Solange wird die Chip-Nachfrage hoch bleiben. Zudem prognostiziert der Analyst für das zweite Halbjahr 2000 eine steigende Nachfrage nach PCs. Davon sollten auch die Prozessorhersteller profitieren.

Edelstones Favoriten im Chipsektor sind Atmel [Nasdaq: ATML Kurs / Chart ], Cypress [NYSE: CY Kurs / Chart ], Conexant [Nasdaq: CNXT Kurs / Chart ], Intel [Nasdaq: INTC Kurs / Chart ], LSI Logic [NYSE: LSI Kurs / Chart ], Micron Technologies [NYSE: MU Kurs / Chart ], National Semiconductor [NYSE: NSM Kurs / Chart ], Nvidia [Nasdaq: NCDA Kurs / Chart ], Rambus [Nasdaq: RMBS Kurs / Chart ], STMircoelectronics [NYSE: STM Kurs / Chart ] und Texas Instruments [NYSE: TXN Kurs / Chart ].


© 15.08.2000 www.stock-world.de

[staTIX]

Hi All!

Also ich verfolge jetzt die Diskussion schon laenger im Hintergrund und muss feststellen, dass die Fragen von _pathfinder_ berechtigt sind. Denn das von buckweiser prognostizierte andauern des Computerbooms bis Ende 2000 mag schon sein, aber das spielen solche wie CE keine Rolle. Dieses Gebiet wird regiert von Intel, Rambus, AMD, nvidia, usw... und vielleicht noch solche Firmen wie Dell, die einen kleinen Anteil der ganz Grossen abhaben dürfen, denn es gibt ja auch noch solche, wie Private Personen ;-)

Zu CE selber kann ich nur sagen, seht euch mal den Chart an. Ein ganz eindeutiges Abwärts!!!

cu and have fun

staTIX

[buckweiser]

Zu CE kann ich nur sagen, seht euch mal die fundamentals an, ganz klar aufwärts.

[buckweiser]

Umsätze (in Mill. Euro)
1998: 23,6
1999: 35,10
2000: 204,52 (e) 1. HJ: 76,74(ist) + ca. 31,25 (1/8 von SND (ab 4. Quartal))
2001: 511,29 (e)
2002: 766,94 (e)
EPS:
98: 0,22 / 99: 0,27 / 00: 0,92(e) / 01: 3,37(e) / 02: 5,88(e)

KUV 01=2,1 KGV 01= 38
KUV 02=1,4 KGV 02= 21,8

Quelle: Anal. Bay. Landesbank (von CE Homepage:consumer.de)+ vergesst die KUV + KGV`s aus BO!

+ weitere Übernahmen geplant

[muhli]

ja, buckweiser...von den fundamentals her genial
die frage ist nur, ob sich das auch nun endlich mal im kurs niederschlagen wird.
chip-boom hält an und ce ist hervorragend positioniert. das scheinen mittelfistig ganz gute aussichten zu sein.
vor diesem hintergrund konnte sich ce zumindest gestern und heute etwas stabilisieren. ich hoffe nur das bald mal ein kaufsignal generiert wird,
damit sich der kurs mal etwas erholt-fundamentals reichen den aktionären nunmal nicht
in hoffnung muhli
ps: war heute beim arzt und habe da die money entdeckt ...und natürlich gelesen( man muß ja schießlich warten). dort findet sich auch ein artikel über
ce, der das unternehmen mehr als positiv sieht und ganz wichtig: nicht nur das unternehmen, sondern auch die wachsende bedeutung
der chip.broker im allgemeinen.-für alle zweifler durchaus empfehlenswert.

[_Pathfinder_]

statix hat`s kapiert was ich meine - leider hat bisher noch niemand meine fragen beantworten können. rechnet euch reich, bei welchen kurs seid ihr eingestiegen?? ... warum steigt die aktie nicht bei solch tollen wunsch-zahlvorgaben ! ist ja nicht mein geld. manche schreiben niveaulos- da schaden wir uns ja nur selber, warum wollen wir nicht eine gute diskussion führen, übrigens ich bin auch nicht von börse online, ich versuche mir nur meine eigenen gedanken zu machen, ich kenne auch den unterschied zwischen dram und sram, weiss auch das princles andere "chips" herstellt !

[buckweiser]

Was hat das mit reichrechnen zu tun, die Halbjahreszahlen liegen auf dem Tisch, die Umsatzmilliarde in 2001 ist durch die letzte Übernahme auch so gut wie sicher, ausserdem sind weitere Übernahmen sowie der Börsengang der VCE(Kohle) geplant. Ich gebe zu, die EPS sind relativ ambitioniert, zumindest aber die Umsatzerwartungen werden mit grosser Wahrscheinlichkeit eintreten.

@muhli - "fundamentals reichen den Aktionären nunmal nicht" - fundamentals setzten sich früher oder später immer durch, oder man schaut halt nur auf charts, das bleibt jedem selbst überlassen, ich für meinen Fall bin bisher immer gur damit gefahren mir extrem stark wachsende Firmen ins Depot zu legen und dabei immer auf Top-Qualität zu achten, man muss sich halt nur selbst treu bleiben und sein Fähnchen in jeden Wind hängen, ich würde z.B. niemals meine Infospaceaktien verkaufen, nur weil der chart im Moment besch... aussieht, das machen schon genug und genau das ist die Chance der fundis

buck

[buckweiser]

upps... natürlich nicht in jeden Wind hängen, in einen Sturm aber schon...

[muhli]

@buckweiser
keine angst buckweiser, das hatte ich irgendwie auch schon die ganze zeit vermutet(grins)
...ich mag wind, besonders wenn er aus süden kommt und nach norden blässt(wäre ja auch langweilig sonst)
mfg

@pathfinder.
du möchtest eine möglichst sachliche diskussion führen?? dann tu das gefälligst endlich selbst. das soll keine beleidigung sein, keineswegs; aber auf die vielen gründe die ich angefügt habe, hast du nicht im geringsten reagiert,bzw sie aufgenommen. einzig und allein postet du immer, daß wir dich noch nicht überzeugt hätten. also nochmal

ich denke hier sind genügend gründe genannt-die musst du erstmal widerlegen(besonders die zahlen und eine führende position ces auf dem weltmarkt. pathfinder....DU bist am zug.
das einzige, was du bisher bemängeltest ist deine vermutung,denn was anderes ist es nun wirklich nicht,das sich broker im chipmarkt nicht etablieren könnten, da die großen den kuchen untereinander aufteilen würden:
einige fragen:
1. sag mir dann doch warum es sie dann eigentlich gibt:und das seit 25 jahren, mit wachsendem erfolg( und das ist nicht nur ce...das sind auch acg,.....)

2. glaubst du denn nicht auch, das alte strukturen aufweichen können und durch neue ersetzt werden( beispiele spare ich mir- bis auf online-banking). diese these möchte ich stützen durch die textpassage in der money, auf die ich bereits verwiesen habe, daß die chiphersteller mehr und mehr auf broker zurückgreifen-und das nicht nur bei mittleren und kleineren geschäftspartnern.

3.wenn du nicht erst seit 2tagen an der börse bist, solltest du wissen, daß man zwischen kursverlauf und unternehmensmeldungen nicht unbedingt eine relation herstellen kann. beispiele spare ich mir jetzt, die gibt es zu genüge.

4. eine frage: warum bist du denn so interessiert an ce? hast du denn keine eigenen aktien über deren kursverlauf du dich im board austauschst?( das nur so am rande)

also pathfinder-nicht nur mekern. wie jedes unternehmensmodell hat auch ce gute und schlechte seiten. die frage ist nur welche überwiegen und sich durchsetzen- scheinbar die guten. denn du hast nur einen einwand gebracht(wobei dir da aber auch widersprochen wird) der gelten könnte. demgegenüber stehen ganz ganz viele bemerkungen, die du ersteinmal entkräften musst

mfg

[_Pathfinder_]

hi muhli,
natürlich will ich dir auf deine fragen antworten. zu :
1. acg ist meines wissen primär in smart-card- da kenne ich mich nicht so aus, muß ich zugeben.
2. dass chiphersteller auf broker zurückgreifen ist eben ein fundamentaler irrtum deinerseits. für chiphersteller und distris ist ein chipbroker so überflüßig wie ein kropf, so jedenfalls mein kenntnisstand- auch für die industrieeinkäufer nur ein notfallweg!
3. ce interessiert mich eigentlich überhaupt nicht- ich wundere mich da nur wie wenig eigene gedanken sich aktionäre machen. natürlich habe ich eigene aktien, macht nur wenig sinn die hier zu erwähnen.
aber ich versuche für mich zu unterscheiden zwischen realität, wunschdenken und luftschlössern, ist doch mein gutes recht, oder?? ihr habt mir bisher nicht belegen können, wo kauft ein chip-broker ein!!!

sag mal, macht es dich nicht nachdenklich, wenn, wie heute z.b. die wirklichen chipaktien steigen, ce aber, bei der so angeblich guten story, sich nicht bewegt- müssen doch eigentlich mehr so denken wie ich. aber auch hier wiederhole ich mich nochmals, ich wünsche allen die von der story überzeugt viel erfolg und money.

[buckweiser]

Das CE im Moment hängt liegt vor allem an der Charttechnik und am schwachen Gesamtmarkt(NM), ich bin bei 135 rein und liege selten falsch(habe ein bestimmts Schema und CE passt da genau rein, lol)

[muhli]

hi pathfinder
sicherlich macht es mich nachdenklich, daß der kurs nicht steigt. das ist wahrscheinlich auch der grund, warum ich mich hier mit dir rumschlage(grins). aber eigentlich unterhalten wir uns momentan ja nicht über kurse, sondern um unternehmensstrategien. und da lasse ich mich lieber von zahlen überzeugen. das ist eines der wichtigsten anlagekriterien für mich. und das unternehmesmeldungen nicht unbedingt eine auswirkung haben auf den kurs, daß habe ich mittlerweile schon oft genug gesagt( und das ist dir sicherlich auch in der letzten zeit nicht entgangen.)
schau mal im comdirect-board nach-da hat einer mal ein paar sachen zusammengeschrieben(..und das nur aus dieser woche)
im übrigen mache ich mir auch gedanken über die aktien, die ich besitze. ich denke nicht im traum daran in ein unternehmen zu investieren,dessen positionierung ich nicht kenne, bzw. die mir nicht schlüssig scheint: da wachst du eines morgens auf...und weg ist es. über ce habe ich mir lange gedanken gemacht,mich invormiert- und erst dann gekauft.
so:ce scheint mit deinen sog. "notfällen"(...und nahc meinen informationen sind es nicht nur diese) hervorragend zu wachsen und zu gedeihen- was spricht denn dann dagegen. zahlen sind meist überzeugendste argument überhaupt, ob ein unternehmensmodell funktioniert oder nicht( was auch sonst). und diese haben mich bis jetzt nicht enttäuscht!!!
nach meinen kriterien ist für mich ce daher momentan ein lohnendes investment.wenn mich die zahlen nun nicht mehr überzeugen, dann werde ich mich sicherlich trennen; aber erst dann.
da ich scheinbar anderer ansicht bin als du, liegt einer von uns falsch.(errare humanum est) ich habe lange(wahrscheinlich schon zu lange) über deine angeblich argumente über ce nachgedacht, bin aber ebenso nicht umgestimmt worden. selbst wenn ich mich irren sollte( was ich allerdings nicht glaube) wird mich das nicht in den finanziellen bankrot stürzen-und bis zu meinem stopp hat ce noch eine menge menge menge luft
mfg und gute nacht

[_Pathfinder_]

salve amigo muhli,
mein latinus compactus liegt schon einige jährchen zurück- schönes wochenende!

[muhli]

ach pathfinder-meines ja auch
ich muß es momentan aber leider wieder ausgraben; und leider nicht als compactus(kompakt-kurs??)
ps:ich glaube wir werden nie einer meinung sein
mfg und schönes wochenende

[Heissbaer]

Hallo _Pathfinder_,

man merkt, dass Du nun wirklich nur im Disti-Markt zuhause bist. Kennst Du eigentlich Deinen eigenen Markt? Weisst Du nicht, daß auch Distis verschiedene Preise bezahlen, je nach Land und Kontinent? Wo wird wohl ein Broker kaufen? in Deutschland? Warum denkst Du hat die ce Ihre Auslandsniederlassungen aufgebaut? Hast Du schon einmal von Lagerüberbeständen aufgrund langfristiger Lieferverträge bei Industriekunden gehört?

Ich hoffe Dir einen ersten kleinen Einblick in den Brokermarkt gegeben zu haben.

Rückmeldung erwünscht.

Gruß

Heissbaer

[_Pathfinder_]

hi heisbaer,
deine ersten 2 sätze sind für mich vollkommen unklar- woher willst du wissen in welchen märkten ich zuhause bin, ich sehe das ganze etwas globaler, leider auch von dir keine antwort, wo ein broker in der regel einkauft. vom hersteller bekommt er nichts, soviel ist klar!mit den verkauf von veba elctronics an das amerikanische konsortium, bestehend aus arrow, avnet und schroder vent. geht einer der größten deals der bauelemente-distribution(distri) über die bühne. die größten welt- und europaweit sind nun halt mal diese beiden. die industrie vermeidet lagerüberhänge, damit lässt sich kein "mrd-Markt" aufziehen. in der regel wird hier altes zeug abgegeben, d.h. alte bauelemente mit dc (datecode) älter als ein jahr- bei den heutigen qs-bestimmumgen nehmen das andere auch nur ab wenn unbedingt nötig. ruf doch einfach mal bei großen industriefirmen an, frag den einkaufsleiter nach den stellenwert eines "brokers", dann hast du ein neutrales bild. in diesen börsenzeiten bin ich vorsichtig und suche mir rechenbare branchen und firmen aus. ich bin da kein zeitgeistsurfer und lasse mich nicht blenden, wenn heute alle von einer inflationsgefahr sprechen, wir in wirklichkeit aber eine deflationäre tendez haben (Ölpreis ausgenommen). wenn jetzt also die börse demnächst nicht steigt, so sind brokerfirmen sicher nicht die winner. wenn die us-wirtschaft runtergeht, dann gibt es hier keine notwendigkeit, das die kurse steigen. im regelfall war es immer so, dass die börse der wirtschaft um ca. 6-12 monate vorauseilt, etc. .

[_Pathfinder_]

...und wie ist die meinung bei industrieeinkäufern über chipbroker für halbleiter?! wo kauft der chipbroker ein- es muss doch hier jemand geben der meine fragen beantworten kann!! kurs weiter gen süden, ist wohl nicht so genial, richtige halbleiterwerte steigen!

[Heissbaer]

Hallo _Heissbaer_,

hast Du wirklich noch keine Anwort gefunden? Dann liess meinen Beitrag doch einmal etwas genauer. ---> Großhändler in Asien und USA, Kanada, Südamerika mit DCs die nach Absprache mit den Kunden akzeptabel sind oder gar neu sind. EK in Asien und USA sind oftmals nur halb so hoch wie in EU!!! USA und Asien werden bei Engpässen bervorzugt beliefert, in dieser Situation bezahlt ein Automobilhersteller gerne 2 DM für ein 10 Pf-Bauteil, wenn dadurch 50.000-150.000 DM-Autos vom Band rollen können. Dadurch die großen Margen im Gegensatz zur Distribution, die mit Ihren Minimargen fast verhungern.
Ist das nicht eine Antwort?
Warum ich denke, daß Du ein Disti-MA bist: Deine Meinung über den Markt, der wie durch eine Gehinwäsche polarisiert wurde. Schau Du Dich mal global um! Dann werden vielleicht auch Dir die Augen aufgehen - wenn Du sie nicht krampfhaft verschliesst (weltweite Preisunterschiede). Ansonsten ist eines klar. Ein Broker ist eine Randerscheinung im großen Bauteilehandel - doch manche machen das ganz gut und erfolgreich.

[_Pathfinder_]

hi heissbaer,
du meinst wahrscheinlich mich- glaubst du wirklich die einkäufer der automobilhersteller sind so blöd und kennen nicht die weltweiten beschaffungskanäle !! glaubst du die asiaten verkaufen einen ic wenn er nach europa geht ohne "eurobonus"- sie schlagen genauso drauf! sind doch alle profis. ce halte ich für sehr clever, nur an der mrd-nummer habe meine zweifel.

[_Pathfinder_]

hi muhli,
wird höchste zeit zum aussteigen -es klingelt bei dieser aktie !!

[muhli]

oh pathfinder
du bist mir da ein bisschen billig
in den letzten wochen hatte ce einen schönene anstieg hinter sich
wo warst du da??? hast dich nicht gemeldet?
ist das mal wieder ein beitrag der basher-fraktion? ich denke schon
erkläre mir mal eins:
du bist seit dem 10.3.2000 registriert. ein gar nicht so kurzer zeitraum. in dieser zeit hast du keinen eigenen beitrag geschrieben,dich nicht an dem geschehen diener eigenen aktien beteiligt. du postest nur negativ über ce
das sind die prämissen-die conclusion sollte daher lauten´...
das kannste dir ja denken

[montebello]

muhli
dein vorletzter satz ist sehr gut
wenn du nichts dagegen hast, würde ich ihn gerne übersetzen

" das sind die vorraussetzungen - die schlussfolgerung sollte daher lauten.......

das wort conclusion habe ich zwar gekannt, habe mir nie getraut es zu benützen
ab heute werde es auch benutzen

conclusion = schluss, abschluss, schlussfolgerung, abschluss eines geschäftes usw.

gruss monte

[muhli]

@ monte
was denkst du....logisch gültig?
gruß muhli