Medigene- Anleger und Fondsmanager lasst Euch doch nicht veräppeln - 500 Beiträge pro Seite

[Miros]

Zur Meldung vom 10.8.2000

MediGene kooperiert mit Uni München

Die MediGene AG gab heute die Unterzeichnung eines Forschungsabkommens mit dem Genzentrum der Münchner Ludwig-Maximilians-Universität bekannt.
Ziel der Kooperation ist es, eine neue Generation von Werkzeugen, sogenannte Vektoren, für den Gentransfer in spezifische Zielzellen zu entwickeln, um die sogenannte AAV-Technologie in zusätzlichen Krankheitsfeldern einsetzen zu können. Bei dieser Technologie werden für den Menschen harmlose Adeno-assozierte Viren (AAV) als Vehikel für den Gentransfer eingesetzt.

Die Kooperation konzentriert sich nach Angaben MediGene auf zwei Themen: die genomspezifische Integration der therapeutischen Gene in das Erbmaterial einer Zielzelle und die zellspezifische „Adressierung“ des Vektors an die richtigen Zellen.


Nur kurz:

AAV was heisst das, liebe Fondsmanager ?
Wisst Ihr darüber genauso gut Bescheid wie über e-commerce ?
Wohl kaum.

Kurz zur Aufklärung:

AAV AdenoAssoziertes Virus ist ein humanes Parvovirus - ein einsträngiges DNA-Virus, von dem man weiss, dass es in den Zellkern menschlicher Zellen integrieren (=einbauen) kann. Und zwar baut es direkt in des Genom ein.

Man dachte früher (erste Arbeiten schienen darauf hinzudeuten), dass das AAV nur an eine ganz bestimmte Stelle in das menschliche Genom integriert - und zwar in eine ganz bestimmte Stelle im Chromosom 19 (AAVS1), bei der man dachte, dass das Virus an dieser Stelle keinen Schaden anrichten könnte.

Zudem : es gab keine Krankheit, die mit diesem Virus in Verbindung gebracht werden konnte.

Fassen wir also zusammen:

Wir haben ein Virus, das nicht krankmachend ist und welches in eine bestimmte Stelle des menschlichen Genoms intergriert.


Warum also nicht dieses Virus ein bisschen gentechnisch verändern - man "schneidet" (mit Restriktionsenzymen) ein paar virale Gene heraus und ersetzt diese mit sogenannten "therapeutischen Genen" zB Suicidgenen, von denen man hofft, dass sie bei Infektion von Tumorzellen, diese abtöten.

Klingt doch toll - oder ?

Wie war der letzte Besuch von Euch Fondsmanagern bei Medigene (oder auch bei November - ein sehr ähnlich gelagerter Fall) - man hat Euch viele bunte Dias mit Tabellen und Kurven gezeigt - warscheinlich auch paar Dias von infizierten Zellen, die grün leuchten (bestimmte Markergene.... egal).

War doch so oder so ähnlich, nicht war.

Nun aber zur "Wahrheit":

Das Adenoassozierte Virus integriert NICHT NUR in diese eine Stelle im Chromosom 19 - sondern kann WILLKÜRLICH mit der gleichen Chance in jedes beliebige menschliche Genom intergrieren.

Noch bis vor 1 bis 2 Jahren haben noch wesentlich mehr Forschungsgruppen mit diesem Virus gearbeitet, weil die ersten Veröffentlichungen in der Tat daraufhingedeutet haben, dass man mit diesem Virus nur spezifisch an genau diese eine (ungefährliche) Stelle intergriert.

Besorgt Euch die Literatur der letzten Jahre diesbezüglich, ich helfe Euch sogar damit :


Int J Oncol 1998 Apr;12(4):805-10
Sites of recombinant adeno-associated virus integration.

Rivadeneira ED, Popescu NC, Zimonjic DB, Cheng GS, Nelson PJ, Ross MD, DiPaolo JA, Klotman ME
Laboratory of Tumor Cell Biology, National Institutes of Health, Bethesda, MD 20892, USA.

Adeno-associated virus (AAV), a defective parvovirus, is considered a promising vector for the delivery of therapeutic genes to cells. Both wild-type and recombinant AAV display a wide tropism and integrate into the host genome, in the absence of helper virus, establishing a latent infection. A unique characteristic of wild-type AAV and a potential advantage for use as a delivery system for gene therapy is the site-specific integration of wild-type virus within a small region of chromosome 19, 19q13.3-qter (AAVS1), in up to 85% of cell lines infected with the virus. Although recombinant AAVs, containing only the inverted terminal repeats of wild-type virus, can integrate efficiently into the host genome, specificity for the AAVS1 site appears to be lost. To address this question, the integration characteristics of two recombinant AAVs lacking the rep and cap genes in HeLa cells were examined. Analysis of Southern blots indicated that none of twenty-six cell clones generated after infection with either one of the recombinant AAVs demonstrated integration within the AAVS1 locus on chromo-some 19. Analysis of five of the cell lines by fluorescent chromosome in situ hybridization confirmed the loss of chromosome 19 specificity. Each integration site mapped near a known fragile site and/or location of a proto-oncogene or growth regulatory gene. Retention of site-specific integration of wild-type AAV will require the inclusion of additional AAV-specific sequences within the recombinant vectors.

recherchierbar unter:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/Entrez/query_old?uid=…

oder gleich eine komplette Research anstellen unter:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/PubMedOld/

Hier findet Ihr die Zusammnefassung von über 10.000.000 wissenschaftlichen Arbeiten seit 1970.

Egal - zurück zum AAV:

Nicht das ist das einzige Problem: das Hauptproblem liegt in der Infizierbarkeit von Zellen in vivo. Das heisst es gibt bis heute KEINEN Nachweis, dass rekombinante (also genttechnisch veränderte) AAViren, Zellen in einem Organismus infizieren können. In der Tat - man hat es schon mehrfach (nicht nur 5 oder 10 x) versucht, aber es funktioniert nicht.


Das sind die Fakten. Nun könnte man sagen - diese Probleme müssten doch zu lösen sein.

Dass das AAV nicht nur ins Chromosom 19 integriert sehe ich gar nicht als so einen grossen Nachteil an, die Gefahr, dass das Virus in eine Chromosemstelle integriert und dort grossen Schaden anrichtet ist EXTREM gering, wenngleich auch nicht auszueschliessen. Auszuschliessen wäre es gewesen, wenn AAV tatsächlich nur an diese Stelle (AAVS1)
integriert hätte.

Rekombinante AAV halten sich aber leider nicht daran, weshalb der fälschlicherweise noch bis vor 2 Jahren angenommener Vorteil gegenüber anderen Viren als Gentransfervehikel gar kein Vorteil mehr ist.

Im Vergleich mit anderen Viren sind eigentlich nur noch Nachteile geblieben: der Titer - die pro Volumen herstellbare Menge an AAV ist gegenüber anderen rekombinanten Viren für die Genttherapie um etwa den Faktor 100 geringer !!

Und: während man für andere rekombinante Viren schon nachweisen konnte, dass sie im Tierversuch, ein paar - wenn auch nur ein paar wenige von 1 Mio umorzellen infizieren können - ist dies mit rekombinanten AAV noch nicht gelungen.


Meine Damen und Herren, Sie werden sich jetzt fragen - warum machen die (Medigene) dann mit AAV weiter ?

Antwort: Weil Wissenschafter (Professoren, Dozenten..) nur selten aufegeben, woran sie die letzten 3, 5 oder 10 Jahre gearbeitet haben. Die haben meist noch einen Job an der Uni und besitzen zwar meist auch einige Aktien (die man rechtzeitig loswerden kann - nieman kennt die Zukunft eines Biotechunternehmens besser als der Wissenschafter).

Also: fragen Sie bei Ihrem nächsten Besuch bei Medigene, nach:

a, der Infizierbarkeit in vivo (also im Tierversuch) und
b, ob AAV tatsächlich nur ins Chromosom 19 integrieren kann, denn Sie hätten im WO-Board (sagen Sie besser: in der weltweit grössten wissenschaftlichen Datenbank, Pubmed) gelesen, dass rekombinantes AAV eigentlich überall integrieren kann.


Eigentlich könnt Ihr mir fast leid tun, liebe Fondsmanager, denn mit diesen "forschenden" Biotechs seid Ihr doch hoffnungslos überfordert ?

Cybio, Evotec, MWG, Quiagen, Girindus und Genescan sind da schon leichter zu evaluieren, nicht war.


Kann nur den Kopfschütteln, wie Medigene, - WIDER BESSERES WISSENS mit den Anlegern mit einem Börsegang das Geld aus der Tasche gezogen hat.

Ich rate nur nochmals: HÄNDE WEG VON GPC, NOVEMBER und MEDIGENE !!!!!!!!!!!!!!

AAV hat keine Zukunft in der Gentherapie, dass weiss jeder, der auf diesem Gebiet arbeitet bzw. gearbeitet hat.

Dem Anleger vorzuspielen, als hätte AAV diesbezüglich eine grosse Zukunft ist in meinen Augen glatter Betrug, denn das geschieht WIDER besseren Wissens.

Die Zeit wird mir recht geben, nicht morgen und warscheinlich auch nicht übermorgen.....

Gruss
Miros

[Biman]

Respekt Miros
verstehe zwar nur bahnhof , klingt aber nicht schlecht.
wohl immer noch sauer wegen der entlassung,hah

[bulle20000]

MIROS,
der GRÖßTE BLÖDSINN, denn ich je las!!!

Zur Info: Medigene wird Ende des Jahres ein Medikament vorstellen, daß erstmal zur Tumorentfernung in
verschiedenen Bereichen eingesetzt werden kann. Sollte hier tatsächlich eine Zulassung kommen, wird MEDIGNE
explodieren, dann sehen wir da 300E. und mehr. Jetzt glaubt da wieder niemand dran, aber abwarten..( vgl. Morphosys )

November wird mit der EU-Entscheidung zur gen. "Ohrenmarke" EXPLODIEREN. Denn November besitzt das
alleinige Patent. Die Zahlen haben nur diejenigen verunsichert, die nicht wissen, was uns da noch erwartet"!

Beides klare Käufe, auch wenn der Chart ( noch ) dagegen spricht!!!

bulle20000

[Miros]

Re: Biman

Mein Boss hat mir sogar eine saftige Gehaltserhöhung angeboten, wenn ich bleibe.

Man mittlerweilen auch eine AG gegründet, die in einihgen a an die Börse will.

Jetzt im Ernst - mein Leben ist mir zu schade für die Wissenschaft.

Ich hatte 2 Chefs - der eine ist abends um 7 heimgefahren, hat mit seiner Familie abendgegessen und fährt anschlissend wieder auf die Uni zurück - bis 23, 24, oder 1h - und da täglich (inkl. Sonntag).

Der andere hat auch zu HAusse ein Büro - entweder Du kannst ihn unter der einen oder anderen Telefonnummer erreichen.

Ich habe eine sehr liebe Freudin (vielleicht mal Frau und Kinder), Eltern die alt werden (und vielleicht bald meine Hilfe brauchen), 2 sehr gute Freunde, und einige Hobbies (Sport und Börse).

Ich wollte mein Leben nicht der Wissenschaft opfern. OK - hätte ich 4 oder 5 Leben - ich hätte eines an der Uni verbracht.

Die Gentherapie ist höchst interessant und spannend, einige Versuche hätte ich noch gerne selber gemacht, aber so einen Job den ich jetzt haben - diese Möglichkeit hat man auch nicht alle Tage.

Aber noch viel spannender als die Gentherapie ist das Leben, Familie, Freunde, Reisen, Sport..... daruf hätte ich zum Grossteil verzichten müssen und das war es mir einfach nicht wert.

Geld mach auch hier an Börse genug, und wenn ich keine Lust mehr habe, verkauf ich einfach oder dreh den PC ab.

Noch etwas: auch wenn es den Anschein hat - ich habe nichts gegen
irgendwelche Leute bei November, GPC oder Medigene.

Aber hier wird den AHNUNGSLOSEN Kleinanlegern das Geld aus der Tasche gezogen. Und Ahnungslose Fondsmanger spielen dabei noch den "Vermittler".

Ich habe auch nichts davon, hier zu posten. Es ist einfach mein Interesse oder Hobby... sieh` wie Du willst.

Gruss
Miros

[Gelenkbusfahrer]

Hi Miros,

hey du hast ja echt Ahnung.
Biologe, Biochemiker?
Auf jeden Fall kein dummquatscher!

Im übrigen habe ich auch oft das Gefühl das im Techbereich
die Fondsmanager und Analysten mit ihrer kaufmännischen
Ausbildung oft überfordert sind, und sich von den lustigen bunten Dias
was vormachen lassen.

Ich habe übrigens im biotechnologischen Bereich meine Dipl. Arbeit gemacht, und hab ein bißchen Ahnung von der Materie.

Ich bin auch der Meinung das der Morphosys-hype etwas unfundamentiert ist.

mfg,
GBF

bis in 17 Wochen (schwitz!)

[Miros]

Lieber Bulle !


Ich habe mich lediglich zur AAV-Stratgie von Medigene geäussert.
Ich weiss ja nicht, von welchem Medikament Du sprichst - sicher nicht auf von einem, welches auf AAV basiert - nicht wahr ?

Und bitte was heisst "vorstellen".

Es gibt nur

Präklinik
Klinische Phase 1,2,3
Zulassung
Klinische Phase


Ein "vorstellen" ? Was soll das heissen ? Wird ein Präparat bei einem Kongress vorgestellt ? Werden Veruchs aus der Zellkultur von Tierversuchen vorgestellt ? Gibt es eine Zulassung, von der wir noch nichts wissen - und wird diese vorgestellt.

Ich würde mir wünschen, wenn Du Dich auch nur halb so konkret äussern würdest, wie ich im obigen Posting.

Zu sagen, der grösste Blödisnn, den ich je gelesn habe - da fällt niemenden sehr schwer.

Alles, was ich oben gesagt habe, lässt sich mit obigen links recherchieren und ist nachvollziehbar.

Das AAV ist eine Zukunft als Genttransfermethode besitzt, ist eine glatte Lüge, die meisten Forschungsgruppen haben AAV als Vehikel zur Gentherapie aufgegeben. Einige forschen noch dran - das hat aber eher rein wissenschaftlichen Charakter und nicht mehr den Zweck, eine Gentransfermethode zu entwickeln - aus obengenannten Nachteilen.

Mässige Deine Worte, mein lieber Bulle2000, und wenn Du meinst, dass ich Blödsinn schreibe, dann gib bitte eine Link oder eine Literaturstellen an.

Gruss
Miros

[Miros]

Korrektur:

Präklinik
Klinische Phase 1,2,3
Zulassung
Klinische Phase 4 (in dieser Phase ist das Präparat bereits zugelassen)


Miros

[Miros]

!

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[Jahuuh]

@Miros
Hallo Miros,
Medigene scheint nicht das einzige Unternehmen zu sein, das an die Wirksamkeit von AAV glaubt. Schau mal unter der Homepage von AVIGEN (NASDAQ-Wert) nach. Link: http://www.avigen.com/
Grüße, Jahuuh

[Miros]

kann schon sein, dass noch ein paar andere (offiziell) daran weiter arbeiten. Inoffiziell ist das Projekt wegen Aussichtslosigkeit gestoppt. Habe ich persönlich alles erlebt, denn alleine die Meldung, dass man ein Projekt wegen Aussichtslosigkeit stoppt, kann einen tiefen Fall im Anlegervertrauen und Kurs führen und die Existenz gerade eines so jungen Biotech-Unternehmens schwer beeinträchtigen.

Gearbeitet wird noch von mehreren Forschungsgruppen dran, aber das heisst eigentlich gar nichts. Wissenschaftern geht es in erster Linie darum, möglichst viel zu publizieren - ob dabei auch ein kommerzieller Erfolg rausschaut ist vielen (nicht allen) nicht mehr sooo wichtig.

Zu Medigene: Medigene hat noch eine Menge ausser AAV - deshalb darf man die nicht auf AAV reduzieren - habe mein obiges Posting diesbezüglich zu einseitig aubereitet.

Meine Meinung zu Medigene insgesamt ist (derzeit) neutral, weil ich noch zu wenig weiss.

Die heutige (sehr positive) Studie und das Unternehmen werde ich mir noch genauer ansehen.

Gruss
HAHAHA

[Miros]

Teil 2 - Medigene



Hier 3 Kooperationen mit Big Playern der Pharmaindustrie:

Achtet beim Lesen sorgfältig auf folgendes:

Medigene muss bei ALLEN Kooperationen noch folgendes beweisen:

proof of principle - auf deutsch: Wirkmechanismus - Medigene muss also erst beweisen, dass die Präparate wirksam sind.

Offenbar ist das bisher noch nicht gelungen (wird bei AAV auch kaum gelingen).


MEDIGENE ENTWICKELT BEHANDLUNGSVERFAHREN GEGEN GENITALWARZEN

MediGene AG und Epitome Pharmaceuticals Ltd. schließen Lizenz- und Entwicklungsvertrag ab


MediGene AG (München, Bundesrepublik Deutschland) und Epitome Pharmaceuticals Ltd., (Nova Scotia, Kanada), haben heute den Abschluß einer Lizenzvereinbarung über die klinische Entwicklung und die kommerzielle Verwertung der PolyphenonE-Salbe von Epitome bekanntgegeben. Die Salbe ist ein sehr effektives Medikament gegen Genitalwarzen und in den USA sowie Kanada bereits Gegenstand von klinischen Phase-II-Studien. Gemäß dieser Vereinbarung erhält MediGene die exklusive Lizenz für die Entwicklung und den weltweiten Vertrieb der Salbe sowie das Recht auf Sublizenzierung. Epitome erhält eine Vorauszahlung, Milestone-Zahlungen und Lizenzgebühren.

Der aktive Bestandteil in PolyphenonE ist eine patentrechtlich geschützte Zusammensetzung von Polyphenolen, die nachweislich ein breites Wirkungsspektrum aufweisen, unter anderem die Inhibition der Virusbindung an ihre Zellrezeptoren und eine synergistische Steigerung ihrer antibiotischen Wirkung. Darüber hinaus scheint PolyphenonE keine sichtbaren lokalen oder systemischen Nebenwirkungen zu zeigen. Die Salbe wird verschreibungspflichtig sein und kann vom Patienten selbst angewendet werden.

„PolyphenonE bietet den Vorteil eines sicheren, effektiven und leicht herzustellenden Medikaments gegen Genitalwarzen“, merkt Dr. Peter Heinrich, Vorstand der MediGene AG, an. „Die Ergebnisse der Phase-I-Studien waren sehr ermutigend, da bestehende Warzen vollständig verschwanden bzw. keine neuen Warzen auftraten und keinerlei negative Nebenwirkungen beobachtet wurden. Daher sind wir sicher, daß die Vorteile von PolyphenonE gegenüber herkömmlichen Behandlungsmethoden die Behörden und Mediziner überzeugen werden.“

„Da PolyphenonE bereits klinisch getestet wird, wird es die beiden Krebsvakzinen von MediGene ergänzen, deren klinische Studien im Verlauf des nächsten Jahres beginnen sollen, und so den Wert der Pipeline steigern. Dieses Medikament paßt hervorragend in unser Produktportfolio, denn wir können die Vermarktungsrechte ausüben, um unsere mittelfristige Kommerzialisierungsstrategie zu verfolgen und unsere Produkt-Pipeline im bedeutenden HPV-Markt zu stärken“, sagt Dr. Martin Pöhlchen, Leiter Business Development bei MediGene. „Auf der Grundlage starker Patente auf Produktion und Anwendung von PolyphenonE werden uns die erwarteten Einnahmen erlauben, weitere langfristige klinische Entwicklungsprojekte zu finanzieren.“

Genitalwarzen sind eine anscheinend harmlose, jedoch entstellende Erkrankung des Genital- und Analbereichs, von der allein in den USA zwei Millionen Menschen betroffen sind. Die Warzen treten nach einer Infektion mit dem humanen Papillomavirus (HPV) auf, meistens Typ 6 oder 11, die nicht in Verbindung mit Krebs im Genital- oder Analbereich stehen. Diese Behandlungsmethode stellt eine gute Ergänzung dar zu der von MediGene entwickelten viralen Vakzine für die Prophylaxe und Therapie gegen Gebärmutterhalskrebs und CIN (Cervical Intraepithelial Neoplasia), eine ebenfalls durch HPV-Infektionen verursachte Gewebsveränderung, eine Vorstufe von Krebs.




AVENTIS UND MEDIGENE SCHLIESSEN STRATEGISCHE ALLIANZ

Aventis Pharma Deutschland GmbH und MediGene AG entwickeln Tumorimpfstoff gegen Hautkrebs


Aventis Pharma (Frankfurt, Deutschland) und MediGene (Martinsried, Deutschland) gaben heute die Unterzeichnung einer Lizenz- und Entwicklungs-vereinbarung über MediGenes Tumorimpfstoff für die Behandlung von malignem Melanom (bösartigem Hautkrebs) bekannt. MediGenes Ansatz für Tumorimpfstoffe basiert auf der Transduktion von Melanomzellen mit Genen, die für stark immunstimulierende Moleküle codieren, wobei rekombinante adeno-assoziierte Viren (rAAVs) als Vektoren verwendet werden.

Malignes Melanom in seinen späten Phasen gehört zu den tödlichsten Krebsformen. In den USA werden in diesem Jahr 50.000 neue Fälle von Melanom erwartet, das resistent gegenüber Strahlentherapie und den meisten Arten von Chemotherapie ist. Daher sehen medizinische Prognosen (Point of View, S. 441, Juni 1998) für das nächste Jahrzehnt besonders in therapeutischen Impfstoffen den vorherrschenden Ansatz zur Melanom-behandlung. Die klinischen Studien mit MediGenes Tumorimpfstoff zur Behandlung von malignem Melanom sollen im dritten Quartal des Jahres 2000 aufgenommen werden.

“Die Erforschung und Entwicklung neuartiger Arzneimittel zur Behandlung von Krebs zählt zu unseren vorrangigen Prioritäten,“ sagte Frank Douglas, M.D., Ph.D., Executive Vice President und Leiter von Drug Innovation and Approval bei Aventis Pharma. „MediGenes Tumorimpfstoff auf Basis der AAV-Technologie ist ein innovativer Ansatz, der unsere derzeitige Onkologie-Pipeline ergänzen wird.”

Im Rahmen der Vereinbarung erhält Aventis eine Exklusivlizenz für die Entwicklung und Vermarktung des Impfstoffes in 37 Ländern in aller Welt (darunter die Europäische Union, Kanada, die USA und Japan), verbunden mit dem Recht, Unterlizenzen zu vergeben. Der Gesamtwert der Vereinbarung kann bis zu 34 Millionen Dollar betragen, einschließlich der bei Abschluß und beim Erreichen bestimmter Meilensteine zu zahlenden Gebühren und des gemeinsam vereinbarten F&E-Budgets, das MediGene bis zur Bestätigung des Konzepts (“Proof of Concept”) mitfinanzieren wird. Ferner wird MediGene Lizenzgebühren auf alle Verkäufe sowie Marketingrechte für die meisten osteuropäischen Länder und eine Reihe von Ländern in Südamerika und in Nah- und Fernost erhalten.

Beide Unternehmen werden an der präklinischen Entwicklung des Tumorimpfstoffes und an den klinischen Studien der Phasen I/II beteiligt sein, und Aventis wird den Wirkstoff nach GMP-Richtlinien herstellen. Die klinischen Studien der Phase III und die Registrierung und Vermarktung werden von Aventis übernommen.

“Als bedeutendes Unternehmen im Bereich der Onkologie mit großer Expertise auf den Gebieten der Zelltherapie und der Vektortechnologien ist Aventis ein idealer strategischer Partner für uns”, kommentierte Dr. Peter Heinrich, Vorstand der MediGene AG. “Das Interesse dieses Partners unterstreicht die Bedeutung unseres Know-hows. Ferner ermöglichen uns die in der Vereinbarung enthaltenen Marketingrechte die Umsetzung unserer mittel-fristigen Vermarktungsstrategie.”

Mit ihrer neuen Technologie haben die Wissenschaftler von MediGene eines der zentralen Probleme bei der Behandlung von Melanomen überwunden: die Toleranz von T-Lymphozyten gegenüber Tumorzellen. Gene für eine spezifische Kombination wirkungsvoller immunstimulierender Moleküle werden mit rAAV-Vektoren in Tumorzellen transportiert. Durch die Injektion der veränderten Tumorzellen kann die Fähigkeit des Immunsystems des Patienten aktiviert werden, Melanomzellen zu erkennen und zu zerstören.

Die Technologie von MediGene, die zu den weltweit führenden AAV-Technologien zählt, kombiniert ein patentgeschütztes Reinigungssystem mit einer hocheffektiven Produktion. Die hergestellten Vektoren entsprechen den GMP-Anforderungen. Tierversuche haben gezeigt, daß das rAAV-System von MediGene kompakt, effizient und sicher ist und für autologe und allogene Ansätze verwendet werden kann. MediGenes AAV-Technologie kann auch in vivo eingesetzt werden.


MEDIGENE ENTWICKELT BEHANDLUNGSVERFAHREN GEGEN GENITALWARZEN

MediGene AG und Epitome Pharmaceuticals Ltd. schließen Lizenz- und Entwicklungsvertrag ab


MediGene AG (München, Bundesrepublik Deutschland) und Epitome Pharmaceuticals Ltd., (Nova Scotia, Kanada), haben heute den Abschluß einer Lizenzvereinbarung über die klinische Entwicklung und die kommerzielle Verwertung der PolyphenonE-Salbe von Epitome bekanntgegeben. Die Salbe ist ein sehr effektives Medikament gegen Genitalwarzen und in den USA sowie Kanada bereits Gegenstand von klinischen Phase-II-Studien. Gemäß dieser Vereinbarung erhält MediGene die exklusive Lizenz für die Entwicklung und den weltweiten Vertrieb der Salbe sowie das Recht auf Sublizenzierung. Epitome erhält eine Vorauszahlung, Milestone-Zahlungen und Lizenzgebühren.

Der aktive Bestandteil in PolyphenonE ist eine patentrechtlich geschützte Zusammensetzung von Polyphenolen, die nachweislich ein breites Wirkungsspektrum aufweisen, unter anderem die Inhibition der Virusbindung an ihre Zellrezeptoren und eine synergistische Steigerung ihrer antibiotischen Wirkung. Darüber hinaus scheint PolyphenonE keine sichtbaren lokalen oder systemischen Nebenwirkungen zu zeigen. Die Salbe wird verschreibungspflichtig sein und kann vom Patienten selbst angewendet werden.

„PolyphenonE bietet den Vorteil eines sicheren, effektiven und leicht herzustellenden Medikaments gegen Genitalwarzen“, merkt Dr. Peter Heinrich, Vorstand der MediGene AG, an. „Die Ergebnisse der Phase-I-Studien waren sehr ermutigend, da bestehende Warzen vollständig verschwanden bzw. keine neuen Warzen auftraten und keinerlei negative Nebenwirkungen beobachtet wurden. Daher sind wir sicher, daß die Vorteile von PolyphenonE gegenüber herkömmlichen Behandlungsmethoden die Behörden und Mediziner überzeugen werden.“

„Da PolyphenonE bereits klinisch getestet wird, wird es die beiden Krebsvakzinen von MediGene ergänzen, deren klinische Studien im Verlauf des nächsten Jahres beginnen sollen, und so den Wert der Pipeline steigern. Dieses Medikament paßt hervorragend in unser Produktportfolio, denn wir können die Vermarktungsrechte ausüben, um unsere mittelfristige Kommerzialisierungsstrategie zu verfolgen und unsere Produkt-Pipeline im bedeutenden HPV-Markt zu stärken“, sagt Dr. Martin Pöhlchen, Leiter Business Development bei MediGene. „Auf der Grundlage starker Patente auf Produktion und Anwendung von PolyphenonE werden uns die erwarteten Einnahmen erlauben, weitere langfristige klinische Entwicklungsprojekte zu finanzieren.“

Genitalwarzen sind eine anscheinend harmlose, jedoch entstellende Erkrankung des Genital- und Analbereichs, von der allein in den USA zwei Millionen Menschen betroffen sind. Die Warzen treten nach einer Infektion mit dem humanen Papillomavirus (HPV) auf, meistens Typ 6 oder 11, die nicht in Verbindung mit Krebs im Genital- oder Analbereich stehen. Diese Behandlungsmethode stellt eine gute Ergänzung dar zu der von MediGene entwickelten viralen Vakzine für die Prophylaxe und Therapie gegen Gebärmutterhalskrebs und CIN (Cervical Intraepithelial Neoplasia), eine ebenfalls durch HPV-Infektionen verursachte Gewebsveränderung, eine Vorstufe von Krebs.



Mein lieber Bulle2000:

Wenn Du diese 3 Kooeprationen aufmerksam gelesen hättest - hat man nochnicht einmal die klinische Phase I/II angefangen.
Offenbar ist ist man erst am Beginn (oder nicht einmal in der Präklinik =Tierversuche). Und Du schwafelst etwas von Zulassungen Ende des Jahres ?????

Du scheinst ja wirklich NULL Ahnung in diesem Bereich zu haben.

Bis die FDA oder die EU diese Präparate zugelassen hat - dauert es bis 2003 - im allergünstigsten Fall - wenn ALLES 100%ig funktioniert.

Aber nur zur (rein statistischen) Chance: derzeit fallen 90% aller Biotechpräparate bereits in der Präklinik um, 50% in der klinischen Phase I/II und vom Rest dann nochmals zwei Drittel im europäischen
Zulassungsverfahren.

Big Player gehen derartige Kooperationen nahezu täglich ein - die haben höchstens ein Taschengeld zu verlieren.

Also Geduld bis 2003, mein lieber Bulle2000.

Und abschliessend noch eine Studie (meines Erachtens auch zu positiv) - die etwas anders klingt wie die heutige:


03.07.2000
Medigene Break-Even im Jahr 2003
Bank Vontobel


Nach Einschätzung der Analysten der Bank Vontobel wir das biopharmazeutische Unternehmen Medigene (WKN 502090) frühestens im Jahr 2003 die Gewinnschwelle erreichen.

Die im Jahr 1994 gegründete Firma sei auf die Indikationsgebiete Kardiologie und Onkologie spezialisiert und entwickele unter anderem Medikamente und Vakzine für die Behandlung von Herzinsuffizienz, Schwarzen Hautkrebs, Eierstockkrebs auf Basis starker Technologieplattformen. Zwei Produktkandidaten würden sich in der klinischen Entwicklung befinden, zwei weitere Kandidaten stünden kurz davor.

Nach Auffassung der Experten setzt das Unternehmen mit seiner Technologieplattform neue Maßstäbe bei der auf die Functional Genomics und Desease- zielende Forschung im Kardiologiesektor. Sowohl die umfassenden cDNA-Bibliotheken aus Herzgewebe als auch die patentierten Krankheitsmodelle würden die bei Martinsried beheimatete Gesellschaft bei München zu einem attraktiven Partner für Pharmafirmen machen.

Das im Konsortium vertretene schweizerische Brokerhaus rechnet für die Jahre 2003 bis 2006 mit einem jährlichen Gewinnwachstum von etwa 65 Prozent. Zwischen 1994 und dem ersten Quartal 2000 sei bei dem Biotech-Unternehmen ein kumulierter Verlust von 11,4 Mio. Euro entstanden. In diesem Zeitraum seien etwa 19 Mio. Euro für Forschung und Entwicklung investiert worden. Ende März 2000 habe man über ein positives Eigenkapital von 7,68 Mio. Euro verfügt, wobei die Liquidität 17,7 Mio. Euro betragen hätte. Somit benötige die Firma in absehbarer Zeit kein zusätzliches Kapital.


Gruss
Miros

[Miros]

Die Analysten erwarten für das Jahr 2000 einen Gewinn je Aktie von 3,28 Euro und für 2001 3,44 Euro je Aktie. Somit ergebe sich eine Kurs-Gewinn-Verhältnis für das Jahr 2001 von 9,6 von derzeit 10,1.


Jetzt mal im Ernst - das kann doch keiner hier wirklich glauben !!!!

Medigene ein KGV2001 von 9,6 ???

Unglaublich, was das Analysten da von sich geben - einfach ungalublich !!
Sorry - aber ich fass es nicht !



Macht selbst eine Research zu Medigene unter www.aktiencheck.de



hier nur die Analyse einer Konsortialbank von Medigene:

03.07.2000
Medigene Break-Even im Jahr 2003
Bank Vontobel


Nach Einschätzung der Analysten der Bank Vontobel wir das biopharmazeutische Unternehmen Medigene (WKN 502090) frühestens im Jahr 2003 die Gewinnschwelle erreichen.

Die im Jahr 1994 gegründete Firma sei auf die Indikationsgebiete Kardiologie und Onkologie spezialisiert und entwickele unter anderem Medikamente und Vakzine für die Behandlung von Herzinsuffizienz, Schwarzen Hautkrebs, Eierstockkrebs auf Basis starker Technologieplattformen. Zwei Produktkandidaten würden sich in der klinischen Entwicklung befinden, zwei weitere Kandidaten stünden kurz davor.

Nach Auffassung der Experten setzt das Unternehmen mit seiner Technologieplattform neue Maßstäbe bei der auf die Functional Genomics und Desease- zielende Forschung im Kardiologiesektor. Sowohl die umfassenden cDNA-Bibliotheken aus Herzgewebe als auch die patentierten Krankheitsmodelle würden die bei Martinsried beheimatete Gesellschaft bei München zu einem attraktiven Partner für Pharmafirmen machen.

Das im Konsortium vertretene schweizerische Brokerhaus rechnet für die Jahre 2003 bis 2006 mit einem jährlichen Gewinnwachstum von etwa 65 Prozent. Zwischen 1994 und dem ersten Quartal 2000 sei bei dem Biotech-Unternehmen ein kumulierter Verlust von 11,4 Mio. Euro entstanden. In diesem Zeitraum seien etwa 19 Mio. Euro für Forschung und Entwicklung investiert worden. Ende März 2000 habe man über ein positives Eigenkapital von 7,68 Mio. Euro verfügt, wobei die Liquidität 17,7 Mio. Euro betragen hätte. Somit benötige die Firma in absehbarer Zeit kein zusätzliches Kapital.



Hier eine Studie, die auf ein KUV2002 von 25 kommt:

26.06.2000
MediGene zeichnen
aktienzeit


Analysten vom Börsenbrief aktienzeit zufolge sollte der Anleger die Aktie der MediGene AG (WKN 502090) zeichnen.

Der monatliche Liquiditätsverbrauch liege bei etwa 1 Million € und werde zur Suche nach Medikamenten gegen Krebs und Herzerkrankungen, den international wichtigsten Pharmasegmenten, eingesetzt.

Das Unternehmen habe eine der weltweit größten Gendatenbanken aus Herzgewebeproben aufgebaut und mittels dieser bereits einen Wirkstoff zur Behandlung von Herzinsuffizienz auf den Weg gebracht.

MediGene habe mit Aventis und Schering finanzkräftige Partner in petto und komme in einem günstigen Branchenumfeld an die Börse. Allerdings müssten Investoren ein KUV 2002e von 25 bezahlen..

Spekulative Anleger kommen an dem ersten Wirkstoffentwickler des Neuen Marktes nicht vorbei, so die Analysten.


Hier: vor 2003 sicherlich keine Gewinne:

03.07.2000
MediGene aussichtsreich
Aktienservice Research


Die Analysten von Aktienservice Research empfehlen weiterhin dem langfristig orientierten Anleger die MediGene-Aktien (WKN 502090).

Die MediGene AG, ein produktorientiertes Biotechnologieunternehmen, entwickele biopharmazeutische Therapeutika zur Behandlung von Herz- und Krebserkrankungen mit dem Ziel, diese nach erfolgreichem Abschluss der klinischen Testphasen am Markt einzuführen und zu vermarkten. Seit Aufnahme der Geschäftsaktivität 1995 habe MediGene in drei Finanzierungsrunden 75 Millionen DM an Venture Capital, Forschungsgeldern/Fördermittel und Langzeitdarlehen vereinnahmen können. Die Gesellschaft gelte somit als eines der bestfinanziertesten Biotechnologieunternehmen Deutschlands. Hierin spiegele sich das Vertrauen institutioneller Anleger in die Marktfähigkeit des MediGene-Produktportfolios wider.

MediGenes Wissenschaftler würden über eine umfassende Expertise in den Bereichen Genomics, Proteomics, Virologie, Immunologie und Produktentwicklung nach GMP-Richtlinien verfügen. Diese Expertise werde durch diverse akademische und klinische Kooperationen und einen aktiven sowie erfahrenen wissenschaftlichen Beirat ständig aktualisiert.

MediGene sei ein charakteristisches biopharmazeutisches Unternehmen mit sämtlichen branchenüblichen Risiken und Chancen. Vor 2003 seien sicherlich keine Gewinne zu erwarten, zudem sei nicht abzusehen, inwiefern die in den Testphasen befindlichen Produkte des Unternehmens die Zulassung erhalten würden. Sollten dagegen einige MediGene-Produkte das Zulassungsverfahren positiv durchlaufen, wovon in Anbetracht des umfangreichen Portfolios auszugehen sei, seien enorme Gewinnspannen zu erwarten. Bei effizientem Finanz-Controlling reiche der Emissionserlös aus dem Börsengang aus, die Geschäftstätigkeit bis zu den ersten erwarteten Umsätzen in 03/04 zu finanzieren. Zu den weiteren ungeklärten Risiken zähle die bislang noch weitgehend ungeklärte Gesetzeslage hinsichtlich Patentierung im Biotechnologiebereich. Als eines der am bestfinanziertesten biopharmazeutischen Unternehmen in Deutschland verfüge das Unternehmen über ein vielversprechendes finanzielles Standing, ein bedeutendes Bewertungskriterium in diesem Bereich.

Der ausgesprochen spekulativ ausgerichtete und gleichermaßen langfristig orientierte Anleger könne eine Investition in Betracht ziehen, wobei der Anlagehorizont mindestens 5 Jahre betragen sollte. Denn erst zu diesem Zeitpunkt sollte sich das Kurspotenzial des Wertes im Hinblick auf die bis dahin erwartete Marktreife einiger Produkte des Unternehmens voll entfalten. Weniger risikofreudig und kurzfristiger agierende Investoren sollten von einem Investment in jedem Fall Abstand nehmen. Ferner sei branchenüblich mit enormen Volatilitäten zu rechnen.

Die anderen Studien wollte ich gar nicht mehr hier posten.

Nun sagt mal selber !

Ist das nicht grob fahrlässig die heutige Studie von Morgan Stanley Dean Witter :

Die Analysten erwarten für das Jahr 2000 einen Gewinn je Aktie von 3,28 Euro und für 2001 3,44 Euro je Aktie. Somit ergebe sich eine Kurs-Gewinn-Verhältnis für das Jahr 2001 von 9,6 von derzeit 10,1.

Wie will man für 2000 einen Gewinn je Aktie von 3,28 € erzielen, wenn Medigene selbst erst frühestens 2003 mit den ersten Medikamenten am Markt rechnet.

Persönlich halte ich selbst diese 2003 für viel zu optistisch - denn wie kann man annehmen, dass man 2003 bereits über ein gut zu verkaufendes Medikament verfügt, wenn man noch nicht einmal die Präklinik abgeschlossen hat ???

Geschweige den die klinischen Phasen I, II, III und die Zulassungsverfahren der EU bzw der FDA in den USA.

Diese Studie ist in meinen Augen gröbst fahrlässig - oder kriminell mutwillig.

Vielleicht ist man ja noch nicht den Greenshoe losgeworden und zufällig die 3 bei 2000 vergessen. (Morgan Stanley war ebenfalls im Konsortium)

Ungeheuerlich !!!

Gruss
Miros

[Geld_macht_frei!!!]

@Miros

Sag mal bist Du der Schutzengel aller "Eiswasserunterkühlten" und "Gefäßverengungsasthmatiker"?

Spielst Dich mit Deinen Weisheiten auf wie der Schutzgeist der Biomolekularphysiker und möchtest die Menschheit mit Deinen Weissagungen retten.

Irgendwann muß einfach Schluß sein.

Entweder jemand ist aufgrund der Gewinnaussichten in MDG investiert, oder er "glaubt" einfach an die News die da kommen sollen. Dann belasse diese für Dich Ahnungslosen in Ihrem "Glauben", Schluß basta!

Wenn Du den ganzen Tag nichts besseres zutun hast, als hier ellenlange Postings zu schreiben ...

... dann versuchst mal in einen Bio-Unternehmen, die Suchen aufgrund des Bio-Hypes noch ein paar zuverlässige Assistenten !!!

Sorry nix für ungut mußte mal raus.

Noch ´nen schönen Abend

[Miros]

DIESE FOLGENDE STUDIE EINER KONSORTIALBANK VON MEDIGENE IST GLATTER BETRUG !!! ODER GRÖBSTE NACHLÄSSIGKEIT; DIE ICH JE VON EINER BANK GELESEN HABE !!!!

Nachzurecherchieren unter www.aktiencheck.de


11.08.2000
Medigene Outperformer
Morgan Stanley Dean Witter


Die Analysten von Morgan Stanley Dean Witter stufen die am Neuen Markt notierten Aktien der Medigene (WKN 502090) auf „Outperformer“ ein.

In der Krebsforschung verfolge Medigene einen bahnbrechenden Weg, über die gezielte Stimulierung des körpereigenen Immunsystems eine sehr schonende Elimierung der Krebszellen ohne operative Eingriffe, Bestrahlung oder Chemotherapie anzugehen. Medigene sei einer in Europa führenden Biotechnologie-Unternehmen in der Krebsforschung. Das Produktportfolio habe eine hohe Marktbreite.

Die Analysten erwarten für das Jahr 2000 einen Gewinn je Aktie von 3,28 Euro und für 2001 3,44 Euro je Aktie. Somit ergebe sich eine Kurs-Gewinn-Verhältnis für das Jahr 2001 von 9,6 von derzeit 10,1.


Mein lieber Geldmachtblind:

Glaubst Du ernsthaft, dass Medigene HEUER ! 2000 einen Gewinn von 3,44 € / Aktie erzielen wird ?????


Ich finde - genau dazu ist ein Board da, das erfahrere Leute auf solche betrügerische Analysen aufmerksamachen.

Ein KGV2000 von 9,6 - Neueinsteiger und Anfänger kaufen vielleicht sogar auf solche Studie - in der Hoffnung einen Biotechwert gefunden zu haben mit einem KGV2000 von 9,6.


Das ist glatter Betrug von Morgan Stanley - offenbar hat man Probleme, den Greenshoe zu plazieren.

Nagut - schreiben wir halt schnell eine Studie mit bei der ein Gewinn von 3,44 € erwartet wird - macht sich sicher gut für einen Biotechwert......

Unglaublich - hoffe, dass Medigene seriöser ist als seine Konsortialbanken.

Das AAV-Programm aber beweist mir das Gegenteil.

Gruss
Miros

[schnitzi]

@miros

wie ich auch schon in einem anderen Thread Thread: Morgan Stanley stuft Medigene als Outperformer ein
Stellung beziogen habe, hier die Antwort von Aktiencheck.de auf meine Frage nach den von den Haaren herbeigezogenen Zahlen in der outperformer Einstufung von MSDW:



wie Sie richtig vermutet haben ist bei der Analyse ein Fehler geschehen.
NAch Rücksprache mit Morgan Stanley haben wir die Analyse in unserer
Datenbank umgehend korrigiert.

Zu unserer Vorgehnsweise: Wir werten die uns zugesandten Analysen aus,
schreiben aber nichts hinzu, was nicht in den uns zur Verfügung gestellten
Materialien steht. Somit sind für die Zahlen und Ausblicke jeweils die
genannten Quellen verantwortlich.

Mit freundlichen Grüßen


Schnitzi...

[Miros]

60 Euro bei meinem ersten Posting

16 Euro heute


(Dazwischen allerdings ein Hoch von etwa 120)


Hätte nie geglaubt, dass es so tief geht - BEVOR - man erfahren wird, dass Medigene eine Pleite wird - das steht noch an.


Meine prognose: heuer noch zu 10 Euro - nächstes Jahr bankrott.

Miros

[Toastbrotbaby]

Schön, dass hier jeder Spinner schreiben kann, was ihm grad von seinem minderjährigen Neffen diktiret wird :-)

[D.Buster]

@ Miros

Stimmt das wirklich??
Dann wärs ja besser ich würde heute noch verkaufen, sonst ist ja mein ganzes Geld weg. Danke für de Tip.

Aber mal ne Frage?? Kannst du das auch begründen??

Medigene könnte eigentlich nächstes Jahr auf 1056 Euro stehen, oder nicht!
Was soll ich jetzt tun Miros??

LG Buster

[PWt]

hi buster,
wenn ich dich richtig verstehe und die
feinakribische Analyse von miros bezüglich medigene
korrekt deute, könnte es doch auch möglich sein,
daß medigene nächstes jahr bei 846 euro oder
1467 euro steht, oder??
bitte helfe mir weiter,danke
ich denke,buster, man sollte meldungen wie die von miros
ignorieren oder lohnt es sich die leute darauf hinzuweisen,
was für ein müll von ihnen fabriziert wird ???
mfg
PWt

[Boersenkrieger]

Hi Miros,

Ich war auch lange sehr in Medigene interessiert, damals als sie zwischen 50 und 70 € lagen. Da ich selbst absolut nicht svon Biotec verstehe habe ich mich da auch nach verschiedenen Analystenkommentaren gerichtet, es schien alles so vielversprechend. Habe sie letztendlich dann doch nie gekauft...
Ich möchte Dir danken, auch wenn ich diesen Thread zum ersten mal heute gelesen habe, über Deine Aufklärung zu Medigene im August. Solche Kommentare sind mehr Wert als alle Analysten-Meinungen zusammen, die ja ohnehin nur Werbung, Kurspflege usw. sind. Gerade im Biotec-Bereich scheint die Abzocke besonders gut zu funktionieren, da wohl 99% der Anleger davon so gut wie nichts verstehen.

Was hälst Du von Nasdaq-Titeln die in der Proteinforschung sehr aktiv sind wie Protein Design, Millennium Pharmac. oder auch von der oft hochgelobten Antisoma (falls Du Dich mit den Werten beschäftigt hast und kurz was dazu schreiben magst)

[Frau_Breule]

@ D,Buster, PWt


Ihr lebt wohl noch im Jahr 1999 im November?

Medigene 846 oder 1056 € nene

[antlover]

hi @ Miros

hoffentlich erwische ich dich hier!

deine analyse ist sicher nicht aus der luft gegriffen, vor allem outest du dich als wissenschaftler durch deine Primärdatenverweise (Literaturzitate etc). so muss es auch sein! da ich nicht in medigene investiert bin (wenn dann nur kurzfristig, wenn es mal eine technische reaktion gibt oder wieder einmal eine super meldung kommt) überprüfe ich deine angaben mal nicht!

was mich allerdings sehr wundert, ist der geldaufwand, denn medigene betreibt. medizinische produkte auf den markt zu bringen kostet sehr sehr viel mehr geld, als das was medigene momentan ausgibt, fortgeschrittene klinische studien und die zulassung sind sehr teuer! wenn medigene glück hat und wirklich produkte findet, dann kann es sie sicher nicht selber auf den markt bringen, nur über kooperationen, die für medigene nur prozente bringen. USW

aber was ich von dir hören möchte.

kannst du was zu folgende unternehmen sagen? für mich sind es genau die firmen, die eine zukunft noch vor sich haben. Amgen, Quiagen etc sind schon sehr hoch bewertet, ihre phantasie ist ausgereitzt und sie werden irgendwann mit anderen hightech firmen verglichen. was kannst du zu.... sagen?


Ilex Oncology
Evotec
Exelixis

wäre dir sehr dankbar über deine meinung.

antlover

[Barwert]

Sehr viel Sachkenntnis liegt dem Beitrag Nr. vom 10.8.00 von Miros zu Grund. Die AAV-Technologie ist zunächst also einmal tot. Nicht tot für die Forschung - das wäre ja auch aberwitzig - aber tot für eine kommerzielle Nutzung.
Meines Wissen stand die Nutzung der AAV-Technologie beim Börsengangauch gar nicht im Zentrum zukünftiger Medikamentenentwicklung.
Noch eine Bemerkung zu den angeblichen dummen Fond-managern. Gott sei dank sind sie nicht so dumm, dass sie ihre beschränkte Urteilsfähigkeit in Sachen Gentechnik und Biochemie nicht erkennen. Ich jedenfalls kenne keinen Biotechfond der nicht qualifizierte Wissenschaftler zu Rate zieht bzw. als Mitarbeiter hat. Einer der größten Fehler ist es andere zu unterschätzen.
Jetzt zurück zu Medigene. Jeder der die Aktie angepackt hat mußte und muss sich darüber im Klaren sein, dass es ein spekulatives Papier ist. Was auch sonst, wenn erst im Jahre 2003 die Gewinnschwelle erreicht werden soll. Bei all denjenigen die das Papier jetzt Hals über Kopf verkaufen frage ich mich nach welchen Kriterien wählen sie ihre Aktien aus. Wer Medigene gekauft hat, dem mußte doch von Anfang an folgendes klar sein: Die Produkte die Medigene auf den Markt bringt, entspringen der neuesten Forschung.
Davon haben nur die wenigsten Ahnung. Also sind die Produkte den wildesten Spekulationen ausgesetzt. Wer sich für Medigene entschieden hat sollte dabei bleiben und bei Gelegenheit das ein oder andere Stück nachkaufen. In gut einem Jahr schauen wir dann, ob die Spekulation aufgegangen ist

[metabash]

@miros
Ich habe Deinen Beitrag aus dem Ausgust aufmerksam gelesen und fand ihn sehr sachlich um so mehr bin ich über Deine neue sehr unsachliche Kursprognose erstaunt.
Legt man die augenblickliche cashburnrate von Medigene zu Grunde ist ein Bankrott binnen eines Jahres unmöglich.
Ich hatte nie Medigene Aktien und habe auch nicht vor welche zu erwerben, weder jetzt, noch in der Zukunft, ganz einfach deshalb weil ich grundsätzlich nur in Aktien investiere deren Geschäfte ich verstehe und das tue ich, im Gegensatz zu Dir, im Biotechsektor leider nicht. Ich bin aber sehr wohl in der Lage Bilanzen zu lesen, Du scheinbar nicht , sonst wüßtest Du , dass der Bargelldbestand von Medigene ein Fortbestehen der Firma bis in das Jahr 2004 hinein sichert.

[SupermarioWin]

!

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[Miros]

Zugegeben - dass Medigene in einem Jahr bankrott sein wird - habe ich nicht überprüft.

Wer Medigene kauft sollte sich im Klaren sein, dass er nichts anderes macht als Glückspiel. Wer Glückspiel spielen will - sollte aber lieber in ein Casino gehen - da wird man weniger beschissen als am NM und ausserdem kennt man dort wenigstens seine theoretischen Chancen.


Zu den anderen Biotechs, zu denen ich hier teilweise befragt: die kenne ich zu wenig.

Von den NM firmen scheinen mir Morphosys und Evotec als ausscihtsreich. (ohne den Chartangesehen zu haben).


Unbedingt empfehlenswert: Affymetrix nach den Zahlen in 3 Wochen - rechne ich mit einem Kurs von 40 bis 50 Euro.
Begründung ein anderesmal.


Ansonsten rate ich jedem: lasst die Finger von einzelenen Biotechs - Ausahme: charttechnisches Zocken (da gibt es keine Unterschiede zu den TMTs.

wer in Biotechs investieren will: FONDS !!

mfg
Miros

[Miros]

Das Beispiel der ad hoc vom 10.8. bezüglich AAV (in der Tat: das ist kommerziell schon längst begraben worden - und damit auch für Forschung weniger interessant, weil das Geld jetzt in diese Richtung fehlen wird).

Aber dieses Beispiel hat mir gezeigt, dass auch Medigene sich nicht zu schade ist, mit ad-hocs/news herumzuschmeissen - um den Kurs zu treiben.

In Wirklichkeit wird die AAV-Technologie, nie einen müden Pfennig einbringen, aber so manche MArk kosten.


Mit dieser ad-hoc hat Medigene in meinen Augen die Glaubwürdigkeit verloren.


Miros

[nasdaqtiger]

@ alle

Sagt mal , wisst Ihr überhaupt was Ihr da so im Depot habt.
Mindestens 60% aller Phase I Medikamente werden in Verlauf der Studien abgebrochen.
Auch Medigene wird das passieren . Sicher .
Der AA-Virus wird das erste Produkt sein.
Wer sich mit so was auskennt, weiß dass der Wirkmechanismus dieser Retroviren mit veränderter Information versagt.
Wie oben beschrieben.
Bei Biotechnolgisch versierten Forschern ist das bekannt .
Ein mit mir befreundeter Immunologe bezeichnet ein derartiges Vorgehen als "unlauter".

Das Produkt gegen Feigwarzen ist vielleicht sogar gut.
Aber wer braucht das schon.

Über den Rest der Pipeline weiß ich zuwenig um es hier zu erwähnen.

Es sollte sich jeder überlegen, wie Medigene sich im Kurs verhält wenn auch nur eine Studie
abgebrochen wird.

Der AA-Virus macht Medigene fast unserios.

Miros hat da schon recht

Gruß

[SupermarioWin]

@miros u. nasdaqtiger

Die AAV-Technologie ist eine von vier grundverschiedenen Technologien, die Medigene in der Medikamentenentwicklung
einsetzt. Nur eines von derzeit 6 Produkten in der klinischen und späten präklinischen Entwicklung beruht auf dieser Technologie.

Nichts desto trotz bin ich von der AAV-Technologie und ihrem Wert für Medigenes Entwicklung überzeugt; Medigene hat mit Aventis auch einen großen Pharmapartner, mit dem sie gemeinsam ihr erstes Produkt, einen Impfstoff gegen Hautkrebs entwickeln.

Nun zu der Stellungnahme bezüglich der AAV-Technologie: in der Stellungnahme werden zwei Dinge angesprochen: einerseits die unspezifische Integration, andererseits die Wirksamkeit der Methode an sich:

Es ist korrekt, daß rekombinant hergestelltes AAV unspezifisch integrieren kann. In Medigenes Impfstoff gegen Hautkrebs handelt es sich um eine ex vivo Gentherapie, d.h. die mittels AAV veränderten Zellen werden vor der Anwendung am Patienten so behandelt, daß sie sich im Körper nicht mehr teilen können, und die Gefahr der Tumorbildung - die bei unspezifischer Integration befürchtet wird - somit nicht besteht.

Es entspricht nicht den Tatsachen, daß es bisher keinen Nachweis für die Infektion von Zellen durch AAViren gibt (bitte vergleicht hierzu die klinische Studie mit Hämophilia Patienten). Auch Medigenes eigenen präklinischen Ergebnisse sind vielversprechend.

Anbei einige Literatur aus anderen Forschergruppen, damit ihr euch weitergehend informieren könnt.



1: Miao CH, Nakai H, Thompson AR, Storm TA, Chiu W, Snyder RO, Kay MA.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=10729154&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=10729154>
Nonrandom transduction of recombinant adeno-associated virus vectors
in mouse hepatocytes in vivo: cell cycling does not influence hepatocyte
transduction.
J Virol. 2000 Apr;74(8):3793-803.
PMID: 10729154

2: Kay MA, Manno CS, Ragni MV, Larson PJ, Couto LB, McClelland A,
Glader B, Chew AJ, Tai SJ, Herzog RW, Arruda V, Johnson F, Scallan C,
Skarsgard E, Flake AW, High KA.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=10700178&dopt=Abstract> Related Articles,
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=10700178>OMIM
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=OM…
d&from_uid=10700178>
Evidence for gene transfer and expression of factor IX in
haemophilia B patients treated with an AAV vector.
Nat Genet. 2000 Mar;24(3):257-61.
PMID: 10700178

3: Peng D, Qian C, Sun Y, Barajas MA, Prieto carcinoma (HCC) using
recombinant adeno-associated virus (rAAV): in vitro and in vivo effects of
genotoxic agents.J.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=10898318&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=10898318>
Transduction of hepatocellular
J Hepatol. 2000 Jun;32(6):975-85.
PMID: 10898318

4: Kunke D, Grimm D, Denger S, Kreuzer J, Delius H, Komitowski D,
Kleinschmidt JA.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=10830724&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=10830724>
Preclinical study on gene therapy of cervical carcinoma using
adeno-associated virus vectors.
Cancer Gene Ther. 2000 May;7(5):766-77.
PMID: 10830724

5: Bueler H.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=10430026&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=10430026>
Adeno-associated viral vectors for gene transfer and gene therapy.
Biol Chem. 1999 Jun;380(6):613-22. Review.
PMID: 10430026

6: Langer JC, Klotman ME, Hanss B, Tulchin N, Bruggeman LA, Klotman PE,
Lipkowitz MS.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=9639033&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=9639033>
Adeno-associated virus gene transfer into renal cells: potential for
in vivo gene delivery.
Exp Nephrol. 1998 May-Jun;6(3):189-94. Review.
PMID: 9639033

7: Xiao X, Li J, McCown TJ, Samulski RJ.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=9126160&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=9126160>
Gene transfer by adeno-associated virus vectors into the central
nervous system.
Exp Neurol. 1997 Mar;144(1):113-24. Review.
PMID: 9126160

8: Flotte TR, Carter BJ.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=7584109&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=7584109>
Adeno-associated virus vectors for gene therapy.
Gene Ther. 1995 Aug;2(6):357-62. Review.
PMID: 7584109

9: Gupta N.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=11060704&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=11060704>
Current status of viral gene therapy for brain tumours.
Expert Opin Investig Drugs. 2000 Apr;9(4):713-26. Review.
PMID: 11060704

10: Peel AL, Klein RL.
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&d…
ids=10880823&dopt=Abstract> Related Articles
<http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Link&db=Pu…
Med&from_uid=10880823>
Adeno-associated virus vectors: activity and applications in the
CNS.
J Neurosci Methods. 2000 Jun 1;98(2):95-104. Review. PMID: 10880823

[Barwert]

Endlich mal ein Beitrag der den unlauteren und unqualifizierten Verdächtigungen ein Ende bereitet.
Das in der klinischen Phase etwas schief laufen kann, damit muss man rechnen. Aber hier wissen einige ja vorher schon - warum weiß der Teufel - es geht alles schief.

[1121]

Auf der Hordenbach-Hotline wird zum Verkauf von Medigene und zum Kauf von GPC Biotech geraten mit der Begründung, es seien bei Medigene Probleme aufgetreten. Weiß einer was genaueres?

[1121]

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Vorschau erstes Quartal 2001:Technologie- und Produktportfolio durch neue Projekte substanziell erweitert Zahlen spiegeln die erfolgreich verlaufende Entwicklung der eigenen Medikamente wider. 21. Mai 2001. Das international tätige biopharmazeutische Unternehmen MediGene (Neuer Markt: MDG) gibt eine Vorschau auf Erträge und Ergebnis für das erste Quartal bekannt, die trotz der Erstkonsolidierung von MediGene, Inc. früher als erwartet vorliegen. Die detaillierten Zahlen werden in dem am 30. Mai erscheinenden Quartalsbericht veröffentlicht. Im ersten Quartal 2001 konnte MediGene sonstige betriebliche Erträge in Höhe von TEUR 1.191 verbuchen. Hierbei handelt es sich im wesentlichen um Forschungs- und Entwicklungszahlungen sowie Beteiligung an Rechtskosten von den Kooperationspartnern Aventis und Schering. Die Erträge sind im ersten Quartal 2001 im Vergleich zu Erträgen von TEUR 1.276 im Vergleichsquartal des Vorjahres um 7 % gefallen. Der Rückgang ist unter anderem darin begründet, dass im ersten Quartal 2001 für die gemeinsam mit den Pharmaunternehmen durchgeführten Projekte teilweise weniger Entwicklungskosten angefallen sind als im ersten Quartal 2000, wodurch erwartungsgemäß auch die Kostenrückerstattung durch die Kooperationspartner geringer ausfiel. Zudem erhielt MediGene im Vorjahr noch Einzahlungen aus öffentlichen Fördermitteln. Da die entsprechenden Förderprojekte nun dem Stadium der Forschung entwachsen sind und erfolgreich in die präklinische und klinische Entwicklungsphase geführt werden konnten, entfallen diese Zahlungen erwartungsgemäß. Das Voranschreiten der Produktentwicklungen, u.a. der Beginn von drei weitere klinischen Studien, und die Ausweitung der Aktivitäten, insbesondere im Bereich Geschäftsentwicklung, führten zu einem Betriebsergebnis in Höhe von TEUR -3.419 für das erste Quartal 2001 im Vergleich zu TEUR -1.699 im ersten Quartal 2000. Diese Steigerung von 101% liegt im geplanten Budget. Der Periodenfehlbetrag unter Berücksichtigung des liquiditätsunwirksamen außerordentlichen Aufwands für den Kauf der NeuroVir Therapeutics, Inc. beträgt TEUR -89.961 im ersten Quartal 2001. NeuroVir wurde durch einen reinen Aktientausch erworben. Das Unternehmen verfügt am Ende des ersten Quartals 2001 über TEUR 111.950 an flüssigen Mitteln und Wertpapieren, was einen Anteil von 87% an der Bilanzsumme ausmacht. Die Eigenkapitalquote belief sich für den gleichen Zeitpunkt auf 92%. Am Ende des Jahres 2000 betrug die Position "flüssige Mittel und Wertpapiere" TEUR 115.226. Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese in die Zukunft gerichteten Aussagen spiegeln die Meinung von MediGene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung© DGAP 21.05.2001

[Zero.Cool]

für mich liegt das ganze so etwa im rahmen der erwartungen und hat etwas positives: eine ziemlich klare aussage über den stand der klinischen entwicklungen und den verkaufstart der ersten produkte---welches andere am nm gelistete bio-unternehmen kann dazu was sagen---für mich ein klarer kauf
cool

[nasdaqtiger]

@SupermarioWin

nicht schlecht Herr Specht
Deine Links haben mich dann doch eines besseren belehrt.
Ich hab gedacht, das Medigene so ziemlich die einzigen sind die sich mit
dergleichen befassen.
Darüberhinaus gibt es da ja noch unzählige Literaturverweise.
Es ist mal ganz nett von jemanden eine Antwort zu bekommen der sich da
sehr informiert zeigt. (Medigenemitarbeiter?)

Gruß

[nasdaqtiger]

@SupermarioWin

was ich nicht gefunden habe sind Auswertungen von Phase I/II
oder gar P III Medikamenten auf den Gebiet der AA-Viren.

Vielleicht kannst Du mir da weiterhelfen.
Gruß

[Euromoney]

@miros
Gratulation zu Deiner Einschätzung und sachlichen Analyse im August 2000!!!! Solche qualifizierten Meinungen und Warnungen retten unsere Euro´s. Sowas suche ich in diesem Bord.
Euro

[1121]

[wasweissichdenn]

#miros & euromoney
zum thema AAV und kooperation mit uni muenchen:
schaut euch `mal die autorenliste nachfolgender publikationen an und vergleicht sie mit den namen der aufsichtsratmitglieder von medigene. ein schelm der da auf dumme gedanken kommt.

1: Girod A, Wobus CE, Zadori Z, Ried M, Leike K, Tijssen P, Kleinschmidt JA, Hallek M.
The VP1 capsid protein of adeno-associated virus type 2 is carrying a phospholipase A2 domain
required for virus infectivity.
J Gen Virol. 2002 May;83(Pt 5):973-978.
PMID: 11961250 [PubMed - as supplied by publisher]

2: Seisenberger G, Ried MU, Endress T, Buning H, Hallek M, Brauchle C.
Real-time single-molecule imaging of the infection pathway of an adeno-associated virus.
Science. 2001 Nov 30;294(5548):1929-32.
PMID: 11729319 [PubMed - indexed for MEDLINE]

3: Nicklin SA, Buening H, Dishart KL, de Alwis M, Girod A, Hacker U, Thrasher AJ, Ali RR,
Hallek M, Baker AH.
Efficient and selective AAV2-mediated gene transfer directed to human vascular endothelial
cells.
Mol Ther. 2001 Sep;4(3):174-81.
PMID: 11545607 [PubMed - indexed for MEDLINE]

4: Wobus CE, Hugle-Dorr B, Girod A, Petersen G, Hallek M, Kleinschmidt JA.
Monoclonal antibodies against the adeno-associated virus type 2 (AAV-2) capsid: epitope
mapping and identification of capsid domains involved in AAV-2-cell interaction and
neutralization of AAV-2 infection.
J Virol. 2000 Oct;74(19):9281-93.
PMID: 10982375 [PubMed - indexed for MEDLINE]

5: Girod A, Ried M, Wobus C, Lahm H, Leike K, Kleinschmidt J, Deleage G, Hallek M.
Genetic capsid modifications allow efficient re-targeting of adeno-associated virus type 2.
Nat Med. 1999 Sep;5(9):1052-6.
PMID: 10470084 [PubMed - indexed for MEDLINE]

6: Hallek M, Wendtner CM.
Recombinant adeno-associated virus (rAAV) vectors for somatic gene therapy: recent advances
and potential clinical applications.
Cytokines Mol Ther. 1996 Jun;2(2):69-79. Review.
PMID: 9384691 [PubMed - indexed for MEDLINE]

7: Chiorini JA, Wendtner CM, Urcelay E, Safer B, Hallek M, Kotin RM.
High-efficiency transfer of the T cell co-stimulatory molecule B7-2 to lymphoid cells using
high-titer recombinant adeno-associated virus vectors.
Hum Gene Ther. 1995 Dec;6(12):1531-41.
PMID: 8664378 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[1121]

Und wer sind die Aufsichtsratmitglieder von Medigene?

[jamiedowjones]

der hallek ist auch noch firmenmitbegruender ... o weia, jemand, der forscht & der uniprof ist & der noch bei medigene drinsitzt ... KULKA ALARM!!!!! ALLES FAKE !!!!! usw.

[roxfoerde]

An alle die die Nase voll haben von Medigene !


Geheimtip:

Sangui Biotech WKN:906757


Auf gute Kursgewinne !

[Newman8]

@ roxfoerde
Was ist das für eine Firma? Produkte etc.?
DANKE.

[trinkersau]

@roxi

was ist das denn für ein tipp?was ist denn so geheim an einem wert,der schon,bis auf ein paar ausnahmen-die gab es bei medigene auch-seit ewigkeiten auf talfahrt ist.all time high bei 53$!!!! warum sollte sich überhaupt irgendwer mit diesem wert beschäftigen.

gruss trinkersau

[Euromoney]

@trinkersau
lese mal #1! Miros hat am 10.8.02 geschrieben, daß das Forschunsabkommen zur AAV Technologie ein Humbug ist. Die Fondsmanager sollten blaue Äuglein bekommen und die EUROS ihrer Kunden spenden. Was ist aus dem Investment geworden?
No comment!
Zu deiner zweiten Frage: Ich muß leider, am 22.Mai 2002 ist die HV. Wir sehen uns.
EURO

[DoktorKulka]

mich wundert dass dieser Schrott noch bei 9 € ist eigentlich sollte dieser Betrugswert auf o,1 gehen

[Isabartels]

o,1 wäre schön, dann könntest Du Dir endlich auch mal eine Aktie leisten!

[Isabartels]

Und sei nicht weiter sauer auf die Firma. Die werden irgendwann bestimmt auch noch etwas gegen Deine Störung entwickeln.
Also nur Geduld!

[trinkersau]

ja ja kleines kulkilein.jetzt mal ganz langsam-so wie wir es im krankenhaus gelernt haben.einatmen und wieder ausatmen,ein,aus,ein,aus-dann kommt der liebe doktor und macht pieks.dann beruhigt sich das kleine kulkilein ganz schnell wieder.

danach gehen wir wieder auf die wiese und zählen schmetterlingsfurze.

der langjährige zimmernachbar von kulki
in einer geschlossenen anstalt.

[Isabartels]

Super

[Euromoney]

wir sehen uns auf der HV. 22.5.02 / 10:00



Euer EURO

[Euromoney]

das allzeittief von 8,22 ist bei keinen umsätzen nicht mehr weit entfernt. liegt wohl am negativen gewinn. sollten sich mit dem klonen von kapital beschäftigen. perspektive Nr. 8
EURO

[1121]

*lutvl*

[Euromoney]

@1121
nix verstanden. bin noch nicht lange im board was bedeutet *lutvl*
@miros
falls du dich von den prügeln wieder erholt hast (die du am anfang dieses threads bezogen hast), melde dich mal wieder. habe so einige Fragen an dich als AAV-experten.

Zitat aus deinem Posting vom 10.8.00:
Dass das AAV nicht nur ins Chromosom 19 integriert sehe ich gar nicht als so einen grossen Nachteil an, die Gefahr, dass das Virus in eine Chromosemstelle integriert und dort grossen Schaden anrichtet ist EXTREM gering, wenngleich auch nicht auszueschliessen. Auszuschliessen wäre es gewesen, wenn AAV tatsächlich nur an diese Stelle (AAVS1)
integriert hätte.
Rekombinante AAV halten sich aber leider nicht daran, weshalb der fälschlicherweise noch bis vor 2 Jahren angenommener Vorteil gegenüber anderen Viren als Gentransfervehikel gar kein Vorteil mehr ist.
hat sich am stand der wissenschaft in den letzten 2 Jahren etwas geändert?
EURO

[1121]

l iege u nterm t isch v or l achen

[DoktorKulka]

also seid doch nicht so ungeduldig... erst kommt 8,5 dann erst 7,5

usw. bis 1,5 bzw. o,oo5.

Aber es wäre sehr ratsam immer zu verbilligen, um die Verluste zu
"begrenzen".

Der Kluge Mann kauft immer nach und verbilligt, dann kann ja nichts mehr passieren, Gell isobartel und Co.

dr kuklka

ps. bei o,5 kannst Du ja AN 1 und Rohypnol im Wechsel nehmen, um deinen Frust abzureagieren.

[Isabartels]

Ich lese lieber Deine Mitteilungen, die wirken viel einschläfernder als Rohypnol!!

[Mommax]

Wer weiß was heute auf der Hauptversammlung berichtet wurde?
Wenn man den Kurs anschaut scheint nichts positives dabei gewesen zu sein.
Gruß Mommax

[Euromoney]

@all
war gestern auf der HV. momentan bin gerade im stress, werde einen ausführlichen bericht posten. bis bald.
EURO

[trinkersau]

na dann erzähl mal, wann ich endlich stinkreich bin.

[Euromoney]

@all
bericht zur HV vom 22.5.02 um 10:00 uhr im hotel bayerischer hof münchen
gediegenes ambiente im ballsall, eines der besten häuser der city. 400 aktionäre anwesend. der Vorstand dr. heinrich erläutert den jahresbericht 2001. tenor positv. wortmeldungen sachlich kritisch bis zu kleinkariert profilierungssüchtig. 12:00 leberäse, weisswurst, bier o.a.
ich versuchte die stimmung unter den aktionären einzufangen.
da gibt es sehr unterschiedliche leidenswege. einstieg bei 100, dann gings noch bis 120, von da nach süden. oder ich habe vor gut einem Monat für 18 gekauft und heute sind wir bei 9. versammlung der grossen und kleinen verlierer. das vertrauen hier geld zu verdienen ist erst mal weg. auf meine frage, ob jemand noch aktien dazukaufen würde ein klares
Also wer über den vorstand oder aufsichtsrat lästert, kann gleich den papst oder gott beleidigen! ehrlich, das sind forscher, die haben eine mission. die forschen an sieben wichtigen medikamenten gegen krebs- und herzerkrankungen, die retten die welt vor dem bösen! und du warst dabei (was soll dann die erbsenzählerei) oder sie retten die welt eben nicht, weil die ami´s schneller waren oder die forschung in der phase I,II oder III abgebrochen wurde oder bei der zulassung scheitert.
die haben noch 78 mio. und verbrennen pro monat 3 mio. größere umsätze bei realistischer betrachtung nicht in sicht. Personal 2001 +77,78% auf 127 in D und 40 in USA. (Verwaltung +121% auf 42) negativer gewinn 2001 -9.264.000,00 euro, verlust pro mitarbeiter p.a. -690.560,00 euro.
der jocker seit mai gibt es einen finanzvorstand, herrn dexne, 37j.!
meine strategie. ein bis zwei projekte stoppen. (rAAV ist sowieso ganz hinten in der pipline, eleganter abgang!) die anderen forschungen beschleunigen, einstellungsstopp. verwaltung lichten, wozu brauchen die dann noch eine personalchefin?
keine eigene marketing-abteilung aufbauen zu kostenintensiv und nicht das geschäft von MEDIGENE. andere können das besser und haben schon die verbindungen. so reicht das cash länger. sofort nach einem strategischen investor ausschau halten, mit neuen aktien an der AG beteiligen. das war`s, macht euch nun selbst ein bild und lest im kaffesatz.
EURO

[jamiedowjones]

Für Biotechnologie-Aktien ist keine Wende in Sicht
 
Die Analysten sind mit Prognosen vorsichtig / Erfolgsmeldungen sind rar geworden
lid. FRANKFURT, 23. Mai. Die Biotechnologie hat ihren einstigen Status als Börsenfavorit eingebüßt. Am Neuen Markt haben sich die Biotechnologie-Aktien in diesem Jahr unterproportional zu anderen Segmenten entwickelt, unter den zehn Aktien, die im Nemax 50 seit Jahresbeginn am schwächsten abgeschnitten haben, sind drei Biotechnologie-Titel.
Nennenswerte Kursgewinne scheinen derzeit überhaupt nur durch Großereignisse möglich wie die am Donnerstag verkündete und von Analysten in der Mehrheit gutgeheißene Übernahme des Impfstoff-Spezialisten Rhein Biotech. Prognosen zur weiteren Entwicklung des Segments traut sich im Moment kaum ein Analyst zu. Zwar herrscht Einigkeit darüber, daß Biotech-Aktien mittlerweile im Schnitt unterbewertet sind, Anzeichen für eine Wende vermag aber noch niemand auszumachen.
Die Biotechnologie leidet unter dem schwachen Börsenumfeld und unter branchenspezifischen Schwierigkeiten. "Der Markt braucht einige richtige Erfolgsmeldungen hintereinander", sagt Karl-Heinz Scheunemann vom Bankhaus Metzler. Genau das hat in der Vergangenheit gefehlt, vielmehr haben Biotechnologie- und Pharmaunternehmen die Märkte häufig mit schlechten Nachrichten überrascht. Das prominenteste Beispiel aus Amerika ist das Debakel um die Zulassung eines Krebsmedikaments des Biotech-Unternehmens Imclone, das zu einem peinlichen Gefecht mit dem Großaktionär Bristol-Myers Squibb führte und am Donnerstag mit dem Rücktritt des Imclone-Chefs Samuel Waksal einen Höhepunkt gefunden hat.
In Deutschland hat das im Nemax 50 vertretene Unternehmen Medigene kürzlich überraschend einen Rückschlag bei der Entwicklung seines wichtigsten Produkts gemeldet. Außerdem wagten in Zeiten der Börsen- viele Unternehmen den Sprung auf den Kurszettel, deren Börsenreife mittlerweile in Frage gestellt wird. Als Beispiele für Unternehmen, die die Erwartungen nicht erfüllt haben, werden von Analysten häufig MWG Biotech, Cybio, Biotissue, November oder Plasmaselect genannt.
Nach Meinung von Scheunemann sind für eine Belebung der Aktienkurse vor allem Erfolge aus den klinischen Tests notwendig, die auf neue, umsatzstarke Medikamente hoffen lassen. Darüber hinaus müßten die Biotechnolgie-Unternehmen wieder mehr Kooperationen mit großen Adressen aus der Pharmaindustrie vorweisen, die in jüngster Zeit Mangelware gewesen seien. Vor allem aus Amerika, dem wichtigsten Pharmamarkt der Welt, erhofft sich Scheunemann Impulse.
Wenn die Trendwende denn kommt, dann traut Alexander Burger von der Landesbank Baden-Württemberg vor allem solchen Unternehmen eine gute Kursentwicklung zu, die etablierte oder zumindest marktnahe Produkte haben. Dabei denkt er vor allem an das bereits profitable Nemax-Schwergewicht Qiagen. Aber auch Medigene könne sich trotz des Rückschlags wieder erholen, da das Unternehmen einige in klinischen Tests fortgeschrittene Produktkandidaten habe. Ein Unternehmen wie Morphosys, das gerade erst seine Strategie von technischen Dienstleistungen hin zur Entwicklung eigener Produkte geändert hat, wird sich seiner Meinung nach schwerer tun.
Angesichts des hohen Risikos der Arzneimittelforschung - nur ein Bruchteil der Kandidaten für neue Medikamente erreicht tatsächlich den Markt - empfieht Burger die Branche allgemein nur zur Depotbeimischung. Und auch in diesem Fall rät er nicht zum Kauf einzelner Aktien, sondern zur Investition in Fonds oder Beteiligungsgesellschaften wie die am Neuen Markt vertretene BB Biotech.
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 24.05.2002, Nr. 118 / Seite 27

[trinkersau]

euro

hast du gut gemacht.so eine HV würde mich schon mal interessieren.ist mir aber zu weit.da bleibe ich lieber in meinem beschaulichen berliner umland.ansonsten gab`s ja wohl nichts neues,ausser das noch genügend geld vorhanden ist.nach wie vor bin ich der meinung,dass medigene nicht das schlechteste investment ist und reich wird es mich auch machen.

was könnte man den noch schreiben?

weiss nichts mehr....

[diesynthese]

...hab mal wieder zulangen müssen !

[Isabartels]

War wohl nicht die schlechteste Entscheidung!

[Euromoney]

@all
bei 8,50 und darunter ist MEDIGENE immer ein kauf, da ist der wiederstand, wo jemand alles aufkauft, was auf den markt kommt, warscheinlich eine bank, die für die kurspflege verantwotlich ist. der free float ist laut vorstand gerade mal läppische 85.000 aktien, davon ca. 55.000 im besitz von zwei institutionellen anlegern. bleiben also 30.000 aktien im freien handel. alleine am 23.5.02 nach der HV wurden 78.000 aktien gehandelt? muß mal bie der IR anrufen, ob die überhaupt noch instidutionelle anleger haben?
EURO

[Euromoney]

@diesynthese
du kannst es nicht lassen! habe mal in alten threat´s geschmökert. dir und deinen leidensgeniossen gute besserung!

EURO

[Euromoney]

.....ein bisschen spass muss sein!

@wasweissichdenn
ich habe einen interessanten beitrag "medigene und die herzschwäche" vom 19.12.01 von dir gefunden, den ich hier zitieren und diskutieren möchte:

ETOMOXIR ....es scheint die substanz in erstaunlich vielen händen zu sein und es wird enorm viel bedenkliches publiziert. Da wird beschrieben, dass die substanz zu schwerer leberverfettung und leberschädigung führt, und eine muskelverfettung und herzmuskelverdickung (?langfristig bedenklich bei bestehender herzschwäche?) herbeiführt. Es scheint auch so zu sein, dass BYK GULDEN seinerzeit die entwicklung von etomoxir zur behandlung des diabetes (achtung: diabetes ist eine der wesentlichen ursachen für die herzinsuffizienz) wegen toxikologischer bedenken eingestellt hat. Ich sehe nicht, dass es einfach sein wird, für diese substanz eine zulassung zu bekommen.

und 20.4.02 "medigene und die herzschwäche - die zweite"

den nachfolgenden worten vom peter heinrich sollte man doch mal genauere aufmerksamkeit schenken und versuchen zu verstehen, was er uns hiermit sagen will:

vwd Gespräch/MediGene hält an Etomoxir-Projekt fest
München (vwd) - Die MediGene AG, Martinsried, wird trotz des vorzeitigen Stopps der klinischen Tests mit dem Medikament-Kandidaten Etomoxir nach den Worten des Vorstandsvorsitzenden Peter Heinrich an dem Projekt festhalten. "Wir werden die vorliegenden Ergebnisse genau analysieren und die klinische Phase zwei mit einer niedrigeren Dosierung fortsetzen", sagte Heinrich am Freitag im Gespräch mit vwd. Die Tests mit dem Medikament zur Behandlung chronischer Herzschwäche wurden Heinrich zufolge abgebrochen, weil bei unter fünf Prozent der behandelten 155 Patienten Leberwerte im Blut beanstandet wurden.

im klartext, der blockbuster ETOMOXIR ist ein flopp und wird statt er anvisierten 500.000.000,00 euro p.a. 0.000.000.000,00 umsatz bringen. weiterexperimentiert wird offiziell nur um das scheitern zu kaschieren.

@all
eure meinung ist gefragt, nicht nur still lesen und leiden!

EURO

[jamiedowjones]

Etomoxir:

- Ende Juni sind die Daten der Klinischen Studie ausgewertet.
- Bis dahin wirst du von Medigene absolut keine Prognose über Etomoxir hören.
- Es ist aber ganz sicher, dass Medigene nicht nur Klinische Studien, sonden jede Produktentwicklung u m g e h e n d stoppen wird, wenn das Projekt die Anforderungen nicht mehr erfüllt. Ohne Rücksicht auf die Reaktion des Marktes.
- Medigene hat Etomoxir aber bis jetzt nicht gekillt.

[jamiedowjones]

Und weiter im Gedankengang:

- Nehmen wir an, (ich tu es, aber nur so aus treuherziger Kleinaktionärssolidarität), Anfang Juli wird bekannt gegeben, dass Etomoxir weiterentwickelt wird.
- Das wird weniger positive Auswirkungen auf den Kurs haben, als wenn Tortey sich einmal kurz die Nase schneuzt, einfach weil die einzige Nachricht, die noch ein paar Käufer hin zu Medigene treiben könnte, das Wörtchen "Zulassung" beinhalten müsste.
- In einem Klima, indem nur noch Spekulationen über eine mögliche Übernahme von Medigene den Kurs einen Tag lang kitzeln, kann man nur eines machen. Ich hab vergessen, was, aber es hatte nichts mit NEMAX zu tun.

[Euromoney]

@jameidowjones
tortey ist mir auch schon aufgefallen. unter:
+++Medigene biotech-perle - wie es weiter geht!!!!+++
Interessante Relation zur aktie medigene. monatelange selbstgespräche??? dabei ist es doch bei uns so lustig. sollen wir tortey mal einladen, bei uns zu posten?

@tortey
offizielle einladung unter einer unmöglichen head line mögliches zu verkünden!

@all
auf geht´s, seid nicht so faul oder seid ihr alle im sonnigen süden und baut sandburgen?

EURO

[Euromoney]

@all
neue perspektive
stellt euch vor wir sitzen alle im gleichen boot - bei einer isarflossfahrt!!!!

EURO

[Euromoney]

...hat sonst noch jemand den mut medigene zuzukaufen?

[Euromoney]

....nun aber zurück zur sachlichkeit.
habe in EURO am sonntag vom 26.5.02 folgende notiz unter aktiencheck entdeckt:
MEDIGENE büßte dramatisch ein, als man zugeben musste, dass die klinischen tests mit dem wirkstoff etomoxir wegen nebenwirkungen unterbrochen wurden. das biopharmazie-
unternehmen wollte mit dem medikament gegen chronische herzschwäche den grossen kassenschlager landen. noch vor ende juni dürfte die entscheidung fallen, ob mit anderen dosierungen weiter getestet wird. medigene hat aber noch mehr zu bieten als etomoxir. zurzeit durchlaufen sechs medikamente die klinische testerprobung. bei erfolgsmeldungen könnte die stark gebeutelte aktie eine kräftige reaktion nach oben zeigen. risikobewusste anleger bauen anfangspositionen auf. stopp: 8,05 euro.

und in der selben ausgabe unter "biotech-branche vor fusionswelle"
die übernahme von rhein biotech dürfte erst der beginn einer konzentrationswelle in der europäischen biotech-brache sein. "viele der am neuen markt gelisteten biotech-firmen sind zu klein, um langfristig zu überleben", heißt es aus expertenkreisen. vor allem MEDIGENE und GPC biotech seien beim aktuellen kurs deutlich unterbewertet und gelten deshalb als attraktive übernahmekandidaten.

@jamiedowjones
...da hast du doch schon deine kursphantasie!
EURO

[Euromoney]

[jamiedowjones]

Komme gerade von der Kirche. Habe zwei Kerzen angezündet und gebetet, dass Medigene nicht aufgekauft wird.

[Euromoney]

@jamiedowjones
.....deine gebete sind erhört worden, MEDIGENE wird nicht übernommen, ganz im gegenteil...

...so macht der montag doch schon mehr spass!
EURO

[jamiedowjones]

Mal im Ernst: Wie hoch schätzt Ihr, bei der Gewichtung des Aktienbesitzes der Firmengründer, den Erfolg einer feindlichen Übernahme duch einen Großen ein? Hilft der Umstand, dass es Namensaktien sind, dem Management sich zu verteidigen? Wieviel % der Altaktionäre wären überhaupt bereit zu verkaufen? Was würden sie dabei gewinnen? Was würden wir alle bei einem take over gewinnen? Wie würde das Management reagieren? Und im Gegenzug: Was hätte Medigene davon, wenn ein Großer sich jetzt irgendwie beteiligt?

[Euromoney]

@jamiedowjones
fakt ist es gibt 11.200.000 aktien + kapitalerhöhung vom 22.5.02 HV.
davon sind oder waren 1.008.000 im besitz von den ehemaligen aktionären von neurovir, san diego USA. die haltefrist ist mitte april ausgelaufen und seitdem sind große mengen auf den markt gekommen und der kurs hat sich trotzdem einigermaßen gut gehalten!!!!!
zum 31.12.01 - geschäftsbericht:
organmitglieder
292.676 + 38.700 optionen prof. dr. winnacker
25.940 + 6.880 optionen dr. schühsler
11.217 + 15.370 optionen prof. dr. dr. afting
330 dr. bamelis (könnte mal welche dazukaufen)
284.738 + 5.590 optionen prof. dr. hallek
499.500 + 36.636 optionen dr. heinrich
0 + 43.000 optionen dr. holldack (wo sind die aktien???)
bei der HV wurde die frage nach den institutionellen und freien aktionären so beantwortet:
55.000 instiutionelle (alpinvest und ein weiterer)
30.000 (klein-)aktionäre
die genannten Zahlen sind mir dann doch etwas spanisch vorgekommen und so habe ich heute bei der Investor Relation von MEGIGENE angerufen und folgende Auskunft erhalten:
10% managment und aufsichtsrat
17% institutionelle
18% venture capital firmen
54% private und ex neurovir
5% ??? wurden nicht erwähnt, möglicherweise deutsche bank, friends & family, mitarbeiter aus den IPO oder ein neuer interessent aus der pharmabranche....
anfragen bei IR Medigene Herr Nettersheim: Tel:[phone]
jetzt soll mal wer anderer anrufen!
EURO

[jamiedowjones]

Merci, ich bin erst mal wieder beruhigt. Man kann Medigene wohl doch nicht so einfach knacken.

[BillyTheKid2]

.

.

[Euromoney]

@BillyTheKid2

ich konnte nicht anders, dein markenzeichen musste ich mal hier vorstellen! cool.

so, nun aber eine ernsthafte frage, könntest du mir erklären wie du den von dir geposteten chart analysieren würdest und was bedeutet, plattformbezogene firmen werden übleben???
EURO

[1121]

[Euromoney]

@1121
hallo Claudia, danke für Dein lächeln!

hast du eine ahnung, was plattformbezogene firmen werden überleben bedeutet????

@ miros
nun melde dich mal endlich im board zurück. bist du krank???
mammi macht sich echt sorgen!

@all
wiess jemand wo miros geblieben ist. wurde der von der mafia entführt? ermordet?

Euro

[1121]

@Euromoney

Häh?

Medigene, Morphosys etc.: vor Herbst keinerlei Handlungsbedarf

[DerHexensabbath]

Bei Medigene halte ich Kursziele (je. nach Nachrichtenlage) zwischen 5 - 8 Euro für angemessen

Gruss, euer HEXER

[Euromoney]

@1121
am anfang war claudia! falls sich darauf dein - häh?? -bezieht!

@hexer
kurse unter 8.50 sind strog bay!
EURO

[Euromoney]

@all
schaut euch mal die internetsite von medigene an. aktuell und übersichtlich gestaltet.



unter job`s könnt ihr sehen, dass die noch fleissig weitere arbeitsplätze schaffen! 16 in Martindsried und 8 in san diego. einerseits lobenswert, anderseits dreht sich damit das kostenkarusell noch schneller -
monatlich 3.000.000,00 euro verlust bei aktuell 75.000.000 cash! : 12.000.000 Aktien = 6,52 Euro pro aktie
# 59 u. # 77


http://www.medigene.com

EURO

[Euromoney]

monday, monday...schön weiterforschen!
EURO

[DerHexensabbath]

@Euromoney

Hallo Euro...,

Ich würde sagen Buy oder evtl. erste Startpos. aufbauen

Da Medigene bisher keine operativen Umsätze erwirtschaftet hat, und wahrscheinlich frühestens in 2003 die ersten UE generiert werden könnten, erscheinen mir 8,50 Euro noch recht viel. Wenn ich mir da z. B. die GPC angucke.

Da wurde schon viel Geld (Meilensteinzahl.) eingenommen.

Gut die Produktpipeline ist da noch nicht so reichhaltig, aber es wird. Und GPC steht momentan bei 5,18 Euro.

Bei einem Kursziel für Medigene von 5 - 6 Euro würde ich
ein STRONG BUY sehen.
Streng genommen wären 4 Euro (lt. Bilanzlage) für Medigene ok !
Bisher wird bei Medigene nur LIQUI. verbraucht !!!
Sehn wir mal von den ausserordentlichen Erträgen mal ab, da
die nicht regelmässig anfallen.

Da bei Medigene nur (ungewisse) Zukunftsperspektiven
gehandelt werden ist diese Aktie mit besonderer Vorsicht zu geniessen !

Gruss, der HEXER

[jamiedowjones]

@HEXER

wenn du die unterschiedlichen Geschäftsmodelle von GPC und Medigene nicht kapierst, kauf nix von beiden. In 30 Monaten hat Medigene (längst noch) nicht alles durchgebracht, was es in der Pipeline hat, aber es überlebt bereits durch seine Umsätze. In 30 Monaten arbeitet sich eine sicherlich bemühte GPC-Truppe in Klinische Forschung und Zulassung ein. Wenn es GPC dann noch gibt. Medigene gibt es sicher.

[Isabartels]

Ich finde, Medigene hat sich bei dem schlechten Umfeld hervorragend gehalten!

[diesynthese]

...dem kann ich nur zustimmen ! medigene hält sich derzeit echt gut !!! die warten eben alle auf die erfolgsmeldungen !!! wenn´s da mal kohle sprudelt sind alle wieder dabei und nichts ist gewesen !!!!!!!!!!

[iamback]

medigene strong sell, förtsch hat die in sein spekulatives musterdepot am freitag im aktionär plus aufgenommen.

jeder weiss was das bedeutet.

medarex hat er auch aufgenommen, die sind gleich um 20 % abgeschmiert, medigene wird folgen.

[Isabartels]

Hat er denn auch noch Millenium, Biogen, Abgenix, cellgene etc. ins Musterdepot aufgenommen? Die sind nämlich auch alle "abgeschmiert". Immer dieses Gelaber mit Förtsch.
Der scheint bei vielen ja immer noch eine Paranoia auszulösen!!!

[iamback]

was heisst gelaber, das ist alles nachvollziehbar und ich rede hier nicht von alten zeiten, sondern von januar bis heute.

[iamback]

hab ich ja mal wieder richtig gelegen, förtsch verarscht seine leser nach strich und faden.

die musterdepotaufnahme diente wieder nur dazu lemminge anzulocken.

das kann kein zufall mehr sein. seit januar sind die kursentwicklungen bei fast allen werten so.

hoffentlich haben einige auf meine warnung vom 10.6. gehört.

[DerHexensabbath]

Bin mal gespannt, ob am Mo. die 6 Euro-Hürde fällt !

Wann werden die FONDS Medigene auf dem Markt werfen ?

Gruss, der HEXER

[Euromoney]

@hexer
heute morgen gingen schon ca. 17.500 zu 6 Euro in Frankfurt. du hast ja gut gehext! alle achtung.
500.000.00 Euro phantasie-umsatz jährlich futsch!
was ist die pipline wert?
wann kauft sich schering, adventis oder ein anderer pharmakonzern die edle bioschmiede.
das ist nun die phantasie!
EURO

[gaptrader]

Medigene beendet Wirkstoffentwicklung
(Instock) Medigene (Nemax 50) will nach Auswertung der Daten der klinischen Phase 2-Studie die Entwicklung des Wirkstoffkandidaten Etomoxir abbrechen. Wochen zuvor waren bereits die Tests vorzeitig beendet worden. Das Mittel hätte nicht die erwartete Wirksamkeit bei der Behandlung von Herzinsuffizienz gezeigt. Etomoxir sei eines von sieben Produktkandidaten, die Medigene derzeit in den Bereichen Kardiologie und Onkologie entwickelt, heißt es.

[jamiedowjones]

@iamback

Klasse. förtsch ist ein Hellseher und du auch. Dass Etomoxir so rasch und entschlossen abgesetzt wird, das konnte noch nicht mal der Vorstand zum Zeitpunkt von Förtschs Empfehlung wissen. Aber der Förtschie kann in Reagenzgläser kucken. Aha.

Diese Verschwörungstheorien sind zum Kotzen.

Allein schon die Idee, dass bei M. jemand das relevant finden könnte, was Förtsch von sich lässt. Geschweige denn, dass die was miteinander zu tun haben.

Paranoia hoch zwei.

[jamiedowjones]

Ich meine:

Man beendet eine Studie aus ethischen Gründen, aus faktischen Gründen, aus juristischen Gründen und um kein Geld mehr zu verheizen.

Weil das eine Entscheidung ist, die Karrieren, den Aktienkurs, die strategische Planung einer Firma, Kooperationen, Existenzen u.v.m. massiv gefährden kann, besteht die Tendenz, sie nicht oder so spät wie möglich zu fällen.

So eine Entscheidung ist ein Worst Case Scenario. Wer von uns hat in seinem Berufsleben je den Mut aufgebracht hat zu sagen: "Schluss. Dieses Millionen-Projekt, an dem wir mehrere Jahre gearbeitet haben, wird sofort eingestellt." Das muss man dann auch noch vor bestürzten Mitarbeitern und Investoren, dem Aufsichtsrat, der Öffentlichkeit rechtfertigen.

Nun hat Medigene Etomoxir sehr rasch gekillt. Haben die uns verarscht? Wo kein Arsch, da keine Verarschung. Konnten die das aber nicht schon vorher schnallen? Nö. Das konnten die wohl nach bestem fachlichen Wissen nicht. Ist Etomoxir als Wirkstoff jetzt ganz tot? Who knows. Ist das der Anfang vom Ende für die Firma? Würd ich nicht denken, schon allein angesichts des Umstands, dass ein weiteres Produkt vor der Zulassung steht.

Wir haben erlebt, dass Medigene in Sachen Etomoxir zweimal hart und schnell gehandelt hat. Die Entscheidung ist schmerzlich, aber nicht fatal. Die Marktreaktion wäre absolut hysterisch, wenn sie nicht sowieso ins Bild der letzten Monate passen würde.

So wie Medigene geführt wird, geht die Firma auch bis 2005 nicht pleite. Noch 30 Monate Vertrauensvorschuss können die von mir locker haben.

[Euromoney]

@jamiedowjones
jetzt komm mal wieder runter. natürlich handelt bei medigene jeder nach bestem wissen und gewissen.
forscher und spekulanten haben eines gemeinsam, sie richten ihr gewinn-(ruhm-)streben auf ergebnisse in der zukunft.
treffen diese nicht ein - pech gehabt!
es bleibt die pipline und die übernahme-fantasie!
EURO

[Euromoney]

@hexensabbath
das in deinem posting #88 anvisierte kursziel von
5-6 Euro ist nun erreicht.
neues ziel 3-4 Euro oder überhaupt nicht kaufen????
EURO

[DerHexensabbath]

@Euromoney

siehe auch Punkt #6 in dem Thread `MEDIGENE - VERKAUFEN`.

Da habe ich das Dilemma der Medigene Aktie geschildert.

Medigene ist kein einfacher Fall (so wie bei Lion).

Wer nichts verpassen will, der wird vielleicht Medigene in 2 Tranchen kaufen (erste bei 5 + X) die zweite evtl. bei 3,80 Euro (falls der Markt weiter nachgibt).

Ich tendiere eher dazu, zu warten bis die 4 gefallen ist !

Gruss, der HEXER

[DerHexensabbath]

Nachtrag:

Apropos, wer kann bzw. darf, der sollte bei diesem Wert
vom DAY-Trading ggf. Gebrauch machen !

Gruss, der Hexer

[Euromoney]

@hexer
welche OS sind interessant?
EURO

[Horseman1]

rechne fest mit einem hype über 10 euro binnen 2-3 monaten. allerdings werde ich nicht einsteigen, bevor nicht die 4 vor dem komma steht.

[DerHexensabbath]

@Euromoney

Hallo Euro,

mit Optionsscheinen habe ich mich bisher nicht befasst, deswegen will ich in dem Feld keine Tipps abgeben.

Ich beobachte mal den Markt und picke mir meist Aktien raus, wo ich denke das innerhalb von 1 - 4 Wo. gute Gewinne
realisierbar sind (20 - 50 % ). Ist aber momentan sehr schwierig bei der heutigen Börsenlage.


@Horsemann

Seh ich eigentlich genauso. (habe gestern abend diesbezüglich Bsp.-Rechnung in #132 im Thread: `Medigene - der nächste Anlegerbetrug` aufgemacht.)

Gruss, der HEXER

[DoktorKulka]

sieht ja gut aus

meine Prognosen stimmen genau Medigene bescheisst und bekommt die Quittung bald unter 1 €

[DerHexensabbath]

@DoktorKulka

Kurse unter 1 Euro wären ein klares Kaufsignal oder ?

Gruss, der HEXER

[1121]

Tja, schön wenn sich Prognosen derart bestätigen, Miros

Du hast gewußt, wie es kommt und keiner wollte Dir glauben.

[Isabartels]

kulka, plötzlich so still geworden. Schmerzen Dich Deine Genitalwarzen. Noch ein wenig Geduld, bald erhält Medigene die Zulassung!!

[jamiedowjones]

Kulka, Kulka, äußere dich noch einmal dahingehend, dass Medigene die Anleger oder die Patienten oder sonstwen bescheisst und Du erhältst von mir eine Ganzkörpersalbung. Mit einem Warzenmittel meiner Wahl.

[Tortey]

...ich denke wir sollten wahre grösse zeigen und nicht auf dr. kulka und anderen schreihälsen herumhacken sonst sind wir auch nicht besser als jene....

und uns lieber auf das wesentliche beschränken...

grüsse an die mitglieder des clubs mit den starken biotech-nerven.....

[Tortey]

SS-ergibt kaufsignal,
macd stark überverkaufter bereich
100,000 stück gehandelt
...

Sonntag, 23.06.2002, 19:27
TA: Medigene: Signifikante Unterstützung genommen
Nach einer kurzen Konsolidierung zwischen 16,00 und 20,00 Euro, gab die Aktie der Anfang April entlang einer kurzfristigen Abwärtstrendlinie weiter nach. Anfang Mai erreichte der Kurs eine signifikante Unterstützungslinie bei 8,00 Euro, die aus einem Allzeittief im September entstanden war. Bis Mitte Juni zeigte die Aktie eine Konsolidierung in Form einer Seitwärtsbewegung oberhalb der Unterstützungslinie. Schließlich brach aber der noch intakte Abwärtstrend den Kurs weiter unter Druck. Der Kurs nahm deshalb die Unterstützung und markierte im Laufe der letzten Woche ein neues Allzeittief bei 4,65 Euro. Betrachtet man die Bollinger-Bänder, so ist der Kurs derzeit nach unten überdehnt.


Die Umsätze nahmen als die wichtige Unterstützung unterschritten wurde, für kurze Zeit deutlich zu. Das 20 Tage-Momentum prallte Ende Mai von der Basislinie nach unten ab und notiert jetzt mit 50,5 Zählern wieder deutlicher im zweistelligen Bereich. Der MACD erzeugte Mitte Juni das letzte Verkaufsignal. Zurzeit hält er sich mit -1,27 Zählern im negativen Terrain auf. Der RSI tauchte vor wenigen Tagen in die überverkaufte Zone ein, wo er sich derzeit mit 19,5 Prozent aufhält.


Ausblick: Aus charttechnischer Sicht ist die Aktie zurzeit günstig bewertet. Die Oszillatoren lassen deutliches Erholungspotenzial erkennen. Trotzdem sollten Anleger kurzfristig vorsichtig sein. Erst wenn der kurzfristige Abwärtstrend nachhaltig gebrochen ist und die 8,00 Euro-Marke zurückerobert wurde, sollte über den Aufbau neuer Positionen nachgedacht werden. In den nächsten Tage ist mit einer Konsolidierung zu rechnen.



[e-mail]

[Isabartels]

Torty
hast ja recht. Aber wenn Leute von Betrug labern, weil ein Medikament gefloppt ist, dann betrügt die ganze Pharmabranche und alle Bios. Auf so einen Schwachsinn kann man manchmal nicht anders.
Jetzt hörst Du von solchen Leuten auch nichts. Sollte der Kurs aber nochmals runter gehen, kommen sie wieder aus ihren Löchern gekrochen.
Isa

[Tortey]

@isabartels

so ist es nun mal... bin ich short ist die firma grottenschlecht und besteht nur aus betrügern

bin ich long ...sehe ich nur das positive


das is nun mal so... so ist börse

übrigens schliesst mdg gleich auf th

[Euromoney]

wenn die stimmung an der börse so mies ist wie jetzt, sollte man sich fragen, ob statt "good-bye" zu seinen aktien zu sagen, die Zeit nicht reif ist für "good buy" neuer aktien. die fonds und pharmahersteller machen die musik. was wir hier labern ist sekundär.
EURO

[carlosgarcia]

Medigene (oder vielleicht auch November) bleiben ein guter Zock, wenn man das Jahrestief und Miros Thesen immer im Hinterkopf hat - das eine für den nahen Einstieg, das andere um nicht zu vergessen, daß man hier definitiv nicht (und schon gar nicht ohne stop loss) investiert bleiben sollte ...

Also warten auf den nächsten Hype:


gruß carlos

[carlosgarcia]

Okay, und die ersten rein ins Säckchen!

gruß carlos

[carlosgarcia]

So ists recht, Verkaufsdruck nimmt ab, Interesse zu, schauen wir mal. Dachte, wir ziehen kurzzeitig unter Jahrestief, aber behauptet. Ich denke, MDG ist ein feines Investment zu Kursen um 2,75 Oiro.

gruß carlos

[der.Hexer]

Die 2,68 Euro-Marke könnte eine wichtige charttechnische Marke werden.

Wenn Medigen da drunter geht, gehts ab ins Nirwana !

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

Nachtrag zu #121:

Im 10 Tage Chart bietet sich noch eine Unterstützung bei 2,32 Euro an und da drunter ist das niemandsland !

Im ASK/BID liegen 2,62 zu 2,68 Euro...

Gruss, der Hexer

[carlosgarcia]

Korrekte Einschätzung, korrekte Daten, ohne stop loss kein Investment (bei MDG im besonderen).

gruß carlos

[carlosgarcia]

Wie erwartet heute knapp unter das Jahrestief gerauscht und nun dieser schöne Ausflug !
Weiterhin Augen auf, und zwar weiterhin in beide Richtungen. Aber das sieht doch erst mal recht geschmeidig aus.



gruß carlos

[carlosgarcia]

Short- and stoploss-Countdown !

gruß carlos

[carlosgarcia]

So Sh(p)ortfreunde und verbliebene Teilnehmer im wintergewittrigen Gesamtmarkt, wir sehen uns wieder zu Kursen, die einer Ratestunde gleichen (adäquat Morphosys o. November). Bis dahin

gruß carlos

[carlosgarcia]

Hui, explodiert hier mein Restposten oder haben wir das Leuchten einer Wunderkerze ? Na schaun mer mal.

gruß carlos

[carlosgarcia]

Als ehemalig Medigene-Gläubigem und Ober-Miros-Verächter kann ich als Geläuterter nur allen das Posting Nr. 1 dieses Threads ungebasht ans Herz legen. Miros Prophezeiung ist die heilige Schrift für Medigene, die seit der Verkündung am 10.08.2000 (also einen Monat nach Börsennotierung) beim Kurs von 53,60 Oiro nunmehr über Jahre hinweg Tag für Tag ihre Erfüllung findet.

Und wieder ist ein Projekt gestoppt (gege Gebärmutterhalskrebs) und man wird versuchen, die Kosten durch Sparmaßnahmen aufzufangen ...

Dummenfang pur

gruß carlos

[der.Hexer]

#128

Wird wohl nur noch eine Zeitfrage sein, wann Medigene im Pennystockbereich notiert.


Im TecDAX werden uns bald einige Werte nur noch so um die Ohren fliegen.

Insolvenz- bzw. Liquidationswelle dürfte ab nächstem jahr schwer ins Rollen kommen.

Wer schlau ist, studiert die zukünftige Quartalsberichterstattung.

Gruss, der Hexer

[carlosgarcia]

[bernie55]

irgendwie immer nur - 9 % bis -13 %...........
franzl würde sagen: "schaun mia mal"

[ipollit]

@carlosgarcia #128

"Miros Prophezeiung"... Miros scheint ja seit über einem Jahr verschollen zu sein, während sich Medigene noch wacker hält:
"22.03.01:
Meine prognose: heuer noch zu 10 Euro - nächstes Jahr bankrott.
Miros"
... armer Miros, so schnell kanns gehen

zum unspezifischen Integrieren in die DNA:
"Die zweite Generation der AAV-Vektoren stellt ein neuartiges Gentransfer-System dar, das die gezielte Integration von AAV an bestimmten Stellen ins Genom von Zielzellen ermöglicht. Dadurch wird eines der wichtigsten Probleme der Gentherapie am lebenden Organismus (in vivo) bezüglich der Sicherheit, Effizienz und Langzeitexpression von therapeutischen Genen in sich teilenden Zellen gelöst."
(AdHoc 24.4.01)

das Scheitern von cVLP zumindest in Form des PhaseI-Impfstoffes trifft doch in erster Linie Schering... für Medigene wäre neben den Linzenzgebühren an Loyola sowiso nicht viel übrig geblieben (z.B. 25 Mio. Euro). Polyphenon kann dagegen einen Umsatz >50 Mio. erzielen...

man sollte das Augenmerk doch mal auf HSV und Leuprogel richten... dazu wird sich hier so gut wie nicht geäußert

wie seht ihr hier die Zukunft?

mfg ipollit

[der.Hexer]

@ipollit

50 Mio. Euro Umsatz sind nicht viel, vor allen Dingen, wenn man weitere Medikamentenforschung finanzieren will !???

So wie das aussieht, ist aufgrund DER VERGANGENEN FLOPS und der Unsicherheit bezüglich der (noch ) bestehenden Produktpipeline ist das derzeitige Geschäftsmodell sowie die derzeitigen Aktienkurse von Medigene deutlich in Frage zu stellen !

Meiner Meinung nach, steckt nicht mehr viel Phantasie in dem Wert. Die Risiken sind m. M. nach deutlich zu übergewichten !

Ich persönlich würde die Aktie wahrscheinlich erst im Pennystockbereich anfassen (wenn überhaupt).
Die Bewertung nach der Cash-Pos. wird durch das hohe Flop-Pot. nahezu ad absurdum geführt !

Dieses Posting stellt lediglich meine persönliche Meinung dar und soll keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung sein !

Gruss, der Hexer

[der.Hexer]

Eben gerade lief über den Bloomberg-Ticker:

Medigene für Zukäufe oder Fusionen offen !

Na , wenn das keine Bankrotterklärung ist, dann weiss ich es nicht...

Gruss, der Hexer

[ipollit]

@Hexer #133

wer redet hier von 50 Mio. Euro???

aber auch noch mal an dich: Wie schätzt du Leuprogel und HSV ein? (außer als potentiellen Flop...)