Machen wir uns was vor? - 500 Beiträge pro Seite

[marcusmano]

Wenn ich mir die Threads durchlese, habe ich den Eindruck, dass sich einige hier ganz schön selbst was vormachen:

1. Kommt mal Kritik, dann will jemand bashen, um selbst noch billig einzusteigen!

2. Äußern sich Analysten negativ, so wollen die ebenfalls nur den Kurs drücken um noch einzusteigen!

3. Sinkt der Kurs mal wieder etwas mehr als erwartet, dann drehen Fonds an der Schraube um noch billig die Stücke von "Zittrigen" zu erhaschen!

4. Ist der Kurs dann gut gefallen, dann ist es auch wieder prima, da dann "Ruhe" einkehrt und die Zocker raus sind!

5. Zieht der Kurs wieder an, dann sind wieder Insider am Werk, die mal wieder vorher was wissen!

6. Verkauft mal wieder einer eine größere Stückzahl, dann ist er entweder völlig bescheuert oder er will den Kurs drücken!

7. Werden Termine nicht gehalten wird es auch wieder positiv dargestellt, denn "gut Ding will Weile haben"!


Die Aufzählung könnte man noch beliebig erweitern, egal was passiert, es wird alles so gedreht, dass es paßt!

Überdenkt doch einfach einmal selbstkritisch, ob iher neben der Phantasie nicht auch noch jede Menge Zweckoptimismus an den Tag legt und ob es wirklich immer gerechtfertigt ist!

Zu lesen und nachdenken immer wieder zu empfehlen:
http://www.charttec.de/fabel.htm

[Brem]

!

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[Börsencrash]

marcusmano hat völlig Recht.
Eine Begründung dürfte hir nicht notwendig sein, denn er hat alles gesagt!

[marcusmano]

@Brem

Was soll der Quatsch? Es geht doch nur einmal darum, vielleicht einmal darüber nachzudenken, ob man sich nicht möglicherweise die Dinge "schön redet". Schaden kann es jedenfalls nicht und wenn Du für Dich zu dem Schluß kommst, dass alles bestens ist, ist es auch OK!

[tobsicret]

marcusmano, gute Zusammenfassung/Diagnose...

Gruß
tobsicret

PS: Das zweite Posting eines Thread im NM-Forum ist meist das am wenigsten relevante...
(Erfahrungswert ). Also: nicht ärgern.

[Dateraider]

Hi Markus!


Du hast es erfasst, Du bist auf dem richtigen Weg!

Ausnahmslos alle Internetboards sind meiner Meinung nach eher hinderlich beim erfolgreichen Investieren, ja, stellen sogar eine Gefahr dar!
US-Studien haben ergeben das 90% aller, die es an der Börse versuchen langfristig gesehen Verluste machen, früher oder später zu den Fonds kommen.
Die psychologischen fehler, die die Poster in Boards wie diesem hier machen sind sowas von weitverbreitet und gleichzeitig haarsträubend, das es, wie Ich denke, besser ist sie möglichst selten zu konsultieren. Die Denkfehler die hier zum Ausdruck gebracht werden lernte Ich für meinen Teil erst nach durchlesen des Buches Behavioral Finance zu verstehen; Du hast hier die ganzen Fanclubs (nicht erst seit OTI!) wo sich die ganzen losenden Longs gegenseitig Mut zusprechen, weil sie die fallenden Kurse nicht ertragen können. Dummköpfe belügen andere Dummköpfe in der ernsthaften Hoffnung einen Kurs pushen zu können - erbärmlich!

Ziel ist es zu den 10% zu gehören, die langfristig Gewinne machen, und das ist keinesfalls möglich mit Hilfe solcher Boards. Für mich stellen diese Boards bestenfalls eine Psychologische Spielwiese dar, auf der Ich die typischen Denkfehler der Konkurrenz studieren kann.

Mehr nicht!


MfG

[gurkus]

@marcusmano,
du hast völlig recht mit dem was du schreibst.
doch fast alle lemminge sind im goldrausch und merken es überhaupt nicht wie paradox sie argumentieren. irgendwann werden sie wach, aber dann ist es meißt zu spät.
andererseits muß es diese figuren auch geben, denn das geld, das du verdienst muß ein anderer verlieren.

gurkus, der angesichts dieser tatsache, lemminge eigentlich doch ganz gut findet

[fsch]

@tobsicret,

mit dem 2. Posting in einem Thread kennst Du Dich ja aus?!



@marcusmano,

ziemlich billig, Deine Aufzählung, denn:

Du solltest bedenken, daß obige "Vormachvarianten" nicht alle von der gleichen Person stammen (dann wäre das natürlich für die jeweilige(n) Person(en) sehr bedenklich), sondern ein NEGATIV-Filtrat aus der Masse aller Postings - die im Übrigen von Dir unbemerkt äußerst differenziert ausfallen - darstellen.

Grüße, fs

[marcusmano]

@Dateraider
... wo sich die ganzen losenden Longs gegenseitig Mut zusprechen
... Dummköpfe belügen andere Dummköpfe
... Für mich stellen diese Boards bestenfalls eine Psychologische Spielwiese dar, auf der Ich die typischen Denkfehler der Konkurrenz studieren kann.

Meiner Meinung nach haben die meisten Anleger die Basics des Börsengeschäftes nicht so ganz verstanden und sind nicht zudem nicht in der Lage, die eigene Entscheidungen einmal selbstkritisch zu hinterfragen!

Wirklich schlimm finde ich es jedoch, dass die meisten noch nicht mal mehr über sich selbst lachen können - aber auch das setzt Selbstkritik und Lehrfähigkeit voraus!

[tobsicret]

fsch, was das 2. Posting anbetrifft, es gibt Ausnahmen .

Gruß
tobsicret

[marcusmano]

@fsch

Einzelne Personen - als Anleger - zählen an der Börse kaum, es sei denn, sie investieren sehr viel Geld in eine Aktie. Daher ist es völlig unerheblich, was der einzelne denkt oder wie er handelt!

Dennoch sind es z.T. die gleichen Personen, die noch gejubelt haben "Kurse unter 200 sehen wir erst nach dem Split" um sich dann danach bei 150 zu freuen "Prima, jetzt sind die Zittrigen und Zocker draußen". Übermorgen freunen diese Personen dann vermutlich bei 100 über "Prima Einstiegskurse" und bei 75 heißt es dann "Die Aktie mußte ja nach dem Anstieg konsolidieren"!

Mir scheint einige rechnen sich erst reich um sich dann selbst zu belügen, wenn es doch nicht so funktioniert.

[tobsicret]

!

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[marcusmano]

@tobsicret

Leider hilft uns die Charttechnik auch nicht bei der Beantwortung der derzeit bestehenden Fragen.
Temporär kann sie sicher nützlich sein, aber bei fundamentalen Änderungen (positive / negative Ad-Hoc`s usw.) bringt es leider auch wenig.
MBX ist zur Zeit in einem so wackeligen Stadium, dass jede News, Medienberichte, Anlaysen etc. den Kurs wieder radikal verändern können.

[Andi Sonnenschein]

Ob wir uns etwas vormachen, weiß ich nicht.

Ob ich mir etwas vormache, sehrwohl: Bisher hat mir die Börse bei MBX Recht gegeben.

Machst Du Dir etwas vor?

[Nevik]

Oh Mann, langsam kotzt es einen an (sorry). Warum kann hier nicht in einfachen Worten geredet/gepostet werden? Was ist unser Ziel? Möglichst hochgestochen und beispielslos geschwollen aufzutreten, oder möglichst hohe Gewinne zu machen? Von der Darstellung her wird mir Gurkus langsam sympathisch, auch wenn wir anderer Meinung sind. Ein gewisses Niveau ist in einem solchen Board üblich, aber bitte mehr Infos, dafür aber weniger Zeit für konstruierte Redewendungen. (Ja, einige Leute sind mit diesem Sprachfehler geboren, ich weiß.) Zur Info: Auch ich kann mit Worten trefflich streiten. Wahrscheinlich besser als viele andere hier. Aber das ist mein Job, den ich im Board nicht auch noch ausleben muß.

[ZimtOchse]

Moin marcusmano,

die Fabel sieht auf den ersten Blick ganz interessant aus, werde ich mir heute mal reinziehen.

Darf ich fragen wer Deine Konkurenz ist, deren typische Denkfehler Du studieren möchtest?

Apropos Psychologie, pusher sind leicht zu verstehen, aber welche Motivation haben eigentlich notorische basher? (will nicht sagen, dass Du einer bist)

ciao ZO

[ZimtOchse]

Die Fabel ist nicht schlecht, ein paar kleine Varianten:

Vielleicht fehlt noch das magere low-risk-Schaf: Es verstreut auf mehreren abgegrasten Weiden ein paar Grassamen und erntet, wenn sich das Land von der letzten Schlacht erholt hat.

Oder das Null-Acht-Fünfzehn-Schaf: Es hat ein sicheres Auskommen durch den Verkauf seiner Wolle (Arbeitnehmer) und träumt von einem Leben ohne die Schermaschine:
- Das Nummer-Sicher-Schaf beteiligt sich an professionell geführten Weiden (Fonds), dadurch kann es sich sehr wahrscheinlich ein paar Jahre Schermaschine ersparen.
- Das Wett-Schaf hofft auf das schnelle Glück und beteiligt sich an vielversprechenden jungen Farmern (Firmen), die eine Revolution in der Grasherstellung versprechen. Dummerweise sind einige Farmer Wölfe und das Wett-Schaf mutiert meist zu einem Plus-Minus-Null-Schaf.

Xenova und Escom sind Paradebeispiele, aber bei Metabox wird man erst in 1-2 Monaten wissen, ob das Gras in der Ferne nur eine Fata Morgana war. Könnte ja sein, dass die Schafe zu groß für die Wölfe werden und die sich mit den nervösen, zu früh von der Weide geflohenen, Schafen begnügen müssen.

Was grundsätzlich in der Fabel fehlt, sind ein paar Chart-Beispiele, die erst wie eine Schafsweide aussahen, sich dann aber weiter nach Norden entwickelt haben.

ciao ZO
(ein Null-Acht-Fünfzehn-wenig-Plus-Wett-Schaf)

[marcusmano]

@ZimtOchse

Die Geschichte mit Konkurrenz und so, waren Zitate von Dateraider (s.O), die ich recht lustig fand.

[u21]

Machen wir uns was vor?

Diese Frage ist mit einem uneingeschränkten Ja zu beantworten. Ich zumindest kenne keinen Mitmenschen der sich niemals nichts vorgemacht hätte. Irrtümer gehören zu einen bewegten Leben.

Ich schliesse auch nicht aus, dass sich mein Investment in MBX als Irrtum herausstellen könnte.Ich wäge sorgfälltig ab und informiere mich so gut es mir möglich ist aus allen mir zur Verfügung stehenden Quellen. Mein Informationsstand und meine bisherige Börsenerfahrung geben mir zumindest zur Zeit keinen Anlass an der Richtigkeit meiner Anlageentscheidung zu zweifeln. Jeder neue "Nachricht" zu MBX und ihrem Marktumfeld wird von mir darauf überprüft ob sie für mein Anlagekonzept positiv oder negativ ist. Bei negativen "Tatsachen" (keine Gerüchte, Unterstellungen, Mutmassungen) bin entscheidungsfreudig und habe den Finger sehr schnell am Abzug. Verlustbegrenzung ist das oberste Gebot jedes erfolgreichen Kleinanlegers, das gilt auch für mich.

Aber nur weil es viele Dummköpfe gibt die jetzt noch nicht das gigantische Potential das im interaktiven TV steckt erkennen, das in der nächsten Jahren erst so richtig erschlossen wird, werde ich nicht an der Richtigkeit meiner Anlageentscheidung zweifeln.

Gruss u21

[Kole]

Hallo marcusmano,

Respekt, daß Du in der Lage bist über den Tellerrand zu schauen.

Mittlerweile nerven mich die immer gleichen völlig blödsinnigen Argumentationsketten der naiven Anleger, die meinen von einer Aktie unheimlich "überzeugt" zu sein. So sehr "überzeugt", daß sie nicht mal merken welches Spiel man mit ihnen spielt.

Die Namen derjenigen, die immer die gleichen völlig inhaltslosen Antworten liefern wechseln zwar, die Antworten ansich jedoch nicht.

Und das ist mit Sicherheit kein "Metabox"-Spezifisches Problem.

Kole

[marcusmano]

nochmal @Zimtochse

Deine "Erweiterungen" zur Fabel sind nicht schlecht.

Man sollte die Fsbel sicher nicht überbewerten, aber nachdenklich kann es einem im Falle MBX schon stimmen.

Wenn man die Fabel mit den Aussagen am Board vergleicht und zudem die "Masse" als Kontraindikator versteht, sieht es nicht besonders gut aus. Sicherlich ist es möglicherweise noch etwas zu früh, um endgültig bei MBX von einer "Schafsweide" zu sprechen, wenn man aber z.B. die Anzahl der täglichen Beiträge betrachtet, könnte es sein, dass das Spiel schon vorbei ist.

Der Inhaber von charttec.de hat sich übrigens schon einmal zu MBX geäußert Thread: MET@BOX charttechnisch sehr kritisch!.

@u21
Es ist klar, dass iTV eine große Zukunft hat, fraglich ist aber, ob MBX daran in dem gewünschten Umfang teilhaben wird.
Während andere AG`s täglich x-tausend Boxen auf den Markt werfen und die Big-Player auch mal aufwachen, fährt man bei MBX/Inter-Nordic in Urlaub, obwohl die Milliarden-Verträge noch nicht in trockenen Tüchern sind!

MBX hat es auch noch NIE verstanden, sich an der Börse gut zu verkaufen. Die hatten vor den GA`s ein niedriges KGV bzw. MK, obwohl sie in einem Zukunftsmarkt tätig waren und seid den GA`s haben die es auch nicht richtig verstanden die Kurse entsprechnd laufen zu lassen!

Wenn die so weitermachen, scheitern die an der eigenen PR/IR.

[SunSeeker22]

@ marcusmano
Nachdem Ihr euch bereits als Tradergruppe geoutet habt würde mich interessieren wie Ihr euch positioniert?
1. mit Leerverkäufen über Broker oder
2. günstig kauft und teuer verkauft

SunSeeker22

P.S. kannst mir auch per E-mail antworten => [e-mail]

[stompi]

Ich mache mir überhaupt nichts vor, da ich genau weiß worauf ich mich bei MBX einlasse.
Das Risiko ist sehr hoch, die Chance aber auch. Ich gebe Dir Recht, daß wir uns ab und
zu schonmal in einen "Rausch" schreiben, bei dem völlig irrwitzige KZ genannt werden,
und viele Träumereien geäußert. Ich glaube aber trotzdem, das sich hier jeder bewußt ist
nicht in einen Witwen und Waisen Fond zu investieren.
Die Durchhalteparolen und die direkten Erklärungen zu jedem Kursstand, sind von Dir sehr treffend
beschrieben, passen aber zu ziemlich jeden Wert der hier besprochen wird und sind nicht
MBX spezifisch.
Alle Bedenken gegenüber MBX, sind in der Zeitschrift Infosat zusammengefasst, und entbehren
genauso jeglicher Grundlage wie die Träumereien, die hier oft gepostet werden.
Ich habe mir mal die Mühe gemacht, den Artikel ein wenig zu manipulieren, ein paar Überschriften
zu ändern, ein paar Sätze wegzulassen, und ein paar hinzuzufügen. Es war gar nicht viel Arbeit,
und aus diesem tendenziösen Verriss wurde eine Hommage an MBX.
Hier ist es ähnlich, alles eine Frage der Bewertung und Auslegung, wer am Ende die Nase vorn
wird sich zeigen.

stompi.

[Martinus_of_CP]

Das einzige, was mich hier am Board enttäuscht hat, ist die hohe Zahl von absolut Verrückten oder Leuten, die sich hier als Spinner ausgeben, was ja auch nicht ganz auf einen gefestigten Charakter hinweist.

Und beeinflussen lasse ich mich von dem Gelaber erst, wenn ich meine sonstigen Ratgeber unter Wahrsagern und Insassen von Nervenheilanstalten suche!

[sorosGeorge]

Hallo marcusmano
ihr redet immer von Massen die als koindikator gelten können
Jetzt unterstelle ich dir dass genau du nicht über den Tellerrand blickst, denn von Massen kann ja wohl keine rede sein bei vielleicht 100-200 useren die regelmäßig über mbx schreiben.(davon vielleicht noch ein paar Doppel od. Dreifach od. mehrfach ID´s)
das mit dem Koindikator mag ja schon stimmen aber was ist wenn man die falsche Masse als Koindikator hernimmt? (zu wenig weit über den Tellerrand blickt?)
Ich sehe bei mbx die masse in dem Lager der negativ eingestellten Leute und Analysten (es gibt glaube ich nur 3 Analystenhäuser die sich positiv zu mbx äußern - ist das die Masse?)
Ergo: Frag dich mal ob du die richtige "Masse" zur Betrachtung heranzieht?

[marcusmano]

@sorgosGeorge
Mit Massen bzw. Kontraindikator, waren nicht die Analysten gemeint sondern die w:o-User. Sicher sind diese, statistisch gesehen, nicht unbedingt repräsentativ. Wenn man sich jedoch die w:o-Statistik einmal anschaut, befindet sich MBX nicht unbedingt in bester Gesellschaft:

Aktivst diskutierte Aktien ...
... der letzten 24 Stunden
MB SOFTWARE AG O.N. 464
MET(A)BOX AG 315 <---------- war lange an erster Stelle !
Softbank Inv. Intl 157
ESCOM AG I.A. 96
IM INTERNATIONALMEDIA ... 86
OTI ON TRACK INN.IS-,0... 79
CV THERAPEUTICSDL-,001 77
MOBILCOM AG O.N. 65
CRITICAL PATHDL-,01 58


... der letzten 30 Tage
MET(A)BOX AG
Softbank Inv. Intl
FANTASTIC CORP., THE DZ
ADVANCED MIC.DEV.DL-,01
OTI ON TRACK INN.IS-,01
COMMERCE ONE DEL.DL-,01
MY CASINO LTD. SHARES O.N.
ESCOM AG I.A.
INTERNETMEDIAHOUSE.COM
MB SOFTWARE AG O.N.

Liest sich wie das who-is-who der aktuellen Schafsweiden, wenn man mal von 1-2 Ausnahmen absieht!


Die Empfehlungen der Analysten (welche ich nicht unbedingt generell als Kontraindikator sehe) haben sich deutlich zu Ungunsten von MBX geändert (von Merk Fink & Co. mal abgesehen, aber da wissen wir ja warum!):

Wirtschaftswoche heute Metabox meiden 09.08.2000
Independent Research Metabox untergewichten 09.08.2000
Neuer Markt Inside Metabox spekulativ 08.08.2000
Aktionärsbrief Metabox verkaufen 03.08.2000
Merck Finck & Co Metabox Kaufempfehlung 27.07.2000
Börse NOW Metabox Vorsicht 26.07.2000
juchu.de Metabox verkaufen 24.07.2000
Der Aktionär Metabox spekulativ 21.07.2000
Dynamit im Depot Metabox zu 140 Euro kaufen 18.07.2000
Neue Aktien weekly Metabox meiden 17.07.2000
Frankfurter Tagesdienst Metabox nach unten absichern 11.07.2000
aktienzeit Metabox kaufen 10.07.2000
Brokerworld-Online Metabox Kursziel 800 Euro 10.07.2000
M.M.Warburg & CO Metabox Prognosen erhöht 07.07.2000
Merck Finck & Co Metabox Outperformer 06.07.2000
M.M.Warburg & CO Metabox Kursziel 150 Euro 04.07.2000
NEMAX weekly Metabox Kursziel 180 04.07.2000
Merck Finck & Co Metabox Outperformer 30.06.2000
Frankfurter Tagesdienst Metabox vor Neueinstieg abwarten 30.06.2000
Hornblower Fischer Metabox Tagestipp 29.06.2000
Platow Brief Metabox schlägt Split vor 26.06.2000
Berenberg Bank Metabox Kursziel 113 bis 123 Euro 21.06.2000
Frankfurter Tagesdienst Metabox kaufen 31.05.2000
Berenberg Bank Metabox weiter kaufen 31.05.2000
Berenberg Bank Metabox Kursziel 93 Euro 24.05.2000
Prior Börse Metabox spekulativer Kauf 03.05.2000
Platow Brief Metabox mit Allianz 25.04.2000
Aktionärsbrief Metabox Einstiegschance 20.04.2000
Merck Finck & Co Metabox Upgrade 17.04.2000
Wirtschaftswoche heute Metabox mit Wachstumsschub 14.04.2000
GSC Research Metabox überkauft 13.04.2000
Hornblower Fischer Metabox kaufen 12.04.2000