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    Warunung vor zuviel Optimismus !!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 15.08.00 12:16:32 von
    neuester Beitrag 29.09.00 02:00:12 von
    Beiträge: 36
    ID: 214.159
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      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:16:32
      Beitrag Nr. 1 ()
      Alle Metabox-Aktionäre sehen in Metabox die große Zukunft. Frei nach dem Motto: Die Marktforschungsinstitute sehen einen großen Markt für Settop-Boxen. Da kann doch nichts schiefgehen.

      Weit, weit gefehlt. Immer dran denken: Erst EIGENES Gehirn einschalten, dann kaufen !!!

      1995 sahen alle großen Marktforschungsinstitute (auch Forester Research) in den Netzcomputern einen gigantischen Wachstumsmarkt. Die Argumentation damals: Wofür brauchen wir noch einen Computer mit Festplatte. Wir können doch alles im Netz abspeichern. Word- oder Excel Dokumente auf Festplatte? Ist doch Käse. Spätestens im Jahr 1998 werden mehr Netzcomputer als normale PC´s mit großer Festplatte verkauft werden.

      So hieß es damals. Selbst Intel und allen voran Oracle redeten nur noch von Netzcomputern.

      Und wie sieht die Wirklichkeit im Jahr 2000 aus? Oracle hat seine Netzcomputerpläne längst eingemottet. Mittlerweile werden PC´s mit 20 GB Festplatten verkauft.

      Also liebe Aktionäre! Nicht blind wie die dummen Lemminge jeder Zukunftsphantasterei hinterherrennen. Bei den Netzcomputern klang die Argumentation auch logisch, wer aber mal über das Verhalten der Konsumenten nachgedacht hat, der wußte daß das mit den Netzcomputern nichts werden würde. Wer speichert seine Dokumente schon gerne im Netz.

      Also, bei Metabox erst Gehirn einschalten und überlegen, ob das Ding wirklich jemand braucht!

      Eure Superzicke
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:20:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      Phillips hat gerade wieder 1Mio Stck von den Dingern,die keiner braucht,verkauft.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:21:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ s-zicke

      und wieder macht sich jemand sorgen um unser geld.
      wollte ich hätte oracle von beginn an!

      MBX STAY LONG

      JS
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:22:01
      !
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      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:26:16
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ bernimaus

      ...Es geht nicht um Deutschland!!! Es geht um das Ausland!!!! Wie lange wird es dauern, bis das manche kapiert haben... (kopfschüttelnd)

      MTR

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      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:27:24
      Beitrag Nr. 6 ()
      Dummheit hat mehrere Namen, einer davon ist superzicke1.

      Was unterscheidet eine Dose Chappi von superzicke1 ???

      In Chappi ist Hirn drinnen.


      cu ....u21
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:28:12
      Beitrag Nr. 7 ()
      umsatz bei saturn hansa ffm in den letzten 4 wochen 3
      noch mal in worten DREI
      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:29:53
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ Leier

      ... und du verstehst es auch nicht!


      MTR
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:30:44
      Beitrag Nr. 9 ()
      @MTR: Und die Leute im Ausland freuen sich über eine schlechte Bildqualität? Hmmm...
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:32:33
      Beitrag Nr. 10 ()
      Umsatz in Skandinavien 2001 1,8 mio, noch mal in Worten:
      eins-komma-acht-millionen ...
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:32:51
      Beitrag Nr. 11 ()
      Die Leute im Ausland freuen sich vielleicht darüber, dass sie überhaupt die Möglichkeit haben, ins Internet zu kommen. Vielleicht ist es ja nicht überall so, dass in jedem Haushalt ein PC steht...

      MTR
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:34:11
      Beitrag Nr. 12 ()
      @zicke,
      nachdem wir alle Angst haben und in Panik verkauft haben, versetzt Du uns mit Deinen analytischen Kenntnissen der `Metabox-Seele` in ein Wellental der Gefühle. Nun warnst Du vor dem übertriebenen Einsatz von Optimismus uns gibst uns als Rat `Erst Hirn einschalten, dann denken und später handeln` mit.
      Danke zicke für Dein Gespür und ich weiß in ruhigen Tagen, höre ich eher auf Deine weise Stimme.

      Oh Lord praise zicke the most wise person beyond the universe and halleluja.

      @bernimaus,
      habe Deine bleierne Begründung schon lange nicht mehr gelesen, diesen alten Kalauer vom Blei im Regal und so..
      Superbernimausi, mach weiter so!
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:37:12
      Beitrag Nr. 13 ()
      lass mich mal kurz überlegen -

      auf hitech-produkte sind die deutschen bisher immer erst abgefahren, wenn der rest der welt sie schon lange hatte.
      Internet (USA 1991) Handy (USA 1990 / skandinavien 1993) ...and so on
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:39:56
      Beitrag Nr. 14 ()
      @bernimaus,leier

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      JS
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:40:08
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hehehe, tambili, entspann Dich! Irgendwie schreiben doch hier alle immer wieder dasselbe über die Box. Da wollte ich auch mal was schreiben...
      Aber vielleicht sollte man Aktien von einer Firma kaufen, die TV-Möbel herstellt? Schließlich müssen die ganzen Boxen und Geräte, die sich um soonen Fernseher türmen, auch irgendwo untergebracht werden: Video, Sat-tuner, Dolby-Surround, Subwoofer und die Metabox. Was vergessen?
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:40:45
      Beitrag Nr. 16 ()
      @u21, muß Dir uneingeschränkt zustimmen!;)
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:41:04
      Beitrag Nr. 17 ()
      so etwas läßt vielleicht in entwicklungsländern verkaufen, aber nicht in europa, finnland z.b. hat die höchste quote an it-benutzern in europa, die werden sich bestimmt keine settopbox kaufen
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:42:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      Bei manchen Leuten darf einfach nicht sein, was nicht sein kann.
      Der Auftrag für Philips hat natürlich direkt keine positive Auswirkung
      auf Metabox, mit der Ausnahme, daß nun klar ist, daß es einen
      Markt gibt.

      Es ist ein gewaltiger Unterschied, ob die Boxen im Regal liegen
      und man muss sie kaufen. Zunächst wisssen die meisten Leute
      überhauspt nicht, was sie mit einem solchen Ding machen sollen.
      Wenn aber in einem Jahr die Angebote vorhanden sind und
      die Geräte gegen eine Kaution und Mietgebühr angeboten werden,
      sieht doch die Welt ganz anders aus.

      Außerdem wird meiner Meinung nach immer wieder der Fehler
      gemacht, daß nur der deutsche Markt betrachtet wird.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:42:54
      Beitrag Nr. 19 ()
      Tja bernimaus, der Sattuner ist ja schon in der Metabox integriert !
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:44:58
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hei Junkstro! Komm sei ehrlich: Du brauchst das doch. Du schreibst ja sogar noch den aktuellen Kurs ins Board, den jeder einen Klick weiter realtime verfolgen kann...
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:45:28
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ bernimaus

      bingo - bin schon länger auf der suche nach einer AG die so etwas herstellt.
      du denkst weise und vorausschauend; gefällt mir
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:45:57
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Walter Burns, 1,8 Mio. ist ja ein Fliegenschiß für Skandinavien.
      Abgesehen davon sprichst du von Umsatz. Kennst du eigentlich den Unterschied zwischen Umsatz und Gewinn? Anscheinend nicht, sonst würdest du nicht so einen Schrott parolen.

      Tom
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:50:06
      Beitrag Nr. 23 ()
      "so etwas läßt vielleicht in entwicklungsländern verkaufen,..."

      Falls Ihr es noch nicht mitbekommen habt. Eben hat AT&T 1 Mio Boxen bei Philips geordert, und zwar für den U.S. Markt. Frage: Sind die USA ein Entwicklungsland?

      CU,
      fischtown
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 12:57:19
      Beitrag Nr. 24 ()
      Tja Tommi,
      hättest du den Thread, auf den ich mich beziehe, aufmerksam gelesen, hättest du sicherlich vorher gemerkt, daß ich keinen Schrott schreibe (sondern du). Natürlich meine ich die Stückzahl (habe ich was anderes behauptet ?).

      Und natürlich sind 1,8 mio. Boxen kein Fliegenschiß, aber es werden relativ schnell alle Boxen an den Mann gebracht, da sei dir sicher !
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:04:58
      Beitrag Nr. 25 ()
      Erst wurde mir Metabox empfohlen, aber dann habe ich das hier gelesen.

      Met@box: Fundamentalanalyse


      Es wird von der optimistischen Erwartung ausgegangen, dass von den jetzt aufgrund vermeintlicher Aufträge, Rahmenabkommen oder Absichtserklärungen im Raum stehenden 2,8 Mio. Boxen in den Jahren 2001 und 2002 etwa 25% tatsächlich abgesetzt werden können. Dies impliziert, dass die Rahmenvereinbarungen nur zum Teil in tatsächliche Verkäufe münden werden und ggf. nicht alle Deals - zumindest nicht im jetzt genannten Umfang - zustande kommen werden. Ferner wird angenommen, dass der durchschnittliche Boxenpreis in den kommenden zwei Jahren nicht bei 400-500 Euro liegen wird, wovon derzeit viele ausgehen, sondern bei etwa 200 Euro, was noch eher als ambitionierte Erwartung angesehen werden kann. Aus den drei vermeldeten eventuellen größeren Geschäftsabschlüssen würden dann in den kommenden beiden Jahren Umsätze von etwa 70 Mio. Euro pro Jahr resultieren.

      Es ist nicht davon auszugehen, dass noch weitere Umsätze in nennenswertem Umfang generiert werden können. Der letzte Quartalsbericht wies für Met@box in Vorbereitung auf die eventuell kommenden Aufträge bereits nur noch einen Umsatz von weniger als 5 Mio. Euro und einen Verlust von fast 2 Mio. Euro aus, nachdem im Quartal zuvor noch fast 9 Mio. Euro und ein Gewinn von einer halben Mio. Euro erwirtschaftet worden waren. Falls einer oder mehrere der genannten möglichen Aufträge platzen sollten, wäre Met@box aufgrund der hohen „cash burn rate" ein Kandidat für sog. Todeslisten. Kommen sie indes, wird Met@box sich am absoluten Limit der Kapazitäten befinden bzw. diese deutlich ausweiten müssen. Dies wird zunächst mit erheblichen Kosten verbunden sein. Bei gleichzeitig sinkenden Boxenpreisen und steigender Wettbewerbsintensität auf dem Boxen-Markt dürften die Margen pulverisiert werden. Insofern sind in den nächsten Jahren auch keine Gewinne, sondern hohe Verluste zu erwarten. Da sich Met@box wohl kaum langfristig am Markt wird behaupten können, dürfte dann spätestens in zwei bis drei Jahren zu einem Todeskandidaten werden.

      Nehmen wir einmal als faire Bewertung für Met@box ein KUV von 3 an, was angesichts verschiedener Risikofaktoren wie etwa der zu erwartenden Marktentwicklung, der finanziellen Ausstattung des Unternehmens und der fraglichen Technologie eher ambitionierte sein dürfte, dann wäre eine Marktkapitalisierung von ca. 200 Mio. Euro zu erwarten. Daraus ergibt sich ein 12-Monats-Kursziel nach Ausgabe von Gratisaktien im Verhältnis 1:4 und einer Kapitalerhöhung (2 Mio. Aktien) von 13 Euro. Die Aktie ist somit derzeit als deutlich überbewertet anzusehen und der langfristige Bestand des Unternehmens in Frage zu stellen.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:20:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      @boomblaster

      Erst wurde mir von Metabox abgeraten, aber dann habe ich das hier gelesen.

      Met@box: Fundamentalanalyse


      Es wird von der konserativen Erwartung ausgegangen, dass von den jetzt aufgrund bekannter Aufträge, Rahmenabkommen oder Absichtserklärungen im Raum stehenden 2,8 Mio. Boxen in den Jahren 2001 und 2002 mindestens 200% tatsächlich abgesetzt werden können. Dies impliziert, dass über die bekannten Verträge hinaus Nachfolgeaufträge zu erwarten sind .Ferner wird angenommen, dass der durchschnittliche Boxenpreis in den kommenden zwei Jahren nicht bei 400-500 Euro liegen wird, wovon derzeit viele ausgehen, sondern bei etwa 450 Euro, was noch eher als konserative Erwartung angesehen werden kann. Aus den drei vermeldeten größeren Geschäftsabschlüssen würden dann in den kommenden beiden Jahren Umsätze von etwa 700 Mio. Euro pro Jahr resultieren.

      blablabla...

      Nehmen wir einmal als faire Bewertung für Met@box ein KUV von 3 an, was angesichts verschiedener Risikofaktoren wie etwa der zu erwartenden Marktentwicklung, der finanziellen Ausstattung des Unternehmens und der Technologie eher konserativ sein dürfte, dann wäre eine Marktkapitalisierung von ca. 2100 Mio. Euro zu erwarten. Daraus ergibt sich ein 12-Monats-Kursziel nach Ausgabe von Gratisaktien im Verhältnis 1:4 und einer Kapitalerhöhung (2 Mio. Aktien) von etwa 150 Euro. Die Aktie ist somit derzeit als deutlich unterbewertet anzusehen und der langfristige Erfolg des Unternehmens nicht in Frage zu stellen.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:20:19
      Beitrag Nr. 27 ()
      @boomblaster

      Erst wurde mir von Metabox abgeraten, aber dann habe ich das hier gelesen.

      Met@box: Fundamentalanalyse


      Es wird von der konserativen Erwartung ausgegangen, dass von den jetzt aufgrund bekannter Aufträge, Rahmenabkommen oder Absichtserklärungen im Raum stehenden 2,8 Mio. Boxen in den Jahren 2001 und 2002 mindestens 200% tatsächlich abgesetzt werden können. Dies impliziert, dass über die bekannten Verträge hinaus Nachfolgeaufträge zu erwarten sind .Ferner wird angenommen, dass der durchschnittliche Boxenpreis in den kommenden zwei Jahren nicht bei 400-500 Euro liegen wird, wovon derzeit viele ausgehen, sondern bei etwa 450 Euro, was noch eher als konserative Erwartung angesehen werden kann. Aus den drei vermeldeten größeren Geschäftsabschlüssen würden dann in den kommenden beiden Jahren Umsätze von etwa 700 Mio. Euro pro Jahr resultieren.

      blablabla...

      Nehmen wir einmal als faire Bewertung für Met@box ein KUV von 3 an, was angesichts verschiedener Risikofaktoren wie etwa der zu erwartenden Marktentwicklung, der finanziellen Ausstattung des Unternehmens und der Technologie eher konserativ sein dürfte, dann wäre eine Marktkapitalisierung von ca. 2100 Mio. Euro zu erwarten. Daraus ergibt sich ein 12-Monats-Kursziel nach Ausgabe von Gratisaktien im Verhältnis 1:4 und einer Kapitalerhöhung (2 Mio. Aktien) von etwa 150 Euro. Die Aktie ist somit derzeit als deutlich unterbewertet anzusehen und der langfristige Erfolg des Unternehmens nicht in Frage zu stellen.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:27:24
      Beitrag Nr. 28 ()
      @ superzicke 1

      zu 1.
      gebe ich Dir absolut recht. Ich habe diesen Prognosen genau so wenig getraut, wie vielen anderen auch.
      Ich habe mich einfach gefragt. Würde ich das machen. Da nicht, so war meine Einschätzung für mich
      persönlich klar.

      zu 2.
      hier geht es nicht darum, ob ich in den nächsten Media-Markt gehe und mir ne Box kaufe. Dies würde ich
      nämlich auch nicht machen.
      Es geht bei dem neuen Geschäftsmodell bei MBX um etwas ganz anderes. Es gibt an vielen Orten auf der
      Welt - Deutschland ausgenommen - Kabelnetzbetreiber die pay-tv sehr erfolgreich vermarkten. England,
      Schweden usw. Mein Freund in Schweden z. B. hat ne analoge Box. Jetzt bekommt er beispielsweise
      von seiner Kabelgesellschaft comhem als nyhyter für nen Appel und ein Ei eine digitale STB mit inter-
      aktiven TV-Kanälen, Internet und noch sonstigem Schnickschnack angeboten. Was meinst Du was er
      macht. Er tauscht natürlich, da das Digital-Kabelpaket nicht 12 sondern über 50 Spartenkanäle und außer-
      dem noch eine viel besserere Bildqualität liefert. Daß er nebenbei auch noch über interaktive TV-Kanäle
      Bestellungen auslösen soll wird ihm logischerweise nur ganz am Rande vermittelt. Die Subventionierung
      der Box muß ja irgendwann zurückfliesen.

      Diese Bestrebungen finden weltweit, z.B auch in Israel usw. statt.

      Viele Grüße vom Magier.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:27:41
      Beitrag Nr. 29 ()
      200 % können gar nicht abgesetzt werden.

      Das zeugt mal wieder von der Dummheit der Metabox-Aktionäre.

      Hihihi.


      BOOMBLASTER
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:29:03
      Beitrag Nr. 30 ()
      @TomAngelripper

      Wustest wohl noch nicht, das die Skandinavier ein IT-Verrücktes Volk sind. Da sollte es ein leichtes sein, die 1,8 Mio. Boxen zu "Verschenken". Umsätze generieren sich für MBX & Internordic später über den Gebrauch der Boxen.

      g


      izaak
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:42:22
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ superzicke 1

      übrigens. mein Freund in Schweden hat schon 2 Internetzugänge auf einen dritten kommt es ihm auch
      nicht mehr an. Die Schweden und die Finnen und die Norweger und die Isländer sind da nicht so zimper-
      lich wie wir.
      Wenn Du mehr Informationen haben willst: www. telia.se www. comhem.se usw. usw. Klick Dich einfach
      mal durch ein paar schwedische Kabel, TV, oder Mediegesellschaften durch - gibt dort jede Menge. Man
      muß halt versuchen schwedisch zu verstehen, - bei etwas gutem Willen geht es auch.

      By the way: wenn Dich eine israelische Seite interessierrt, auf der dort Werbung für iTV gemacht wird.
      Hier ist Sie: http://www.tevel.co.il/vision.html

      Viele Grüße vom Magier
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 13:45:01
      Beitrag Nr. 32 ()
      Nehmt Euch ein Beispiel an den Magier !!!

      Der kontert wenigstens mit guten Argumenten!

      Danke für Deine Tips, Magier. Ich werde mir die Seiten mal anschauen.


      Superzicke
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 14:40:04
      Beitrag Nr. 33 ()
      @superzicke:

      es wurde bereits alles zu Metabox geschrieben. Wenn du zu eingeschränkt bist, die alten Threads zu lesen und Argumente zu gewichten, dann ist das nicht mein Problem. Mit Leuten wie dir zu diskutieren ist eh nur Zeitverschwendung, weil du keinen Plan hast.
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 14:48:00
      Beitrag Nr. 34 ()
      @WALTER BURNS

      BETRIFFT: S-ZICKE

      D`ACCORD

      JS
      Avatar
      schrieb am 15.08.00 14:48:26
      Beitrag Nr. 35 ()
      :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

      :)SunSeeker
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 02:00:12
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hi Superzicke, wir wissen alle, daß du Recht hattest !!!


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      Warunung vor zuviel Optimismus !!!