Bin neu hier und brauche Hilfe - 500 Beiträge pro Seite

[Biancascheld]

Hallo ich bin Binaca,

ich bin 24 Jahre alt und möchte jetzt anfangen mich mit der Börse zu beschäftigen. Aber da gibt es so viele grundlegende Sachen mit denen ich einfach nichts anfangen kann. Ich hoffe das hier einige User sind die mich ab jetzt ein bischen unterstützen und mich näher an das Börsengeschehen heranbringen können.

Was bedeuten z.B. die Begriffe: Under-, Out-, Marketperformer?
Was ist: Ask/Bid Geld/Brief?
was ist akkumulieren?

Wie macht man diese lachenden Gesichter? Sieht immer freundlicher aus mit den dingern.

Danke eure
Bianca

[blackheim]

Hallo Spatzi,

da hast Du Dir aber die absolut falsche Community ausgesucht!!!
Hier trifft man nämlich fast nur Leute die einem gutgläubigen Neuling wie Dir bescheuerte Aktien als Geheimtips andrehen wollen.

Achso bevor ichs vergesse : unbedingt Broadvision KAUFEN!!!!

[wasserdrache]

Hallo Bianca,

vielleicht solltest Du zuerst in ein paar gute Bücher investieren. Wenn Du Dich nicht vorher mit einigen Grundlagen vertraut machst, gehst Du unter.
Gleichzeitig kannst du ja die Kommentare am Board lesen. Mit der Zeit kommst Du dahinter, wer gute Kommentare von sich gibt und wer nur ein Dummschwätzer ist oder versucht seine Aktien zu pushen.
Bei manchen ist auch der Umganston sehr rüpelhaft, gewöhn dich mal dran. Das kommt daher, weil eben doch auch noch halbe Kinder dabei sind.
Ich wünsche Dir viel Erfolg!

[GoodJob]

Hi Du,
wie man die Smilesy macht kann ich Dir gleich sagen, das andere kann ich Dir momentan nicht erklären, denn das würde jetzt zu weit führen, vorausgesetzt ich würde es ausführlich beschreiben.

unter http://www.wallstreetonline.de/service/hilfe/doc/faq_hilfe.p…
findest Du u.a. wie man Smileys macht - denk ich mal ...



GoodJob

[hologos]

Hi Bianca!
Alle waren mal Anfänger, manche sind es geblieben.

Also: Under-, Markt- und Outperformer
alle Aktien werden mit ihrer Performance an einer Benchmark (Vergleichsmassstab) gemessen. Bei vielen Aktien eben der Index, in dem sie sich befinden. Underperformer bedeutet, das die Aktie sich schlechter als eben diese Benchmark entwickelt, Marktperformer entsprechend gleich der Benchmark und Outperformer stärker. Leitet sich z.T. aus der Kapitalmarkttheorie ab (siehe CAPM)

Ask=Brief, Bid=Geld
Brief ist der Kurs, zu dem Du "mit Sicherheit" kaufen kannst, Geld der Kurs, zu dem Du verkaufen kannst.

Akkumulieren bedeutet eben anhäufen. Diese Empfehlung entspricht einer Kaufempfehlung ist jedoch schwächer als ein strong buy.

Smileys erhält man durch Doppelpunkte, Minuszeichen und Klammern oder ähnliche Zeichen. :-)) (Beispiel Doppelpunkt, Minuszeichen, Klammer zu) Bei weiteren Fragen einfach melden.

Gruss,
hologos

[Königdickbauch]

Hallo Binaca!!!!
Bin auch neu im Geschäft und freue mich, nicht der Einzige zu sein.
Ein klein wenig kann ich Dir schon helfen:
Marketperformer-- Aktie entwickelt sich wie der Gesamtmarkt
Underperformer-- Aktie entwickelt sich schlechter als der Gesamtmarkt
Outperformer-- Aktie entwickelt sich besser als der Gesamtmarkt
Zur Frage Bid/Ask usw. da bin ich auch noch nicht so richtig hinter gestiegen
Akkumulieren bedeutet das vorsichtige Einsammeln von Aktien.Also nicht Dein gesamtes Geld auf einmal und nicht kaufen um jeden Preis.
Ich hoffe, Dir wenigstens etwas geholfen zu haben und freue mich darauf Dich in anderen Boards wiederzutreffen.

Gruß

[Königdickbauch]

Ups!
Da bin ich wohl ein paar Minuten zu spät gekommen!!

[hologos]

Ups, Irrtum
Smilie nur Doppelpunkt Klammer. Ist anders hier als sonst. Wie schon gesagt, findest Du die Zeichenfolgen unter Hilfe - Faq

[Kostol & Any]

!

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[Biancascheld]

Da bedanke ich mich doch erst einmal bei euch, besonders bei hologos und Königdickbauch.Auch dir besten Dank Goodjob. Eure Antworten haben mir jetzt schon einiges gebracht.

Danke für deinen Tipp - Wasserdrache
Aber selbst in der Sesamstraße sagen die schon WER NICHT FRAGT BLEIBT DUMM.
Aber ich werde mir ein paar Bücher zulegen um mich weiter in dieses Thema einzuarbeiten.

Was sind denn Bücher für Anfänger, könnt ihr mir welche empfehlen?

Es ist schön das es doch noch hilfsbereite User gibt und nicht nur solche wie blackheim.

Schöne Grüße von
eurer Binaca

[hologos]

Ein echt fantastisches Buch ist von Beike, Rolf: Finanznachrichten lesen, verstehen, nutzen (ISBN: 3-7910-1373), eventuell nach neuester Auflage fragen. Dieses Buch konzentiert sich nicht nur auf Aktien sondern auf den gesamten Finanzmarkt (Geld- und Kapitalmarkt). Kostet um die 58 DM. Mit Literatur kann ich Dich zuschmeissen wenn Du willst, halte dieses Buch als Grundlage jedoch mit für das Beste.

Übrigens: Bei weiteren Fragen kannst Du Dich ruhig an meine eMail-Adresse wenden ( [e-mail]). Fragen, die man gestellt bekommt, sind teilweise durchaus interessant. Dadurch lerne ich selbst noch eine Menge und man kann nie schlau genug sein. Ansonsten viel Glück bei Deinen Geschäften. Und lass Dich von einigen bescheuerten Boardern nicht blöd anmachen. Die liefern dumme Kommentare und benehmen sich so, als ob sie schon immer alles gewusst haben. Ehrliche Fragen stellen ist mir sympathischer als so zu tun, als ob man die Weisheit mit dem Schneeschieber gefressen hätte. Bis dann

[Biancascheld]

Auch euch noch danke Kostol & Any, da war ich gerade am Antwort schreiben.

Ein sehr guter Freund hat mir gesagt, das die Anlage in Metabox eine gute wäre, da das ein neuer Markt ist mit diesen Internetboxen.

Ich habe 10.000DM zur Verfügung, weiß aber noch nicht ob ich das wirklich machen soll. Ich will ja auch nicht das ganze Geld in eine Aktie stecken. Wollte vielleicht erstmal einen Fonds kaufen.

Habe bei der Comdirect-Bank ein Depot eröffnet.
Die haben da ja auch diesen Fonds-Informer und da stehen ja viele viele Fonds drin.

Möchte eigentlich nicht unbedingt mit so großen Risiko mein Geld anlegen, aber ich möchte schon eine gute Rendite erzielen.
Habt ihr vielleicht schon einige gute Erfahrungen mit bestimmten Fonds gemacht?


Gruß
Bianca

[tominger]

http://www.boersenlexikon.de/ auch ne gute hilfe

[hologos]

Fonds sind echt unübersichtlich und schwer einzuteilen. Generell kann auch nie gesat werden, der oder der Fonds ist der "Beste". Sich durch den Dschungel wühlen erfordert echt Arbeit. Kann auch niemandem empfohlen werden, da alles von der eigenen Risikoneigung abhängt. Das Problem: Um seine eigene Risikoneigung kennenzulernen, erfordert es Zeit. Häufig müssen sowohl ups als auch downs (mit entsprechenden Verlusten) mitgemacht werden, um sich selbst richtig einschätzen zu können. Oftmals erkennt man das Potential von Auf- und Abwärtsbewegungen als "Anfänger" (auch Profis liegen daneben) nicht. Zumindest bei mir war es so. Eine Hilfe ist es vielleicht, Musterdepots ohne echtes Geld zu führen, um ein erstes feeling zu bekommen. Allerdings ist das nie das gleiche, als wenn Du echtes Geld in den Sand setzt.

Vor allem würde ich nicht mit DM 10.000 in einen einzigen Wert einsteigen, schon gar nicht Metabox. Nicht das ich den Wert schlecht reden möchte. Theoretisch ist es möglich, dass sich der Wert verzehnfacht. Ebenso ist es aber möglich, dass man ganz gehörig auf die Schnauze fällt. Gerade dieser Wert ist zur Zeit umstritten.

Weiterhin müssen Fragen geklärt werden wie: Brauchst Du das Geld eventuell kurzfristig? Wie lange kannst Du eine Position halten? Wie genau kannst Du den Markt beobachten usw.

[hologos]

Um etwas klarzustellen: Ich wollte nicht sagen, dass man Fonds nicht empfehlen kann (im Sinne von Fonds sind Sch...). Vielmehr ist es ausserordentlich schwierig einen bestimmten Fonds zu empfehlen.

So, mache Feierabend für heute. Vielleicht bis morgen. Viel Erfolg noch.

[MoRe99]

Hi Bianca!

Ich kann mich Hologos nur anschliessen. Vor einer Anlage solltest du dir die Fragen, die er gestellt hat, für dich beantworten. Allerdings kann ich ihm in einem Punkt nicht ganz zustimmen. Sicher, das Fondsangebot ist nicht gerade überschaubar, aber das Risiko (zumindest bei den Fonds mit Risikoklasse 3) moderat. Daher ist eine Anlage in Fonds m. E. eine ganz gute Sache, gerade wenn du anfängst, dich mit der Börse zu beschäftigen.

Und noch etwas: folge NIE blind dem Rat eines Freundes oder von jemandem hier aus dem Board. Du investierst DEIN Geld, also musst du entscheiden und dann auch ggf. die Konsequenzen (z. B. Verluste) tragen, nicht ein Freund und auch keiner hier aus dem Board. Hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.

MoRe99

[pbo]

Hallo Bianca,

ich befürchte, es wäre besser, du hättest kein Geld. Die fragen, die du stellst zeigen, dass du noch gar keine Ahnung hast. Du solltest jetzt aber unbedingt wissen, dass es an der Börse nur darum die Gewinner gibt, weil es dort die Verlierer gibt. Deswegen rate ich dir, nicht gleich Aktien zu kaufen, mach zuerst die Trockenübungen.

Zu Smilies: klicke hier: Thread: Wie geht denn das mit den Smilies????.

Gruß
pbo

[fstein007]

@ bianca
schau mal bei http://www.frauenfinanzseite.de nach, dort gibt es ein anfängerseminar

[McDow]

Hallo Bianca,

willkommen in der aufregenden Welt der Aktien.

Hier gibt es jedoch nichts geschenkt, denn die meisten Deiner "Gegner" sind Profis. Deshalb vertraue nicht auf gut gemeinte Aktien-Tips von Anlageberatern, Analysten, Finanz-Zeitschriften, Börsenbriefen und Foren. Informationen aus diesen Quellen können maximal Anregungen darstellen. Kaufe erst Aktien wenn Du in der Lage bist die Werte selbst auszusuchen. Metabox ist sicherlich keine geeignete Aktie für Dich, weil sie für den Anfang zu spekulativ ist.
Zuerst solltest Du das Treiben an der Börse erst mal 6 - 12 Monate beobachten, Dich mit Büchern weiterbilden und versuchen eine Strategie zu entwickeln. In der Zwischenzeit kannst Du das Geld in Fonds oder Zertifikaten anlegen. Fonds und Zertifikate sind eine hervorragende Möglichkeit das Geld zu vermehren ohne allzuviel Zeit zu investieren. Das gilt insbes. für unübersichtliche Märkte.
Dem Rat von Hologos, ein fiktives Depot anzulegen um Deine Favoriten zu beobachten kann ich nur zustimmen. Ein Depot kannst Du z.B. hier bei WO anlegen oder bei Onvista.de. u.v.a.. Bei Onvista kannst Du auch Fonds in das Depot legen. (Die allseits beliebten Börsenspiele sind vollkommen ungeeignet um für die Börse zu trainieren).
Informationen über Fonds bekommst du bei den Internetseiten der Fondgesellschaften und z.B. bei
http://www.fondsweb.de
http://www.micropal.com
http://www.onvista.de/
http://www.epatops.de
http://www.fondscheck.de/ (mit Fond-Forum)

Es gibt auch hier ein Forum für Fonds, wo Dir sicherlich gern weitergeholfen wird.


Grüße

McDow

[WallStreetdoctor]

Hallo Bianca!

Ich kann den meisten meiner Vorredner nur zustimmen, wenn sie sagen, daß Du Dich zunächst einmal gründlich über die Börse informieren solltest. Dazu gibt es natürlich viel Lektüre, über die ich im Einzelnen gar nicht eingehen will, zu umfangreich ist das Angebot. Vielleicht siehst Du Dich einmal in einer guten Buchhandlung um oder fragst einmal bei Deiner HAUSBANK (bei der Du schon länger bist)an, ein seriöser Anlageberater kann Dir in dieser Richtung auch wertvolle Hilfe anbieten (gemeint ist gute Fachliteratur).

Natürlich ist der Einstieg in Fonds grundsätzlich keine schlechte Idee, aber: Fonds sind (meiner Meinung nach) langweilig, oft haben sie einen Ausgabeaufschlag (d.h. Du zahlst mehr als Du am nächsten Tag wieder zurückbekommst, was allerdings auch bei einer Aktie der Fall sein kann!), Du kennst deren Zusammensetzung in den wenigsten Fällen, kriegst selten einen Geschäftsbericht, hast nicht die Möglichkeit, mal einer Hauptversammlung teilzunehmen, und, und, und.
Meiner Meinung nach eignen sich Fonds durchaus für die Altersabsicherung, in den wenigsten Fällen jedoch für aktives Trading, und ich glaube, daß Dich das eher interessiert, als monatlich oder zu bestimmten Zeitpunkten Geld in Fonds zu investieren.

Mein Vorschlag: Lege Dir zunächst ein paar (verschiedene!!!) Aktien zu, die Du kennst, deren Produkte Du kennst, die in der Vergangenheit eine stabile Wertentwicklung gezeigt haben, nichts risikoreiches. Ich denke dabei an Aktien von BMW, Deutsche Bank, Siemens, Allianz, BASF, Schering, etc. (Ein Anlageberater ist Dir sicherlich behilflich). Dann verfolgst Du deren Entwicklung z.B. bei N-TV am Börsenticker und wirst feststellen, daß Du danach süchtig werden kannst.

Gleichzeitig lernst Du dabei, Geschäftsberichte zu lesen, Meinungen und Nachrichten zu interpretieren, kurz und gut: den ganzen Börsenjagon.

Aber: Erwarte nicht, daß Du Dir das ganze Börsenwissen in 14 Tagen aneignen kannst, dazu bedarf es JAHRE! Ich bin seit meinem 16. Lebensjahr dabei, damals war ich noch Azubi, bekam eine Aktie von meiner Ausbildungsfirma (Coca-Cola), mittlerweile kann ich auf 17 Jahre Börsenerfahrung zurückblicken und wenn ich in anderen Boards surfe, komme ich mir stellenweise sehr dumm vor! Du lernst ständig dazu.

Viel Spaß und viel Glück beim Traden.

Gruß Wallstreetdoctor

[doktor faust]

Eigentlich muß man gar nichts über die Börse wissen:

Wenn man Aktien von etablierten Unternehmen kauft, die sich in einem langjährigen Aufwärtstrend befinden,- die nicht zyklisch sind,- und ein geringes KGV bei hohem Wachstum aufweisen, dann kann man eigentlich auf jegliche weitere Auseinandersetzung mit dem Thema Börse verzichten.

Und wenn man dann noch jene Aktien kauft, von denen am WO-Board selten bis nie die Rede ist, dann wird die Performance überirdisch.

Es ist wirklich so einfach...

[pLeXt0r]

Hi Binaca, so heißt du doch, oder !?

Wer bist du wirklich , ich glaub, du willst die Leute hier nur unnötig beschäftigen, um dir einen Spaß draus zu machen...

pLeXt0r

[Kevin001]

Hallo Bianca, wenn Du Fragen hast dann mail an [e-mail] Die helfen kostenlos weiter.

[Biancascheld]

Guten Morgen alle zusammen,

ich bedanke mich für eure Hilfe. Werde heute mal in ein Buchladen gehen und mal schauen was die da so zu bieten haben.

an Hologos: ich braucht das Geld kurzfristig nicht. Ich möcht anfangen mir ein neues finazielles Standbein aufzubauen. Habe aber leider nur diese 10TDM (zur Zeit) über. Das Risiko sollte nicht zu hoch sein, da ich nicht nächstes Jahr nur noch 5TDM haben möchte. Ich würde gerne eine gute Rendite erzielen, aber es sollte nicht zu viel Risiko dabei sein. Ich habe tagsüber keine Zeit den Markt zu beobachten (wenn nur kurzfristig), aber nach Feierabend hätte ich Zeit dafür.

an PleXt0r: Wie wer bin ich wirklich? Ich will hier niemanden einfach so beschäftigen. Ich habe noch keine Erfahrungen mit dem Aktienmarkt und hier sind viele User die hilfsbereit sind und fundiertes Wissen haben und mir auch helfen wollen. (Im gegensatz zu dir)
Wieso gibt es eigentlich immer negative Beiträge von irgendwelchen Usern. Wenn ihr mir nicht helfen wollt, müßt ihr mich dann immer in ein schlechtes Licht stellen, als wenn ich nichts besseres zu tun hätte als hier irgendwelche User zu verarschen. Könnt ihr dann nicht einfach über diesen Thread hinweglesen, als immer nur blöde Kommentare zu schreiben?

Gruß
Bianca

[McDow]

Hallo Bianca,

ich weiß jetzt nicht, was Du unter "kurzfristig" verstehst. Bei einem Anlagehorizont von weniger als 5 Jahren, muß ich Dir von einem Investment in Aktien und Fonds abraten. Die Börse geht nicht ununterbrochen bergauf. Vom positiven Verlauf der letzten 3 Jahren solltest Du Dich nicht täuschen lassen. Es kann genauso gut ein paar Jahre nach unten gehen.

Grüße

McDow

[Biancascheld]

Kurzfristig war wohl der falsche Ausdruck. Ich meinte das ich auf das Geld nicht angewiesen bin.

Bianca

[hologos]

Morsche, Bianca.

Siehst Du, schon wieder etwas dazugelernt: Es wird immer Leute im Board geben, die entweder glauben, dass andere User sie nur verarschen wollen oder User, die andere mit gezielten Falschinformationen ins offene Messer laufen lassen. Herzlichen Glückwunsch, Du hast schon viel erkannt. Diese Leute sollten ihre Kommentare wirklich für sich behalten. Sie müssen sich ja nicht beteiligen, können ja ihr eigenes Ding drehen und andere User in Ruhe lassen. Meinungen und Informationen sind willkommen, inhaltslose Kommentare werden hingegen nicht gebraucht.

So, jetzt zum Thema. Das Buch, welches ich Dir empfohlen habe, ist wirklich gut. Bezieht sich allerdings nicht nur auf Aktien, sondern auf alle Finanzmärkte, d.h. Thema sind die Märkte allgemein, die Marktsegmente (auch USA), Geldmarkt, Anleihen, Zertifikate, Aktien, Fonds, Optionen, Futures usw. Alles recht gut erklärt. Falls Du natürlich nur auf Aktien aus bist, nicht unbedingt das richtige. Denke jedoch, dass man sich allgemeines Wissen über die Märkte aneignen sollte.

Weiterhin: Halte es auch für eine gute Idee, wenn Du die Märkte erst en wenig beobachtest. Direktes Eingreifen kann Dich eine Menge Geld kosten. Natürlich kannst Du auch Glück haben und Geld verdienen (v.a. da ich wieder mit steigenden Kursen ab Herbst rechne), jedoch kann dies am Anfang gefährlich sein, da man leicht zur Übertreibung neigt und vergisst, dass Märkte sich nicht nur in eine Richtung bewegen. Allerdings: Um zu lernen musst Du wiklich genau beobachten und konsequent sein. Bilde Dir ein Portfolio mit Werten, von denen Du vielleicht denkst, das sie positiv sind. Stecke Dir in Gedanken ein Kursziel und beobachte die Entwicklung, vergleiche sie mit Deiner Vorstellung. Beobachte weiterhin die Intradayschwankungen (wie bewegen sich Werte, welche Schwankungen machen sie mit und warum). Zur weiteren Information kannst Du auf Marktkommentare und aktuelle Nachrichten nicht verzichten. Dafür eignen sich entsprechende Fachzeitungen, Zeitschriften und Internetseiten sowie Börsenbriefe. Nur so kannst Du Entwicklungen nachvollziehen und dazulernen. Oft ist es am Anfang auch hilfreich, Strategien schriftlich festzuhalten, um sie im Zeitablauf bewerten und aktualisieren zu können. Informiere Dich darüber hinaus über Strategien wie "Gewinne laufen lassen - Verluste begrenzen", "Gewinne auch mal mitnehmen" usw. Stichworte dazu sind Stop-loss usw. Grundlagen über Markttechnik (technische Analyse) sind bestimmt auch nicht hinderlich. Du siehst, es gibt doch einiges, das man beachten sollte. Aber man lernt recht schnell. Und es gibt ja anscheinend genug Leute, die schon einiges geschafft, warum nicht auch Du?

Zum Thema Fonds: Mit unübersichtlich meine ich, dass man nie abschätzen kann, welcher Fonds wohl am besten abschneiden wird. Eine ex ante Fondsbewertung bzw. -auswahl ist schwierig, da das Angebot recht grosss ist. Für Dich dürfte eine Auswahl recht schwierig werden, da Dir die Fondsstrategien nicht allzu viel sagen, wenn Du wenig Ahnung von den Anlageinstrumenten hast, mit denen die Manager arbeiten (z.B. wie willst Du beurteilen, ob die Aktien gut sind, die die Manager halten, wenn Du sie gar nicht kennst). Ein weitere Punkt sind die Transaktionskosten (z.B. Kaufgebühren). Häufig lohnt es sich Produkte der Hausbank zu kaufen, da weniger Gebühren anfallen. Natürlich bieten auch hier Discountbroker günstige Konditionen. Schwierig wird es nur, da Du da die ganze Palette kaufen kannst und die ist sehr gross (etwa 4500 in Deutschland gehandelte Fonds). Sich da für einen zu entscheiden, ist nicht ganz einfach. Deshalb müsste ich auch wissen, wo Du Fonds kaufen willst, dann kann ich mir vielleicht ein paar Gedanken machen. Ausserdem wird es immer Fonds geben, die besser abschneiden als Deiner, daran kannst Du Dich schon einmal gewöhnen.

Ich weiss nicht, ob ich Dir weiterhelfen konnte. Lass Dich aber auf gar keinen Fall entmutigen, das Ganze erfordert nur ein wenig Engagement. Aber wo bekommst Du Geld schon umsonst? Falls Du weiterhin Fragen hast, ich werfe ab und zu einen Blick auf diesen Thread. Ausserdem meine ich, meine eMail-Adresse angegeben zu haben. Einfach fragen. Viel Erfolg,

hologos

[Schullemann]

Hallo!

Ich beneide dich!!! Habe auch mal so einen Text im Board hinterlassen aber so
viele Leute haben mir nicht geantwortet! Liegt wohl am Namen..
Auf alle Fälle hab ich viel auf Deiner Seite gelernt. Ich bin auch ein blutiger Anfänger.
Ich wünsch Dir viel Glück und wann immer möglich solltest Du dir selber treu bleiben!

Thomas

[McDow]

An Schulleman

Nein, das liegt nicht am Namen sondern daran, dass Bianca konkrete Fragen gestellt hat. Deine Frage war zu allgemein. Eine ausführliche Beantwortung hätte mindestens 100 Schreibmaschienen-Seiten erfordert. Viele User, wie auch ich sind immer bereit einen Anfänger zu unterstützen, aber eine "Grundausbildung" können wir nicht ersetzen und wäre auch etwas viel verlangt.

Grüße

McDow

[bopa]

@Schulleman: wenn du gesagt hättest, dass du Bianca heißt und 24 Jahre alt bist...

Gruß
bopa

[Biancascheld]

an hologos

für den/die Fonds würde ich im Moment in die Richtung Bio-Tech oder Telekommunikation tendieren.

Bio-Tech ==> Forschung nach Krankheiten und Gen-Technologie wird von vielen kranken Menschen zum Bespiel benötigt. Und die Firmen stecken mehr Geld in die Forschung um Medikamente usw. zu entwickeln und diese auf den Markt zu bringen. Besonders Aids- und Krebsforschungs- und Vertriebsfirmen sind sehr interessant.

Telekommunikation ==> Im Radio sagten sie heute (bei FFN,irgend so einer aus dem Bereich) das die Telekommunikationbranche im Moment stark runtergegangen ist. Da aber jetzt durch UTMS (viel zu die Lizenen) noch viel entwickelt werden muß, werden die noch weiter runtergehen. Aber wenn das Ganze anläuft wird die Branche boomen, Abieter/Zulieferer/Entwickler.

Oder wie seht ihr das?

Binaca

PS: Danke für deine/eure guten Antworten. [/url]

[hologos]

Hallo Bianca!

Durchaus Möglichkeiten. Handelt sich dabei allerdings um "Modeaktien". Sie waren in der Vergangenheit echt "in" und sind zum Teil gut gelaufen. Stellt sich also die Frage, wieviel in den Kursen jetzt schon von der Zukunft drinsteckt. Bin kein Biotechnologie- und Telekommunikationsexperte, kann also auch ganz schlecht Einschätzungen geben. Weiss nur, in beiden steckt relativ grosses Risiko. Schwenkt die Meinung der Anleger, kann es ganz schnell nach unten gehen, ebenso schnell rauf. Denke aber, dass beides Zukunft hat. Da Du relativ neu bist und Dir erst Marktmeinungen bilden musst, würde ich eventuell empfehlen, in zwei Fonds zu investieren. Vielleicht einen etwas konservativeren Blue-Chip-Fonds und dann noch entweder einen Biotech- oder Telekom.-Fonds. Verspreche aber, mich ein wenig schlau zu machen, auf welchem Niveau wir uns genau befinden. Im Gegensatz zu vielen anderen Meinungen halte ich das Timing für sehr wichtig. Steigt man zu hoch ein, muss man oft sehr lange warten, bis man wieder seinen Break-even erreicht. Wartet man hingegen zu lange, können Gewinne flöten gehen. Auch hier muss eine individuelle Risikoneigung gefunden werde. Bei Aktien würde ich vorschlagen, einen Teil zu investieren und mit einem Teil abzuwarten. Bei Fonds ist das z.T. schwieriger, wenn Mindestanlagesummen verlangt werden. Werde mir aber ein paar Biotech- und Telekom.-Fonds anschauen und melde mich dann wieder. Bis dahin!

[hologos]

So, habe mir mal kurz das Niveau angesehen. Möchte jedoch eins vorausschieben: Es handelt sich hierbei um meine persönlichen Einschätzungen und die sind bestimmt nicht unfehlbar.

Also: Grundätzlich bin ich für den Biotech-Bereich sehr positiv eingestellt. Das Problem ist nur, dass diese Brache unheimlich gut gelaufen ist und einige Firmen schon eher wieder enttäuschen. Die Fonds befinden sich noch auf relativ hohem Niveau. Mir persönlich ein wenig zu hoch, aber ich habe schon oft genug erlebt, das sich derartige Trends weiter fortsetzen können. Dennoch würde ich hier zunächst etwas vorsichtiger investieren und vielleicht später aufstocken, falls es noch einmal günstiger wird. Lieber etwas kleinere Gewinne und dafür weniger Gefahr für grosse Verluste.

Telekommunikation sehe ich etwas positiver. Ist gerade ein grosses Thema und das Niveau ist nicht mehr ganz so hoch. Negativ zu betrachten sind natürlich die geringen Margen bei den Anbietern. Würde mir also einen Fonds mit Anbietern und vor allem Ausrüstern aussuchen. Gerade der Ausrüsterbereich gefällt mir, ähnlich gut wie Biotech, aber geringere Bewertungen.

Fazit: Biotech bestimmt sehr interessant, v.a. auf längere Sicht (3-5 Jahre), während ich auf kürzere Sicht die Telekommunikation- und Technologiebrache bevorzugen würde, da ich hier mit mehr kurzfristigem (Erholungs-)Potential rechne.

Wie gesagt, es handelt sich hier um meine persönlichen Meinungen und Einschätzungen. Wäre nicht schlecht, falls sich weitere Boarder melden würden. Vielleicht solltest Du einen neuen Thread mit entsprechendem Titel posten.

Ein Problem stellt die relativ geringe Anlagesumme dar. Hier wird es schwierig, Risiko zu diversifizieren und weiterhin Cash zu enthalten für weitere Dispositionen (z.B. Nachkäufe).

Eine weitere Frage, die noch offen ist, wo Du eventuell kaufen willst: Hausbank oder Direct Broker. Hängt ein wenig mit der Fondsauswahl zusammen, bei der ich Dir wieder meine Meinung zukommen lassen kann, falls alles konkreter geworden ist, wobei ich unterstreichen möchte, dass es sich hier nicht um verbindliche Anlageempfehlungen handelt, sondern lediglich um gut gemeinte Ratschläge.

[Biancascheld]

Habe ein Depot bei der Comdirect-Bank angemeldet. Da ich lieber selber die Order für käufe und verkäufe aufgeben möchte, als immer zur Bank zu gehen oder anzurufen.

Das ist sehr lieb von dir das du dich extra informiert hast.

Gruß
Bianca

PS: Bin wahrscheinlich erst am Montag wieder Online.
PPS: Wünsche dir und euch anderen ein schönes Wochenende.

[hologos]

Hallo Bianca,

habe mich auch noch kurz über comdirect schlau gemacht (bin zwar auch Kunde, habe mich aber nie um die Fonds gekümmert). Sieht ganz gut aus, von den Preisen her.

Zum Thema Timing: Habe mir noch ein paar Gedanken über den Markt gemacht. Es ist durchaus möglich, dass wir noch einmal eine Korrektur erleben. Wie stark die ausfällt, steht natürlich in den Sternen. Denke jedoch, dass man im Moment nicht ganz so viel falsch machen kann. Zwar besteht die Möglichkeit einer weiteren Korrektur, vergleiche ich den Verlauf jedoch mit den letzten beiden Jahren, denke ich das dieses Niveau oder knapp darunter durchaus für einen Einstieg geeignet sind. Selbst ein kleiner Einbruch (Dax z.B. 6500-6800) dürfte sich auf Halbjahressicht nicht ganz so dramatisch darstellen. Wie gesagt, meine Meinung, muss nicht so sein. Grundsätzlich würde ich folgendes empfehlen: Teil investieren, abwarten, weitersehen. Ist bei "geringen" Summen natürlich schwieriger, den Betrag aufzuteilen.

Mache auch gleich Feierabend. Wünsche Dir ebenfalls ein schönes Wochenende. Hoffe, ich werde eins haben . Na dann Prost.

[Ciscofan]

Hallo Bianca,

wenn Du einen Biotech-Fonds suchst, schau Dir doch mal den von Pictet an. WKN 988 562

Gruß Ciscofan

[Königdickbauch]

Hallo Bianca!

Dein erster Name hatte wohl einen kleinen Buchstabendreher.
Ich habe sehr aufmerksam die bisher aufgelaufenen Äußerungen gelesen und kann diesen,vor allem hologos, nur zustimmen.
Was das Thema Berater bei Deiner Hausbank angeht, sehe ich die Situation etwas anders. Ich würde mich NIE auf einen Tipp meines Beraters verlassen. Ich bin auch nur ein Kleinanleger, der noch nicht von einer individuellen Vermögensberatung profitiert. Ich habe öfters mit meinem Berater gesprochen und er hat mir im Laufe der Zeit seine Aktienkäufe und -verkäufe mitgeteilt. Ich habe selten jemanden so oft daneben liegen sehen wie diesen Berater. Da Du erst wenig Erfahrung hast, kann Du auch kaum einschätzen, ob der Hausbankberater gut oder schlecht ist. Wie einige alte Hasen schon oft gesagt haben, wenn er ein guter Berater wäre, da säße er nicht unten am Schalter oder am Beratungsplatz, sondern würde eine Etage höher bei der individuellen Vermögensberatung arbeiten.
Wichtig für Dich zur allgemeinen Meinungsbildung sollten Börsenzeitungen, Fernsehsender(N-TV,N24,Bloomberg) und das genaue Beobachten der Aktien, für die Du dich interessierst, sein. Bevor Du eine Aktie kaufst, schau Dir an, wie die Aktie sich bei steigenden und fallenden Börsentagen verhält. Das kann sehr aufschlußreich sein.

Auch ich verabschiede mich ins Wochenende und wünsche allen seriösen Boardteilnehmern ein schönes Wochenende.

[Frodo_Beutlin]

Hallo Bianca!

Den nachfolgenden Text habe ich heute im Boerse.de newsletter erhalten und wollte ihn Dir und den anderen Anfängern nicht vorenthalten. (Thema: Aktienanalysten)

Buy ist nicht gleich Buy - die Geheimsprache der Analysten

Jeden Tag kommen Dutzende von Aktienanalysen, Branchenreports oder Marktberichte auf den Markt. Damit wol-len Banken und Broker ihre Kunden bei Anlageentscheidungen unterstützen. Meistens enthalten diese Analysen neben fundierten Daten zum Unternehmen oder zur Branche auch eine konkrete Empfehlung - und gerade hier fängt das Problem an. Nicht nur, dass bei den meisten Anlegern Begriffe wie "Underperformer", "Übergewichten" oder "Recommended List" Unverständnis auslösen, selbst der Begriff Buy oder Kauf hat je nach Analyst oft unterschied-liche Bedeutung.

Analysten verwenden eine ganze Reihe von unterschiedlichen Bezeichungen für den gleichen Sachverhalt. Grob zusammengefasst unterscheidet man zwischen Kauf-, Verkaufs- und Halte-Empfehlungen. Eine andere Bezeichnung dafür ist (Market) Outperformer, Marketperformer und (Market) Underperformer. Grundlage für diese Art der Emp-fehlung ist eine sog. Benchmark (dt. Messlatte), wie z.B. ein Index. So repräsentiert beispielsweise der DAX 30 die Benchmark für Unternehmen des DAX 30. Bei einer Underperformance entwickelt sich der Kurs schlechter als der Index. Bei einer erwarteten gleichen Performance wie die Benchmark wird der Wert als Marketperformer bezeichnet und im Fall eines höheren, prognostizierten Kursgewinns gegenüber der Benchmark bekommt der Titel das Prädikat Outperformer.

Innerhalb dieser drei Gruppen gibt es eine Reihe von Feinabstufungen. So vergibt beispielsweise die Deutsche Bank das Prädikat "Buy" (= Kauf), wenn sich eine Aktie um zehn Prozent besser als die zugrunde liegende Benchmark entwickelt. Dagegen verdient sich eine Aktie bei Merill Lynch das gleiche Prädikat nur, wenn innerhalb eines Jahres ein 20-prozentiges Kurspotential zu erwarten ist. Weiterhin unterscheiden viele Analysten zwischen "Übergewich-ten" oder "Akkumulieren", "Kauf" oder "Buy" und "Strong Buy" bzw. "Klarer Kauf". Auch in die andere Richtung gibt es mehrere Stufen einer Verkaufsempfehlung: "Reduzieren", "Sell" oder "Verkauf" und "Klarer Verkauf". Die genauen Unterschiede zwischen diesen Gruppen sind meist nur durch unternehmensinterne Regeln zu begründen. Ein Beispiel: Goldman Sachs-Analysten haben mehrere Möglichkeiten eine Aktie zum Kauf zu empfehlen. Neben der einfachen "Buy"-Empfehlung, gibt es noch die abgeschwächte Version eines "Accumulate" und die stärkere Variante eines "Strong-Buy"-Urteils. Zusätzlich hat das amerikanische Investmenthaus noch eine weitere hausinter-ne Favoritenskala, die sog. "Recommended List", auf der aber wiederum nicht alle Strong-Buy-Empfehlungen auf-tauchen.

Erstaunlich mag vielen Privatanalegern auch die Tatsache anmuten, dass es fast ausschließlich nur Kaufempfehlun-gen gibt - egal ob Baisse- oder Hausse-Phase. Auch eine Gewinnwarnung eines Unternehmens führt noch lange nicht zu einer Verkaufsempfehlung. Vielmehr versuchen viele Analysten durch immer neue Begründungen ihre Kaufempfehlung zu rechtfertigen. Dies liegt zum einen an der engen Verknüpfung von Wertpapierbranche und Unternehmen. Die Branche boomt, wenn viele Privatanleger kaufen - was wiederum gut für die Broker und Banken ist. Emissionshäuser, die oft Neuemissionsstudien veröffentlichen, dürfen sogar per Gesetz keine negativen Schlag-zeilen über den Börsenkandidaten veröffentlichen. Auch nach der Emission sind diese Banken für schlechte Publi-city haftbar. Renommierte Analysten haben zudem eine nicht zu unterschätzende Marktmacht. Allein die Herabstu-fung von "Strong Buy" auf "Buy" kann ungeahnte Auswirkung auf die Performance der entsprechenden Aktie ha-ben. Teilweise sind die beurteilten Unternehmen auch nur sehr gute Kunden der Bank, die die Empfehlung heraus-gibt - und wer schadet schon gerne einem guten Kunden.

Zum anderen fehlt manch einem Analysten der Mut, eine Aktie negativ zu bewerten. Nicht zu Unrecht - wütende E-Mails sind dabei noch das geringste Problem. Beschimpfungen oder Bedrohungen sind an der Tagesordnung, sogar Morddrohungen sind nach Herabstufung einer Aktie bereits vorgekommen.

Zum Glück besteht eine Studie nicht nur aus dem Urteil, sondern wird durch eine umfangreiche Beschreibung des Unternehmens mit Fundamental-Daten ergänzt.



Alle Empfehlungsarten

Analysten-Urteile

Grundsätzlich werden Kauf-, Verkaufs - und Halte-Empfehlungen unterschieden. Grundlage ist in der Regel ein Markt oder Index (sog. Benchmark), zu dem die Performance des zu untersuchenden Wertpapiers in Verhältnis gesetzt wird.

1. Kaufempfehlungen:

Accumulate / Akkumulieren: "Schwache" Kaufempfehlung. Eine Aktie sollte gegenüber anderen Werten im Depot aufgestockt werden.

Übergewichten: "Schwache" Kaufempfehlung. Eine Aktie sollte gegenüber anderen Werten im Depot aufgestockt werden.

Kauf / Buy: Ein Wertpapier wird zum Kauf empfohlen.

(Market-)Out-Performer: Kaufempfehlung. Ein Wertpapier wird sich in Zukunft nach Ansicht des Analysten besser entwickeln als die zugrunde liegende Benchmark.

Strong Buy / Klarer Kauf: Ein Wertpapier wird zum Kauf empfohlen, das, nach Ansicht des Analysten, eine deutlich bessere Performance für die Zukunft erwarten lässt.

Recommended List: Hausinterne Favoritenskala des US-Investmenthauses Goldman Sachs, die nur die absoluten Top-Favoriten abbildet. Noch höher einzuschätzen als "Strong Buy".

2. Halte-Empfehlungen:

Market-Performer: Das untersuchte Wertpapier wird sich nach Ansicht der Analysten in gleicher Weise wie der zugrunde liegende Index oder Markt entwickeln.

Halten / Hold: Eine Aktie, die sich im Depot befindet, soll weder verkauft noch soll deren Bestand erhöht werden.

Neutral / No Action: Bezüglich des untersuchten Wertpapiers sollen keinerlei Aktivitäten ergriffen werden, also weder Kauf noch Verkauf.

3. Verkaufs-Empfehlungen:

Reduce / Reduzieren: "Schwache" Verkaufsempfehlung. Eine Aktie sollte gegenüber anderen Werten im Depot reduziert werden.

Untergewichten: "Schwache" Verkaufsempfehlung. Eine Aktie sollte gegenüber anderen Werten im Depot reduziert werden.

Verkauf / Sell: Ein Wertpapier wird zum Verkauf empfohlen.

(Market-)Under-Performer: Verkaufsempfehlung. Ein Wertpapier wird sich in Zukunft nach Ansicht des Analysten schlechter entwickeln als die zugrunde liegende Benchmark.

Klarer Verkauf / Strong Sell: Ein Wertpapier wird zum Verkauf empfohlen, das, nach Ansicht des Analysten, eine deutlich schlechtere Performance für die Zukunft erwarten lässt. In der Realität sehr selten vorkommend.

4. Allgemein:

Heraufstufung: Ein Wertpapier wird im Urteil um mindestens eine Stufe nach oben verschoben.

Herabstufung: Ein Wertpapier wird im Urteil um mindestens eine Stufe nach unten verschoben.



Gruß Frodo

[Leckerli]

Hallo zusammen,

einen guten Überblick für Anfänger und auch alle Interessierten bieten die Seiten des FOOL.de bzw. Fool.com; In USA eine der meistgelesenen u. geschätzten überhaupt. Wird übrigens auch eine ganze
Menge an Fondsinfos gegeben.

Viel Erfolg u. Gruß

Leckerli

[Biancascheld]

Guten Morgen oder Mahlzeit,

hab das Wochenende ganz gut überstanden, auch wenn das Wetter nicht so gut war. Leider war es wie immer zu kurz. Hab mal ein bischen BloombergTV geguckt, ist ja echt interessant, nur schade das ich nicht genug Zeit hab, könnte ich öfters gucken.

Wie war denn euer Wochenende so?

an hologos
Werde mir heute das von dir empfohlende Buch kaufen, wenn ich es schaffe und es in der Buchhandlung zu haben ist. Und ein bischen drin lesen.
Bin ja mal gespannt.

Es gibt ja auch Börsenseminare. Bringen die wirklich etwas, wird da das Grundwissen vermittelt oder ist das mehr Geldmacherei als sonstwas.
Und wo kann man diese machen?
Hat schon mal irgendjemand solche Seminare besucht, wie waren sie, sind sie zu empfehlen?

Gruß Bianca

[hologos]

Moin, Moin,

alles gut überstanden? Hatte ein (beinahe) perfektes Wochenende!

Zum Thema Seminare: Sie sind z.T. schweineteuer. Ich selbst habe noch keins besucht, denke aber auch, dass man eine ganze Menge selbst machen kann. Als Einsteiger würde ich mich ohnehin erst einmal über die Grundlagen informieren. Hast Du keine Studenten in Deinem Bekanntenkreis? Über die Bibliotheken hast Du echt gute Möglichkeiten, Dich über alles kostengünstig zu informieren. Natürlich sind Seminare bestimmt nicht schlecht (v.a. wenn man sie bezahlt bekommt), denke nur, dass sie nicht unbedingt nötig sind. Vorteile liegen natürlich darin, dass Du z.T. Übungen machst und auch direkt Fragen stellen kannst. Ich persönlich würde aber kein Geld dafür bezahlen. Austauschen kann man sich auch im Board, weshalb ich immer Kontakte suche. Und so tolle Neuigkeiten haben die auch nicht zu erzählen. Wie gesagt, ich halte es für das beste, sich über Bibliotheken mit Literatur zu versorgen. Werde auch in Zukunft versuchen, mich da abzusichern. So kannst Du eine Menge Geld sparen. So tolle Sachen wie "Wie Sie billiger an Ihre Aktien kommen" unter der Rubrik Strategien mit Optionen, kann man ganz schnell selbst herausfinden, ohne z.B. DM 98 zu zahlen (n-tv).

Falls Du noch Leute kennst, die sich für das Thema Börse interessieren, setz Dich mit denen zusammen und diskutier über mögliche Vorgehensweisen oder Theorien. Ist wie beim Lernen in der Schule: Der eine weiss dies, der andere jenes. Reicht meiner Meinung nach aus.

GRuss,
hologos

[Biancascheld]

Hi,

ganz gut überstanden? Eine Freundin von mir ist am Wochenende umgezogen und da habe ich geholfen. Also nicht viel Freizeit gehabt.
Ach was wäre das schön wenn die Woche nicht 5/2 aufgeteilt wäre, sondern 4/3 (Arbeit/Freizeit). Wäre auch viel gerechter, oder?

Das ist ja schön das wenigstens du ein super Wochenende hattest. Freu mich für dich.

Gruß Bianca

[hologos]

Besten Dank, freut mich auch für mich .

Bist aber bescheiden (4/3). Darum sind wir hier, damit wir irgendwann eine 0/7 Woche haben.

Hast Du schon entschieden, was Du machen möchtest? Oder willst Du Dich erstmal theoretisch schlau machen? Falls Du heute das Buch kaufst, schau es Dir vorher an, damit es auch das richtige ist. Nicht, dass Du Dir etwas anderes vorstellst. Falls sie es nicht vorrätig haben und Du deshalb nicht reinschauen kannst, könnte ich Dir u.U. einen kleinen Auszug aus dem Inhaltsverzeichnis hier einstellen (ist zwar ´ne Mordsarbeit, habe keinen Scanner hier, aber ich bin nun einmal eine gute Seele )

Also, bis dann. Lass mich wissen, wie Dir das Buch gefällt (bin übrigens nicht daran beteiligt, nicht, dass jemand etwas falsches denkt).

Einen liieeeeeeeben Gruss von einem super gelaunten
hologos

[hofemer]

Hey Bianca,

habe mich durch das ganze Board gearbeitet und meine, dass der eine oder andere Vorschlag für einen erfolgreichen Einstieg von
gut bis absolut zutreffend und richtig einzuschätzen ist. Dass die Börse keine Einbahnstrasse ist, deren Richtung nur nach Norden,
also nach oben führt, hast Du sicher schon erkannt. Und wenn Du von exorbitanten Kursgewinnen hörst, die bei einer Aktie durch-
aus möglich sind, schaust Du erstaunt hin und fragst Dich, ob Du es nicht auch kannst. Nur, ich würde Dir als Anfänger abraten.
Allerdings auch davon, als erstes viel Geld in Informationen zu investieren. Nicht das ich meine, man sollte sich nicht schlau
machen! Aber es macht mehr Spass, den buchmässigen Ertrag dafür zu nehmen - und das geht. Ich habe kein Geheimrezept,
aber bin seit mehr als drei Jahren in Aktien und Fonds erfolgreich investiert. Und aus dieser Erfahrung heraus, die ich Dir für ein
erfolgreiches Investment gerne weitergebe, kann ich Dir bestimmte Grundregeln geben.

Rest folgt heute abend, da ich jetzt weg muss.

Schon jetzt ein Rat: Nichts überstürzen.

Bis heute abend

[Woduwolle?]

Leute, Leute

Die liebe Bianca heist in Wirklickkeit Robert Barlecki und wohnt im Frankfurter Gallusviertel.

[Biancascheld]

Hallöchen,

an hologos
hatte heute schon wieder keine Zeit, aber ich schaffe das diese Woche noch.

an hofemer
deine Ansichten finde ich nicht schlecht, aber ich bin wirklich noch blutiger Anfänger
und ich möchte nicht unbedingt mein Geld jetzt in die falschen Aktien stecken,
da ich den Markt ja noch gar nicht einschätzen kann.
Aber ich bin mal auf deine restlichen Beitrag gespannt.

an Woduwolle?
- erstens heise ich nicht, sondern heiße.(erstmal auf die Rechtschreibung achten,
bevor du irgendwelche Leute angreifst. Wieso meinen eigentlich viele das man hier
alle nur verarschen will?????)

- zweitens wohne ich nicht in Frankfurt.(wer auch immer dieser Robert Barlecki ist)


Trotzdem schönen Abend noch

Bianca

[Anton-aus-Tirol]

Warum habe ich mir nur keinen weiblichen Nickname gegeben.
Da kann man sich ja kaum vor den hilfreichen Antworten von den scharfen Jungs retten!

Gruß

Antonia

[Woduwolle?]

@Biancascheld und Anton aus Tirol

also, das mit dem Robert war von mir frei erfunden. Aber eigentlich wollte ich damit auch nur ausdrücken , was Anton/Antonia sagt.

Weib müsste man sein, das wärs.

Nachdem ich Dich frecherweise und unberechtigt als Mann bezeichnet hatte, war deine Leserschaft prompt verunsichert. Kein weiteres Posting, bis Du meine Anmaßung wieder geradegerückt hast. Irgendwie hatte ich das erwartet.

Good night

[Lastuser]

Hallo Biancascheld,
ich bin auch relativ sehr neu hier im Board. Doch das was @Wasserdrache schon ganz am Anfang --> 17.08.00 geschrieben hat, entspricht auch meinen Eindrücken hier aus dem Board. Ich halte die meisten Tipps für wirklich ok. Aber den ein oder anderen Ausrutscher gibt´s halt überall. Sei vorsichtig und nehme die Kommentare nicht ganz so ernst. Denk an Dich und Dein Geld. Du bestimmst die Richtung und somit über Erfolg oder Niederlage. Tipp´s habe ich leider NOCH keine für Dich. Ich bin erst seit ein paar Monaten mit Aktien beschäftigt. Z. Zt. habe ich Titel aus dem DAX (weil: mein Bekannter meint dass ich so im Moment besser schlafen würde als mit Titeln, mit denen man sich täglich beschäftigen müsste). Also, Toi Toi Toi.
@hologos:
Deine Beiträge bisher waren echt gut und haben mir was gebracht - Danke! :

[hofemer]

Hey Bianca,
hey alle zusammen,

jetzt habe ich meinen ganzen Senf zum Thema auf einer DIN A4 Seite in Word geschrieben und kriege sie nicht hierher kopiert.
Kann mir jemand sagen, ob und wie das geht. Sonst müsste ich das ja noch mal abschreiben ... und das kann dauern.

Gruss hofemer

[McDow]

An Hofemer,

den zu kopierenden Text mit der Maus einrahmen, mit rechts auf das markierte klicken, das Menü erscheint, auf "kopieren" klicken, wieder zum Antwortfenster von WO zurück, dort mit rechts ins Textfeld klicken, Menü erscheint, auf "einfügen" klicken. Fertig.


Grüße

McDow

[hofemer]

Danke McDow, ich versuchs jetzt

Hey Bianca, da bin ich wieder,

vorab ein Hinweis: Ich habe mir mal die Frauenfinanzseite, Tip von fstein007, angesehen, finde ich gut und aufschlussreich. Wesentliche Kernaussagen, dem Buch und den Kommentaren von Carola Ferstl entnommen, sind Bestandteil meiner Strategie. Ich brauche sie also hier nicht zu wiederholen. Deshalb wird es jetzt schon etwas konkreter.

Hast Du schon mal den Spruch "Hin und Her macht Taschen leer" gehört? Gemeint ist damit das häufige Kaufen und Verkaufen von Wertpapieren (aller Art), das lediglich die Banken verdienen lässt. Aber verdienen wollen doch wir .... alle. Also erster Tipp: Das Investment sorgfältig auswählen und dann erst mal liegenlassen und wenn es dann läuft laufenlassen. Auf den gegenteiligen Fall brauche ich jetzt noch nicht einzugehen, denn das gehört zur Kategorie Fortgeschrittene und Du willst ja erst mal Hinweise als Anfängerin.

Abweichend von allen gegenteiligen Aussagen in diesem Board empfehle ich, nicht in Einzelwerte zu in-vestieren; um andererseits an der Entwicklung der Aktienmärkte teilzunehmen schlage ich Aktienfonds vor. Dazu Tipp 2: Streuung nach Branchen und Ländern gilt auch hier bereits. Denn es ist nicht zutreffend, dass Fonds über die Anlage in Einzelwerte nicht informieren. Auf der jeweiligen Seite der Fondsanbieter sind mindestens die größten Engagements mit prozentualer Gewichtung von Einzelwerten und bei Länderfonds die Länderanteile offengelegt. Wenn diese Information nicht gegeben wird, würde ich den Fonds nicht kaufen. Und diese Information kann dazu dienen, die eben als notwendig angesehene Streuung durch Auswahl der "richtigen" Fonds zu realisieren.

Und jetzt Tipp 3: Aktien- und Fondskauf kostet Gebühren und Provisionen. Die schmälern von Anfang an die Performance (Gewinne) oder vergrößern die Verluste. Also gilt es, diese so gering wie möglich zu halten. Den ersten Schritt mit der Einrichtung eines Kontos bei der comdirect, bei der ich auch ein Konto habe, hast Du bereits getan. Hier werden Fonds schon mit reduzierten Ausgabeaufschlägen verkauft, während üblicherweise zwischen 2,5 und 5,5 % berechnet werden. Es gibt aber noch Besseres. Das sind sogenannte Tradingfonds, und die gibt es ganz ohne Ausgabeaufschlag, zumindest von der Fondsanbieterseite. Einzelne Banken berechnen zwar eigene Gebühren, aber die comdirect macht das glaube ich nicht.

Und jetzt das Eingemachte als Tipp 4: Aufteilung des Startkapitals von DM 10.000 in vier gleiche Teile. Dann vier Fonds nach obigen Kriterien auswählen. Mit dieser Strategie habe ich aus einem ähnlichen Betrag, am 26. 8. 1999 investiert, eine Wertsteigerung von über 40 %, exakt 43,27 % Stand vergangenen Freitag, erzielt. Dabei handelt es sich nicht um spekulative Werte (Fonds), sondern um grundsolide Wachs-tumswerte, in die diese Fonds investiert haben. Und die Streuung der gleichen Teile habe ich wie folgt vorgenommen: Deutschland, Europa, USA und Pharma (weltweit). Die Technologiewerte, wie Nokia, Ericcson, SAP und andere, die häufig für eine gute Performance sorgen, sind z. B. dabei in den Fonds Deutschland und Europa mit ansehnlichen Anteilen enthalten. Das gilt auch für Biotechwerte, die im Pharmafonds (untergewichtet) sind.

Soweit zu meiner Empfehlung aus eigener Erfahrung.

Andere Boarder mögen meinen Vorschlag anders bewerten, aber ich bin von dieser Strategie für einen Anfänger überzeugt. Sie bietet nämlich auch eine Grundlage zur Gewinnung eigener Erfahrung. Denn die Schwankungen des Aktienmarktes werden durch diese Fonds ziemlich exakt nachgebildet.

Ich zähle mich zu den interessierten Anlegern und bin ausschließlich in Aktienfonds und Einzelwerte inves-tiert. Anlagehorizont langfristig, jedoch auch bereit, je nach eigener Einschätzung umzuschichten. Emp-fehlungen von Experten, Beratern, Intimkennern, Charttechnikern und Gurus sind mir ein Greuel.

Wenn Dir jetzt noch nicht der Kopf raucht, abschließend noch eins. Investiere jetzt und warte nicht, bis Du ein Buch, das Du Dir ja von der ersten Wertsteigerung kaufen solltest, verstanden hast.

Da ich hier keine Werbung für bestimmte Fonds machen möchte, kannst Du per e-Mail die genauen Da-ten meines Investments anfordern. Meine Adresse [e-mail]

Gruss und viel Erfolgt beim ersten Geschäft
Wünscht der hofemer

[Biancascheld]

Guten Morgen alle zusammen,

an hofemer
danke das du deinen Beitrag zu Ende geführt hast, ist sehr interessant.

an Woduwoll?
ist ja nicht schlimm, nur das nervt, wenn dauernd solche Anschuldigungen kommen.

Ist ja richtig schönes Wetter heute, eigentlich viel zu schade um zu arbeiten. Könnte mich lieber, wenns warm genug wäre, an einen See legen und ein bischen bräunen lassen.

Gruß
Bianca

[hologos]

Allgemein stimmt der Beitrag von Hoferner, aber dennoch möchte ich einige Bemerkungen machen (obwohl ich weiss, dass man in einem so kurzen Beitrag nicht alles schreiben kann, da sonst schnell ein paar Seiten zusammenkommen und Hoferner nicht alles ausführlich darstellen kann. Ergebnis: Missverständnis.)

Erstens: Auch mit Trading lässt sich Geld verdienen. Ist eine Frage der Handhabung. Auch dort kann man Gewinne laufen lassen und ab einer Grenze mitnehmen, v.a. wenn man denkt, dass der Wert langsam ausgereizt ist. Auch langfristige Investments können Geld kosten. Beispiel Daimler, wenn z.B. im August 1998 gekauft. Soviel zum Thema "Hin und Her". Ich weiss aber, dass dies ein grosser Bereich ist, über den man Tage und Wochen diskutieren kann.

Zweitens: Die Zusammensetzung von Fonds. Zum einen, was soll es Bianca bringen, wenn sie größten Einzelwerte oder den Länder-Break-down kennt, wenn sie noch gar kein Gefühl für die jeweiligen Märkte besitzt. Zum anderen handelt es sich um Momentangaben der Fonds, die bestimmt nicht täglich aktualisiert werden. Weiterhin halten sich die Fonds nur in etwa an ihre selbst abgegebenen Vorgaben. I.d.R. haben sie genug Spielraum, so dass etwaige vorab festgelegte bzw. nicht aktualisierte Break-downs nicht unbedingt aussagekräftig sind. Aktualisierungen sind wichtig, da Fonds permanent umschichten bzw. Positionen zumindest mengenmässig verändern (wieder zum Thema "hin und her"). Oder was denkst Du, wo Marktschwankungen herkommen? Xetra wird bestimmt nicht von den Privatanlegern bewegt.

Eine Auswahl der Fonds kann Bianca höchstens anhand von Ratings vornehmen und auch die sind schwammig, glaub mir, ich habe mich eingehend damit beschäftigt. Performance ist nicht unbedingt aussagekräftig, wenn auch ein gutes Argument. Deine 43 % sind bestimmt nicht schlecht und man kann damit zufrieden sein. Aber allein der Dax hat die gleiche, bzw. vielleicht sogar eine bessere Performance hingelegt. Merkst Du was? Manager sollen die Benchmark schlagen, ansonsten sind sie überflüssig. Und viele Fonds haben den Dax um Längen geschlagen (aber auch hier stellt sich die Frage, ob das in Zukunft auch so ist). Also ganz so einfach ist es nicht.

Zum Thema Bücher: Ich gehe bestimmt nicht davon aus, dass Bianca nach einem Buch plötzlich einen Fonds managen kann. Dennoch denke ich, dass ein gutes Nachschlagewerk wie z.B. das von mir vorgeschlagene Buch notwendig ist, um sich zuerst einmal zurecht zu finden. Auch weiterhin kann lesen von Fachbüchern für kompliziertere Strategien nicht schaden. Dennoch kann Bianca durchaus einsteigen, bevor sie etwas gelesen hat und sich parallel weiterbilden. Aber auf gar keinen Fall würde ich darauf verzichten.

Insgesamt denke ich, dass Fonds für Einsteiger ganz gut sind, dennoch würde ich auch nicht darauf verzichten, mich mit Einzelwerten zu beschäftigen. Denn ich bezweifle ganz stark, dass man nur über Fonds viel übers Handeln bzw. die Anlage von Eigenmitteln lernen kann. Dies möchte ich aber differenzieren: Ich weiss nicht, was Bianca möchte. Will sie passiv Geld anlegen und liegenlassen, sind Fonds wirklich eine gute Wahl. Ein paar Tage oder Wochen überlegen, was man machen möchte, auswählen und dann liegen lassen. Möchte sie aber wie die meisten hier, selbst aktiv tätig werden, die Märkte beobachten und versuchen, selbst ihre Performance zu generieren, dann sollte sie sich nicht nur mit Fonds beschäftigen. Langsam bei Aktien einsteigen (vielleicht mal am Anfang immer nur einen Wert spielen, den Rest in 2 oder 3 Fonds) und dann mit der Zeit steigern, vielleicht später bis zu Termingeschäften. Das muss sie selbst entscheiden. Ich denke, Unterstützung und Ratschläge bekommt sie auf jeden Fall. Aber allgemeingültige Aussagen, dass sie nicht in Einzelwerte investieren soll, kann man so nicht stehen lassen.

Zum Thema "Tradingfonds", zum Teil auch Nettofonds, Fonds ohne Ausgabeaufschlag oder No-load-Funds (oder so ähnlich) genannt. Auf der einen Seite plädierst Du für längerfristige Engagements, im nächsten Moment sprichst Du von No-load-Funds. Diese eigenen sich wirklich eher für kürzere Investitionen. Zwar weisen sie keine Ausgabeaufschläge, dafür aber höhere Verwaltungsgebühren auf. Man kann sich aber auch denken, dass die Fondsgesellschaften nichts verschenken und sich auch selbst keine Konkurrenz machen (sonst könnten sie ja ihre Fonds mit Ausgabeaufschlag nicht mehr verkaufen).

Sollte keine grossartige Kritik werden, sollte nur aufzeigen, dass es keine festen Regeln gibt. "Mach so und so und dann passt das". Jeder muss selbst wissen, was er machen möchte und soll auch danach handeln. Wenn Deine Zielperformance 43 % ist, gut. Wenn Du aber an einer Benchmark misst, muss ich sagen, nicht gut. Also, überlegt euch das.

Auch ich weiss bestimmt kein Allheilmittel, sondern kann nur ganz allgemeine Vorschläge machen. Deshalb meine ich dass es wichtig ist, dass Bianca sich selbst informiert.

Gruss,
hologos

[hologos]

!

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[Biancascheld]

Deinen Beitrag finde ich auch sehr informativ. Ich muß einfach die Zeit finden um mich mehr mit diesem Thema zu beschäftigen.

Wieso das Wetter ist doch ganz Ok. Nee, leider kann ich mir das nicht aussuchen. Muß auch wie du arbeiten. Aber wäre doch schön wenn es irgendwann mal so wäre das wir nicht mehr arbeiten müssten, oder zumindest die Zeiten selber aussuchen könnten.

Bianca

[hofemer]

Hey Bianca,
Hallo hologos,

damit sich keine Missverständnisse einschleichen: Dein Statement zu meinem Beitrag schätze ich nicht als Widerspruch ein, sondern vielmehr als Ergänzung, denn Deine Einwände sind auch aus meiner Sicht durchaus richtig. Wenn ich diese Punkte etwas vernachlässigt habe nur aus dem Grund, dass manchmal ein Zuviel in kurzer Zeit mehr verunsichert als es hilft.

Mit meinen konkreten Tipps, die nur eine von vielen Möglichkeiten für einen Anfänger aufzeigen, wollte ich nur einmal "Butter bei die Fische" legen, denn theoretisch weiss ja ohnehin schon jeder wie es geht. Wie im richtigen Leben: Sobald man sich mit einer Aussage festlegt, provoziert man auch schon vermeintlichen Widerspruch.

Nur ein Beispiel aus unserer Diskussion: Natürlich weiss ich, dass Banker nicht umsonst arbeiten. Und das Tradingfonds höhere Verwaltungsgebühren haben. Aber der Breakeven bei einem Vergleich der Kosten für Fonds mit Ausgabeaufschlag und solche ohne wird erst nach etwa sechs bis acht Jahren erreicht (wie andere schon mal berechnet haben). Und da ich durchaus ein Umschichten in einem hoffentlich langen Anlegerleben einkalkuliere, fährt man mit Tradingfonds besser. Daraus lässt sich erkennen, jede Medaille hat zwei Seiten.

Nichts für ungut und schönen Tag
Gruss hofemer

[hologos]

!

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[Deebo]

Hallo zusammen,

ich habe Eure Diskussion jetzt die ganze Zeit interessiert verfolgt, da sie mich als Anfänger auch betrifft. Ich denke, im Prinzip kann ich Euch, Hologos und Hoferner, zustimmen. Dennoch bin ich an die Sache ganz anders rangegangen, nämlich so ähnlich, wie es Bianca wahrscheinlich vor hat (denke ich).

Ich bin 23 und seit April aktiv im Börsengeschehen dabei, vorher hatte ich so gut wie keine Ahnung, momentan auch nicht viel mehr. Ich kenne zwar viele Grundbegriffe u. habe inzwischen gelernt, dass man auch umbedingt einen Stop Loss festlegen sollte, das war`s dann aber auch im großen u. ganzen.

Ich hatte am Anfang das Glück, mit meiner ersten Aktie (T-Online als Neuemission, gleich am Anfang über 40% Gewinn damit) im Plus zu landen, ansonsten hätte ich wahrscheinlich auch bald keine Lust mehr gehabt. Mittlerweile verfolge ich das Geschehen ständig und bin auch momentan mit meinem recht spekulativen Depot fast überall im plus, teilweise sogar sehr deutlich. Was ich damit sagen will: man kann auch, ohne vorher 1000e von Seiten gelesen zu haben (was sicherlich nicht verkehrt ist ....) an der Börse teilnehmen, ohne Totalverlust zu machen. Dennoch solltest Du, Bianca, Deine Werte sehr gut auswählen, in die Du investierst, aber das haben die beiden ja schon näher erläutert. Jedoch halte ich persönlich nix davon, am Anfang mit den Schlaftabletten des Dax "zu üben" anzufangen. Das ist, finde ich, zu langweilig. Und ausserdem kann man aus Fehlern sehr gut lernen, auch aus (begrenzten) Verlusten.
Jedoch finde ich z. B. die von Dir angesprochene Met@box auch sehr riskant, wobei die mich auch schon seit Wochen in den Fingern juckt. Ich hatte bisher noch nicht den Mut, zu kaufen, da es doch sehr riskant ist wg. der etwas obskuren Story des Unternehmens. Wenn ich damals (vor den paar Wochen) mutiger gewesen wäre, das waren noch Zeiten mit Kursen knapp unter 100E, dann hätte ich mein Geld schon verdoppeln können. Das soll nur heißen: manchmal sollte man auch mal was unvernünftiges tun. Jedoch würde ich, ausgehend von Deinem Kapital, wenn überhaupt in solch einen hochspekulativen Wert wie Met@box nur mit 1500DM reingehen, zum spielen, um evtl. auftretende Verluste zu begrenzen, denn die holt man sich damit fast genau so schnell wie Gewinne ;-))


Hoffe, ich habe Euch mit meinem Anfängergeschwafel nicht allzu gelangweilt,

Gruß (aus dem ebenfalls sonnigen Hessen)

Deebo

[hologos]

Wo ist denn in Hessen Sonne? Wahrscheinlich geht es so: Über ganz Hessen scheint die Sonne. Ganz Hessen? Nein,...

Was anderes: Habe auch immer gedacht, Dax ist langweilig. Habe meine Meinung inzwischen geändert. Auch hier lässt sich Geld verdienen, glaubt mir. Und institutionellen Anlegern bleibt bei grossen Volumina nichts anderes übrig.

Noch etwas, um Missverständnissen vorzubeugen. Bianca soll nicht vorher 1000 Seiten lesen. Aber sie sollte sich zumindest parallel ein wenig über Märkte, Funktionsweisen, Handelsusancen usw. informieren. Natürlich in erster Linie über die Werte selbst, gar keine Frage. Aber in vielen Fällen treten Fragen auf (meistens über die Begriffe), die man dann nachschlagen kann. Vielleicht bekommt man auch neue Ideen über Strategien z.B. oder neue Anlagemöglichkeiten, die ein Portfolio ergänzen können.

Also, ihr Sonnenanbeter, ich schaue noch in bisschen in den bewölkten Himmel und reisse noch ein paar Stunden ab.

hologos

[haispeed]

Hallo Deebo,

wenn du wie du sagst noch so wenig erfahrung hast, dann solltest du anderen leuten lieber keine tips geben. lern erst mal was geld ist und welchen wert es hat und überprüfe deinen eigenen sprachgebrauch. "nur so zum spaß und um zu spielen " solltest du gleich streichen. geld heißt verantwortung zu haben und diese gegenüber anderen auch zu zeigen.
AN DER BÖRSE WERDEN KEINE POKEMOONS GETAUSCHT!!!
aber das wirst du sicher bald wieder tun wenn dein geld weg ist.
solange man nicht weis was geld und börse ist sollte man sein geld nicht so riskant anlegen.

Grüße HAISPEED

[Deebo]

@haispeed

Zuerst wollte ich mal festhalten, dass ich mir von Dir nicht den Mund verbieten lasse. Nur weil ich noch nicht so viel Erfahrung mit Aktien habe,
warum soll ich dann nichts dazu sagen dürfen? Ich kann mich sehr gut in Bianca reinversetzen, daher habe ich hier auch gepostet.
Außerdem: mußt Du Dich hier auf ein solches Niveau herunterlassen (Pokemoons tauschen ...), wir können hier gerne diskutieren,
aber bitte vernünftig. Dazu gehört auch, dass man nicht irgendwelche unwahren Behauptungen aufstellt.

Desweiteren kann ich trotz meinem Alter von 23 Jahren sehr wohl behaupten, dass ich weiß, was Geld ist.
Schließlich habe ich schon sehr früh angefangen, nebenbei zu arbeiten, ansonsten könnte ich es mir ja auch gar nicht
leisten, an der Börse zu spekulieren.

Ausserdem habe ich niemandem gesagt, er soll sein Geld riskant anlegen. Ich habe
lediglich gesagt, wenn man mit dem Gedanken spielt (wie auch Bianca), kann man mit 10-15 %, wenn man sich der Risiken
eines großen Verlustes bewusst ist, auch mal zocken. Nicht mehr u. nicht weniger. Ich habe nicht nur in "hochspekulative"
Aktien investiert, von daher möchte ich wissen, wieso Du behauptest, ich würde hoch riskant anlegen. Ich habe keinen einzigen
Wert genannt, den ich momentan habe, ich werde mich auch hüten.


@hologos
Sonne: tja, ich sage nur Großraum Hanau, in 30 Min. habe ich Feierabend, dann werde ich das Wetter noch ein bischen geniessen ;-))
Mit den Büchern hast Du grundsätzlich recht, ich werde mir jetzt die Tage auch ein/zwei leisten. Kannst Du noch eines empfehlen, das
sich ausschliesslich mit Aktien beschäftigt (für Einsteiger) Besten Dank.

[hofemer]

Hey hologos,

jetzt sollten wir nicht übertreiben - ich meine mit einem eigenen Thread oder Forum. Denn ich fühle mich hier sehr wohl. Was bringt es, mit unserem Fachchinesisch einen elitären Kreis zu bilden, den ein anderer nicht interessant findet - wir bleiben unter uns und keinen interessierts. Oder bist Du der Meinung, dass sich ein Anfänger dann noch zu uns verirren wird?

Hier besteht für uns doch die Gelegenheit zum Austausch von Erfahrungen in ausreichendem Masse und ich bin sicher, auch ein nicht aktiver Boarder, also NUR-Leser, wird die eine oder andere Anregung oder Beitrag für sich interessant finden.

Weißt Du, ich habe für mich eine eigene Strategie entwickelt, die ich weder hier noch in einem anderen Board zur Diskussion stellen werde. Denn da ich ein überzeugter Investor bin, habe ich jede flüssige Mark in Aktien oder Investmentfonds investiert und wenn ich Geld brauche, stoße ich auch Aktien oder Fonds aus meinem Portefeuille ab, und zwar so wie andere etwas von Ihrem Gehaltskonto oder Sparbuch abheben. Das hat zur Folge, daß ich auch ohne Probleme oder Bauchschmerzen Verluste realisiere, denn die Spekulationsfrist von jetzt 12 Monaten zu beachten hat ausserordentliche Priorität. MaW (Mit anderen Worten): Eine alte Bauernregel für Investoren, die Anlagen, abhängig vom Lebensalter, in Immobilien, Sparbriefe, Rentenpapiere und Aktien zu streuen, habe ich für mich nicht angewandt.

Aber zurück zum Anfang. Ich bin der Meinung, wir sollten hier unseren Austausch pflegen, damit auch der Anfänger von den Erfahrungen und Schmerzen eines Investors profitieren kann - man muß ja nicht jeden Fehler selber machen! Wenn Du, Bianca, uns beiden aufmerksam gefolgt bist, ist Dein Aufstieg in eine höhere Klasse kaum aufzuhalten ... aber vielleicht willst Du ja auch hier bleiben.

Gruss und weiterhin schönen Tag
hofemer

[haispeed]

Hallo Deebo,

eigentlich wollte ich dich nur zum nachdenken bringen, aber du gehst ja gleich ab wie eine rakete. du sagst z.b.:

momentan mit meinem recht spekulativen Depot fast überall im plus, teilweise sogar sehr deutlich. Was ich damit sagen will: man kann auch, ohne vorher 1000e von Seiten gelesen zu haben (was sicherlich nicht verkehrt ist ....) an der Börse teilnehmen, ohne Totalverlust zu machen

du bist erst kurz an der börse wie du selbst schreibst und triffst solche aussagen! das ist das wo ich zur vorsicht mahne, denn ein erfahrener anleger wird sich sehr schwer tun soetwas zu behaupten.ich will dir auch nicht den mund verbieten, jeder soll sich äußern doch er muß auch mit reaktionen rechnen die nicht immer positiv sind.

und damit ich nicht nur kretik loslasse mein vorschlag für die anlage von DM 15.000,00 und das mit sicht auf 3 bis 5 jahre.

1.)General El.CO. WKN 851144 40 Stk. Kurs heute 62,50 gesamt 2.500,00
2.)Solectron WKN 881407 50 Stk. Kurs heute 49,80 gesamt 2.490,00
3.)HSBC Holdings WKN 923893 150 Stk. Kurs heute 16,40 gesamt 2.460,00
gesamt 7.450,00

14.570 dm angelegt in diese werte sehe ich als sicher und gut angelegt an.
und ich kann mit mir vereinbaren solch einen Tip zu geben.
dieses depot würde ich immer in 5000,00 dm - schritten pro neuen titel erweitern bis man ca. 8 - 10 werte im depot hat. es handelt sich hir um eine sogenannte wachstumsstrategie die nur werte berücksichtigt die kontinuirlich gestiegen sind und fundamental sehr stark sind. nachkaufen würde ich den bereich medizintechnik-pharma
und die anderen branchen gleichmäßig erweitern.
aber solch eine anlage ist dir sicher zu langweilig.
börse heißt geld machen und dafür muß man ruhe haben und nicht allem was nach neuheit und boom klingt nachlaufen. auch hir sind die infos wenn sie erscheinen schon oft zu spät für den privaten anleger zu erfahren oder leute puschen bewußt. bei großen sicheren werten klappt das nicht so gut wie bei den sogenannten "insiderwerten". deshalb fallen sie nicht gleich so schnell um 25 bis 70%, steigen dafür auch nur langsamer aber stetig.
ich schätze aus den 14.570,00 alleine werden nach drei jahren ca.23-24.000,00 dm werden. und das ist doch auch was. außerdem hat man dann genug zeit 1000 und mehr seiten zu lesen und riskiert sein geld nicht.
und wenn man einmal angefangen hat etwas über die börse zu lesen oder zu erfahren will man von selbst mehr und mehr aufnehmen. börse ist eine sucht.
auch ich habe schon viel geld verloren weil ich am anfang dachte ich kann alles besser als andere aber auch ich habe damit genau den größten einsteigerfehler gemacht den wohl fast alle machen. doch seit jahren lebe ich auch schon von der börse als meinem sichersten standbein und kann mir aussuchen ob ich noch arbeiten will oder nicht.
und das habe ich erst erreicht nachdem ich mich schlau gemacht habe.
außerdem hat meine "arschruhe" mir bei den börsengeschäften geholfen und mir wohl allein min. ein drittel meines geldes gebracht.
und wenn du lust zum zocken hast dann leg dir ein musterdepot mit spekulativen werten an ohne wirklich geld einzulegen. nach einiger zeit wirst du die wirklich lohnenden titel erkennen und dann kann man ja mal was riskieren. aber nicht von dem bereits relativ sicher angelegten geldern sonder nur frische kohle.

so und nun hör auf zu grollen und arbeite an deinem reichtum

Grüße HAISPEED

[Deebo]

Hallo Haispeed,

bin ich abgegangen wie eine Rakete? War mich nicht bewusst. Hört sich ja ganz vernünftig an, was Du schreibst. Nur das ich alles besser kann als alle anderen, den Gedanken habe ich zum Glück nicht ;-)

Zu meinem Depot nochmal kurz: mit recht spekulativ meine ich nur, dass die Titel nicht alle auf der Stelle treten wie Daimler Chrysler z. B. Wenn ich in meinem ersten Jahr eine Performance von sagen wir mal 20% hinlege (von April an gerechnet), dann wäre ich schon glücklich. Ich bin also niemand, der meint, jeder Wert im Depot verdoppelt sich mindestens zehnfach im Laufe des Jahres, mal übertrieben ausgedrückt.

Gruß

Deebo

[haispeed]

Hallo Deebo,

eins wollte ich noch loswerden! im dax sind gerade mal eine hand voll interessanter titel, deshalb kann ich dir zustimmen wenn du den als langweilig ansiehst. überhaupt sind viele große deutsche werte sehr schwerfällig.
darum verfolge ich sehr viele europäische und nordamerikanische werte
die besser laufen. das mache ich wie schon vorgeschlagen über musterdepots wenn ich nicht investiert bin um einen vergleich zu den laufenden investitionen zu haben. wenn ich gewinne realisiere nehme ich weitere werte aus den musterdepots auf und investiere in diese den realisierten gewinn. wenn mich ein titel entäuscht wie zuletzt nokia verkaufe ich auch mal eine ganze position. nokia hatte ich fast drei jahre u. deswegen konnte ich sie sehr gut verkaufen. jetzt liegt der titel wieder im musterdepot zur beobachtung. hört die seitwärts-bewegung auf geh ich wieder rein.
viele freunde von mir haben andere strategien und grinsen oft darüber, das ist auch o.k.. ich fahre jedoch damit seit jahren sehr gut und werde mich nicht mehr ändern.

Grüße HAISPEED

[hologos]

@hoferner

Ziele nicht unbedingt auf einen eigenen Thread oder ein eigenes Forum ab. Mir reicht es schon, ein paar Leute zu "kennen", mit denen man vernünftig diskutieren und auch mal ein paar Fragen klären kann. Mit vernünftig meine ich keine pusher oder Dummschwätzer. Muss daher nur wissen, wer Interesse hat, wer wo und wann zu finden ist. Das ist alles.

@deebo

Ein spezielles Buch über Aktien fällt mir gerade nicht ein. Muss auch sagen, darum habe ich mich weniger gekümmert, da ich denke, dass die Theorie bei Aktien weniger kompliziert ist. Hier spielt v.a. Marktmeinung und Einzelwertbeobachtung eine Rolle. Falls Du mehr die Richtung Kapitalmarkttheorie, Random Walk oder Technische Analyse meinst, da kann ich vielleicht etwas heraussuchen. Fundamentalanalyse gibt es in diesem Bereich weniger. Bei Aktien spielt hier v.a. die Bilanzanalyse bzw. der Controllingbereich eine grosse Rolle. Gib mir mal genauer an, was genau Du suchst, dann sehen wir weiter. Allgemein gesehen ist das von mir genannte Buch für Einsteiger und als Nachschlagewerk recht gut geeignet. Ein Auszug aus dem Kapitel "Aktien":
- Die Aktiengesellschaft als Unternehmensform
- Kapitalmassnahmen der der AG (Kapitalerhöhung, Bezugsrechte, Going Public)
- Aktienerträge und ihre steuerliche Behandlung
- Aktienarten (rechtliche Unterschiede, stock split)
- Inlands- und Auslandsbörsen
- Kennziffern zur Aktienbewertung
- Indizes

Dieses Buch ist eher als Grundlagenbuch zu verstehen, nicht als weiterführende Literatur.

[Biancascheld]

Hallo,

an hologos
ich finde deine Idee mit einem eigenem Thread sehr gut, will mich auch daran beteiligen. Kann warscheinlich noch nicht als zuviel dazu sagen, bin aber sehr interessiert an den Information.

Es wäre vielleicht nicht schlecht diesen Thread dafür zu nehmen, da hier schon sehr viele Informationen auch für Einsteiger stehen. Vielleicht möchten sie sich uns anschließen und hier mit uns sachlich diskutieren und Fragen stellen.

Ich finde das dieser Thread ein sehr hohes Niveau hat und hoffe das es auch so bleibt. Wäre schade wenn nicht.

Ich habe hier nämlich schön einiges gelernt. Ich danke euch. Und einige andere anscheinend auch.

Eure
Binaca

[hologos]

!

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[Biancascheld]

hologos,

meinst du nicht das es noch ein bischen zu früh ist zum heiraten, wir kennen uns ja erst seit einer Woche. Aber vielleicht komme ich irgendwann mal drauf zurück.

Ich weiß ja auch noch gar nicht wie alt du bist???

Hast du Streß auf der Arbeit? Mach dir keinen Streß!
Aber vernachlässige mich nicht zu sehr!

Gruß
Bianca

[hologos]

Stress habe ich im Moment keinen, habe morgen hier meinen letzten. Könnte vom Alter her auch hinkommen Nein, bin ein Jahr weiser als Du. Und natürlich vernachlässige ich Dich nicht. Bin schon zum ca. 250sten Mal heute hier. Kann sich ab September ändern, dann trete ich eine neue Stelle an. Dann muss ich wirklich arbeiten Ekelig Hoffe aber, genug Zeit zu haben, ins Board zu schauen. Möchte meine eigene Hochzeit ja nicht verpassen.

[Growing]

ich stelle gerade zu meinem erstauen fest, das ich irgend etwas falsch gemacht habe.......

frau, 24,..und schon hagelt es tipps !!!!

@hologos
viel erfolg beim baggern !!!! :-))

growing

[senni]

Also hologos erkläre Bianca schnell wie man Fotos postet.

Wir sind alle gespannt

[hologos]

Eifersüchtig, Jungs? Wird neben der Arbeit doch wohl ein bisschen Spass drin sein, oder?

@Senni
Bin kein Boardexperte in Sachen Layout usw. Habe aber folgendes im Board gefunden (nur eine Seite weiter, von superguiri):
Da ich mich auch am Anfang mit den Grafiken rumgeschlagen habe, hier eine kurze Erklärung zum Grafik-Einfügen:

- Ihr könnt, egal wo in eurem Text, zwischen
[ img ] und [ /img ] die Grafikdateiadresse setzen.

- Die Datei müßt ihr einer Internetseite entnehmen (z.B. einer Homepage), eine Datei von Eurer eigenen Festplatte funktioniert nicht!

- Ihr könnt die vollständige URL der Datei der entsprechenden Internetseite, auf der ihr sie gefunden habt, durch Rechtsanklicken auf die gefundene Grafik unter Eigenschaften einsehen und per copy/paste übertragen.

ein Beispiel:

[ img ]http://home.t-online.de/home/helge.kroeger/images/gif/resfri… /img ]

Die Leerzeichen sind noch falsch. Ich habe sie nur eingefügt, damit ihr den Befehl sehen könnt. Anderenfalls wäre nur die Grafik für Euch sichtbar.

[hologos]

@senni
Du wolltest doch wohl kein Foto von ihr haben, oder?

[Deebo]

A propos Fotos posten:
Gehört zwar nicht umbedingt hier rein, ist aber dennoch eine Anfängerfrage bzgl. des Boards hier.
Ich habe schon oft gesehen, dass irgendwo in Threads Charts bzw.
Bilder eingebunden wurden. Müssen die wirklich alle wie in der Hilfe
erklärt irgendwo aufm Server liegen u. mit (Scheiße, jetzt macht er ja die img-Tags weg. Naja, Ihr wisst hoffentlich, was ich meine ...) eingebunden werden ? Ich weiss z. B. gar nicht, wie ich bei Finanztreff.de oder so den Intraday-Chart posten könnte, da ich davon die Adresse nicht angezeigt bekomme u. der sich ja ständig ändert.

[hologos]

Eifersüchtig, Jungs? bisschen Spass ist doch wohl erlaubt im tristen Arbeitsalltag.

[hologos]

Eifersüchtig, Jungs? Bisschen Spass wird doch wohl erlaubt sein im tristen Arbeitsalltag. Aber danke für die netten Wünsche.

[senni]

@hologos

Woher willst Du wissen ob ich ein Junge bin?

Vielleicht bin ich süße 24 Jahre alt und habe blonde lange Haare.

[Anton-aus-Tirol]

@Biancascheld

Dies alles hier zu lesen, ist mir zu mühselig.

Ich habe allerdings entdeckt, dass du deine "Anhänger" hier schon über die Rechtschreibung belehrst:

"an Woduwolle?
- erstens heise ich nicht, sondern heiße.(erstmal auf die Rechtschreibung achten,
bevor du irgendwelche Leute angreifst. Wieso meinen eigentlich viele das man hier
alle nur verarschen will?????)"

Da würde ich dir vorschlagen, dass du damit mal bei dir selbst anfängst.

Es heißt nicht:

"von Biancascheld 23.08.00 13:20:40 1642573
hologos,

meinst du nicht das es noch ein bischen zu früh"

sondern:

meinst du nicht, dass es noch ein ...

Dennnoch schöne Grüße und genauso viel Erfolg mit deinen Anlagen wie mit diesem Thread

Antonia

[hofemer]

Hey Bianca,

keine Fragen mehr und abgetaucht .... mach ich jetzt auch und fahre nach Sylt.

Bis dann

[Deebo]

Uuups,

sorry, habe gar nicht gelesen, dass Du (Hologos) schon weiter oben gepostet hattest, wie man Grafiken einbindet. Von daher hat sich meine Frage erübrigt.

Schönen Tag noch

Deebo

[hologos]

@antonia
Danke, aber Deutsch war die einzige Fach, wo Spass gemacht hat in Schule. Da kenn ich mir aus
Gruss,
hologos

[Biancascheld]

Moin,

an Anton-aus-Tirol(Antonia)
kann schon mal passieren, danke trotzdem für den Hinweis. Bei Woduwolle? habe ich das auch mehr deshalb gemacht, weil er mich persönlich angegriffen hatte. Es ist mir ziemlich egal wie hier was geschrieben wird, hauptsache es ist kein Mist.
Du kannst dich sehr gerne bei unseren Diskusionen beteiligen, je mehr Meinungen eingebracht werden desto interessanter wird es.

an hofemer
viel Spaß auf Sylt, hatte gestern keine Zeit hab schon sehr früh geschlafen.

an hologos
wieso warst du mit deiner jetztigen Arbeit nicht mehr zufrieden?
Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen, dass du einen guten Anfang und nette Kollegen und Kolleginen hast.

Gruß
Bianca

[Tip4you]

Geh da mal hin. Da werden Sie geholfen!!!

http://www.day-broker.de

[Lucie_]

Hallo aus Berlin. Als Anfängerin hab ich nun endlich auch mal hierher gefunden und muss sagen, ich bin erstaunt. Dank Bianca`s Frage und der vielen Antworten hier, habe ich erste Aha-Erlebnisse. So spannend kann also Börse sein. Vielen Dank für die guten Antworten, ich muss das erstmal alles sacken lassen.
Insbesondere vielen Dank an hologos und hofemer! Bisher hab ich noch nirgends ein Forum endeckt, wo "Anfänger" so freundlich aufgenommen wurden. Das empfohlenen Buch werde ich mir natürlich kaufen, damit ich nicht ganz dumm dastehe. Ich freue mich schon auf euren weiteren Tipps, ich werde sie sicher lesen....:-)

[hologos]

Danke, Bianca, für die netten Wünsche! Hat mir schon gefallen hier (nette Kollegen, gute Arbeitszeiten), liegt am schnöden Mammon. Habe auch gemerkt, dass mir der reine Handel nicht so liegt. Bin eher Theoretiker von Beruf. Deshalb. Kenne die Bude schon, habe da mal ein Praktikum gemacht. Trotzdem noch einmal vielen Dank!!!

[MoRe99]

Hallo zusammen!
Nachdem ich den thread schon seit Anfang an verfolge melde ich mich nun auch mal zu Wort. Ich habe vor ungefähr 14 Monaten meine ersten Aktien gekauft; hoffe, das gilt noch als Einsteiger . Nicht dass ich was gegen anbaggern oder so habe (viel Glück dabei hologos ), aber ein wenig mehr über Aktien, Fonds und Märkte, so wie am Anfang des Threads, wäre nicht schlecht. Aber ein wenig Spass zwischendurch ist OK, macht ein wenig locker beim Starren auf die Kurse .

@hologos
Deine Tipps sagen mir echt zu, und ich hätte nichts dagegen, hier noch mehr davon zu lesen. Und wenn ich mal ne Frage habe, dann stelle ich sie einfach auch hier rein, einverstanden?

@Bianca
Da der thread schon recht lang ist: kannst du bei mehr als 100 oder 150 Postings einen neuen aufmachen? Da ich nicht dauernd online sein kann (und will) wäre es nett, dann in diesem einen Hinweis zu hinterlassen, unter welchem Titel der dann läuft. Danke!

cu

MoRe99

[hologos]

Hallo MoRe99,
hast völlig Recht, aber mir ist es lieber auf Fragen zu antworten und da waren in der letzten Zeit keine mehr. Vielleicht trauen sich einige nicht, keine Ahnung. Auf jeden Fall bin ich immer bereit, zu diskutieren. Vor allem auch über einzelne Aktientitel, allerdings bin ich da vorsichtig: Individuelle Ansichten dürfen nicht als Empfehlungen verstanden werden und ausserdem ist es schwierig, viele Titel sehr gut zu kennen und zu beurteilen. Bei vielen Werten weiss ich z.B. in etwa was sie machen, genaue Einsichten in das Geschäftsmodell fehlen aber zum Teil. Und vielen im Board geht es genauso, nur dass sich sich trotzdem als Kenner ausweisen. Deshalb: Wäre froh, Profile und Informationen zu Aktien hier finden zu können. Auf Threads wie "Metabox KZ 1000 E" ohne nähere Infos kann ich verzichten. Ansonsten bin ich für alles zu haben (fürs Baggern auch ) Und nehmt nicht alles so ernst.
Gruss,
hologos

[hofemer]

Hey hologos,

fishing for compliments. Dass keine Fragen mehr auftauchen, liegt an uns. Du siehst, auch Bianca ist inzwischen sprachlos.

bis zum nächsten Posting
Grüsse vom hofemer

[MoRe99]

@ hologos
Keine Sorge, auch ich kann Spass verstehen und hab nichts dagegen . Wenn du auf konkrete Fragen wartest, dann hab ich hier mal eine: was hältst du von den verschiedenen TV-Sendern, die verstärkt über Börse/Wirtschaft berichten? Ich meine damit den Gesamteindruck, nicht einzelne Sendungen. Manchmal habe ich den Eindruck, dass (zumindest auf n-tv und n24) bald jeder einen Kommentar abgeben darf.
MoRe99

[hologos]

Hi, MoRe99,
also dabei möchte ich mich ein wenig zurückhalten. Erstens kann ich nur wenig vergleichen, da ich N24 noch gar nicht und Bloomberg nur wenig gesehen habe. Mit anderen Worten: Kenne eigentlich nur n-tv. Habe aber in letzter Zeit nur wenig gesehen, da ich mehr übers Internet und über Reuters-Terminal bezogen habe. Demnächst wird das auch weniger, da ich dann nicht mehr so viel mit dem Markt zu tun habe (eigentlich gar nichts, nur noch privat).

Es stimmt schon, das viele im Fernsehen sind, die dort eigentlich nichts zu suchen haben. Angefangen bei den Moderatoren wie z.B. Bernd Heller (Sportstudio lässt grüssen). Er könnte genauso das radikale Forderungsblatt der Frauenbewegung in China in Landessprache vorlesen, er würde genauso viel verstehen. Die sogenannnten Experten: Glaube schon, dass es einige fähige Leute gibt (Berichterstattung Markus Koch, der weiss wovon er redet und auch auf Zwischenfragen antworten kann), aber die sind in der Unterzahl. Der Rest eignet sich zu Repräsentationszwecken. Habe aber die Meinung: Alles anhören und versuchen, für sich einen Nutzen daraus zu ziehen. Auch schlechte Beiträge oder falsche Informationen können zur Meinungsbildung beitragen. Ich versuche darauf zu achten, ob es plausibel klingt, was die Typen quatschen. Bei manchen kann man getrost weghören, obwohl sie einen echten Unterhaltungswert haben. Auch das ist manchmal viel wert, wenn sich sonst nichts tut Denke auch, dass Analysten immer richtig liegen können. Die Moderatoren jedoch sind grösstenteils Journalisten, die am Anfang überhaupt keine Ahnung haben worum es geht. Manche lernen es, manche nie (Bernd Heller).

Tut mir leid, falls alles ein wenig durcheinander geht oder falsch geschrieben ist. Ist hier mein letzter Arbeitstag und ich bin schon leicht... na ja, voll Und heute abend geht es weiter. Versuche dennoch, mal ab und zu etwas vernünftiges hier reinzustellen.

Lästern ist über Fernsehfritzen natürlich auch gestattet. Habe einen echt witzigen Beitrag im Board über Kerstin Friemel gelesen. Mal sehen ob ich ihn noch finde, dann stelle ich hier rein, wo er zu finden ist.

[hologos]

So, da bin ich wieder. Im Suchfeld des Boards einfach "kerstin friemel" eingeben und auf "Stichwort" klicken, dann den längsten Beitrag lesen. Sind echt ein paar witzige Sachen dabei und ein Teil stimmt sogar, wenn man darauf achtet.

[MoRe99]

Hi hologos!

Trink ein Glas für mich mit, und feier noch schön weiter.
Danke für den Tipp mit dem Kerstin Friemel Thread. Hab`s gefunden und gelesen ... ist brüllkomisch

MoRe99

[ushebti]

hi leute!
habt ihr ne ahnung ihr wie viele jahre das dauert bis man für die realtimekurse freigeschaltet wird, wenn man
sich hier angemeldet hat?

ushebti

[Biancascheld]

Hällöchen alle zusammen,

habe mal wieder ein paar Fragen gesammelt.

1) Was bedeutet Greenshoe?
2) Wie wird das KGV und das KUV berechnet und was sagen diese Werte aus. (Ich meine nicht das ein kleines KGV besser ist als ein großes)?
3) Was bedeutet EBIT

Sollte man die P-Aktie (Post) zeichnen? Was meint ihr?

an hologos
und gestern noch schön gefeiert? Hast du jetzt bis Anfang September Urlaub, oohhhhh du glücklicher. Würde jetzt liebend gerne mit die tauschen. So ein bischen Urlaub würde ich auch gut gebrauchen können.
Fährst du noch in den Urlaub, oder bleibst du zu Hause zum relaxen?

Gruß
Bianca

[ushebti]

@bianca,

in www.frauenfinanzseite.de gibts an der seite so`n börsenlexikon, da sind solche begriffe
eigentlich ganz gut erklärt

endlich hat das mal mit dem einloggen geklappt.
ushebti

[hofemer]

Hallo Bianca,
auch wieder mal on Board. Ich machs kurz, denn von Deinen Fragen kann ich nur eine konkret beantworten, und zwar zum
Greenshoe.

Bei einer Neuemmission von Aktien, in der Regel während der Bookbuildingphase, wird ja im voraus festgelegt, wieviel Stück auf
den Markt gebracht werden. Da die Nachfrage sehr unterschiedlich sein kann, wird eine zusätzliche Anzahl bereitgestellt, die ggfs.
auch noch zum Erstausgabepreis gekauft werden kann. Soweit mein Kenntnisstand.

Grüsse und schönes Wochenende

[MoRe99]

Hallo Bianca!

Greenshoe und EBIT sollen andere übernehmen, das zu erklären, da ich mir dabei auch nicht sicher bin. Aber KGV und KUV traue ich mir einigermassen zu.
KGV (oder auch PEG): gibt das Verhältnis des Aktienkurses zu dem auf diese Aktie entfallenden Reingewinns wieder, d.h. du musst den Gewinn des Unternehmens teilen durch die Anzahl der Aktien (= Gewinn je Aktie) und den Kurs der Aktie dann durch diese Zahl teilen.
KUV: grundsätzlich die gleiche Berechnung, nur eben mit Umsatz statt Gewinn.

Grundsätzlich hast du recht: je niedriger das KGV, desto günstiger ist ein Unternehmen bewertet. Aber man muss dabei zwischen verschiedenen Branchen unterscheiden. Wenn ein Wert wie z. B. MAN ein KGV von 300 hätte, wäre er total überbewertet, bei Biotechunternehmen ist das schon anders. Denn es fliessen in die Betrachtung, ob ein KGV gerechtfertigt ist oder nicht eben auch die Zukunftaussichten der Branche mit ein.

Was die P-Aktie angeht: ich überlege auch zu zeichnen, werde mir aber zu gegebener Zeit mal die Kurse bei Schnigge anschauen und dann entscheiden, ob ich zeichne oder erst danach einsteige. Grundsätzlich ist die Post ein Big Player im Logistikmarkt, nicht zuletzt seit der Übernahme der schweizerischen Danzas. Von daher seh interessant. Aber mögliche Verurteilungen seitens der EU (wg. Quersubventionierung) und ein mögliches nahes Ende der Logistikhype könnten hier belasten.

MoRe99

[Biancascheld]

Danke erstmal an euch

an MoRe99
-Wo erfährt man denn ob das ein gutes KGV für die Branche ist?
-Wie oder wo erfahre ich den wieviele Aktien ausgegeben wurden? Oder kann man die Anzahl der Aktien ausrechnen indem man die Marktkapitalisierung durch den Aktienwert teilt?

Gruß
Bianca

[MoRe99]

Hi Bianca!

Wann ein KGV gut ist für die Branche? Tja, das ist eine gute Frage, aber schwer zu beantworten. Ich versuchs mal so: wenn der Branchendurchschnitt bei z. B. 100 ist, dann ist ein Unternehmen mit einem KGV von 50 günstig bewertet, eines mit 200 dagegen hoch. Aber dann ist halt zu beachten, dass Marktführer ein höheres KGV rechtfertigen. Und ob der Branchendurchschnitt wirklich gerechtfertigt ist oder das höhere KGV der Marktführer, das ist das spannende an der Sache. Aber wie bereits im letzten posting geschrieben: je besser die Zukunftsaussichten, desto höher ist das gerechtfertigte KGV. Sollte aber der Trend gegen die Branche laufen, dann wird das alles neu bewertet (s. zuletzt die dotcom`s).
Woher man erfahren kann, wieviele Aktien ausgegeben sind? Entweder auf der Homepage des entsprechenden Unternehmens schauen oder, wie du bereits geschrieben hast, Marktkapitalisierung durch Kurs. Aber in vielen Zeitschriften steht das KGV auch mit bei der Aktie, z. B. in der Telebörse oder in der Euro am Sonntag. Eeventuell lässt sich die Anzahl der Aktien auch über www.more-ipo.de erfahren, kann das aber nur vermuten, da ich das selber noch nicht nachgeschaut habe.

Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig weiter helfen.

MoRe99

[Biancascheld]

an MoRe99
kann man den Branchendurchschnitt irgendwo finden, oder muß ich mir die Unternehmen der Branche zusammensuchen und dann den Durchschnitt ausrechnen?

Es gibt doch sogenannte Aktien-, Indexzertifikate, ich habe gelesen das diese auch eine sehr gute Performance haben sollen, zumindest manche. Wo kann ich Infos über diese in Erfahrung bringen. Oder kennt sich hier jemand damit aus? Läuft das so wie bei einem Fonds?

Danke
Bianca

[MoRe99]

Hi Bianca!

Wüsste auch gerne, wo ich den Branchendurchschnitt bei KGV / KUV finden kann, schliesse mich also deiner Frage an. Bisher suche ich da auch immer die Unternehmen zusammen oder versuche, in Publikationen darauf zu achten, ob mal was erwähnt wird.

MoRe99

[hofemer]

Hallo Bianca,
Du steigst ja schon richtig ein. Aber jetzt zu den Aktien- oder Indexzertifikaten, denn das sind zwei unterschiedliche Wertpapiere.

Indexzertifikate mit einer begrenzten Laufzeit, in manchen Fällen auch mit einer oben ge-kappten Wertsteigerungsgrenze, spiegeln die Wertentwicklung des jeweils zugrundeliegen-den Index wider, beispielsweise des DAX, Nemax50, NeuerMarkt, DJEurostoxx usw. und entsprechen im Wert einem Bruchteil des jeweiligen Index. Also wenn der DAX nach oben geht, folgt zeitgleich das Zertifikat. In der umgekehrten Richtung funktioniert das aber genau-so. Anders als bei einem Fond wird das Zertifikat nicht aktiv gemanagt, so daß die Gebühren niedriger sind. Diese Zertifikate werden von verschiedenen Großbanken aufgelegt. Aber Vorsicht: Es handelt sich um Papiere mit Verfalldatum. Gehandelt werden die Papiere börsentäglich.

Aktienzertifikate sind im Grunde nach den gleichen Prinzipien gestaltet und stark im kom-men. Eines, dessen Wertentwicklung aktuell angezeigt wird, findest Du z. B. auf der Start-seite von Wallstreet:online oben rechts. Klick einfach mal drauf. Je nach Themenbereich werden bei Auflegung bestimmte Aktien mit einem festgelegten Anteil aufgenommen und die Zusammensetzung bleibt in der Regel bis zum Ablauf des Zertifikats unverändert. Bei einem Internetzertifikat, das ich seit Auflegung beobachte, waren sehr starke Ausschläge, bis zu 40 % nach unten, drin. Lag daran, daß das Zertifikat vor dem Kursrutsch dieser Werte im Früh-jahr aufgelegt wurde. Übrigens ist das ein sogenanntes Basketzertifikat, in dem sich 25 Akti-en mit einem wertmäßigen Anteil von jeweils 4 % befinden. Die Wertentwicklung dieser Zer-tifikate hängt also sehr stark von der Qualität der darin enthaltenen Aktien ab. Als ich mir einmal ein solches Zertifikat zulegen wollte, mußte ich allerdings feststellen, daß zumindest das von mir ausgewählte Zertifikat der Risikoklasse 5 zugeordnet wurde und die Bank von mir die Termingeschäftsfähigkeit verlangte. Dann habe ich doch die Finger davon gelassen. Auch hier gilt: Achtung, Wertpapier mit Verfalldatum. Handel ebenfalls börsentäglich.

Ist doch wieder etwas mehr geworden, ich meine die Textlänge.

Gruß hofemer

[Frodo_Beutlin]

Hallo Bianca!

Auf den Seiten

http://nachrichten.boerse.de/profil_uebersicht1.php3 (Neuer Markt)
http://nachrichten.boerse.de/profil_uebersicht.php3 (Dax)

findest Du die Unternehmensprofile der Unternehmen mit der Höhe des Aktienvolumens.

Auf

http://aktien.onvista.de/aktienvergleich.html

kannst Du Dir mehrere Unternehmen aus der gleichen Branche auflisten um z.B. das KGV zu vergleichen.

Und hier

http://www.broker-guide.de

findest Du unter Infos & Lektionen Die Preisbewertung von Aktien.


Gruß Frodo

[McDow]

@ MoRe99

KGV ist nicht PEG

PEG (Price-Earnings-Growth-Ratio) oder KWV (Kurs-Wachstums-Verhältnis)

Die Kennzahl setzt das KGV eines Geschäftsjahres in Relation zum erwarteten Gewinnwachstum im kommenden Geschäftsjahr.
Das PEG (KWV) wird vor allem bei Wachstumswerten zur Bewertung eingesetzt. Dabei wird zugrunde gelegt, daß Wachstum einen positiven Einfluß auf den Unternehmenswert hat und daß sich die KGVs im Verhältnis zum Wachstum verändern. Es wird insbesondere für Unternehmen verwendet, die wertsteigernde Wachstumschancen besitzen. Eine PEG-Ratio kleiner als 1 weist auf eine Unterbewertung des Unternehmens hin, da das KGV geringer ist als die implizierte Wachstumsrate des Unternehmens. Eine PEG-Ratio von größer als 1 deutet auf eine Überbewertung, ein PEG gleich 1 auf eine faire Bewertung. Allerdings muß das PEG eines Unternehmens sinnvollerweise mit dem Branchendurchschnitt verglichen werden, Das PEG, oft auch als „dynamisches" oder „implizites" KGV bezeichnet, ist also eine verfeinerte Betrachtungsweise des KGV, da auch die Gewinnwachstumsraten eines Unternehmens berücksichtigt werden.

Berechnung: PEG = Aktienkurs (in Euro) / erwartetes Gewinnwachstum (in %)

Gruß

McDow

[McDow]

Hallo Bianca,

vor ein paar Tagen wollte ich Dich noch mit Fonds abspeisen, aber jetzt hat es Dich wohl richtig erwischt.

Das EBIT ( Earnings before interests and taxes) wird berechnet aus dem Jahresüberschuß vor Steuern, Zinsergebnis und vor außerordentlichem Ergebnis. Durch die Eliminierung dieser genannten Faktoren, erhält man eine vergleichbarere Aussage über die eigentliche operative Ertragskraft einer Unternehmung und zwar unabhängig von der individuellen Kapitalstruktur. Bei Verwendung des Jahresüberschußes bzw. der Netto-Umsatzrendite schneiden nämlich Unternehmen mit einer höheren Eigenkapitalquote aufgrund geringerer Fremdkapitalkosten tendenziell besser ab.
Das EBIT bildet die Basis für die Vergleichskennzahl EBIT-Marge, welche das EBIT in Relation zum Umsatz setzt.

Die Kennzahl EBITDA (Earnings before interests, taxes, depreciation and amortization) setzt sich aus dem Jahresüberschuß vor Steuern, dem Zinsergebnis und den Abschreibungen des Unternehmens zusammen.
Das EBITDA ist eine international weitverbreitete und eine der aussagekräftigsten Erfolgskennzahlen um die operative Ertragskraft einer Gesellschaft zu beurteilen. Da international betrachtet die Gesellschaften unter unterschiedlichen Gesetzgebungen bilanzieren, ermöglicht die Kennzahl EBITDA aufbauend auf dem EBIT aussagekräftigere Vergleiche der operativen Ertragskraft als man durch den ausgewiesenen Jahresüberschuß erhält. Beispielsweise weisen investitionsfreudige Unternehmen hohe ergebnismindernde Abschreibungen und damit einen geringeren Jahresüberschuß als weniger investitionsfreudige Unternehmen auf. Somit hat Das EBITDA also einen gewissen Bereinigungscharakter.
Um das EBITDA sinnvoll für Unternehmensvergleiche zu nutzen, eignet sich die Kennzahl EBIT-Marge.

Greenshoe = Überzeichnungsreserve bei der Neuemission einer Gesellschaft.
Diese räumt einem Emissionskonsortium im Rahmen eines Bookbilding-Verfahrens ggf. die Möglichkeit ein - über das ursprünglich anvisierte Emissionsvolumen hinaus - ein bestimmtes Volumen an Mehrzuteilungen zu Ursprungskonditionen am Markt zu plazieren

Wenn Du mehr über Aktienbewertung wissen möchtes, empfehle ich Dir die Motley Fool Schule : http://www.fool.de/schule/aktienbewertung/aktienbewertung01.…
(Die Texte lesen sich zuerst etwas merkwürdig, sind aber ernst gemeint)

Ist ja ein richtig guter Thread hier. Werde ab und zu vorbeischauen.

Gruß

McDow

[McDow]

Hi Bianca und alle anderen Leser,

zum Thema Basiswissen hab noch eine gute Seite von Yahoo/Finanznavigator
http://www.finanznavigator.de/masyahoo.html

Hier mal das Inhaltsverzeichnis

· 1. Aktien und Börse
· 2. Langsam aber sicher oder schnell und spekulativ
· 3. Märkte und Indizes
· 4. Anlagestrategien
· 5. Risikostaffelung und -streuung
· 6. Charttechnik und Fundamentalanalyse
· 7. Informationsbeschaffung
· 8. Aktienkauf - Wo und wie
· 9. Das Finanzamt traded mit
· 10. Die 10 Gebote für den erfolgreichen Einsteiger
· 11. Erfolgsrezepte bekannter Börsenaltmeister

Yahoo hat auch ein gutes Lexikon, ebenso Onvista.de (z.B. Ebit)

Frage: Darf ich das eigentlich so einfach hier herein kopieren ?????
Ich denke, da ich für den Anbieter ja Werbung betreibe und keinen finanziellen Nutzen daraus ziehe, dürfte doch keiner etwas dagegen haben. Oder ?????

Grüße

McDow

[MB_Joschy]

[MoRe99]

@McDow

Du hast natürlich recht mit dem PEG und ich nicht. Ich hab das genauso aus einem zugegebenermassen älteren Börsenlexikon entnommen und bin soeben selber darüber gestolpert. Wollte es ändern, aber dankenswerterweise hast du das schon übernommen.

MoRe99

[Biancascheld]

Guten Morgen,

habe leider am Freitag keine Zeit mehr gehabt, euch ein schönes Wochenende zu wünschen.

Ich bin begeistert über die Resonanz in diesem Thread.
Ich hoffe das diese auch wieterhin anhält, da ich hier schon einiges gelernt habe und auch viele Neueinsteiger hier noch einiges lernen können.
Ich danke euch für die gute Beantwortung der Fragen und die Angabe von Links.

Bis später
Bianca

[Deebo]

@all

Hallo,

habe auch eine konkrete Frage: welche Mitteilungen sind für ein Unternehmen eigentlich Adhoc-meldepflichtig?
Zur Navigation von WO: wenn ich mich hier im Forum befinde, kann ich oben im Menu einen neuen Thread eröffnen. Gebe ich jetzt jedoch auf der WO-Startseite die WKN einer Aktie ein und klicke auf "Board" bekomme ich zwar eine Übersicht aller Threads und kann auch antworten schreiben, kann aber keinen neuen dazu eröffnen ... geht das nicht ???

[McDow]

@ MoRe99, Bianca und alle anderen

Panne in meinem Posting vom 26.08.00 01:18:45

Die Berechnung des PEG (KWV) muß natürlich lauten "PEG = KGV / erwartetes Gewinnwachstum (in %)"


McDow

[MoRe99]

Guten Morgen @ all !

Hätte da mal ne Frage zu den Kurszusätzen. Die allermeisten sind mir ja klar, aber nun bin ich über einen gestolpert, den ich noch nicht gesehen hatte und für den ich auch nirgends eine Erklärung gefunden habe, auch nicht bei www.boersenlexikon.de. Der Zusatz lautete xS. Da ich damit nichts anfangen kann frage ich euch, was das zu bedeuten hat. Danke schon mal im voraus.

MoRe99

@ McDow: arbeitest du Nachtschicht, weil deine Postings immer mitten in der Nacht kommen?

[Biancascheld]

Guten Morgen alle zusammen,

@hofemer
danke für die E-Mail.

@alle
was bedeuten diese Unterteilungen im Village:
Meister, Kaufleute, Könige, Revolutionäre, Leonardos Atelier ?

Gruß
Bianca

[hologos]

Hallo zusammen. Kann im Moment leider nicht so oft vorbeischauen, bin erst wieder nächste Woche regelmässig im Netz. Muss aber sagen, fantastische Antworten, v.a. hoferner und mcDow (v.a. zum Thema EBIT und EBITA). Ich versuche mich mal mit einigen Ergänzungen (ohne Anspruch auf 100%ige Richtigkeit):

Greenshoe: Das meiste wurde schon erläutert. Handelt sich um eine Art Mehrzuteilungsoption, die zumeist von Altaktionären (offiziell) zum Ausgleich von Angebot und Nachfrage gedacht. Denke inoffiziell stellt es eine Möglichkeit dar, Kasse zu machen.

Aktienzahl: Richtig, die Zahl der Aktien ergibt sich natürlich aus Marktkapitalisierung geteilt durch Kurs.

Vorsicht bei dem Gebrauch Aktienzertifikat. Kann zu Verwechslungen kommen. Wenn ich euch richtig verstanden habe, meint ihr weiter oben eher Basketzertifikate, d.h. eine Ansammlung (Korb) verschiedener Aktien in einem Wertpapier, ähnlich wie ein Fonds, nur generell (es gibt auch welche mit) Verwaltungsgebühr. Bei Aktienzertifikaten können je nach Verwendung des Begriffs auch Discount-Zertifikate oder Aktienanleihen gemeint sein. Falls dazu noch Fragen anstehen, beantworte ich sie gerne. Die Themen habe ich bis zum Abwinken durchgekaut.

@ MoRe99

xS? keine Ahnung, kenne nur xSP (ex split). Müsste das Wertpapier kennen, vielleicht ist das gleich gemeint. Ähnliche Zusätze x d (oder ex D) = ohne Dividende, ex B = ohne Bezugsrecht. Hoffe, das x SP ist es vielleicht.

Bis später mal.

Gruss,
hologos

[MoRe99]

Hi hologos!

Schön mal wieder was von dir zu lesen. Hoffe, die Feier war gelungen .
Ich weiss leider die Aktie nicht mehr, bei der der Kurszusatz xS stand, aber ich schau mal, ob ich sie finde. Fürs erste schon mal ein Dankeschön.

Und nun noch ne Frage an die Steuerexperten unter euch. Ich habe diese Frage ungefähr so mal woanders gelesen (keine Ahnung mehr wo), aber es kamen keine stichhaltigen Lösungen.

Folgende Annahmen:
1.) Aktie A Kauf von 300 Stk. am 15.03.00 zu 100 €, eingebucht ins Depot bei Bank X.
2.) Aktie A Kauf von 100 Stk. am 30.06.00 zu 50 €, eingebucht ins Depot bei Bank Y.
So, und nun kommts: wie wird das folgende nun steuerlich behandelt?
Fall 1: Verkauf von 200 Stk. am 30.08.00 zu 75 €, wobei 100 Stk. aus dem Depot bei Bank X stammen und 100 aus dem Depot bei Bank Y.
Fall 2: Verkauf von 200 Stk. am 30.08.00 zu 75 €, alle aus dem Depot bei Bank X.
Gilt hier auch die fifo-Regel? Und wie wäre es, wenn (bei sonst gleichen Zahlen), der Verkauf am 16.03.01 statt finden würde?

Ich sag schon mal Danke im voraus.

MoRe99

[McDow]

@ MoRe99

Nein, ich gehöre wohl zu den Wenigen, die nicht in ihrer Arbeitszeit posten.

Muß jetzt weg hier. Japan hat eröffnet und sieht schlecht aus.


McDow

[Biancascheld]

Hallo,

ist ja nicht besonder viel Los hier in letzter Zeit. Kann mir vielleicht trotzdem jemand die Unterschiede bzw. die Bedeutung zu meiner unter weiter (3 Beiträge vorher) beantworten?

Danke
Bianca

[MoRe99]

Hi Bianca!

Freue mich, dass du auch mal wieder am Board bist. Bei deiner Frage kann ich dir leider nicht weiter helfen; interessiert mich aber auch.

MoRe99

[Biancascheld]

Hallo,

@MoRe99
schade das du es auch nicht weißt, aber vielleicht melden sich hofemer oder hologos, die wissen das hoffentlich.

Oder ist hier irgendjemand der es weiß? Dann möchte ich euch bitten es in diesen Thread zu stellen.

Danke
Bianca

[GröVaZ]

@Bianca

W:o Startseite ; dort wallstreet-village dann erfährst Du mehr.
Grundsolide Strategie für Einsteiger ganz gut.

[earchy]

Test

Aha

[hologos]

@MoRe,
habe mich versucht schlau zu machen, kenne jedoch nicht sämtliche Vorgehensweisen. Also: Grundsätzlich gilt Fifo, damit müsste eigentlich die Frage beantwortet sein. Ob Ausnahmen gibt, d.h. eine andere Bewertung wählen kann, weiss ich nicht. Denke aber, dass dies eher für Firmen relevant ist. Weiss nicht, ob es interessant ist: Spekulationsverluste können nur mit Spekulationsgewinnen verrechnet werden (letzte Einkommensgruppe) und nicht mit anderen Einkommensarten.

@Bianca
tut mir leid, zu den Begriffen im Village weiss ich auch nichts. Aber ab jetzt müsste ich wieder regelmässig online sein. Bis dann ihr Reichen und Schönen

[MoRe99]

Hi hologos!

Freut mich, wenn du wieder öfter am Board bist. Meine Frage, von wegen Steuer und so, habe ich nochmal in einem eigenen Thread am Board Recht & Steuern reingestellt. Falls es dich (oder auch die anderen) interessiert, hier ist der link (hoffentlich klappt das jetzt; ist mein erster Versuch):

Thread: Eine Frage an die Steuerexperten unter euch

Scheint geklappt zu haben.

MoRe99

[14479]

Hallo !!
Ich bin ebenfalls Neuling hier und wollte mich nun auf diesem Weg für alle Tips bisher bedanken.Werde nun des öfteren hier anwesend sein.

[Biancascheld]

Hallo und guten Morgen,

habe mal im Village nachgefragt was die Begriffe bedeuten.

Würde den Text wohl hier rein kopieren, aber das ist ein bischen viel.
Stelle aber einen Link dazu hier rein.

http://www.wallstreet-village.de/index.php3?bereich=schritte" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-village.de/index.php3?bereich=schritte

Auf der rechten Bildschirmhälfte stehen die Begriffe ab Schritt 5 erklärt.

@hologs
na wieder an Bord. Und schon eingelebt?

Bis dann
Bianca

[hologos]

hallöle Bianca!
Bin wieder da, allerdings nicht mehr so oft. Muss jetzt doch ab und zu mal arbeiten . Werde aber versuchen, so 2 bis 3 Mal hier vorbeizuschauen.

Einleben brauche ich mich eigentlich nicht. Wohne wieder zu Hause (bei Mami und Papi), bin aber kaum noch zu Hause. Da habe ich meine Ruhe und alles, was ich brauche. Ist erst einmal eine Übergangslösung. In der Firma habe ich ja schon gearbeitet. Gut, sind viele neue Kollegen, denke aber, dass es recht schnell gehen wird. Danke aber trotzdem der Nachfrage. Hoffe, Du hattest ein angenehmes WE. Bis dann.

[Biancascheld]

armer Kerl, du mußt ab und zu arbeiten.

So ein Job hätte ich auch gerne, wo ich nur ab und zu arbeiten muß.
Hoffe aber er macht Spaß.

mit eingelebt meinte ich eigentlich bei deinem Job und nicht zu Hause.
Wieso wohnst du wieder zu Hause? Bestimmt weil das Essen bei Mami besser ist,
hmm hab recht, oder?

Gruß
Bianca

[hologos]

Freche Göre
Nein, sieht finanziell einfach besser aus. Ausserdem ist bei mir der Papa die Mama, d.h. Papa kocht. Hinzu kommt, dass ich (nach kurzer Schonfrist) wirklich buckeln muss. Da ist es wesentlich einfacher, wenn man jemanden hat, der auch mal etwas erledigen kann. Ausserdem bin ich auch wegen meinen Bekannten zurückgekommen, da wäre es nicht sehr sinnvoll jetzt hier wieder eine neue Wohnung zu nehmen. Wahrscheinlich später mal (ich muss auch noch die Probezeit hinter mich bringen). Dann musst Du mich mal besuchen, nachdem Du Millionen an der Börse verdient hast. Habe gar nichts mehr von Deinem Engagement gehört. Schon aktiv geworden? Oder schon genug verdient? Bin mal gespannt.

[hologos]

Freche Göre , kein Respekt vor dem Alter.
Nein, sieht finanziell einfach besser aus. Ausserdem ist bei mir der Papa die Mama, d.h. Papa kocht . Hinzu kommt, dass ich (nach kurzer Schonfrist) wirklich buckeln muss . Da ist es wesentlich einfacher, wenn man jemanden hat, der auch mal etwas erledigen kann. Ausserdem bin ich auch wegen meinen Bekannten zurückgekommen, da wäre es nicht sehr sinnvoll jetzt hier wieder eine neue Wohnung zu nehmen. Wahrscheinlich später mal (ich muss auch noch die Probezeit hinter mich bringen). Dann musst Du mich mal besuchen, nachdem Du Millionen an der Börse verdient hast. Habe gar nichts mehr von Deinem Engagement gehört. Schon aktiv geworden? Oder schon genug verdient? Bin mal gespannt.

[Hanni5]

Hallo, alle miteinander,

auch ich habe diesen Thread aufmerksam gelesen und schon von
einigen Tipps gelernt. Werde künftig mehr Zeit zum mittalken
haben.
Gruß an alle.

[Biancascheld]

Hallöööchen alle zusammen,

wie sieht es so aus bei euch?

@hologos
bin schon aktiv geworden, habe gestern 15 Anteile von dem DWS Biotech-Aktien Typ O geordert und heute für 143,87 bekommen.
Bin mal gespannt wie der sich enwickeln wird. Hoffe ja mal das er weiterhin die gleiche oder eine bessere Performance wie bisher hat.
Ich werde ihn auf jeden Fall mehr als ein Jahr halten.

Was meinste, guter Kauf? Sag bitte guter Kauf, ja


Ich lese ja ab und zu auch mal andere Threads, es wurden schon bei einigen Firmen ROADSHOWS erwähnt. Ist das eine Produktvorstellung, oder was bedeutet das? Kann mir jemand sagen was das bedeutet?

Gruß
Bianca

[hologos]

Ja, genau das sind Roadshows. Die Firmen besuchen verschiedene Messen und veranstalten selbst Auftritte, wo sie sich bzw. ihre Produkte oder Tätigkeiten dann repräsentieren. Ist einerseits Werbung, um Kunden zu gewinnen, andererseits wird versucht, bei Analysten Kurspflege zu betreiben.

Zum Fonds: Denke es war eine ganz gute Wahl. Drücke Dir die Daumen, dass es klappt.

Gruss,
hologos

[hofemer]

Hey Bianca,

gratuliere zu Deinem ersten Schritt, ich drücke die Daumen, daß es ein erfolgreiches Investment ist.

Gruß aus Sylt

[MoRe99]

Hi Bianca!

Ich habe den Fonds auch; gekauft bei 123,xx. Denke, er ist sehr aussichtsreich und will ihn längere Zeit halten, wie alle Fonds, die in meinem Depot liegen. Keine schlechte Wahl jedenfalls für den ersten Kauf.

MoRe99

[Biancascheld]

Danke Jungs,

ihr meint also ich habe keinen schlechten Kauf gemacht. Da bin ich aber froh, hoffe nur das die Performance auch weiterhin stimmt.

Was habt ihr denn für Fonds? Wenn ihr überhaupt welche habt?

Ich wollte auch noch einen monatlichen Sparplan (100-150DM) in einen Fonds investieren. Zu welcher Bank kann man das gut gehen. Die Comdirect bietet so etwas ja nicht an. Bei der Driba kann man das glaube ich auch noch machen, weiß ich aber nicht genau. Vielleicht habt ihr ja irgendwelche Erfahrung damit.

Gruß
Bianca

[MoRe99]

Hi Bianca!

Da ich selber (noch) keinen Fondssparplan habe möchte ich dazu auch nichts sagen. Aber welche Fonds ich sonst noch habe (sind übrigens alles DWS-Fonds), das kann ich dir ja mitteilen:

PlusInvest Balance, BestSelect Global IV, BestSelect Branchen II, Top 50 Europa, PharmaMed; Performance zwischen 4 % und 19 %. Den ersten Fonds (PlusInvest Balance) habe ich mir allerdings auch erst in 12/99 ins Depot gelegt.

MoRe99

[Biancascheld]

Morgen,

habt ihr auch ein schönes Wochenende gehabt?

Man liest immer wieder die Diskussionen über die Berechnung von Spekulationsgewinnen beim Finanzamt. Was ist denn jetzt die richtige Metode (Lifo, Fifo oder Mittelwert)? Es sind immer wieder dieselben Fragen, aber immer gibt es mehrere Antworten. Gibt es hier vielleicht einen Steuerprofi, der mal die richtige Antwort sagen kann? Das Thema wird immer wieder heiß diskutiert.

@hofemer
Habe deinen Thread gelesen, ich hoffe das du trotzdem noch ein offenes Ohr für Fragen hast, bzw. dann vielleicht einen dir bekannten Thread zu verlinken.

Gruß
Bianca

[MoRe99]

Hallo Bianca!

Bin zwar kein Steuerexperte, aber ich versuchs trotzdem. Grundsätzlich gilt first in first out. Aber keine Regel ohne Ausnahme: wenn du z. B. am 01.03.00 200 Stk. einer Aktie für € 100 kaufst, am 01.04.00 dann 100 Stk. für € 70 und dann am 28.02.01 (also noch vor Ablauf der Spekufrist deines ersten Engagements) 200 Stk. verkaufst für € 90, dann musst du folgendermassen vorgehen: (200 Stk. x € 100 + 100 Stk. x € 70) / 300 Stk = 90 € (Mittelwert der gekauften Aktien); Verkauf für € 90 je Aktie => weder Gewinn noch Verlust. Verkaufst du aber die 200 Stk am 02.03.01, dann fallen die eh nicht mehr unter die Spekusteuer, weil du sie länger als ein Jahr hast. Solltest du also am 02.03.01 alle 300 Stk verkaufen, dann werden "zunächst" die 200 Stk. berücksichtigt, die ausserhalb der Spekufrist liegen und dann die 100 Stk. innerhalb der Spekufrist bewertet. Mit diesen hättest du dann eben 100 Stk x (€ 90 - € 70 = ) € 20 = € 2000 Gewinn gemacht, die zu versteuern sind.

Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen. Sollte in meinen Ausführungen ein Fehler sein, dann bitte ich alle die das lesen und besser wissen, ihn zu korrigieren. Ansonsten schau doch auch mal ins Board Recht & Steuer, dort werden solche Fragen besprochen. Hab da selber mal einen Thread reingestellt mit einer ähnlichen Frage; wenn es dich interessiert, dann kannst du ihn ja mal aufrufen. Thread: Eine Frage an die Steuerexperten unter euch

MoRe99

[MoRe99]

Nochmal meinereiner!

Zur Verdeutlichung: die fifo-Regel gilt nur, wenn du Aktien über 1 Jahr hältst. Innerhalb der Spekufrist gilt das Mittelwertprinzip.
Ich habe noch ein wenig am Board "Recht & Steuern" gestöbert. Wenn du Spass daran hast, Gerichtsurteile zu lesen, dann empfehle ich Thread: Ab morgen geht`s den Jungspunden vom 3Sat Konkurrenzdepot..... Alles, was zu diesem Thema gesagt werden muss, ist darin gesagt.

MoRe99

[Frodo_Beutlin]

Hallo MoRe99!

Guter Link. Überprüf ihn doch bitte und sag uns ob Du wirklich diesen Thread meinst.

Gruß Frodo

[MoRe99]

*ups*

Ist zwar auch ein netter Thread , aber gemeint war der hier Thread: Frage zur Spek.-Steuer.

MoRe99

[Biancascheld]

Danke MoRe99 für deine Hilfe.
Ich habe schon mehere Threads gelesen und alle haben immer eine andere Meinung. Ich habe deine Version auch schon öfters gelesen und glaube/hoffe das dies die richtige ist.
Ich verstehe gar nicht das es da soviele verschiedene Aussagen zu gibt, das muß doch irgendwo festgelegt sein, oder nicht?

Danke
Bianca

[MoRe99]

Hi Bianca!

In dem Gerichtsurteil ist es eindeutig festgelegt, aber es gibt wohl viele, die dann doch eine andere Meinung haben; vielleicht weil sie es nicht besser wissen (wollen). Eine Anmerkung noch: dürfte zwar klar sein, aber trotzdem der Hinweis, dass in dem Gerichtsurteil statt sechs Monaten nun zwölf Monate stehen muss, da das Urteil vor Verlängerung der Spekufrist erging. Vielleicht trägt das auch zur Verwirrung bei.

MoRe99

[derFredl]

[hofemer]

Hey Bianca,

Deinen Thread hast Du zum letzten mal vor fast drei Wochen aufgerufen. Ich will ihn wieder einmal nach vorne holen.
Habe aber eigentlich nur eine Frage. Was hast Du aus den hier gewonnenen Erkenntnissen gemacht? Ich fände es schon
interessant zu erfahren, ob und vor allem welche Hinweise und Tipps angenommen werden oder auch nicht. Wäre schön,
wenn ich wieder hier was finden würde.

Wo ist eigentlich hologos? Auch lange nichts mehr von Dir gelesen.

Gruss und erfolgreiche Börsenwoche vom hofemer

[hologos]

er lebt noch, auch wenn er nicht mehr so viel Zeit hat. Kann aber eh nicht mehr viel machen, da die Beiträge von Hoferner meistens schon alles sagen.

Einen lieben Gruss,
hologos

[Dittel]

Hi...
kann mir jemand sagen was es mit der WKN 838242 auf sich hat. Ist das ne Aktie??? Mit der Namensvergabe kann ich nichts anfangen!

[babe77]

@ all: ich möchte mich bei allen Mitwirkenden herzlich bedanken. ich werde noch viel lesen müssen, aber den Einstieg hat mir dieser Thread echt erleichtert! Vor allem herrscht hier ein zivilisierter Umgangston, was ich nicht bei allen Stipvisiten auf dem Board hier feststellen konnte... DANKE! Ich schau wieder rein!

[hologos]

@dittel

Bei dem Papier mit der WKN 838242 handelt es sich um einen Optionsschein auf den DAX. Mehr Infos findest Du unter http://www.onvista.de

Gruss,
hologos

[Biancascheld]

Hallo,

tut mir Leid das ich mich so lange nicht mehr bei euch gemeldet habe.
Lag zwei Wochen flach, hatte übel Grippe. Bin im Moment noch viel am lesen. Habe noch nicht mehr als den Fonds gekauft. Möchte erst noch ein bischen mehr lernen bevor ich mein Geld ausgebe, damit ich es nachher nicht bereue. Der Markt läuft ja im Moment glaube ich eh nicht so gut, oder?

Gruß von der verschollen geglaubten
Bianca

[strong-buy]

Hallo Bianca,

Du glaubst richtig.

Gruß

S.B.

[Biancascheld]

Was ist los mit euch Jungs,

ich habe leider im Moment nicht mehr soviel Zeit um hier zu schreiben, aber ich werde immer wieder hier vorbeischauen. Wenn ich Zeit habe werde ich mich auch an den Diskussionen hier beteiligen, tut mir Leid das ich gerade nicht die Zeit dafür habe, aber es werden auch wieder bessere Zeiten kommen.

Der ganze Markt sieht ja im Moment nicht gerade gut aus, sollte man jetzt schon investieren, oder noch ein bischen warten? Vielleicht geht es ja noch tiefer in den Keller.

Gruß
Bianca

[nk2]

In dem Thread wurde ja Biotech erwaehnt.

Meine Meinung als Biologe, wie soll es denn sonst weitergehen mit der Medizin?

Biotechnologie ist nicht gleich Gentechnik, und ein Genpatentverbot betrifft nicht gleich die ganze Industrie.

Im Gegensatz zu yet another dot.com steckt hinter einer Biotechfirma mehr Wissen und Können. Jahrelange Ausbildung.

Medizinisch ist hier eine Revolution zu erwarten, natuerlich nicht morgen, aber auf Dauer sicher. Im Gegensatz zu den traditionellen Pharmafirmen, die sicherlich schon jedes Molekuel 350 mal minimal abgeaendert haben, ist einfach hier ein neuer Weg der Medizin erschaffen worden, der mit den Mitteln der Natur die Leute heilen helfen wird. Nicht wie ueblich ein paar Anorganische Molekuele gegen Organik einzusetzten.

Problem ist halt marktechnisch meiner Ansicht nach wie es die Firmen schaffen, den Leuten begreifbar zu machen, was Sie verkaufen, so dass ich hier nicht behaupte, das man Biotech kaufen soll, einfach mal meine Meinung :-), als Anfaenger in dem Boersenkram bin ich da auch nicht qualifiziert, ich seh nur das Problem, dass man Hardware mit Fleshware in einem Nemax zusammenschmeisst, obwohl das meiner Menung nach total unterschiedliche Dinge sind, und das dot,com sterben wird die biotechs kurzfristig runterreissen. Aber wie gesagt :-) ich kenn nur beide Industrien, weil ich selber darin arbeite, und bin schon gespannt darauf, wie sich die Aktien gegenueber der Realitaet sich verhalten und wieviel Geld ich dabei verbrennen werde :-).

Kann mir btw, jemand erklaeren was uebergewichten heisst?

CU nk2

[Frodo_Beutlin]

Hallo nk2!

Übergewichten ist das gleiche wie akkumulieren, und ist eine "Schwache" Kaufempfehlung. D.h. eine Aktie sollte gegenüber anderen Werten im Depot aufgestockt werden.

Gruß Frodo

[Biancascheld]

Hi,

habe wieder ein paar sachen gefunden, die ich noch nicht richtig deuten kann.

Bären- und Bullenfalle ?
Gewinnwarnung? ist das postiv oder negativ?

Gruß
Bianca

@hologos
wie läuft dein Job so, macht er noch Spaß oder ist es schon wieder vorbei?

[MoRe99]

Hi Bianca!

Kenne mich mit Charttechnik nicht besonders aus, aber soweit ich weiss versteht man unter einer Bullenfalle, dass die Indikatoren der Charttechnik einen Anstieg anzeigen, der dann jedoch nicht zustande kommt. Wenn also ein Indikator ein Kaufsignal liefert, dann kaufen charttechnisch orientierte Anleger (setzen auf steigende Kurse = Bullen), wenn der Kurs kurz danach aber wieder abbröckelt, dann sind diese Anleger in eine Bullenfalle getappt. Im umgekehrten Fall spricht man demnach von einer Bärenfalle.

Zum Thema Gewinnwarnung: eine Gewinnwarnung ist eher negativ zu sehen, denn ein Unternehmen, das eine Gewinnwarnung herausgibt muss seine Gewinnprognosen für das Quartal/Halbjahr/Jahr nach unten korrigieren. Gesetzte Ziele werden also nicht erreicht => eindeutig negativ. Gründe dafür können Absatzprobleme, Währungsschwankungen o. ä. sein.

MoRe99

[hologos]

Hallo Bianca!
Hört sich ja doll an "ist es schon wieder vorbei"
Nein, so schnell geht das nicht. Stehe gerade erst am Anfang. Ist eigentlich witzig hier, nur sehr lange Arbeitszeiten und viel Unsicherheit. Ansonsten echt gut. Schön, mal wieder von Dir zu hören. Beobachte diesen Thread noch ständig, nur nicht so oft wie früher. Daher kann ich auch nicht so schnell antworten. MoRe macht das aber echt klasse.

Gruss,
hologos

[Glemei]

Hallo Bianca

Du machst es Dir ja ganz schön einfach (Bianca löst das Helfersyndrom aus) selbst ist die Frau!!

Du kannst Informationen auch selbst suchen im Internet z. B. unter
http://www.boerse.de/ Rubriken Grundlagenwissen, Börsenlexikon, Neuemissionen usw.! Bücher würde ich mir nur kaufen, wenn Du keine Zeit hast, im Internet zu recherchieren.

Ich habe auch erst dieses Jahr angefangen mich mit der Börse zu beschäftigen und die Erfahrung gemacht, dass es am besten ist wenn man auf sich selbst hört. Die Superempfehlungen in diesem Board entpuppen sich oft als Pushversuche!!!
Am Anfang bin ich selbst drauf reingefallen, dass war sehr lehrreich für mich.

Falls Du konkrete Fragen hast die ich beantworten kann, bin ich gerne bereit Dir die Adresse zu geben, bei der Du die Antwort finden kannst.

Gruß Glemei

PS: Was ich machen würde, wenn ich nochmal von vorne anfangen müsste.

Hallo ich bin Nicole 22 Jahre und Anfängerin im Börsengeschäft. Wo sind die netten Jungs die mir beim Einstieg helfen möchten, und mir gelegentlich bei meinen Fragen behilflich sind ??? Ich würde mich sehr freuen. :

[hologos]

Hallo Glemei!
Wäre nett, wenn Du nicht alles so pauschalisieren würdest. Hier wird jedem geantwortet, nicht nur den Mädels. Also erzähl nicht so einen Mist.

Und wo wir schon einmal bei Push-Versuchen sind: Willst Du vielleicht ein wenig die Seite von www.boerse.de pushen? Man weiss ja nie. Überleg bitte, was Du sagst, Du greifst uns nämlich indirekt damit an.

[Glemei]

Hallo hologos

Es liegt mir fern jemanden zu beleidigen, aber Kritik sollte erlaubt sein. Es ist vollkommen in Ordnung einem anderen zu helfen, dagegen ist ja überhaupt nichts zu sagen.
Was mich ein wenig ärgert ist wenn jemand (egal ob Mann oder Frau) sich Begriffe erklären läßt die in jedem X-beliebigen Börsenlexikon eindeutig beschrieben sind. z.B. www.boerse.de.

Hinweise auf mögliche Informationsquellen sind keine Pushversuche hier noch einige www.onvista.de; www.vwd.de; www.finanztreff.de usw. usw.; Es ist nun mal so das ID´s mit wohlklingenden Mädchennamen mehr Aufmerksamkeit erwecken als andere deshalb meine ironische PS:

Ich will niemand angreifen, schon gar nicht die Helfer, allenfalls jemand anschieben zu mehr Eigeninitiative.

Gruß Glemei

[Biancascheld]

Hallöchen,

@Glemei: ich hoffe auf eine rege Teilnahme von dir an diesem Thread, es ist auch hilfreich wenn du Adressen postest wo Informationen zu erlangen sind.

Du mußt es aber auch mal etwas anders sehen, dieser Thread wurde schon von vielen gelobt, da hier gute Informationen für Anfänger stehen. Und es ist bestimmt nicht schlecht wenn Fragen von fähigen Leuten beantwortet werden (Es steht nicht nur ein Text da, sondern er wird auch erklärt und durch Beispiele erläutert). Das kann doch nicht schlecht sein, gerade für Neulinge wie mich und viele andere.
Es zwingt dich ja schließlich keiner ein Kommentar abzugeben oder die Fragen zu beantworten. Wenn du es machst ist es doch freiwillig, oder?

Bislang ist es ein sehr guter Thread, ohne irgendwelche push oder bash Versuche irgendwelcher Aktien.
Es gibt genug Thread´s wo immer wieder nur Aktien für Börsenneulinge angepriesen werden (gerade im Einsteigerforum), mit ach so viel Kursvervielfachung. Jetzt einsteigen ... usw.
Dieser Thread besteht aber größtenteils aus Informationen. Und ich hoffe das es auch so bleibt. Es sollen ruhig noch viele Anfänger hier Fragen stellen. Aber vorher den ganzen Thread lesen, es muß ja nicht sein das die Fragen doppelt und dreifach auftauchen. Ok

Schönen Gruß
Bianca

[Glemei]

Hallo Bianca

Aus dieser Perspektive habe ich verblendeter es gar nicht gesehen, muß wohl daran liegen, daß ich nicht den ganzen Thread gelesen habe -werde ich bei Gelegenheit nachholen.
dz dz dz

es stimmt das dieser Thread für Einsteiger viel hergibt soweit ich bis jetzt gelesen habe, so gesehen ist diese Idee sogar lobenswert.

Ich wäre schon an einem Gedankenaustausch interessiert. Eine Frage die mich schon länger beschäftigt und zu der ich nichts im I-net gefunden habe. Was besagt ein PUT/CALL Verhältnis 0,9 ist das eher eine bullische oder bärische Stimmungslage? Wird da mehr mit steigenden oder sinkenden Kursen gerechnet? Was besagt 0,9 = 1,0 die Waage? Wer weis etwas hierzu, würde mich über eine Antwort freuen.


Gruß Glemei

[supercow69]

hi!

erstmal kompliment für diesen thread, ist wirklich sehr lesenswert.

gerne erkläre ich hier, was put-call-ratio bedeutet am beispiel der dax-optionen.

es heisst nicht mehr, als anzahl der gehandelten put-optionen geteilt durch anzahl der gehandelten call-optionen.
man soll daraus ablesen können wie die stimmung hier für den dax ist, d.h. wenn mehr put-optionen gehandelt wurden, ist die stimmung negativ und umgekehrt.
bei einer ratio von 1 ist es ausgeglichen.

leider ist es nicht so einfach, da die put-call-ratio in der mehrzahl der fälle ein kontraindikator ist, also wenn mehr puts gehandelt wurden, die möglichkeit einer dax-steigerung wahrscheinlicher ist.

auf jeden fall sollte man sich nicht von ihr leiten lassen, ist eher ein hilfsmittel zur markteinschätzung von vielen.

bis bald

cusoon

supercow

[Glemei]

Hallo supercow69

Wirklich super Deine Antwort sehr ausführlich Vielen Dank. Und dabei bin ich auf diesen Thread nur aufmerksam geworden weil ich mich über Bianca´s Überschrift geärgert habe.

So macht es wirklich Spaß. Ein Test ob ich´s verstanden habe PUTT/CALL Verhältnis 0,9 ist demnach eine leicht positive Stimmungslage am Markt?

Gruß und nochmals Danke
Glemei

[Biancascheld]

Hallo,

die IR-Abteilung (Investor Relations) eines Unternehmens informiert die Aktionäre über neue Meldungen usw.

@MoRe99: danke für dein Antwort. Also ist eine Bärenfalle, wenn die Charttechnik einen negatives Signal (Verkaufssignal) liefert, die Anleger verkaufen und der Kurs dann doch wieder ansteigt. Richtig?

@Glemei: ich hoffe das du auch zwischendurch noch mal vorbeischaust.

Gruß
Bianca

[MoRe99]

@ Bianca
Die Kandidatin hat 100 Punkte.

@ Glemei
100 Punkte auch für dich. . Übrigens, es freut mich wenn sich hier noch jemand aktiv am Thread beteiligt.

@ hologos
Danke für die Blumen, aber womit hab ich mir die denn verdient? Bin doch auch nur ein kleiner Kleinanleger mit wenig Erfahrung.

MoRe99

[Glemei]

Hallo Bianca



Die Börsenkursentwicklung ist von sehr vielen verschiedenen Faktoren abhängig z.B.

Entwicklung der US - Wirtschaft (gilt als der größte Maßstab) im Moment und Zukunftsprognosen!

Entwicklung EU; ASIEN im Moment und Zukunftsprognosen!

Erdölpreis (wesentlicher Faktor) Kraftstoffkosten, Chemieindustrie = abhängig (wenn ich um mich sehe ist jedes 2 Teil aus Kunststoff oder enthält Farbe, alles Produkte der Chemieindustrie)

Arbeitsmarktzahlen (Arbeitslose bzw. -suchende im Verhältnis zu offenen Stellen)

Zinspolitik der FED =(enorm wichtig) = meist Vorgabe für Zinspolitik der EZB

Börsengerüchte

Kursphantasien

und noch viele mehr

Außerdem haben gute Charaktereigenschaften im Börsengeschäft schlechte Karten. z.B. ich stehe zu dem was ich gemacht habe bzw. was ich gekauft habe kann bis zum Totalverlust führen.

Aktienrecherche erfordert eine Menge Zeit und Erfahrung letzteres kann man nur durch Handeln bekommen wobei Verluste die weniger schönen aber um so intensiveren Erfahrungen sind. (schlaflose Nächte usw.)

Wenn Du nur abends Zeit hast Bianca würde ich zu einem Aktienfonds tendieren. Fragt sich nur welchen.

Informiere dich bei verschiedenen Banken, laß Dir Prospektmaterial mitgeben und vergleiche die Fonds miteinander High, Low, Perfomance, wann aufgelegt, welche Branchen. Ein Fondsverzeichnis mit WKN, High-, Low-angaben findest Du in der Zeitschrift BörseOnline = keine Werbung!! Mit der Performance seit der Ausgabe rühmen sich die Berater gerne 360% und so, dass ist so uninteressant als ob ein Eisbär in Alaska ausrutscht, frag ihn nach den letzten 3 Monaten und das während einer Baissephase.

Du kannst mit der WKN Eingabe jederzeit festellen, welchen Wert der Fonds zur Zeit hat, vorausgesetzt Du hast bei deiner Bank ein Onlinedepot. Wenn nicht kannst Du dich bei Finanztreff.de anmelden und kostenlos die Realtimekurse empfangen.

Falls Du unbedingt in Einzelaktien investieren möchtest sind sog. Blue Chips im DAX oder Dow sicherer als NM Werte. Im NM sind zwar die größten Kurssprünge aber sowohl nach oben als auch nach unten. Das ist etwas für Profis.

Egal ob Einzelaktie oder Fonds der Zeitpunkt des Einstiegs ist entscheidend und der ist in einer Baissephase allemal günstiger als bei einer Hausse!
Natürlich ist der Zeitpunkt des Ausstiegs genauso wichtig; in einer Haussephase aussteigen.

Wer es meistens schafft den richtigen Zeitpunkt zu wählen der ist ein Glückspilz.

Die Bank ist daran interessiert dem Bankkunden seine Liquidität zumindest teilweise zu entziehen. d.h. derjenige der seine Kursverluste artig aussitzt ist des Bänkers Liebling. Also der Kunde will mit seinem Geld Geld verdienen, die Bank will das gleiche (Interessenkonflikt).
Am ehesten sind die Interessen noch bei einem Aktienfonds der von der Bank aufgelegt wurde gemeisam, da läßt sich manchmal sogar der Kursaufschlag reduzieren. Es gibt auch Fonds ohne Kursaufschlag (netto) aber da schlagen sie es dann bei der Fondsbetreuung durch den Fondsmanager wieder irgendwo drauf.

Über konstruktive Kritik bin ich jederzeit dankbar - bei efenduelen rächdschreipvehlern und niechdbeachdung där Rächdschreiprevorm erschlagen Sie bitte ihren Arzt oder Apotheker.

Dieser Beitrag ist rein informativ, und stellt keinerlei Kaufempfehlungen dar.


Grüße Glemei

[MoRe99]

Super Beitrag, Glemei! Mehr davon!
Eine Frage: wie ermittelst du denn für dich den richtigen Einstiegs-/Ausstiegszeitpunkt bei einer Aktie?

MoRe99

[Glemei]

@MoRe99

Den richtigen Einstieg/Ausstieg gibt es nicht! Es gibt nur den Zeitpunkt den Du selbst wählst. Ob der richtig oder falsch war das merkst Du

Ich beobachte tägl. 70 Kurse meiner Wahl; durch Volatilität der tägl. Tiefstkurse die ich in Eigenstatistik tägl. ausdrucke bekomme ich das Gefühl wo mein Kaufangebot liegt.

Ferner habe ich ca. 6 Monate fast sämtliche NM, DAX 30 und verschiedene ausländische Aktienschlusskurse notiert, zudem noch sämtliche Neuemissionendaten inkl. der Graumarktrealtimekurse ausgedruckt.

In Tagen wie diesen bin ich teilweise von 9.00 bis 20.00Uhr vor dem Bildschirm und beobachte meine Watchlisten und wie sich mein Portfolio verändert.
Ich habe auch in der Haussephase im Frühjahr tagelang die Kurse verfolgt, damals hatte ich noch keine Ahnung und habe immer entweder zu spät gekauft, oder zu früh verkauft. Damals hatte ich auch noch
keine Stopp-Loss gesetzt und bin auf Pushversuche reingefallen.
z.B. morgen Aktie XY 100% Chance, XY strong buy und andere Scherze.

Merke wer so etwas schreibt der ist auf jedenfall bereits investiert.
Ich bin kräftig auf den Arsch gefallen aber irgendwie bin ich denen auch dankbar, denn das war für mich der Ansporn.

Information kann man nie genug sammeln wie z.B.
Aktiensplitt-Termine
Ablauf der LockUp-Fristen
geplante Zu- oder Verkäufe usw. usw.

Ich habe längst noch nicht alle Internetseiten durchstöbert aber viele; ist viel Schrott dabei.
Meine Favoriten werde ich bei Interesse gerne hier reinstellen. Ich hoffe das ihr eure auch bekannt gebt.

Noch ein paar wertvolle Tipps:
Nie auf Kredit kaufen
Nicht das ganze zur Verfügung stehende Geld auf einmal einsetzen
Nur Geld investieren das man in den nächsten 5 Jahren nicht benötigt.

Ich hoffe das dieser Thread von Spinnern, Pushern, Beleidigern u.ä. verschont bleibt.

Ich habe fertig

Gute Nacht Glemei

[Glemei]

@alle

Habe heute Zeit gefunden den Thread ganz durchzulesen ..uuuuppps das hätte ich wohl besser vor meinen Beiträgen gemacht, wie auch immer jetzt steht´s halt so geschrieben, sorry!

@MoRe99 vom 24.08.

zu TV-Sender; von bloomberg, n24, n-tv sagt mir letzterer noch am ehesten zu. Ob Kommentare von Nachrichtensprechern oder von Analysten kommen und was die so alles erzählen ist relativ. Man kommt nicht umhin sich selbst eine Meinung zu bilden. Man erhält zwar Informationen aber man muss denen nicht vertrauen. Merke: Im Börsengeschäft ist es kein Nachteil wenn Mißtrauen dein zweiter Vorname ist, darum glaube ich nur meiner eigenen Statistik

Mehrmals tägl. wenn ich nicht vorm Bildschirm sitze schaue ich auch in den Vidoetext von ARD Seite 702; besonders Sa.So. sind immer wieder mal neue Unternehmensnachrichten zu sehen, während bei n-tv am Wochenende tote Hose ist.

Bei n-tv vor einigen Monaten gehört: Ein Experte der Nordinvest empfiehlt LycosEurope zum Kauf. Anmerkung von mir: Ich verfolge den Kurs von LycosEurope seit der Börsennotierung.
Ausgabekurs 24 €
Erstkurs 24€ = 0% Zeichnungsgewinn schade das ich zu dem Zeitpunkt noch keine Graumarktkurse aufgezeichnet habe
Danach nur eine Richtung und zwar nach Süden!!
Dieser Wert war meiner Meinung nach damals höchstens gut zum traden, und ist meinetwegen zum jetzigen Kurs eine längerfristige Anlage.
Der Kurs war bei Interview mit Anlageberater von Nordinvest ca. bei 18€. Was sagt und das? Nordinvest hatte einen größeren Posten LycosEurope Aktien in ihren Fonds aufgenommen und will den Kurs nach oben bringen. Warum wohl? Damit die Anleger ihres Fonds keinen Verlust machen? oder um noch einigermaßen billig aus Lycos herauszukommen? Die Antwort kannst Du dir aussuchen!

Diese Woche auch in n-tv gehört weis leider nicht mehr von welchem Berater. GPC Biotech ans Gewinne mitnehmen denken. Meine Recherche GPC steht wie eine eins und bewegt sich allenfalls etwas nach oben und das obwohl Nasdaq deutlich unter 3200 Punkte fällt. Was sagt uns das? Dieser Arsch von einem Berater (tut mir Leid aber da bekomme ich einen Hals, obwohl ich nicht in GPC investiert bin) der wollte nur noch mal günstig rein.

Das alles sind Sachen (ich nenne das zwischen den Zeilen lesen) auf die man achten muss.

Interessenkonflikt Bank < > Aktionär - schreib Dir mal auf was Du anstelle der Bank legal unternehmen könntest um dem Kunden (in diesem Fall ist ein Aktionär) seine Liquidität zu entziehen.
Von Aktien abraten zuviel Riiiisiiiikoooo wird ganz fett und groß geschrieben
Aktien sind eine laaaangjääääriiiigeeee Anlage
lieber in einen unserer Fonds am liebsten Rentenfonds investieren (Berater bekommt keine schlechte Prämie )
usw. usw. mir wenigstens hat noch kein Wertpapierberater gesagt, dass man mit Aktien (vorausgesetzt man ist Profi) auch schnell und gut Geld machen kann.

Angefangen hab ich mit einem Beraterdepot bei der Raiffeisenbank wenn es euch interessiert, dann stelle ich hier mal ein paar Geschichten rein, wie sich der Berater gewunden hat, bis ich mein Depot hatte und mit dem Aktienhandel beginnen konnte.

Noch etwas zu meiner Ausrichtung (Neulinge Bitte nicht nachmachen) ich bin nicht langfristig ausgelegt. Mich interessiert es nicht mit einem Unternehmen zu wachsen und Dividende zu kassieren. Den Aspekt mit der Spekusteuer sehe ich persönlich als Geldvernichtungsgefahr da ich eben wie gesagt nicht langfristig ausgerichtet bin.

Darum verliere ich nie den Blick auf die NASDAQ es ist mein wichtigster Indikator. Keiner kann voraussagen wie lange die US Wirtschaft noch brummt (Konjunkturzyklus). Hoffentlich gibt es keinen Krieg in Nahost.

Ob und wann der europäische Markt sich einmal vom US Markt abkoppeln kann weis auch keiner.

Ich will mit der Spekusteuer niemand verunsichern, ist für längerfristig ausgerichtete Anleger auch nicht so relevant, denn wie der Name Zyklus schon sagt, auf ein ab kommt immer wieder ein auf.

Das was ich mache hat mit Börsenkultur nicht das geringste zu tun, deshalb nervt mein Berater auch ständig rum, ob ich nicht in ausgeboomte - ausgebomte Werte oder doch lieber in Fonds investieren möchte.

Abschließend noch was zu Aktienfonds: Sicher eine sehr gute und im Verhältnis auch relativ sichere und lukrative Sache. Faustregel um so geringer das Risiko um so geringer die Rendite.

Bitte beachten:

Mehrere Fonds verschiedener Anbieter und Branchen vergleichen.
Einstiegszeitpunkt: nie während einer Haussephase
Aufschlag: (meist zwischen 4 u 5% runterhandeln - Provision des Verkäufers ist im Aufschlag enthalten) kann mir vorstellen er geht lieber 1% runter als er verkauft gar nichts (er wird am Erfolg gemessen)
Branche auswählen: Performance vergleichen
Märkte beobachten
Wenn Spekufrist abgelaufen auch mal daran denken Gewinne zu realisieren z.B ein Fonds hat von Okt. bis März incl. der Kosten für Aufschlag und Verwaltung 100% Gewinn gemacht, die Hälfte der Anteile verkaufen und wenn sich die Wirtschaft weiterhin gut entwickelt, - während der fast alljährlichen Baisse im Herbst mit dem entnommenen Gewinn wieder einsteigen.
Während des Sommerlochs schreit der Bulle nach Futter (Herbstrally) doch diese gibts nur etwa alle 10 Jahre einmal. Das habe ich in n-tv gehört!!!

Hätte ich das alles vorher gewußt, dann wäre ich jetzt in verschiedene Fonds wie z.B. Biotech-, Logistik-, Neue Märkte, Asien, Nordamerika, Südamerika, Europa investiert, und ich könnte ruhiger schlafen. Die Gier des Anfängers Leute glaubt es mir führt mit fast 100% Sicherheit zum Verlust, ich weis wovon ich rede oder warum meint ihr das ich so viel Zeit investiere mich zu bilden?; auch Emotionen, überstürztes Handeln, Naivität sind sehr schlechte Berater. Vielmehr sind Erfahrung, Wissen, ständige Information, Überlegtheit und Besonnenheit gefragt - von einer Gewinnmitnahme ist jedenfalls noch keiner arm geworden - von der Gier nach immer weitersteigenden Kursen schon viele. Statistiken sagen nur ca. 20% der Börsianer sind auf Dauer erfolgreich, habe ich übrigens auch auf n-tv gehört und dass glaube ich entgegen meinen sonstigen Prinzipien ohne Unterschrift!!!!
Ich will Profi werden - bis jetzt bin ich trotz ein bischen Grundwissen noch immer allenfalls ein Amateur.

Beispiele sollten auch als solche verstanden werden; sie stellen keine Aufforderung zum Handeln dar.

Für konstruktive Fragen, was das Thema Börse anbelangt und ich beantworten kann, habe ich immer ein offenes Ohr.

Gruß Glemei

[Glemei]

@alle

War eben in einem interessanten Thread zum Thema NASDAQ Bullenfalle?
lohnt sich echt da reinzuschauen Thread: Kein Titel für Thread 2073939


Gruß Glemei

[Glemei]

Es funktioniert nicht zweiter Versuch Thread: Kein Titel für Thread 2073939

[Glemei]

@alle

kann mir einer sagen was ich bei der Threadverlinkung falsch mache?

Der Thread steht im Forum Neuer Markt unter Nasdaq-Bullenfalle. Der Autor ist Zouzi1.

Glemei

[Frodo_Beutlin]

Hallo Glemei!

Das ist definitiv nicht die Threadnummer. Diese erhältst Du, wenn Du irgendwo im Thread auf die rechte Maustaste klickst und dann auf Eigenschaften unter Url.

Ich probiers mal Thread: Nasdaq-Bullenfalle!.

Gruß Frodo

[Glemei]

Hallo Frodo

Vielen Dank auch. Die einfachsten Sachen sind oft die schwersten; will heissen zum Profi ist ein langer Weg.


Gruß Glemei

[Biancascheld]

Hallöchen,

@Glemei: du bist ja richtig aktiv geworden , es freut mich das sich dein Bild über diesen Thread geändert hat. Sehr gute Beiträge von dir, danke (ich denke mal von allen hier). Ich hoffe das wir noch öfters was von dir hier hören werden.

Wie lange bist du eigentlich schon an der Börse?

Gruß Bianca

[Nico`l]

Hallo Bianca,
vielleicht solltest Du auch mal unter www.die-boersenseiten.de schauen, da ist alles sehr übersichtlich und bei Fragen wird Dir auch geholfen.

Gruß Nicol

[Glemei]

Hallo Bianca

erstmal danke für die Blumen.

Du musst da was missverstanden haben, ich habe nie behauptet das der Thread nicht in Ordnung ist, ich habe nur die Art wie er zustande gekommen ist mokiert.

Ich habe geschrieben von Pushversuchen im Board nicht im Thread!!

Man hätte ja auch eine Überschrift finden können die anders lautet.
z.B. Anfänger(in) braucht Hilfe, wer hilft gerne? Die Wirkung wäre aus meiner Sicht die gleiche gewesen, denn der Name Biancascheld, bleibt ja im Zusammenhang sichtbar. Du schreibst ich solle es auch mal von einer anderen Seite aus betrachten. Hand auf´s Herz war Deine Motivation diesen Thread ins Leben zu rufen, allen Einsteigern zu helfen, oder schon eher selbstbezogen???

Wie auch immer es ändert nichts daran, das der Thread gut ist.

Ich habe viele Thread´s gelesen, bevor ich mir eine eigene Meinung bilden konnte. Die EIGENE MEINUNG ist der beste Berater.

Ich kaufe mir nur noch Aktien die ich selbst gründlich unter die Lupe genommen habe. Eingestiegen bin ich im März00. Meine ersten Versuche waren im DAX30. Jetzt investiere ich nur noch in den Nemax. Was ich unter keinen Umständen einem Neueinsteiger raten würde.
Es gibt gute und schlechte Beiträge im Board, um zu Erkennen welche das sind, braucht man Zeit um zu lesen. Man kann nie zu viel lesen, und man muss auch die schlechten lesen um sie zu erkennen. Ein kleiner Tipp Thread: Einzelne Grundsätze, Strategien, Systeme und Einzelschicksale hat mir sehr gut gefallen!

Wäre echt Toll wenn mehrere Leute Verlinkungen zu guten Thread´s hier reinstellen würden. Das würde eine Menge Arbeit ersparen.

Grüße Glemei

[Teotihucan]

test

[Glemei]

@alle Neulinge

Hab mir schon länger Gedanken darüber gemacht!
Wer verkauft denn bei besonders marktengen Aktien und absoluten Tiefskursen eine größere Anzahl.
z.B.

BID 2400 St.
ASK 2400 St.

Die Lösung heißt: Designated Sponsor www.xetra.de

Grüße Glemei

[Glemei]

Hallo Bianca

upppsss was hab ich denn da am 16.10.00 15:23:57 geschrieben, muss wohl am Gras liegen.

Ich meinte natürlich das mit den 24 Jahren und nicht ( Bin neu hier, brauche Hilfe ) ist ja eigentlich auch scheißegal Hauptsache es werden durch fachliche Hilfe weniger Aktionäre von den Banken und Investmentgesellschaften verarscht bzw. abgezockt.

Grüße Glemei

[Glemei]

www.xetra.de hatte wohl den / vergessen.

[Glemei]

Ob ich das noch mal lerne? http://www.xetra.de/INTERNET/XETRA/index.htm unter der Handel zu finden.

wenigstens klappt das mit den smilies


Glemei

[aria.ne]

Hallo

kann mir jemand eine Seite sagen, wo ich die Börsenfeiertage ausdrucken kann.

Wäre nett

Gruß

ariane

[hologos]

@ ariane
für Deutschland gibt es auf der Seite www.exchange.de einen Börsenkalender. Den findest Du unter Handel, dann unter Handelsinformationen. gilt allerdings nur für die Deutsche Börse. Denke aber in anderen Ländern gibt es vergleichbare Tools.

Gruss,
hologos

[aria.ne]

@hologos

Danke


Gruß

ariane

[aria.ne]

@hologos

Danke


Gruß

ariane

[Zimmerer]

Under = unterbieten
Outperform = überbieten , und zwar den Gesamtmarkt bzw. den entsprechen Index.
ask/bid, g/b= Kurse die man zZt bei unlimitiertem Verkauf erhält (Xetra), sofern Stückzahl passt bzw. die man bei einem unlimitiertem Kauf bezahlen muß.

Lachende Gesichter: extra thread unter Einsteigerforum!

[Eytsch]

Hi,

ist ein sehr lesenswerter Thread. Macht weiter so!!

Eytsch

[Glemei]

@alle

einige User haben schon öfter nach einer Seite gefragt, auf der es Realtime-Nachrichten, Ad hoc´s gibt.

Hab heute einen Beitrag gelesen, in dem eine Adresse stand.

www.stoploss.de

Tai Pan Realtime News kostet z.B. für NM 29€/Monat


Gruß

Glemei

[klingende_muenze]

Diese geladene Packung Börsenwissen ist für den
w:o-Schlaf zu schade; deshalb: UP !

[klingende_muenze]

Ist profundes Börsenwissen nicht gefragt ?

[Susuka]

und hier kann man sein Wissen prüfen: mit einem Quiz und noch mit etwas Glück, gewinnt man auch was.
www.digital-investor.de
popup Fenter erscheint und weist drauf hin.
Grüße