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    Klöckner Chance wg WCM-Übernahmeangebot - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 22.08.00 17:49:31 von
    neuester Beitrag 08.09.00 13:50:56 von
    Beiträge: 29
    ID: 220.884
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      schrieb am 22.08.00 17:49:31
      Beitrag Nr. 1 ()
      Irgendwelche News/Infos/Vermutungen zum WCM-Übernahmeangebot für Klöckner?

      Klöckner hat sehr gute Ergebnisse gebracht und die Geschäftsperspektiven sind bei anziehender Konjunktur äußerst positiv. Zudem scheint das Klöckner-Management sich -wenn schon, dann aber- teuer verkaufen zu wollen.

      WCM wird also eine strategische Prämie auf den enterprise value von Klöckner drauflegen müssen.
      Bei den üblichen M & A Preisen werden da wohl 40 - 50% Aufschlag fällig sein. Somit könnte das Aktien-Umtauschverhältnis bei 1:1 liegen. Bei diesem rechnerischen Kurssteigerungspotential wäre ein Investment in Klöckner auf dem jetzigen Niveau doch interessant.

      Es fällt auf, daß die Klöckner-Aktie im Bereich um 20,50 eine starke Unterstützungslinie hat. Da kauft jemand z.Z. alles, was auf den Markt kommt. Vielleicht hat derjenige auch schon seine Rechenaufgaben gemacht?!


      Wie seht Ihr das? Comments are welcome.
      Avatar
      schrieb am 22.08.00 18:51:14
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo !
      Hatte die gleichen Gedanken im Juli und habe Klöckner bei 18,30 gekauft. Weiteres gibt es in den WCM-threads.

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 08:30:00
      Beitrag Nr. 3 ()
      Stimmt, im Herbst wollte WCM doch das Übernahmeangebot konkret machen. Da bin ich aber mal gespannt, wie das aussieht.

      ZUmal beim momentanen Kursverlauf von WCM im Vergleich zu Klöckner zusätzlich zu dem üblichen Aufschlag auch noch eine Risikoprämie für die Klöckner-Aktionäre angebracht wäre.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 11:47:04
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hi everyone!

      Analyst der BHF Bank hat Klöckner soeben im Interview bei NTV zum Kauf empfohlen.

      C., was ist dein Kursziel?

      Gruß
      Praetorius
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 16:44:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo praetorius,
      Mit Kurszielen liege ich leider oft falsch (hoffte z.B, daß WCM, nachdem sie auf über 30€ stiegen, bis in die Zone von 33-35€ laufen - leider liegen WCM jetzt wieder bei 28,50€ !!( von der Charttechnik hätte es eigentlich klappen müssen).
      Bei Klöckner gibt es z.T. viele gute Nachrichten (Gewinn, Dividendenverdoppelung, usw.),Klöckner ist, soweit zu hören ist, auch nicht begeistert von einer Übernahme durch WCM und - es geistet eine andere Bietergruppe außer WCM in den Nachrichten herum. Dies sollte Klöckner eigentlich teuer machten - ich hoffe auf Kurse von 23-25 €, sollte es mehr werden - schön ! Das Übernahmeangebot von WCM ist meiner persönlichen Meinung nach bei einem Tauschverhältnis von 6 Klöckner: 5 WCM anzusiedeln, wenn man einen Kurs von 30€ für WCM und 25€ für Klöckner annimmt. Die wäre ein Aufschlag von ca. 25-30% auf den durchschnittlichen Kurs von Klöckner in den letzten Monaten.

      Aber wie gesagt, dies ist meine persönliche Meinung - und ich bin in der letzten Zet etwas vorsichtiger mit allzu positiven Prognosen geworden.

      Gruß

      C.

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      Avatar
      schrieb am 23.08.00 16:44:57
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo praetorius,
      Mit Kurszielen liege ich leider oft falsch (hoffte z.B, daß WCM, nachdem sie auf über 30€ stiegen, bis in die Zone von 33-35€ laufen - leider liegen WCM jetzt wieder bei 28,50€ !!( von der Charttechnik hätte es eigentlich klappen müssen).
      Bei Klöckner gibt es z.T. viele gute Nachrichten (Gewinn, Dividendenverdoppelung, usw.),Klöckner ist, soweit zu hören ist, auch nicht begeistert von einer Übernahme durch WCM und - es geistet eine andere Bietergruppe außer WCM in den Nachrichten herum. Dies sollte Klöckner eigentlich teuer machten - ich hoffe auf Kurse von 23-25 €, sollte es mehr werden - schön ! Das Übernahmeangebot von WCM ist meiner persönlichen Meinung nach bei einem Tauschverhältnis von 6 Klöckner: 5 WCM anzusiedeln, wenn man einen Kurs von 30€ für WCM und 25€ für Klöckner annimmt. Die wäre ein Aufschlag von ca. 25-30% auf den durchschnittlichen Kurs von Klöckner in den letzten Monaten.

      Aber wie gesagt, dies ist meine persönliche Meinung - und ich bin in der letzten Zet etwas vorsichtiger mit allzu positiven Prognosen geworden.

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 16:45:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo praetorius,
      Mit Kurszielen liege ich leider oft falsch (hoffte z.B, daß WCM, nachdem sie auf über 30€ stiegen, bis in die Zone von 33-35€ laufen - leider liegen WCM jetzt wieder bei 28,50€ !!( von der Charttechnik hätte es eigentlich klappen müssen).
      Bei Klöckner gibt es z.T. viele gute Nachrichten (Gewinn, Dividendenverdoppelung, usw.),Klöckner ist, soweit zu hören ist, auch nicht begeistert von einer Übernahme durch WCM und - es geistet eine andere Bietergruppe außer WCM in den Nachrichten herum. Dies sollte Klöckner eigentlich teuer machten - ich hoffe auf Kurse von 23-25 €, sollte es mehr werden - schön ! Das Übernahmeangebot von WCM ist meiner persönlichen Meinung nach bei einem Tauschverhältnis von 6 Klöckner: 5 WCM anzusiedeln, wenn man einen Kurs von 30€ für WCM und 25€ für Klöckner annimmt. Die wäre ein Aufschlag von ca. 25-30% auf den durchschnittlichen Kurs von Klöckner in den letzten Monaten.

      Aber wie gesagt, dies ist meine persönliche Meinung - und ich bin in der letzten Zet etwas vorsichtiger mit allzu positiven Prognosen geworden.

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 17:14:39
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo praetorius,
      Mit Kurszielen liege ich leider oft falsch (hoffte z.B, daß WCM, nachdem sie auf über 30€ stiegen, bis in die Zone von 33-35€ laufen - leider liegen WCM jetzt wieder bei 28,50€ !!( von der Charttechnik hätte es eigentlich klappen müssen).
      Bei Klöckner gibt es z.T. viele gute Nachrichten (Gewinn, Dividendenverdoppelung, usw.),Klöckner ist, soweit zu hören ist, auch nicht begeistert von einer Übernahme durch WCM und - es geistet eine andere Bietergruppe außer WCM in den Nachrichten herum. Dies sollte Klöckner eigentlich teuer machten - ich hoffe auf Kurse von 23-25 €, sollte es mehr werden - schön ! Das Übernahmeangebot von WCM ist meiner persönlichen Meinung nach bei einem Tauschverhältnis von 6 Klöckner: 5 WCM anzusiedeln, wenn man einen Kurs von 30€ für WCM und 25€ für Klöckner annimmt. Die wäre ein Aufschlag von ca. 25-30% auf den durchschnittlichen Kurs von Klöckner in den letzten Monaten.

      Aber wie gesagt, dies ist meine persönliche Meinung - und ich bin in der letzten Zet etwas vorsichtiger mit allzu positiven Prognosen geworden.

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 23.08.00 17:42:53
      Beitrag Nr. 9 ()
      Sorry - Scheinbar war bei wo der server down - habe mehrmals versucht den Beitrag abzuschicken

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 07:48:22
      Beitrag Nr. 10 ()
      @cornelius:
      Also in Anbetracht des Kursverlaufes von WCM in letzter Zeit wäre aber deutlich mehr als 25% Aufschlag auf den Kurs von Klöckner beim Umtausch notwendig, um mich zum Tauschen zu verlassen.
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 10:04:47
      Beitrag Nr. 11 ()
      Der Klöckner-Vorstand wehrt sich und macht die Übernahme somit teuerer für WCM. Gut für Klöckner-Aktionäre, denn es steigert den shareholder value und somit den zu erwartenden Übernahmepreis.

      Durch die von Analysten unerwartete Verdopplung der Dividende steigt in (für den festzulegenden Übernahmepreis anzuwendenen) Unternehmensbewertungsmodellen der Firmenwert/Enterprise Value.
      Auch wird der Klöckner-Vorstand weiterhin auf eine zusätzliche Barkomponente beim Aktientauschangebot bestehen. Die Barkomponente wäre aber für WCM aus steuerlichen Gründen unattraktiv, so daß sie ein entsprechendes höheres Angebot hinsichtlich des Aktientauschverhältnisses machen werden, um keine Barkomponente zu zahlen.

      In Anbetracht der z.Z. erfolgreichen Unternehmensentwicklung und positiven Geschäftsperspektiven für Klöckner kann WCM auch kein zu knauseriges Angebot machen, da die Aktionäre die Übernahme auf Empfehlung des Klöckner-Managements sonst ablehnen werden.
      Da WCM zudem auch Klöckner-Großaktionär ist und die Übernahme schon angekündigt hat, können sie keinen Rückzieher machen und werden in den sauren Apfel eines hohen Übernahmepreises beißen müssen.

      Daher ist mein Szenario für das Umtauschverhältnis 1:1, woraus sich ein entsprechendes Kursziel in Höhe des WCM-Aktienpreises von ca. 28 -29€ ableiten würde.

      C., ein zweiter Bieter/Bietergruppe ist mir nicht bekannt, wer könnte das sein?

      Gruß

      Praetorius
      Avatar
      schrieb am 24.08.00 20:26:06
      Beitrag Nr. 12 ()
      DIe in Aussicht gestellte Übernahme sollte im Herbst von Statten gehen.....

      Ich Frage mich warum sich nicht langsam die Grüchte verdichten, denn wenn im Herbst der Umtausch erfolgen soll wäre es langsam an der Zeit.......
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 07:55:15
      Beitrag Nr. 13 ()
      Das hat der Klöcker-Vorstand dieser Tage noch einmal betont: eine Barkomponente solle her und das Umtauschverhältnis muß die aktuelle (sehr gute) Entwicklung von Klöckner wiederspiegeln.

      Die 28-30 Euro erscheinen mir da angemessen zu sein.
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 14:34:00
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo,
      habe Klöckner bereits am 15.05.00 in einem anderen Thread in Frage gestellt und seit dem regelmäßig
      eingekauft. Unter 20 € war Klöckner immer ein Schnäppchen. Erwarte Angebot von ca. 30 € von WCM.
      Großaktionär Oetker will um die 40 € für sein Paket. Die Wahrheit leigt vielleicht in der Mitte.
      Sollte es mit dem Angebot nicht klappen hat man im noch eine gesunde Firma im Depot. Sie werden
      auch in Zukunft genug Geld einfahren.
      Avatar
      schrieb am 25.08.00 21:59:18
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo!
      Zur Recherche z.B. zu Klöckner bieten sich als allgemein zugängliche Quellen wie das Handelsblatt und FinancalTimes an. Hier eine Auswahl:

      ftd.de, Mi, 19.7.2000, 13:02
      Klöckner-Werke: WCM-Übernahmeangebot ohne Barabfindung

      Die Beteiligungsgesellschaft WCM will den Aktionären des Maschinenbauers Klöckner bei ihrer Hauptversammlung am Donnerstag ein Umtauschangebot vorlegen. Eine Barabfindung will WCM nicht zahlen.

      "Ich gehe davon aus, dass es keine Barabfindung geben wird", sagte das Vorstandsmitglied der WCM, Roland Flach, am Mittwoch in Frankfurt. Es sei vielmehr ein Tauschangebot in Aktien der WCM zu erwarten. Einzelheiten wollte Flach im Vorfeld der Hauptversammlung in Hamburg nicht nennen. Die Klöckner-Werke hatten zuletzt betont, dass ein Übernahmeangebot neben dem Tausch in Aktien auch eine "attraktive Barvariante" enthalten müsse.

      Flach wies einen Bericht des "Handelsblatts" zurück, nach dem WCM die Übernahme eines Acht-Prozent-Pakets an den Klöckner-Werken aus dem Besitz des Kaufmanns Roland Oetker plane. Nach dem Zeitungsbericht könnte WCM mit dem Aktienpaket von Oetker bei der nächsten Klöckner-Werke-Hauptversammlung bei einer Präsenz zwischen 55 und 60 Prozent der Aktionäre die Stimmenmehrheit stellen. WCM ist derzeit nach Angaben Flachs mit einem Anteil „knapp unter 25 Prozent“ an den Klöckner-Werken beteiligt.



      Klöckner soll nicht zerschlagen werden


      Der WCM-Vorstand unterstrich seine Absicht, die Klöckner-Werke noch in diesem Herbst zu übernehmen. Es sei jedoch keine Zerschlagung des Duisburger Unternehmens geplant. "Wir sind in erster Linie Finanzinvestoren", sagte Flach. WCM sei an der Übernahme interessiert, weil Klöckner derzeit ein sehr ertragreiches Unternehmen im Bereich der Abfüll- und Verpackungstechnik sei.


      Für das laufende Geschäftsjahr 1999/2000 haben die Klöckner-Werke zum fünften Mal in Folge eine Steigerung ihres Gewinns angekündigt. In den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres lag das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit mit 44 Mio. Euro (86 Mio DM) um fast 50 Prozent über dem vergleichbaren Vorjahreswert. Bereits im zurückliegenden Jahr hatte sich der Jahresüberschuss des Konzerns auf 117 Mio. Euro nach einer erfolgreichen Sanierung mehr als vervierfacht. Mit einem Verlust von 107 Mio. Euro war das Duisburger Unternehmen zuletzt im Geschäftsjahr 1994/95 tief in die roten Zahlen gerutscht.



      © dpa

      URL des Artikels: http://www.ftd.de/ub/in/FTDKBOTUUAC.html

      ftd.de, Di, 15.8.2000, 14:55
      Klöckner & Co.: Thyssen-Krupp zieht Angebot für Eon-Tochter zurück

      Der Stahlkonzern Thyssen-Krupp wird sich derzeit nicht um die Übernahme der Eon-Tochter Klöckner & Co. bewerben. Das hat der Konzern bestätigt. Branchenkenner hatten bereits Zweifel an der Ernsthaftigkeit des Gebotes geäußert.

      Wie Thyssen-Krupp am Dienstag mitteilte, wird der Konzern von einem "verbindlichen Kaufangebot" für das Duisburger Stahlhandelshaus Abstand nehmen. Das sei das Ergebnis der Wirtschaftlichkeitsprüfung. Nach Informationen der Financial Times Deutschland hatte Thyssen-Krupp in der ersten Angebotsrunde zwischen 700 und 750 Mio. DM für Klöckner & Co. geboten.

      Allerdings hatten Beobacher die Ernsthaftigkeit des Angebots in Frage gestellt, weil Thyssen-Krupp seine Stahltochter am 24. September an die Börse bringen will. Bis dahin darf der Konzern nach Börsenrecht keine Zukäufe tätigen.


      Damit gibt es nur noch einen Interessenten für die Eon-Tochter: den Luxemburger Stahlkonzern Arbed. Der hat vertraulichen Angaben zufolge nur 600 Mio. DM geboten, deutlich weniger als Thyssen-Krupp also und erheblich weniger als die 1 Mrd. DM, die Eon erzielen will.



      © 2000 Financial Times Deutschland

      URL des Artikels: http://www.ftd.de/ub/in/FTDFQNQJXBC.html


      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 26.08.00 04:49:03
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ok, bei einem Angebot um die 30 Euro könnten wir mal drüber reden, ob WCM meine Aktien bekäme... Kommt aber darauf an, wie sich deren Kurs bis dorthin entwickelt. Wenn WCM weiter so zur Schwäche neigt, dann ist die Frage, ob wir nicht besser unsere Klöckner behalten.
      Avatar
      schrieb am 30.08.00 12:34:50
      Beitrag Nr. 17 ()
      HSBC Trinkaus & Burkhardt empfiehlt Klöckner aktuell zum Kauf.

      Auf Basis des geschätzten 2001 PE-Ratios und dem entsprechenden EV/EBITDA errechnen die Analysten im Rahmen einer Discounted Cash Flow-Analyse einen Fair Value von 26 Euro.

      Auch die Analysten von HSBC bestätigen, daß WCM in seinem Übernahmeangebot eine signifikante strategische Prämie zum aktuellen Klöckner-Wert wird zahlen müssen.

      Gruß

      Praetorius
      Avatar
      schrieb am 30.08.00 21:45:16
      Beitrag Nr. 18 ()
      ´´Ist schon komisch, sobald der Kurs mal ein bißchen nach unten geht, scheint jemand zu kaufen und den Kurs wieder nach oben zu treiben. Sobald er dann aber auf über 21-22 gestiegen ist, genau das umgekehrte Spiel. Was ist denn da los?
      Avatar
      schrieb am 01.09.00 15:07:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi Paladin,

      habe mir zu diesem Phänomen auch ein paar Gedanken gemacht.

      1. Bei Kursrückgang sammelt jemand alles ein, was auf den Markt kommt.

      Das scheinen große Investoren oder institutionelle Anleger zu sein, die die Aussichten für die Klöckner-Aktie genauso positiv sehen wie wir.
      Mit zunehmenden Näherrücken der Bekanntgabe des Übernahmeangebotes durch WCM ist auch ein entsprechendes Ansteigen des Kurslevels festzustellen, an dem die Aktie bie Kursrückgang von dieser Institution oder Kreis von Investoren gekauft wird.
      Schau dir einen Chart von Klöckner über die letzten 3 Monate an. So kann man erkennen, daß bei Kursrückgängen in die 19€-Region alles auf den Markt kommende Material gekauft wurde, dann wurde bei jeder Kursschwäche um 20,50€ alles eingesammelt und seit ca. 10 Tagen findet schon bei jeden Kursrückgang in den Bereich von 21,40 - 21,50€ alles Material eine Adresse, die es aufnimmt.

      2. Verkaufsdruck, sobald der Klöckner-Kurs stark anzieht.

      Auch die Kursschwelle, ab der plötzlich Klöckner-Aktie in großen Mengen auf den Markt kommen und den Kursaufschwung aufhalten bzw. dämpfen, verschiebt sich mit näherkommender Konkretisierung des WCM-Übernahmeangebotes ebenso sukzessive in höhere Kursregionen (siehe Chart).
      Bloss wer verkauft in der momentanen Situation Klöckner?! Unternehmensentwicklung äußerst positiv, steigende Umsätze und Gewinne, Dividendenverdopplung, positive Geschäftsaussichten und entsprechend steigende Schätzungen von Analysten, Analysten-Kursszenarien von 26 - 30 €, Übernahme durch WCM wird wie alle anderen Übernahmen eine strategische Prämie auf Klöckner-Unternehmenswert erfordern. Wieso sollte man da verkaufen????

      Es gibt nur einen, der durch Aktienverkäufe mit der entsprechenden dämpfenden Wirkung auf den Klöckner-Kurs einen Nutzen erzielt und das ist WCM.
      Bei Kursanstiegen verkaufen die wahrscheinlich über befreundete Banken oder kontrollierte Unternehmen, vielleicht auch Deckadressen/Strohmänner. Denn WCM darf den Klöckner-Aktienkurs nicht zu stark ansteigen lassen, weil dann der aktuelle Klöckner-Börsenwert plus der zu zahlende Aufschlag/strategische Prämie insgesamt für WCM immer teuerer wird. Wenn WCM aber den Klöckner-Aktienkurs niedrig hält, fällt es ihnen leichter ein Übernahmeangebot im Bereich von 28 - 30 € zu präsentieren, welches die Aktionäre attraktiv finden und annehmen. Zudem käme WCM mit einem für sie günstigen Gesamtpreis (aktueller Klöckner-Börsenwert + Aufschlag) weg. Auffallend ist doch, wie die Aktie bei mehreren Anläufen auf bzw. über 22 € abgeschmettert wurde. Wenn man die Klöckner-Aktie im Bereich 21,50 - 22 € hält, käme man mit einem 30%igen Aufschlag ziemlich genau auf den Preis der einem Aktienumtausch WCM-Klöckner von 1:1 entsprechen würde. Berliner würden sagen:"Nachtigall, ick hör dir trapsen"!
      Nehmen wir doch nur mal an, die Klöckner-Aktie würde auf den von HSBC Trinkaus & Burkhardt berechneten Fair Value von 26 € steigen. Da würde doch jeder Investment Banker und Investor den WCM-Vorstand auslachen, wenn er mit einem Übernahmeangebot von 28 -30 € für die Aktie daherkäme und ihn fragen ob er die M & A Transaktionen und entsprechenden (Auf-)Preise der letzten Jahre z.B. Vodafone/Mannesmann nicht mitgekriegt hat. Bei diesem Kursszenario von 26 € müßte WCM mindestens 34€ bieten, wodurch es für sie wesentlich teuerer werden würde.
      Deshalb kann (nur) WCM ein Interesse daran haben, den Aktienkurs von Klöckner bis zur Bekanntgabe des Übernahmepreises so wenig wie möglich ansteigen zu lassen. Und als WCM-Großaktionär sowie aufgrund ihrer finanziellen Ressourcen hat WCM problemlos die Möglichkeit Klöckner-Aktienpakete in den Markt zu geben.

      Allerdings deutet die Entwicklung, daß anderer Adressen ab bestimmten Kursniveaus die Aktien vom Markt absorbieren und der entsprechende Anstieg dieser Kauf- als auch WCM-Verkauflevels im Chart auf einen weiterhin anhaltenden positiven Trend hin. Auch hört man, daß WCM im September das Umtauschangebot bekanntgeben will. Da wir uns zudem fundamental aus auch charttechnisch am Beginn einer ansteigenden Börsenmarktphase mit wieder anziehenden Kursen und Indices (bedeutsam für M & A - Vergleichsberechnungen) befinden, glaube ich nicht, daß WCM mit seinem Angebot mehr allzu lange warten wird.

      FAZIT: Auf dem jetzigen Kursniveau ist Klöckner eine ziemlich sichere (low risk) Anlage mit einem Kurspotential von kurzfristig 30 - 40 % (spätestens bei Bekanntgabe des konkreten WCM-Übernahmeangebotes). Kaufen und bis dahin liegenlassen!

      Gruss

      Praetorius
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:09:31
      Beitrag Nr. 20 ()
      Irgendwelche Neuigkeiten oder Gerüchte zum Termin WCM-Angebot; 2. Bietergruppe?

      Gruß
      Praetorius
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 14:44:10
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo, leider weiss ich auch nix Konkretes, nur dass das Angebot von WCM im September (also die naechsten
      Tage) kommen soll. Habe meine ersten Kloeckner schon im Dez 98 bei ca 9 Euro gekauft, waren auch schon
      ohne WCM einge gute Anlage. Ich denke auch dass WCM die Kurse manipuliert, als vor ein paar Wochen
      der Kurs Richtung 16 abschmierte und saemtliche SL geknackt wurden, habe ich immer so eine leises
      "Danke Schoen, Danke Schoen" ueber meinen Blumberg gehoert :). Habe letzte Woche noch mal bei
      21,50 nachgekauft fuer einen Kurzfristzock und werde die nicht unter 30 hergeben. ich hoffe, ihr auch...
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 14:44:13
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo, leider weiss ich auch nix Konkretes, nur dass das Angebot von WCM im September (also die naechsten
      Tage) kommen soll. Habe meine ersten Kloeckner schon im Dez 98 bei ca 9 Euro gekauft, waren auch schon
      ohne WCM einge gute Anlage. Ich denke auch dass WCM die Kurse manipuliert, als vor ein paar Wochen
      der Kurs Richtung 16 abschmierte und saemtliche SL geknackt wurden, habe ich immer so eine leises
      "Danke Schoen, Danke Schoen" ueber meinen Blumberg gehoert :). Habe letzte Woche noch mal bei
      21,50 nachgekauft fuer einen Kurzfristzock und werde die nicht unter 30 hergeben. ich hoffe, ihr auch...
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 14:54:20
      Beitrag Nr. 23 ()
      Es scheint loszugehen! Gerade tauchen im Xetra große Kaufordern auf. Da scheint jemand einmal wieder mehr zu wissen bzw.
      WCM deckt sich vor Bekanntgabe der Übernahme ein (mein Tip: 1:1).
      Im übrigen stimme ich mit der Theorie von Pratorius überein, das der Klöckner- Deal sich allemal lohnen sollte auf Sicht bis Ende Sept.
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 15:18:09
      Beitrag Nr. 24 ()
      Tatsaechlich!!!! Das ja echt der Hammer !! Ich glaube die haben unseren Thread gelesen und kaufen jetzt
      den Markt leer, bevor noch ein paar vom Board hier aufspringen. Kurs z.Zt in DDF: 22,95, +6,95%..auf
      in Richtung 30 !
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 11:26:42
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo,

      Hier die neue Nachricht aus der WIWO zum Tauschangebot:

      Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG (WKN: 780 100)
      will noch im Oktober den Klöckner-Werken (WKN: 678 000)
      ein Übernahmeangebot machen. Dies berichtet die Wirtschaftswoche in ihrer
      heutigen Ausgabe.
      WCM-Großaktionär Karl Ehlerding habe die Unterstützung von Vorstand
      und Banken. Das mögliche Übernahmeangebot könnte dabei in etwa
      so aussehen: 80 Prozent in WCM-Aktien und 20 Prozent
      Barabfindung.

      Ein kritischer Bericht ("Verhandlungen festgefahren") aus der FTD von heute folgt später.

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 12:24:38
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hier der Bericht aus der FTD:

      Klöckner-Werke - In den Übernahme-Verhandlungen zwischen der Finanzholding WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG und dem Maschinenbau-Unternehmen sind die Fronten verhärtet. Seite 6.Fronten bei Klöckner und WCM verhärten sichVon Kirsten Bialdiga, Düsseldorf

      In den Übernahmeverhandlungen zwischen der Finanzholding WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG und dem Maschinenbau-Unternehmen Klöckner-Werke haben sich die Fronten verhärtet. In den intensiven Gesprächen der vergangenen Tage sind sich die Vorstände der Unternehmen nicht näher gekommen. „Wir würden das Übernahmeangebot sehr gern im Einvernehmen mit dem Klöckner-Werke-Vorstand machen“, sagte WCM-Vorstand Roland Flach im Gespräch mit der FTD. Letztlich entscheide jedoch WCM und nicht Klöckner, wie das Angebot auszusehen habe. Ziel sei es, so schnell wie möglich ein Übernahmeangebot für Klöckner zu unterbreiten. „Ich kann nicht ausschließen, dass es noch einen Kompromiss zwischen den bekannten Standpunkten geben wird.“ Flach wollte sich nicht festlegen, ob WCM auch ohne die Zustimmung des Klöckner-Vorstandes eine Übernahme plant. Damit lässt sich der WCM-Vorstand eine Hintertür für ein feindliches Angebot offen.

      Die Frankfurter WCM ist auf den Kauf und Verkauf von Unternehmensbeteiligungen und ehemals gemeinnütziger Wohnungsgesellschaften spezialisiert. 1999 erwirtschaftete das Unternehmen mit nur 90 Mio. Euro Umsatz ein Geschäftsergebnis von 223 Mio. Euro . An der Börse wird WCM zurzeit mit 4,9 Mrd. Euro bewertet, fast fünfmal so hoch wie Klöckner. Der Maschinenbauer kam 1998/99 bei 4,2 Mrd. DM Umsatz auf ein Geschäftsergebnis von 183 Mio. DM.

      Das Übernahmeangebot für Klöckner hatte WCM bereits vor einem Dreivierteljahr angekündigt. Der Streit zwischen den Vorständen entzündet sich vor allem an der Frage einer Barabfindung – der WCM-Vorstand will die Übernahme des Duisburger Traditionsunternehmens ausschließlich mit eigenen Aktien bezahlen. Klöckner-Vorstandschef Heinz-Ludwig Schmitz stimmt der Übernahme dagegen nur zu, wenn die Klöckner-Aktionäre eine Abfindung in bar erhalten. Schmitz’ Argument: Der Geschäftsgegenstand der Finanzholding WCM unterscheide sich so deutlich von dem des Maschinenbauers, dass ein bloßer Aktientausch den Klöckner-Aktionären nicht zuzumuten sei. Flach hält dem entgegen, dass die Aktionäre bereits seit Ankündigung der Übernahme die Möglichkeit zum Verkauf der Aktien hätten nutzen können.

      Ein weiterer Streitpunkt ist das industrielle Konzept. Denn unklar ist aus Sicht von Klöckner, welche Pläne WCM mit dem Unternehmen nach einer Übernahme hätte. Konkret äußert sich Flach noch nicht dazu: „Wir würden das Angebot nicht machen, wenn wir nicht wüssten, was wir mit Klöckner vorhaben. Natürlich planen wir eine industrielle Weiterentwicklung.“

      Zurzeit ist WCM an Klöckner bereits mit knapp 25 Prozent beteiligt. Daneben halten die Frankfurter unter anderem Anteile an der Immobiliengesellschaft IVG, an den Maternus-Kliniken und der HBAG Real Estate AG. Nicht immer ist das Engagement von Dauer – nur für kurze Zeit besaß WCM zum Beispiel große Anteile am Handelskonzern Spar. Im Nachhinein wurden Vorwürfe laut, WCM habe den Vorstand dazu gedrängt, viel Geld in die Aktienpflege zu stecken statt in die Sanierung.

      Klöckner ist, so vermuten Analysten, vor allem aus zwei Gründen für WCM interessant: Einmal wegen eines Verlustvortrages von deutlich über 2 Mrd. DM, den der ehemalige Stahlkonzern noch aus seinen Krisenjahren Anfang der 90er vor sich her schiebt. Dies könnte WCM steuerlich nutzen. Zum anderen würde sich der Streubesitz durch den Aktientausch erhöhen. Damit käme WCM dem Ziel einer Aufnahme in den Dax näher. Zurzeit beträgt der Anteil der frei handelbaren Aktien 35 Prozent, der Rest liegt bei der Familie Ehlerding. Großaktionär Karl Ehlerding ist zugleich auch einer der Investoren der Cobra Beteiligungsgesellschaft, die an der Commerzbank beteiligt ist.

      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 12:47:32
      Beitrag Nr. 27 ()
      Eines scheint klar: Ob freundliche oder feindliche Übernahme, WCM braucht Klöckner
      als strategisches Investment. Und das Interview in der WiWo (S. 108) spricht eine klare Sprache, in dem
      seitens Ehlerdings erstmals eine Barkomponente erwähnt wurde. Was mich bloß ärgert ist,
      daß dort der Oktober als Termin genannt wird (ursprünglich Mai, dann September).

      Als Klöckner- Aktionär kann man dem Treiben mit ruhigem Gewissen zuschauen.
      Und über die Qualität der FTD kann man streiten.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 17:36:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo mambonr3,

      Die FTD scheint nicht so schlecht zu sein, wie Du denkst, zumindest bestätigt die nachfolgende Meldung den Artikel.Aber egal - dem Kurs tut der Streit gut.



      Klöckner: Neues WCM-Angebot inakzeptabel
      Die Klöckner-Werke (WKN: 678 000) sind mit der neuen
      Übernahmeofferte der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG (WKN: 780
      100) nicht zufrieden. Das Angebot von WCM-Großaktionär Karl Ehlerding,
      den Klöckner-Aktionären 80 Prozent in WCM-Aktien und 20 Prozent
      in Bar auszuzahlen, entspreche nicht den Vorstellungen des Klöckner-Vorstandes.


      Gruß

      C.
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 13:50:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      So langsam wird`s ja spannend.
      Ich habe übrigens auch nix gegen einen reinen Aktientausch. Wichtig ist ja letztlich die Höhe des Umtauschverhältnisses.


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      Klöckner Chance wg WCM-Übernahmeangebot