Da hält jemand sehr viel von PA Power - 500 Beiträge pro Seite

[Charlieee]

Um 17:32 haben in Frankfurt auf einen Schlag 14.278 Stücke zu 21,20 EURO den Besitzer gewechselt (immerhin ca. 600.000 DM!!!). Gesamter Tagesumsatz bisher ca. 25.000 Stück. Der Käufer hat sich anscheinend gut über PA Power informiert und weiß genau was noch möglich ist.
Schaun mer mal, was sonst noch passiert.

[fundamental_a]

das ist ja interessant,
also nicht nur ich finde den Einzelumsatz um 17.32 Uhr in Frankfurt
bemerkenswert.
Auch das die Umsatzgrösse klar über Frankfurt abgewickelt wird, lässt auf jedenfall Raum für Spekulationen.
Muss nicht sein, kann aber.
fundamental_a .-)

P.S. Möchte mich an dieser Stelle nochmal an alle bedanken, für die sachlische Berichterstattung über PA Power, die mich vor ca. 10
Wochen zu deren Aktionär machte.
Habe noch kein Stück verkauft!

[Charlieee]

@fundamental

Nach dem schnellen Anstieg ist es natürlich verlockend Gewinne zu realisieren. Meiner Meinung nach ist es dafür aber noch viel zu früh. Mit etwas Geduld kann man hier noch viel weiter kommen.

[ForFree]

Ich denke auch, dass PA bis Anfang 2001 noch Luft bis ca. 50€ hat. Und das kann nach den Messen vielleicht schneller erreicht sein als wir denken. Lassen wir uns überraschen.

[hamilton]

Obwohl ich bereits seit 13 E in PA investiert bin, habe ich in den vergangenen beiden Tagen ein Vielfaches des ursprünglichen Betrages in PA Power angelegt. Denn die Aktie hat jetzt nachhaltig den Durchbruch (all time high) geschafft.

PA Power ist ein Investment mit ausgesprochen großartigen Chancen, bei dem man trotzdem ruhig schlafen kann und nicht täglich auf die Kurse schauen muß.

Hamilton

[Charlieee]

Übrigens hat der Käufer auf einem Schlag über 1% am Unternehmen erworben. Respekt!

[Investment]

Die Börse kann schön sein.

Wenn das so weitergeht muss PA Power für die nächste Hauptversammlung wohl den großen Saal anmieten.
Und mit dem kleinen Buffet und den schwäbischen Maultaschen werden wir nächstes Jahr wohl nicht mehr
hinkommen!!

Gruss
Investment

PS: Mal ein Kommentar zur Auflockerung

[bluehat]

bin 25 wollte ich ein paar Stueck verkaufen, musste aber zum Sprachunterricht und hatte nicht einmal Zeit, eine Order zu erteilen. Als ich nach Hause kam, waren wir wieder bei 21.50.

Auf diesem Niveau werde ich nachkaufen.

gruss,
blue

[Rainolaus]

Und das ist auch sicher eine richtige Entscheidung. Grüße an alle.

[Mandrella]

Ich denke, dass der große PA-Hype erst im nächsten Jahr kommt, wenn der Segmentwechsel ansteht und adhoc-Meldungen mit richtig dicken Gewinnen und den Prognosen für 2002 erscheinen - vorausgesetzt, das Geschäft bei PA entwickelt sich weiterhin so erfreulich. Dann sollten auch die ersten Schnarchnasen (sprich: professionelle Analysten) auf PA aufmerksam werden.

Im dritten Quartal 2000 wird der Gewinn nach den bisherigen Prognosen unter dem Wert des 2. Quartals liegen, was den Kurs sicher nicht gerade beflügeln wird. Ein Nachkauf zum jetzigen Zeitpunkt auf dem jetzigen Kursniveau ist gewagt. Zumindest ich für meinen Teil werde den durchschnittlichen Einstandskurs von 13,86€ nicht weiter verteuern, allerdings steckt nach dem jüngsten Kursanstieg auch schon ein unanständig hoher Anteil meines Depots in PA...

[hamilton]

Hallo Mandrella,

schön, daß Du die aktuelle Entwicklung kommentierst. Ich habe die Lage allerdings anders eingeschätzt und über 20 nachgekauft, weil ich es für sehr positiv halte, daß bei hohen Umsätzen das ATH geknackt wurde.

Da aber offensichtlich Du der erfolgreichere Anleger von uns beiden bist, würde ich gerne von Dir wissen, warum im 3. Quartal schlechte zahlen zu erwarten sind. Es ist doch so, daß PA für 2000 jetzt Vorsteuer über 500TDM Gewinn prognostiziert. Da das erste Halbjahr insgesamt noch weit über 1 Mio. Verlust eingebracht hat, müßte doch eigentlich im 3. Quartal (und auch im vierten) ein noch erheblich höherer Vorsteuergewinn als der vom 2. Quartal in Höhe von etwas über 200TDM erwirtschaftet werden? Oder sind die Prognosen inoffiziell revidiert oder abweichend von den mir bekannten Zahlen?

Noch eine weitere Frage: Kann es nicht sein, daß auf den jetzt anstehenden Messen in Italien und den USA neue Aufträge gewonnen werden, die das Auftragsvolumen nochmals deutlich nach oben bringen?

Vielen Dank für die Antwort

Gruß Hamilton

[niklasg]

ich kann die besognis hinsichlich des gewinnes im 3. quartal auch nicht teilen.
genaugenommen ist die aussage von mandrella auch differenzierter zu beurteilen.
er meint wohl daß pa im 2. quartal auserordentliche umsätze aus lizenzbverkäufen erzielte.
dabei ist eine umsatzrendite von über 90% erreicht worden. lizenzverkäufe erzeugen nun mal kaum
aufwand in form von material oder personalkosten.
so wurde das von hilpert auf der Hv erklärt.

im 3. und 4. quartal werden es primär reguläre umsätze mit weit niedrigeren umsatzrenditen sein.

aber eigentlich sind die quartalsergebnisse auch egal zumal wir die prognose des gesamtjahres 2000
kennen. jedoch ist zu erwarten, daß pa die 2000er prognose nochmals übertrifft. wer möchte schon,
im januar verkünden daß er unter den prognosen geblieben ist. pa `s prognosen sind immer
vorsichtig.
die messen wrden natürlich neue aufträge bringen. pa hat bei der hv ja angekündigt daß über verträge bis zu
100 mio verhandelt wird. messen sind auch dazu da solche verträge zu schließen.

primär sind diese messen aber dazu da neue kontakte zu knüpfen. dann erst werden die pa-produkte bei den neuen
interessenten vorgestellt, getesten und in der folge verträge abgeschlossen. eine lange vorlaufzeit also.

[Mandrella]

Hallo hamilton,

Jeder sollte ensprechend seiner Strategie investieren. Meine Strategie ist reines Value Investing, d.h. ich kaufe Aktien, die ich für stark unterbewertet halte, möglichst billig ein. Daher war mein letzter PA-Nachkauf am 31.7. zu 13,30€. Für einen trendorientierten Anleger ist dagegen der Einstieg nach dem Durchbrechen einer Widerstandslinie sinnvoller. Unabhängig davon ist PA natürlich auch beim aktuellen Kurs noch erheblich unterbewertet. Solange sich fundamental nichts ändert, werde ich unter 50€ kein Stück hergeben.

Die Planzahlen für das zweite Halbjahr wurden nicht angehoben; der Plan wurde nur an das höhere Ergebnis im 2. Quartal angepasst.

Q1 ist: -987 TDM
Q2 ist: +233 TDM
Q3 Plan: +182 TDM
Q4 Plan: +1133 TDM
--------------------------------
Summe = neue Planzahlen für 2000: 561 TDM

Auf der HV meinte Herr Hilpert auf Nachfrage sinngemäß, dass die höheren Einnahmen im 2. Quartal auf einen höher als geplanten Gewinnanteil aus dem Lizenzbereich zurückzuführen sind, also dem - margenstarken - Verkauf von Software. Auf das 2. Halbjahr hat dieser Einmaleffekt keine Auswirkung. Natürlich ist es trotzdem möglich, dass die Planung im 3. Quartal übertroffen wird, aber die Chancen dafür stehen 50:50.


> Kann es nicht sein, daß auf den jetzt anstehenden Messen in Italien und den USA neue Aufträge
> gewonnen werden, die das Auftragsvolumen nochmals deutlich nach oben bringen?

Ja, natürlich. Das muss auch so sein, wenn PA die hohen Umsatzerwartungen für die nächsten Jahre erfüllen möchte. Aufträge sind bei PA ein langfristige Angelegenheit; die aus einem Auftrag erwirtschafteten Umsätze verteilen sich typischerweise auf mehrere Jahre (siehe Grafik auf Seite 10 im 98er Geschäftsbericht). Daher erwarte ich - und das ist eine perönliche Schätzung von mir -, dass der Auftragseingang eines Jahres in etwa die Umsatzerwartung des übernächsten Jahres abdeckt.

Für 2002 rechne ich mit einem Umsatz von 25-30 Mio. DM, während der Auftragseingang im 1. Halbjahr 2000 "nur" ca. 10 Mio. DM beträgt. Daher erwarte ich für das zweite Halbjahr neue Aufträge von 15-20 Mio. DM.

P.

[Mandrella]

niklasg, ich würde die Prognosen von PA nicht als vorsichtig sondern als außerordentlich exakt bezeichnen. Wenn man sich die Quartalsergebnisse der letzten zwei Jahre ansieht, dann lagen die Ergebnisse meist sehr nahe bei den Voraussagen, und zwar genau so oft darüber wie darunter. Q2/2000 war das bisher einzige Quartal, in dem die Prognosen so stark übertroffen wurden. Ausreißer nach unten gab es kurz nach dem Börsengang.

[Fundamentalist+]

Ich denke, die großen Umsätze in Frankfurt sprechen eindeutig für PA.
Ich hätte zwar, als ich wir ein Intradayhigh von ca. 25 Euro hatten, nicht gedacht, daß es am gleichen Tag wieder soweit runter geht, und daß der Kurs nicht die nächsten Tage weiter explodiert ist, aber scheinbar gibt es einfach mehr verunsicherte Anleger, die billig bei der Kapitalerhöhung rein sind, und jetzt Gewinn realisieren wollen. Den gleichen Fehler habe ich damals auch bei OAR gemacht, die ich für 50 Euro verschenkt habe, und den Fehler werde ich bei PA nicht wiederholen, auch wenn ich jetzt schon einen kriminellen Depotanteil von über 60 % PA habe.

Aber überlegt doch mal, bei solchen Umsätzen, die 10 mal größer sind als an den meisten Tagen vor den Empfehlungen, ist der Markt bald so leergefegt, daß die Anleger, die nicht glauben, daß PA eines Tages mindestens so wie Neuer Markt Aktien dieser Qualität bewertet werden, zwangsläufig bald alle raus sind.

Man sollte auch den fairen Wert der GBC-Studie nicht als maß aller Dinge betrachten. GBC ist, nachdem ich mir deren Homepage angesehen habe, ein ganz junges Research-Team, und sie haben bisher nur eine Studie gemacht, also nur die PA Analyse, die aber m.M sehr gut gelungen ist, denn ich bin auch der Meinung, die Studien sollten nicht puschen, sondern fundamental analysieren. Die Studie geht von einem absolut fairen Wert, also nach rationaler Bewertung von Kurszielen von 29,5 - 85,5 Euro langfristig aus (lezteres bei dem optimistischen Szenario).
Aber kuckt euch doch den Neuen Markt an. Die Bewertung vieler Unternehmen ist völlig irrational, aber trotzdem werden die Aktien der Unternehmen immer noch von berümten Analysten empfohlen. Es gibt übrigens auch eine gute OAR-Analyse vom November 99, deren Kursziele haushoch übertroffen wurden.
Wenn PA 2004 60 Mio DM Umsatz und 13,07 DM Gewinn/Aktie macht, würde dies bei einem moderaten KGV-Ziel von 30 ein Kursziel von 392,10 DM (ca. 200 Euro) ergeben. Da aber an der Börse bekanntlich die Zukunft gehandelt wird, und der Neue Markt sowieso sehr launisch ist, könnte so ein Kurs schon früher getestet werden.
Aber auch die geschätzten Zahlen sind ja keinesfalls sicher, denn wenn PA den derzeitigen Weltmarkanteil von 25% hält, und sich der Weltmark auf 391,20 Mio DM, wie in der unabhängigen ARC-Markanalyse entwickelt, würde dies ein PA-Umsatz von fast 100 Mio DM bedeuten.
Und wenn der Technologievorsprung von PA nicht schnell von anderen Mitbewerbern aufgeholt wird, sind außerdem noch höhere Marktanteile denkbar, an der Börse sind der Phantasie keine Grenzen gesezt!

[hamilton]

Hallo Mandrella,

Du hast natürlich Recht mit den Quartalsprognosen - ich hatte sie mir nicht so genau angesehen.

Schau Dir noch mal bitte Deinen Hirsch Servo Thread an, ich habe dazu auch noch eine Frage.

Gruß Hamilton

[FastComments]

Wenn die prognosen eintreten, die ziele erreicht werden (davon bin ich überzeugt), dann wird PA einen schönen chart hinlegen und alle werden sich freuen.

F.C.

[Mandrella]

@fundamentalist:

> Aber überlegt doch mal, bei solchen Umsätzen, die 10 mal größer sind als an den meisten
> Tagen vor den Empfehlungen, ist der Markt bald so leergefegt,

Es gibt immer genau so viele Verkäufer wie Käufer. Leerfegen kann man den Markt nur durch Aktienrückkäufe der AG. Ansonsten wechseln ganz einfach nur Aktien innerhalb des Freefloat ihren Besitzer, und es ist sinnlos, da etwas hineinzuinterpretieren. Wenn jemand 10.000 Aktien gekauft hat, dann hat jemand anderes 10.000 Aktien verkauft. Du kannst sagen: "Das ist gut, da hält jemand sehr viel von PA Power." Genauso gannst Du sagen: "Das ist schlecht, da hält jemand sehr wenig von PA Power".

[RCZ]

kann aber auch sein, daß ein Fond bestände aufbaut, weil die 10000 Stück die den Besitzer wechseln bei anziehenden Preisen stattfinden.
wenn jemand 10000 Stück schnell loswerden möchte, dann bringt er ja den Kurs unter Druck. Ein Fond könnte diesen Druck aus dem Markt nehmen, da er schnell bestände aufbauen möchte, bevor es ein anderer tut und im so die Preise kaputt macht.

[Fundamentalist+]

An Mandrella:
Natürlich verkauft immer einer die Aktien, die ein anderer kauft.
Aber jemand, der die Aktien jetzt kauft, kauft sie, weil er sicher ist, daß sie unterbewertet sind und steigen werden, und er wird sie deshalb nicht für diesen Kurs wieder verkaufen, wenn es keine negativen Korrekturen der Planzahlen gibt, was ich nicht erwarte.
Also werden immer weniger Aktionäre investiert sein, die bereit sind, die Aktie für den aktuellen Kurs zu verkaufen, sodaß eine weitere starke Nachfrage zwangsweise zu höheren Kursen führen muß!

[Mucky1]

Zum Ergebnis des 3.Quartals:

Das könnte eventuell etwas schwächer als das 2. Quartal ausfallen. Das hat aber überhaupt keine Bedeutung für die Firmenentwicklung. Man muß auch bedenken, daß wir Sonderkosten zu verkraften haben: 500.000,- DM für die Kapitalerhöhung und die Kosten für die HV. Bin mir aber nicht sicher ob die alle komplett in das 3. Quartal einfließen werden (man könnte sie auch auf die Quartale verteilen). Im geplanten Jahresergebnis sind die Kosten auf alle enthalten. Und nur das zählt für mich.

[Mandrella]

Tja, so ist das mit den Boards: Die Stimmung folgt immer dem Aktienkurs. Es macht wohl wenig Sinn, nach einem solchen Kurssprung etwas Vernünftiges zu schreiben, weil es niemand hören will. Ich fahre jetzt erst mal in Urlaub und bin gespannt, wo PA in drei Wochen steht. Ich tippe mal auf 18-20 Euro.

[Galahad]

18-20 wären klasse, dann kann man nochmal nachlegen.

[chameleons]

wie wär`s denn mit 15 oder sogar 13 ? da könnte man doch noch sehr viel besser "nachlegen". also wer schon
eine weile dabei ist und sich nicht entsprechend positioniert hat, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen. gelegen-
heit gab`s nun wahrlich genug. jetzt ist es zeit, daß es nach oben geht und zwar nachhaltig !

[Josche]

Hallo PAler,

wenn ich gerade unheimlich viel Zeit hätte würde ich gern den Zusammenhang zwischen der Anzahl Postings pro Tag
und der Kursentwicklung unseres Lieblings untersuchen. Ziemlich reziprok (oder wie sagen da nochmal die
Mathematiker) würde ich vermuten.
Z.B. heute: nur ein (jetzt zwei) Postings und der Kurs steigt ;-)

Nichts für ungut, es läuft ...............

[Boppes]

Altes Problem: Was teuer ist, ist gut; was billig ist, ist Mist.
Für 13 Euro wollte PA niemand haben; in ein paar Wochen oder Monaten wird man sich bei Kursen um die 50 Euro um die gleichen Aktien prügeln.
Wir werden es alle erleben.

[fireball11]

An den Fundamentalist+:

Ich halte die GPC Analyse auch für ziemlich konservativ ohne Pusherhintergrund. Schon allein deshalb weil sich ein relativ junges Research Team ja mit den ersten Analysen weiterempfehlen möchte, im Gegensatz zu den etablierten Analysten die ihre Marktmacht allzuoft dazu mißbrauchen ihre im Eigenbestand befindlichen Papiere immer weiter im Kurs hochzutreiben obwohl fundamental schon lange eigentlich der faire Wert überschritten wurde.

Kleiner Tip von mir: Schau Dir mal genau an mit welchem US Unternehmen PA immer wieder in Verbindung gebracht wird und welcher große Konzern genau diese Firma übernommen hat - da werden Dir einige Lichter aufgehen.

Gruß

[hamilton]

Mit welchem US-Unternehmen wird den PA immer in Verbingung gebracht? Mir ist der Name leider immer noch nicht bekannt! Und von wem wurde dieses Unternehmen übernommen?

Ich denke, daß Du für die meisten hier in Rätseln sprichst. Es wäre daher schön, wenn Du Deine Rätselaufgaben selbst beantworten würdest.

Gruß Hamilton

[fireball11]

Hallo Hamilton!

Vielleicht einfach mal beim größten dt. Stahlkocher und vorallem Automotivzulieferer in der Übernahmehistorie blättern.

[fireball11]

Cross Hüller Special Machine Systems
- Unparalleled Experience and Efficiency

Cross Hüller designs and manufactures transfer lines and special machining systems at its plants in Fraser, Port Huron and Warren, Michigan, and Windsor, Ontario, Canada. Cross Hüller serves the European market from Cross Hüller in Knowsley, England and the Cross Hüller business unit of Hüller Hille GmbH in Ludwigsburg.
Thyssen ist zu 100 % Teilhaber an Hüller Hille in Ludwigsburg und Ludwigsburg ist nur ein Katzensprung vom PA Powerstandort.

The main customers for these highly versatile systems are the international automotive industry and its suppliers.


Giddings&Lewis gehört zu 100% ThyssenKrupp.(Quelle: Geschäftsbericht pdf.file unter: http://www.thyssenkrupp.de/download/YearOne_D.pdf dann unter der Rubrik: Wesentliche Unternehmen und Beteiligungen unter dem Segment "Produktion Systems"



Webseite von Giddings.com:

"Cross Hüller’s range of products and services includes flexible, modular and special transfer machines, flexible manufacturing systems, completely tooled and programmed machining centers, as well as machine overhauls, complete rebuilding, and full rapid-response aftermarket replacement parts and service."

Cross Hüller provides service for the following brands: Colonial Broach, LaSalle, Buhr, Avey, Drillunit, Michigan Special Machines, Giddings & Lewisâ, Place, Cross & Trecker, Hüller Hille and TPS transfer machines.

Von der PA Webseite:
" Der strategische Auftragsbestand beläuft sich auf TDM (tausend deutsche Mark ) 40.182,0, einschließlich einer Mindestumsatzerwartung von TDM 20.200, die aus einem Vertrag von PA mit ihrem nordamerikanischen Partner resultiert. Hierfür wird ein Dollarkurs von 1,65 zugrundegelegt. ´"

Warum nennen Sie Ihren Autragsbestand strategisch?

" Der Auftragsbestand wird strategisch genannt, da er eine Mindestumsatzerwartung enthält. Diese berücksichtigt aus Vorsichtsgründen nur den erwarteten Umsatz aus den ersten 5 Jahren des über 10 Jahre laufenden Vertrages mit unserem nordamerikanischen Vertriebspartner. "

"Den Namen unseres Vertriebspartners dürfen wir nicht preisgeben, da dieser unsere Produkte unter seinem Namen vertreibt. Dies ist auch schriftlich im Kooperationsvertrag vereinbart."

[John Rossi]

Hallo Leute,
das ist ja abenteuerlich heute. Mittlerweile sind wir bei 24,70 angelangt.

Ich brauche mal einen Tipp für die nächsten Tage. Gesunde Korrektur oder geht es noch weiter hoch ? Langfristig bin ich sowieso überzeugt.
Nach der Kap.Erhöhung haben wir nun 90% Steigerung.

Danke vorab,
Rossi

[Charlieee]

Der Kursanstieg war schon heftig. Allerdings war (wie wir jetzt endlich alle wissen) PA zuvor deutlich unterbewertet. Jetzt sind wir immer noch nicht zu teuer. Außerdem stehen zwei große Messen vor der Tür, die gute Meldungen mit sich bringen könnten. Ich wüßte nicht, wer jetzt großartig verkaufen sollte.
Deswegen meine Einschätzung: Entweder wir laufen bis zur Bekanntgabe von Neuigkeiten seitwärts, oder wir testen bereits in den nächsten Tagen die 30 EURO.

[RCZ]

vermutlich wird die Aktie die nächsten Tage/Wochen zwischen 20-25 € hin und her bewegen, bis sich der Markt für eine Richtung (runter oder rauf) entscheidet.

[hamilton]

mit meinen bescheidenen charttechnischen kenntnissen wage ich die prognose, daß wir in den nächsten Tagen zügig in den Bereich 30 - 35 Euro vorstoßen werden und erst im Anschluß etwas konsolidieren.

[niklasg]

völlig egal wie sich der kurs in den nächsten tagen oder wochen bewegt.
entscheidend ist daß der langfristige trend eindeutig nach oben geht.
pa steht - wie suntrade und viele andere (siehe auf onvista die vielen analysen) feststellen:
pa steht vor einer neubewertung, kommt nun aus dem schattendasein heraus und wird im nächsten jahr
deutlich höher stehen als heute.
suntrade sagt 60 euro in zwölf monaten - was interessiert da wo pa in der nächsten woche steht.

für pa gilt kostolany`s weisheit - kaufen, schlaftablette nehmen und in einigen jahren nachschauen.
dann ist der kurs über 100 euro da gibt es keinen zweifel.
und dann ist es auch egal ob ich bei 22 oder 25 gekauft habe.
hauptsache ich habe gekauft. wer zögert kauft nie und ärgert sich nachher immer

[Galahad]

guten abend,

was soll die geheimniskrämerei mit "hüller hille" und den u.s. unternehmen ? hab ich da was verpennt ? danke !

[John Rossi]

Mir ist es nicht egal, wie sich der Kurs in den nächsten Tagen entwickelt. Von Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben.
Wir bekommen nämlich gerade ein recht großes Fenster / Gap, welches sicherlich auch bei PA geschlossen wird.

Bin mir ziehmlich sicher, dass wir nochmals Kurse um die 18-20 sehen werden.

Good night,

Rossi

[Share-Dealer]

Die Suche nach dem kurzfristigen Einstiegskurs gleicht einem Lotteriespiel. Es kann mit Sicherheit niemand sagen, wohin der Kurs morgen gehen wird. Dazu sind die kurzfristigen Schwankungen zu wenig nachvollziehbar. Ich hätte niemals erwartet, daß der Kurs noch einmal zurück auf die 13 EUR gehen würde, und ich hätte vor zwei Wochen auch nie gedacht, daß wir heute auf 24,80 EUR schließen würden. Wichtig ist, daß man sich über sein langfristiges Kursziel klar ist und sein Investment fortlaufend überprüft. Daher sind auch die Diskussionen gerade in Zeiten, in denen es kursmäßig nicht so läuft, für mich persönlich wichtiger, als bei steigenden Kursen in ein Freudengeschrei auszubrechen. Interessant ist, daß die neusten Empfehlungen, die nun nach und nach kopiert werden, auf den 2001er Zahlen basieren. PA wird offensichtlich wirklich allmählich bekannt. Was passieren wird, wenn die 2002er Planzahlen veröffentlicht werden, kann man sich leicht ausmalen. Wie sich der Kurs kurzfristig entwickelt, ist mir dabei vollkommen egal. Ob man da einen Euro mehr oder weniger bezahlt, ist in ein paar Jahren sowieso egal. Niklasg hat das sehr treffend beschrieben. Schon interessant, daß es hier eine Partei gibt, die davon ausgeht, daß der Kurs ähnlich wie bei OAR explodieren wird, während die andere Seite glaubt, ein Gap ausfindig gemacht zu haben.

[John Rossi]

Guten Morgen,
ich denke, es geht weniger um einen guten Einstiegskurs als um eine vernünftige Entwicklung des Papieres.
Wer von PA überzeugt ist und Kursziele von 60 etc. als realistisch betrachtet, kann sicher noch sehr gut einsteigen.
Wer PA schon länger im Depot hat und die Kapitalerhöhung mitgemacht hat, sieht schon jetzt satte Gewinne !
Ich möchte nur noch einmal darauf hinweisen, dass wir seit der Erhöhung schon 90% Steigerung haben. PA ist unterbewertet ?!
Ihr wisst selber, dass es etliche unterbewertete Aktien gibt, die sich auch nicht ein Stück bewegen.

We´ll see,

Rossi

[fundamental_a]

PA Power in Berlin 28,30 Euro.
In Stuttgart und Frankfurt 28 Euro.
Der Umsatz ist mit ca. 8000 Stück auch nicht gerade als schwach einzustufen.
Nicht das ich enttäuscht bin über den Kursanstieg.
Ich hatte PA Power als die Aktie für das nächste Jahr in meinem Depot.
Soll das denn heute all nur wegen der Empfehlung von Suntrade sein?
Wo soll der Kurs denn hingehen, wenn erst mal wieder positive Infos aus dem Unternehmen kommen? Oder sind die alle schon in dem Kurs drin?

Manchmal scheint man ratlos, aber ist doch froh über die Kursentwicklung.
Die Aktie kann es scheinbar keinem recht machen, wie?

Fundamental_a :-)

[fundamental_a]

PA Power in Berlin 28,30 Euro.
In Stuttgart und Frankfurt 28 Euro.
Der Umsatz ist mit ca. 8000 Stück auch nicht gerade als schwach einzustufen.
Nicht das ich enttäuscht bin über den Kursanstieg.
Ich hatte PA Power als die Aktie für das nächste Jahr in meinem Depot.
Soll das denn heute all nur wegen der Empfehlung von Suntrade sein?
Wo soll der Kurs denn hingehen, wenn erst mal wieder positive Infos aus dem Unternehmen kommen? Oder sind die alle schon in dem Kurs drin?

Manchmal scheint man ratlos, aber ist doch froh über die Kursentwicklung.
Die Aktie kann es scheinbar keinem recht machen, wie?

Fundamental_a :-)

[John Rossi]

Ich halte das nach wie vor nicht für gesund. Bin mal gespannt, wo wir heute schließen.

Mein Tipp ist 26,80€

[gourmet]

hallo john rossi,

ich sehe den anstieg für nicht kritisch an. die zocker haben sich bereits letzte woche eine blutige nase geholt und wir haben heute ohne wildes gepushe und ohne größere umsätze einen fulminanten anstieg. altaktionäre geben weder heute noch morgen aktien ab und die zocker sind (noch) nicht drin. was will man mehr.

viele grüße

gourmet

[John Rossi]

Hey gourmet,
es freut mich ja durchaus, dass es weiter gen Norden geht.
Ich werde mich allerdings von der Hälfte meines Bestandes trennen, auch wenn es mir sehr schwer fällt. Das geht mir einfach zu schnell.

Auf jeden Fall bleibe ich investiert. Möchte halt nicht zu gierig werden.

Rossi

[Share-Dealer]

Ich verstehe die ganzen Unsicherheiten hier überhaupt nicht. Wem die Kursentwicklung unheimlich wird, der hat sich offensichtlich kaum mit der Aktie beschäftigt. Was ich persönlich hingegen wirklich nicht verstehen kann, ist, wie ein Wert überhaupt so krass unterbewertet sein konnte. Der Kursrückgang im Dezember 99 auf 6 EUR, dann die Rückschläge in diesem Jahr, das war nur sehr schwer zu verstehen. Der Anstieg auf 30 EUR hingegen nicht. PA ist auch bei diesem Kurs noch unterbewertet, auch wenn das Chart dies nicht unbedingt bestätigt. Natürlich gibt es viele andere unterbewertete Titel, die nicht vom Fleck kommen, aber dies sind keine High-Techs, die ein Wachstum von über 80% und einen Deckungsbeitrag von über 50% aufweisen, bald in ein neues Marktsegment wechseln und bei denen auch noch eine hohe Planbarkeit des Ergebnisses möglich ist. Die zukünftigen Kurse können natürlich ganz unterschiedlich verlaufen und sind abhängig davon, ob PA ein „Börsenliebling“ wird oder nicht. Aber auch dann, wenn PA eher ein Schattendasein führen sollte (worst case), wird sich der Kurs nicht vollständig den derzeitigen Marktbewertungen entziehen können. Den Kurs sehe ich daher schon relativ kurzfristig über 50 EUR. Wer diesen Wert jetzt zum Zocken nutzt, läuft Gefahr, daß er dann den steigenden Kursen nachläuft. Die Unterbewertung ist offensichtlich mittlerweile auch einigen Fonds aufgefallen.

[derbayer]

hi folks,

ich beobachte eure meinungen bereits seit längerer zeit. manchen geht der anstieg nun zu schnell. wobei die meisten auf den segmentwechsel an den neuen markt spekulieren. und neuer markt soll heissen - steigende kurse oder nicht? wir haben es zur abwechslung mal mit einer firma zu tun, die einen anteil ihres produktes von 25 % am weltmarkt haben. die meisten firmen am neuen markt sind ebenfalls "weltmarktführer". zumindest nach deren angaben. die börsenbewertung bei pa ist im vergleich zu den neuer markt firmen ein witz. bisher 25 millionen mittlerweile vielleicht 30 millionen! viele der dortigen gesellschaften haben eine marktkapitalisierung von über eine mrd. euro. ich weiss gar nicht wie viele nullen diese zahl hat.
gleichzeitig fahren diese companys horrende verluste ein!

aufgrund der vielen empfehlungen von analysten die keiner kennt "z.B. suntrade" scheint nun die aktie bekannter zu werden. der markt fängt langsam an, die faire bewertung der aktie zu erkennen u. setzt diese nun um. ob das nun zu schnell geht sei dahingestellt. bei manchen neuemissionen sind sogar mehrere hundert prozent an einem tag zu holen gewesen.

nach der kapitalerhöhung wart ihr dauernd am meckern über die schlechte perfomance der aktie. nun läuft sie endlich rund u. es passt euch wieder nicht! hattet ihr bisher nur krücken in euren depots. freut euch doch, daß sich nun ein highflyer darin befindet.
mich störts nicht. ich hab` mir ohnehin ein paar nieten im frühjahr an land gezogen (z.B. net ag, fantastic etc.). meinem depot schadet das papier sicherlich nicht. wenns so weitergeht, wäre es ja nicht unbedingt schlecht. wobei irgendwann auch wieder eine verschnaufpause kommt.

gruss an alle ungeduldigen

der bayer

p.s.: was glaubt ihr warum die aktie noch nicht von den bekannten namen empfohlen wurde. die sammeln derzeit wahrscheinlich ein. sobald die dann ihren anteil haben, werden die empfehlungen auch von denen kommen. oder denkt ihr die empfehlen, bevor sie selbst investiert sind. die jungs müssen performance für ihre fonds bringen. sonst steigen denen die anleger aufs dach!

[RCZ]

@share-dealer

bezüglich der Bewertung habe ich ja vor kurzem eine Anmerkung gemacht, und die Marktcap. von Escom gepostet, welche vor kurzem genauso hoch war wie die von PPA

[Mucky1]

Ich habs gewußt! Zuerst Gejammere, weil der Kurs nicht steigt, jetzt geht es den gleichen Leuten wieder zu schnell nach oben.

An alle die Heute verkauft haben:
Ich weiß zwar auch nicht wie es weitergeht, aber in steigende Kurse hinein verkaufen nur Anfänger. Gewinne läßt man laufen! Ihr habt heute eventuell euer eigenes Depot ausgestoppt. Wenn PA ein Highflyer wird, dann habt ihr zu früh verkauft. Wenn nicht, wird der Kurs auch nicht in sich zusammenbrechen. PA darf man nicht mit überbewerteten Titel am NM vergleichen. Selbst wenn man eine Aktie für überbewertet hält, sollte man nicht bei steigenden Kursen verkaufen. Nur diejenigen, die daß so gemacht haben sind am NM reich geworden. Wer "vernünftig" gehandelt hat ist mit 100% Sicherheit zu früh ausgestiegen.

Gruß an alle, die noch drin sind!

[RCZ]

jeder hatte mit Sichherheit schon die eine oder andere Krücke
aber auch das Gegenteil
z.B. Metabox bei 50 € gekauft

[RCZ]

@sozzi
ich arbeite dran, daß ich dich in deiner Depotperformance noch einhole(3SAT)

Der Anstieg bei PPA hat mich doch erstmal überrascht, da es im 3Sat-Spiel um kurzfristige Performance geht habe ich zuerst dementsprechend Werte gesucht, bei denen ich pro Woche mit ca. 10 % gerechnet habe.

[Boppes]

Mein Musterdepot ist seit Eröffnung vor ca. 4 Wochen von Platz 3.300 auf Platz 70 vorangekommen. Performance über 60%.
Natürlich vorallem wegen PA. Ursprünglich wollte ich 100% in PA investieren (dann hätte ich jetzt schon +120%). Da ich mein Depot in der Realität nicht so einseitig ausrichten würde, habe ich noch andere Titel reingenommen.

[RCZ]

@Boppes
Respeckt

dein User Depot sieht erstklassig aus

Sozzi im 3 Sat Depot auf Platz3
RCZ auf Platz 10
aber in Amerika noch weiter gestiegen, was erst morgen berücksichtigt wird

[RCZ]

bei 3 Sat bin ich angetreten, um zu sehen, ob ich besser bin als die teilweise möchtegern Experten, welche dort eingeladen werden.
Und ich will die Überraschung gewinnen.

[RCZ]

ach ja bevor ich es vergesse

Suntrade ist auch so eine Adresse, die auf N-TV im Teletext unten diverse Hotline Telefonnummern schaltet.

[chameleons]

ich kann den ausführungen von Share-Dealer nur beipflichten. wem der längst überfällige kursanstieg zu schnell
geht, hat sich mit PA nicht intensiv genug auseinandergesetzt. sicherlich wird es zu rücksetzern kommen, doch
spielt sich das ganze dann auf einem wesentlich höheren niveau ab. viele werte, die einmal fundamental unter-
bewertet waren, sind irgendwann einmal "explodiert". deshalb kann ich nicht verstehen, daß es PA-aktionäre gibt, die
nun "kalte füße" bekommen. ich kann jedem ernsthaften PA-investor nur empfehlen dabeizubleiben, um eine
der interessantesten wachstumsstories auszukosten. ich für meinen teil lehne mich jetzt zurück (endlich nach
sehr langer zeit) und geniesse.

[RCZ]

ich verstehe die aufregung nicht
bis auf John Rossi, Jeeve und German2 hat doch keiner Verkauft.(alle nicht voll registriert bei WO)
die " WO Altaktionäre sind doch noch alle dabei"

[Galahad]

ich bin auch noch dabei und wenn wir alle davon überzeugt sind, das pa power gen 60 euro wandert, dann wird sie das auch.

[RCZ]

im falschen Thread gepostet
habe es aber gleich gemerckt

von RCZ 30.08.00 21:49:14
betrifft Aktie: PA POWER AUTOM.AG 1702612
ups,

sorry John Rossy ist voll registriert

[fundamental_a]

Hallo allerseits,
ich habe noch keine kalten Füsse bekommen und habe natürlich auch noch keine einzige Aktie abgegeben, trotz über 100 % Kursgewinn.
Mit Bewertungen am Neuen Markt kenn ich mich ebenso aus.
Auch habe ich mir das Unternehemen und deren Produkte und Marktstellung angeschaut.
Krass unterbewertete Titel kenn ich auch einige.
Aber ich weiss auch das so rasante Kursanstiege nicht ohne Grund passieren.
Hier stell ich halt ganz gerne mal meine überlegungen an.
Ist doch wohl erlaubt, oder?

Fundamental_a :-)

P.S. Von mir aus kanns natürlich weiter so gehen.

[Galahad]

kleiner nachtrag: warum sind hier einige so überzeugt, das pa an den neuen markt geht ? es ist von einem segmentwechsel die rede. könnte auch der smax sein . . . oder ?

[Mucky1]

Ich beschwer nich auch nicht über die Verkäufer. Muß jeder selbst wissen, was er macht. Die Käufer von Heute werden wahrscheinlich nicht so schnell verkaufen.

[Mucky1]

Soweit ich weiß geht PA Power irgendwann durch die Decke. Ob sie noch woanders hingehen ist mir egal.

[John Rossi]

Wow,
Optimismus pur. Donnerwetter !
Ich möchte bestimmt kein Spielverderber sein aber kritische Stimmen sind doch wohl erlaubt. Jeder investiert hier auf seine Weise und wie lange ich bei welcher Aktie dabei bin ist m. M. n. völlig uninteressant. Es ist ein riesen Unterschied, PA seit einem halben Jahr im Depot zu haben oder sie jetzt zu erstehen.

Wenn ich das höre, nicht lange genug mit beschäftigt etc.. Wir haben eine Börsenzeit in der Eurostoxx-Werte 25% an einem Tag verlieren !

Entscheident ist, dass wir mit unseren Anlagen Erfolg haben und den gönne ich jedem hier ! Einen dicken Hals bekomme ich, wenn man nicht mal dezent auf einen happigen Kursanstieg in kürzester Zeit hinweisen darf, der auch zu heftigen Kursrückkängen führen kann.

Weiterhin viel Glück,

Rossi, der der immer noch PA im Depot hat

[Mucky1]

Ich habe über ein Jahr darauf gewartet, daß PA in die Gänge kommt. Bei der Geduld die ich gehabt habe, darf man sich wohl mal ein bißchen mehr freuen. Ich könnte mich jetzt zurücklehnen und meinen Gewinn von 350% genießen. Bin aber nicht so bekloppt und verkaufe mein bestes Pferd.

[Share-Dealer]

Hallo Rossi,
nimm das doch nicht so persönlich. Kritik ist hier wirklich jederzeit willkommen. Ich kenne den Wert mittlerweile wirklich sehr gut und PA ist noch immer absolut unterbewertet - auch wenn das Chart anders ausschaut. Da die Unterbewertung mittlerweile auch einigen Fonds aufgefallen zu sein scheint, könnte der Kurs sehr kurzfristig noch weiter steigen. Es ist aus meiner Sicht wesentlich riskanter, jetzt irgendwelche Verkaufsaktionen zu starten, als sich mal ein Jahr ganz entspannt zurückzulehnen und dann wieder auf den Kurs zu schauen. Dadurch spart man außerdem Zeit und Steuern.

[kn_2011]

Das mit den Steuern machen sich viele nicht klar. OK, wer sowieso hinterzieht, dem ist`s wurscht, aber je höher die Gewinne (bei den Ehrlichen) sind, desto weniger lohnt sich ein Verkauf innerhalb der Spekufrist. Z.B. bei den genannten 350 % Gewinn besteht die Position zu fast 78 % aus Gewinnen. Der Kurs müßte also bei einem angenommenen Grenzsteuersatz von 50 % (das dürfte für viele noch in Reichweite liegen) um mehr als 39 % zurückkommen, damit der Verkauf sich gelohnt hat. Das dürfte nur bei Blasen a la Abit und Poet der Fall sein.

[NotchJohnson]

@kn
Grundsätzlich hast Du sicher recht, aber die Rechnung in Deinem Beispiel stimmt nicht ganz.
Wenn man innerhalb der Spekufrist verkauft, geht der Erlös ja in der Regel nicht aufs Girokonto sondern in einen anderen Wert.
Von diesem Wert erwartet man dann ein stärkeres Wachstum als von dem alten, bereits gut gelaufenen Wert.
Insofern kann es in vielen Fällen durchaus Sinn machen innerhalb der Spekufrist zu verkaufen.
Bei PA bin ich jedoch anderer Meinung

Gruss
Notch Johnson

[Galahad]

zufall ? in ffm. und stgt. zeitgleich 1000 und 4000 stck. zu 33 gekauft . . . alles kleinanleger ?

[acidviper]

Bedauerlicherweise kein Zufall!!
Habe gerade mitbekommen, daß auf dem Frickfax Pa Power empfohlen
wird.
Deshalb sind sicher die Umsätze angezogen, weil der Frick sich sicher schon vorher eingedeckt hat.
Förtsch zieht sicher bald nach!

[django]

Dazu fällt mir der Vergleich von PPA mit OAR ein, der unlängst auf diesem Board gezogen wurde.
Von wegen "zeitversetzte Zwillinge".
Hab zuerst herzlich darüber gelacht, bin 4 Wochen darauf selber eingestiegen (nach der Meldung vom frühzeitigen break-even) und glaube langsam selber dran.

Von "bedauerlicherweise" kann dabei keine Rede sein. Wenn PPA bekannter wird kann das nur von Vorteil sein. Die MK (rd. 50Mio€) ist für eine Firma mit diesen Aussichten nach heutigen Maßstäben immer noch lachhaft, KUV (ca 10) und KGV (2001: 26, alles auf Kursbasis 35) ebenso. Um den aktuellen Bewertungsmaßstäben für so ein Unternehmen gerecht zu werden, müßte sich der Kurs vom heutigen Niveau aus nochmals verdoppeln...theoretisch. Das ist jetzt aber nicht als KZ gemeint, nur als Hinweis auf das mögliche Potential in freundlichem Marktumfeld und bei Segmentwechsel in einen passeneden Index. Hierbei wäre mir fast der SDAX lieber. Nachdem dieser so langsam aus dem Schatten tritt (insbesondere OAR machts möglich..., so mancher hat wohl erst wegen OAR auch mal in den SDAX/SMAX geschaut und dort, sieh an, auch die eine oder andere Perle gefunden) ist er kein Abstellgleis mehr, jedoch immer noch weniger zockergebeutelt als der NM.

mfG

[kn_2011]

Naja, der Frick hinterläßt schon tlw. verbrannte Erde. Schaut Euch mal Biotest an, der Anstieg von ca. 18 auf 25 war seine Kaufempfehlung, der Fall danach auf 16.50 seine Verkaufempfehlung eine Woche später (!). Unglaublich, wieviel Leute blind den zweifelhaften Ergüssen eines Bäckergesellen hinterherlaufen.

[Galahad]

oh weh ! wenn der bäcker erstmal dabei ist. andererseits hat der metzger seinerzeit oar bekannt gemacht und die ver10fachung seit ipo ist ja immer noch gegeben. wenn sie meinen sie müssten pa power auf 200 pushen und die aktie fällt dann auf 100 ist mir es auch recht. denn ich hab seit heute einen durschnittskurskurs von 17.
schau mer mal !

[tosse]

Ich bin erstaunt, dass der Kurs von PA Power immer noch nicht faellt, obwohl doch langsam die Frick-Daytrader aussteigen muessten? Ansonsten wird mir angesichts der elendig langen Fahnenstange schon ziemlich schwindelig! Was wird wohl morgen?

tosse

[django]

"Absturz" auf 33-35...
Denke ich mal.
Wenns morgen allerdings über 40 geht muß django sich am Kopf kratzen, denn er verstehts nicht mehr.
Nicht, daß die Dinger das in meinen Augen nicht wert wären, aber da kann einem ja schwindelig werden. Ich würde jedenfalls morgen nicht einsteigen...
Vielleicht ist das aber auch nur die "german angst", die mich da beutelt.

mfG

[Mucky1]

Wir hatten bis jetzt noch keine gigantischen Tagesgewinne von 50% oder mehr wie bei richtigen Fahnenstangenwerten. Der Anstieg ist somit etwas solider. Da Frick erst heute empfohlen hat und er bei einem Wert der ins Laufen kommt nicht gleich wieder aussteigen wird, kann es jetzt durchaus zu einer Mega-Ralley kommen. Volatiler wird es auf alle Fälle.

[django]

Geich am Tagesanfang in STU und FFM je über 2000Stck....
Scheint echt weiter zu gehen...

mfG