Hier ist der lang ersehnte DBBH-Aktionärsbrief - nicht gerade besgeisternd - 500 Beiträge pro Seite

[Mogul]

Deutsche Balaton weiterhin auf Erfolgskurs
Seit Veröffentlichung des letzten Aktionärsbriefs im Juni 1999
haben sich die deutschen Beteiligungen positiv entwickelt.

net.IPO bereits profitabel:

Ad-Hoc-Meldung 1. September 1999: Obwohl net.IPO (83% DBBH-Anteil) erst im letzten Monat ihres Rumpfgeschäftsjahres,d.h. im März 1999, mit dem operativen Geschäft startete, konnte trotz der Anlaufkosten ein vorläufiger Gewinn von ca. TDM 100 im Rumpfgeschäftsjahr 1998/99 erzielt werden. Bereinigt um Einmalkosten aus der Kapitalerhöhung von ca. TDM 400 beläuft sich der vorläufige Gewinn auf ca. TDM 500.
Starkes Wachstum hält an: Mit inzwischen deutlich mehr als 30.000 net.members (ca. 500 Neuzugänge wöchentlich) sowie bereits 11 durchgeführten und für das lfd. Jahr ca. 20 geplanten Neuemissionen kann net.IPO seine Marktführerschaft beim Internet-Investmentbanking weiter ausbauen. Es wurden 3 Pre-IPO-Investments und eine 10% Beteiligung an der trs technologies are us AG (Technologieunternehmen) eingegangen.
Ausblick 1999: Es ist absehbar, daß der Gewinn des lfd. Geschäftsjahres erheblich gesteigert werden kann, was sich in den Halbjahreszahlen 1999 widerspiegeln wird; zudem bleibt net.IPO voll auf Expansionskurs.
Eindrucksvolles Wachstum der Wallstreet-Online-Aktivitäten:

Wallstreet-Online.de hat sich zum größten verlagsunabhängigen Finanzinformationsdienst mit etwa 5 Millionen Seitenimpressionen entwickelt und konnte wichtige Kooperationspartner wie Tomorrow.de oder Focus-Online.de gewinnen.
Die Gesellschaft hält inzwischen 20% an der IT-Future AG, die Charts und Kurse bereitstellt und konnte als ersten Kunden die Multimedia-Zeitschrift Tomorrow (Verlagsgruppe Milchstraße, eine der größten dt. Verlagshäuser) gewinnen.
Zur Finanzierung dieses Expansionskurses stellte net.IPO weitere Mittel zur Verfügung und erhöhte damit ihren Anteil von 35% auf 41,5%.
Hornblower Fischer (H F) präsentiert ehrgeizige Pläne: Das Wertpapierhandelshaus H F (20% DBBH-Anteil) kündigte auf ihrer HV am 27. August 1999 zahlreiche Vorhaben an:

In Kürze soll mittels einer Überkreuzbeteiligung ein Technologie-unternehmen als Partner gewonnen werden, um so eine software- und internetgestützte Marktposition im Wertpapiergeschäft aufzubauen.
Es ist der Erwerb eines deutschen Kreditinstituts mit Vollbanklizenz geplant.
Das Geschäftsfeld Vermögensverwaltung wird mit einem eigenen Fondsgeschäft über die Hornblower Luxemburg S.A. und mit der Fokussierung auf ein hochentwickeltes Riskmanagement ausgebaut.
Dem deutschen Mittelstand soll IR-Beratung und ein Dual-Listing in Form von ADRs in New York angeboten werden. Unterstützung kommt von einem früheren J.P. Morgan-Mann, der viele ADR`s an der NASDAQ eingeführt hat.
Im Wertpapieremissionsgeschäft will man zunächst als Konsortialmitglied Präsenz zeigen.
Mit der Geno-Börsen-Service GmbH sollen in Hinblick auf dieAgenda 2000 Agrar-Absicherungsgeschäfte mit der europäischen Agrarindustrie vorangetrieben werden.
Besonders hohe Investitionen fließen in die Beteiligungsgesellschaft Proximitas, mit der der Geschäftsbereich Private Equity/Venture-Capital aufgebaut werden soll.
Aktuelles zu Birkert & Fleckenstein:

Das auf den vollelektronischen Intraday- Handel spezialisierte Wertpapierhandelshaus B&F (30% DBBH-Anteil) beabsichtigt, die
vorläufigen Zahlen zum Geschäftsjahr 1998/99 (31. August) Anfang Oktober zu veröffentlichen. Wir gehen mit Blick auf die in den letzten Monaten volatilen Börsen davon aus, dass das im Emissionsprospekt angekündigte Gewinnziel von DM 11,5 Mio. übertroffen wird.

Up-date zu den ungarischen Beteiligungen:

Ungarns gesamtwirtschaftlicher Datenkranz wird sich in Einklang mit der konjunkturellen Erholung in den EU-Ländern, die als maßgebliche Exportmärkte die ungarische Wirtschaftsentwicklung wesentlich beeinflussen, verbessern. Somit ergeben sich gute Perspektiven für das Jahr 2000. Die 100% DBBH-Tochter Deutsche InvestmentbankBudapest wird u.a. wegen der hohen Expansionskosten (neue Filialen und Verdreifachung des Personals) für das lfd. Geschäftsjahr voraussichtlich keinen Gewinn ausweisen, dafür aber im kommenden Jahr gut gerüstet sein, um vom Aufschwung mitprofitieren zu können. Die ungarische Außenhandelsbank hat ihren Börsengang erneut verschoben. Möglicherweise begünstigt ein im Jahr 2000 besseres Börsen-Umfeld den Börsengang.

Vorläufiges Ergebnis zum 1. Quartal 1999/00:

Das vorläufige Holding-Ergebnis der DBBH AG zum 1. Quartal des Geschäftsjahres 1999/2000 beläuft sich auf ca. DM 1 Mio. n.St.
(angenommene Steuerquote 50%), worin im wesentlichen die zugeflossenen Dividenden der MKB für 1998 enthalten sind. Wir
weisen darauf hin, daß dieses Ergebnis für eine Beteiligungsgesellschaft, bei der Wertsteigerungen vorwiegend
bei den Beteiligungen anfallen, wenig aussagekräftig ist.

Aktuelle Bewertung wichtiger DBBH-Anteile in DM (Stand 27. August 1999)

83% net.IPO AG
(Börsenkurs 39 Euro) 315 Mio.
30% Birkert & Fleckenstein AG
(Börsenkurs 22 Euro) 27 Mio.
20% Hornblower Fischer AG
(Börsenkurs 33 Euro) 29 Mio.
5% Ungarische Außenhandelsbank (MKB)* 45 Mio.
100% Deutsche Investmentbank AG,
Budapest** 25 Mio.
Liquide Mittel u.a. Wertpapiere ca. 105 Mio.
Gesamtwert ca. 546 Mio.
DBBH Börsenwert (Börsenkurs 53 Euro) ca. 352 Mio.
Rechnerische Differenz ca. 194 Mio.

* Lt. Angaben des Hauptaktionärs BayernLB wird die MKB beim geplanten Börsengang mit knapp DM 1 Milliarde bewertet

** Lt. Buchwert in der DBBH-Bilanz nach Kapitalerhöhung bei der Deutschen Investmentbank AG, Budapest

Vergleich Gesamtwert zu Buchwerten

Ausgewiesenes EK 1999 ca. 214 Mio.
Wertsteigerungen über Buchwert ca. 332 Mio.

Hoher Mittelzufluß aus der Optionsschein-Ausübung Ende Juni 1999

Mit dem Ablauf der Optionsfrist zum 1. Juli 1999 wurden nahezu alle Optionsscheine ausgeübt, so daß mit der Begebung von Optionsscheinen insgesamt ca. DM 105 Mio. zugeflossen sind, die auch dem aktuellen Stand der liquiden Mittel u.a. Wertpapiere entsprechen. Die Deutsche Balaton ist bestrebt im Mehrjahresdurchshnitt eine Eigenkapitalrendite von ca, 20% nach Steuern zu erreichen.

Anleger-Forum im Internet:

Ab Ende September bieten wir ein moderiertes Forum im Internet unter www.dbbh.de Rubrik Investors Club/Anleger-Forum an, wo wir die von Anlegern am häufigsten gestellten Fragen auflisten und beantworten.

Hauptversammlungstermin:

Die Hauptversammlung der DBBH AG findet voraussichtlich am Freitag, den 29. Oktober 1999, in Wiesbaden statt.

Unternehmensprofil:

Die Deutsche Balaton Broker-Holding AG verfügt bei rd. DM 17,1 Mio. Grundkapital über ein Eigenkapital von rd. DM 214 Mio. Alle Beteiligungen sind eigenkapitalfinanziert. Die DBBH AG konzentriert sich auf Aktivitäten im Bereich Investment-Banking/Kapitalmarkt. Aktuell bestehen folgende Beteiligungen: An der Internet-Investmentbank net.IPO (http://www.netipo.de) hält die DBBH AG rd. 83%.

Die DBBH AG ist mit rd. 30% an der Birkert & Fleckenstein Wertpapierhandelshaus AG, Frankfurt, beteiligt. Die DBBH hält an der Hornblower Fischer AG eine Beteiligung von rd. 20%. Birkert & Fleckenstein Wertpapierhandelshaus ist mit rd. 9% an Hornblower Fischer beteiligt.

Die DBBH hält 100% an der Német Befektetési Rt (Deutsche Investmentbank AG), einem Wertpapierhandelshaus, das im Emerging Market Ungarn tätig ist.

Außerdem hält die DBBH AG rd. 5% am Kapital der Ungarischen Außenhandelsbank AG. Die Ungarische Außenhandelsbank ist die zweitgrößte Bank in Ungarn und gehört zu den ertragsstärksten Instituten am Bankenplatz. Die Bayerische Landesbank hält die Mehrheit der Aktien.

Heidelberg, den 1. September 1999

Der Vorstand



Bei Rückfragen und für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an


Deutsche Balaton Broker-Holding AG

Weberstraße 1, 69120 Heidelberg
Telefon [phone]
Telefax [phone]
Internet http://www.dbbh.de
Email [e-mail]


net.IPO AG
Taunustor 2-4, 60311 Frankfurt am Main
Telefon [phone]
Telefax [phone]
Internet http://www.netIPO.de
Email [e-mail]


Aktionärsbriefe und Pressemitteilungen versenden wir unverzüglich nach Erscheinen per eMail. Auf Anforderung nehmen
wir Sie gerne in unseren eMail-Verteiler auf. Der nächste Aktionärsbrief erscheint voraussichtlich am 3. Dezember 1999.
Im weiteren bietet die net.IPO AG interessierten Anlegern die Möglichkeit der Einschreibung in ihr Membership-Programm unter

http://www.netIPO.de/de/member

Deutsche Balaton Broker-Holding AG
WKN 550 820 Börsenkürzel BBH
Börsennotiz Berlin, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg, München,
Stuttgart (jeweils variabel)
Reuters "BBHG.BE", "BBHG.D", "BBHG.F", "BBHG.HA", "BBHG.MU","BBHG.SG"

net.IPO AG
WKN 525 000
Börsenkürzel IPO
Börsennotiz Frankfurt (amtlich), München (amtlich), Berlin,
Hamburg, Stuttgart
Reuters "IPOG.F", "IPOG.MU", "IPOG.BE", "IPOG.HA", "IPOG.SG"

[Sedul]

Bernhard, ich hoffe, Du bekommst keine Tränen in die Augen

[Mogul]

Tjo wenigstens keine Akündigungen, die dann eh nicht eingehalten werden.

Mir fehlt ein Hinweis, wann der Segmentwechsel tatsächlich in die Tat umgesetzt wird.

Bedenklich finde ich ebenfalls die Gewinnentwicklung - parken die etwa Ihr Geld auf einem Schirokonto ? Oder hatten die Ihren Wertpapiergeschäften kein glückliches Händchen ?

Auf echte Gewinne, so sie dann auch wirklich eimal erwirtschaftet werden können wir Aktionäre scheinbar noch lange warten !

Leider sehe ich DBBH schon wieder auf Südkurs !

Meinungen ?

Wo bleiben eigentlich irgendwelche Hinweise auf die Mittelverwendung aus den OS ?

Gruss

Mogul

[Der Einsame]

Ich habe das Gefühl, dass denen der Kurs scheiß egal ist. Warum machen die das?

[Der Einsame]

so langsam könnte man meinen, dass die den Kurs absichtlich unter die 50 bringen wollen, um dann selber billig einzukaufen. Ich weiß echt nicht mehr weiter. Entweder kommt in den nächsten Tagen irgend ein Hammer oder wir sehen uns am Südpol wieder...

[Comedy]

Hallo Mogul

immer noch in DBBH. Aber tröste dich im Moment sind alle Unternehmen die nur den Anschein MAKLER haben mit einem MAKEL, sprich niedriger Bewertung versehen.

Ich erinnere nur an den Invetmentfond mit Schwerpunkt Maklerunternehmen (weiß allerdings momentan nicht mehr welche Bank ihn herausgegeben hat). Die wollen bestimmt irgendwann eine gute Performance sehen

Gruß Comedy

[VH_2011]

Und nicht zu vergessen Goldzack. Der Kurs erreicht jeden Tag ein anderes Tief.

[HBMaennchen]

na ja, halb so schlimm diese zahlen.

mit mehr Gewinn wurde eh nicht gerechnet (eine mio mehr macht den
bock auch nicht fett.)

im brief bezieht man sich wie immer
auf die marktkapitalisierung der
töchter und beteiligungen,

interessehalber wären aber einmal
die buchwerte (anschaffungskosten)
der beteiligungen, da scheint mit
zur zeit bei dbbh der wurm drin zu
sein, denn...

die haben nur noch 105 mio knete
flüssig, daß heißt doch im klartext
bis zu ausübung der os waren
die jungs "handlungsunfähig" weil
nicht flüssig.

oder sehe ich hier etwas falsch.

[Pfadfinder]

Das siehst Du leider falsch HBM (siehe letzter Aktionärsbrief vom 15.06.99). Liquide Mittel am 15.06.99: ca. 15-20 Mio. DM!

Würde also bedeuten, daß 15-20 Mio. bereits wieder investiert wurden. Wahrscheinlich in Richtung H&F.

[HBMaennchen]

hey pfadfinder

hast wahrscheinlich recht,

wir sollten alle etwas positiver
denken und uns auf zukünftige
entwicklungen freuen.

[Mogul]

Es ist schon wirklich komisch, was wir für ein "unbelehrbarer Haufen" sind.

Immerwieder ziehen wir uns an der Zukunft hoch! Wie lange soll das noch so weiter gehen ? Betrachten wir nur den aktuellen Balatonkurs, dann sieht die Börse leider schwarz für Balaton.

Gut Netipo hat sich gemausert aber reines Emissions- und ansatzweises Beteiligungsgeschäft sind keine Garanten für erfolgreiches Geschäft - es muß sich nur die Börsensituation verschlechtern. Auch frage ich mich allen ernstes, warum Netipo bei 25 €+ die FCT-Lusche nicht abgestossen hat - wären satte 100% Gewinn gewesen und sie hätten Ihre Beteiligungshöhe mit dem eingesetzten Kapital zwischenzeitlich auf das Doppelte Aufstocken können. Sperrklausel ?

Die ergeizigen Ziele von H&F klingen zwar nicht schlecht, aber ich frage mich ernsthaft, warum die dann 1996 Verlust, 1997 "satte" 28k DM Gewinn und 1998 wieder über 3 Mio. DM Verlust eingefahren haben. Alle anderen Broker haben in dieser Zeit gigantische Gewinne zu verzeichnen gehabt.
Irgenwie habe ich zu so einem Management kein Vertrauen, hier steckt meiner ansicht nach der Wurm in der Fähigkeit der H&F Mitarbeiter, die ja bekanntlich das "Kapital" (deren Fähigkeiten) darstellen.

Alles in allem wie mir leider scheint - ausser Spesen nichts gewesen !

180 Mio. an Mittelzufluss und das Ergebnis sind schrumpfende Gewinne und die ewig gleiche Aussage - wir haben "Grosses" vor - wir "splitten" Ihr eingesetztes Kapital - garantiert !

Und das allerbeste ist die "versteckte" Gewinnwarnung bei der Deutschen Investmentbank !

Gruss

Mogul

[Goldie1]

Ich weiß nicht, was ihr alle habt. Der Aktionärsbrief weist doch DBBH als florierendes und gut geführtes Unternehmen mit internet und Ost-Phantasie aus.
Gut, ich sitze leider bei dieser Aktie auch auf inzwischen 65% Kursverlust, und war durch die bisherige Info-Politik verärgert. Aber das hat sich zumindest im neuesten Brief gebessert.
Und es bringt mir nichts, wenn ich meinen Ärger und meine Enttäuschung über den herben Verlust dadurch versuche abzureagieren, indem ich gegen Gott und die Welt, und insbesondere gegen DBBH wütend zu Felde ziehe. Enttäuschungs-Haß ist ein schlechter Berater. Herbe Verluste bewältige ich in der Regel so, daß ich meine Trauer richtig zulasse (ich spinne? Wieso, bei satten Gewinnen "darf" ich mich ja auch richtig freuen).
Ob ich mich jetzt von DBBH trenne oder nicht, hängt nicht von der zugegeben enttäuschenden Geschichte ab, sondern von der Frage, ob ich so von der Aktie überzeugt bin, daß ich sie heute bei diesem Kurs kaufen würde. Und das kann ich bejahen. Ich betrachte DBBH nicht als sensationelles, aber z.Zt. als zukunftsträchtiges solides Investment.
Goldie

[Pfadfinder]

Bild des Tages bei DonL

[TOKI]

der AB ist enscheind heute für viele eine Enttäuschung (Kurs 51 Euro), bis zur HV wird noch einiges passieren.

[PeerShare]

Hi Mogul,

wenn ich das bei FC richtig in Erinnerung habe, handelt es sich bei der Beteiligung nicht um Aktien, sondern um Optionsscheine. Mit welchen Merkmalen diese ausgestattet sind (z.B. Sperrklauseln o.ä.), müßte nochmal geprüft werden. Ein schneller Verkauf der Aktien ist daher nicht möglich.

Wenn Du Dich tatsächlich für die Hintergründe des Hornblower-Ergebnisses interessierst, dann rate ich Dir bei der Gesellschaft anzurufen und Dir einen Geschäftsbericht schicken zu lassen. Dort stehen die Hintergründe ziemlich genau drin und nach der Lektüre wirst Du das Ergebnis mit Sicherheit anders bewerten als ohne diese Informationen.

Grüße

Peer

[Mogul]

Hallo Peer,

natürlich habe ich den H&F Geschäftsbericht gelesen - für dieses Ergebnis haben die ja auch eine Menge Papier produziert. Die "Hintergründe" interessieren mich hier recht wenig - kurz gesagt haben die in den letzten drei Jahren nur Verluste produziert. Nenne mir doch bitte einen deutschen Broker/Wertpapierhandelsbank der ähnlich schlechtes geleistet hat - ich kenne keinen ! Folglich schreibe ich diese Investition von DBBH schon komplett ab. Komm mir jetzt bitte nich damit, dass sie einen Onlinebroker etablieren wollen - die Konkurrenz ist schlichweg schon weiter und besser positioniert - das führt höchstens zu weiteren Verlusten. Argumentiere auch bitte nicht mit dem H&F Aktienkurs - der ist bei dem Freefloat eh nur Makulatur und beliebig manipulierbar, das weisst Du genausogut wie ich!

Ach ja und wenn Du schon darauf hinweißt (war in einem anderen Thread), dass DBBH die Kapitalmarktsituation im letzten Jahr bei der KE ausgenutzt hat, dann kommt mir wirklich das Lachen ! Hat sich DBBH nicht ausdrücklich der Sharholdervalue verschrieben ? Wie kann ich dann eine KE zu diesem Kurs durchführen, obgleich ich als Vorstand genau weiß, dass dieser Kurs völlig utopisch ist ? Warum haben die nicht dreimal soviele Aktien zu 100 DM ausgegeben ? (Könnte sich natürlich um von der HV zu genehmigenden Sache handeln - habe es nicht nachrescherschiert). Die KE jedenfalls war reine Abzocke, wie Du ja auch indirekt einräumst.
Wie man es richtig macht, dafür nenne ich Dir nur drei Beispiele: Kamps, Telekom, Sparta !

Und wo bleibt der Segmentwechsel Peer ? - Warten die etwa wieder bis die Frist, die nach der Prüfung des Geschäftsergebnisses versteichen darf wieder vorbei ist, um den Segmentwechsel noch weiter aufzuschieben.


Gruss

Mogul

[phoenixx]

Sicher ist es nicht Aufgabe eines AG-Vorstandes jeden Tag auf die Aktie zu schauen und diese um jeden Preis nach oben zu ziehen. Der Aktienkurs spiegelt vielmehr die gegenwärtigen und vor allem zukünftigen Ergebnisse und Erwartungen des Unternehmens wieder
und das was es repräsentiert.
DBBH hat eine KE zu 300 DM durchgeführt. An diesem Wert muß es sich messen lassen (da war der DAX noch unter 5000).

DBBH versteht es vorzüglich sich von den Aktionären Geld zu beschaffen.
Die Aktienäre geben ihr Geld in der Hoffnung dass es sich vermehrt und nicht alleine deshalb, damit es einem Unternehmen gut geht. Irgendetwas stimmt da nicht. Ausser wiederholten Ankündigungen, das wenn der Kurs weiter
fällt (das war schon bei 90 Euro), irgendetwas untzernommen wird, ist nichts geschehen.
Für mich hört das Vertrauen auf, wenn derart ignorant mit dem Geld der Aktionäre umgegangen wird.

Es reicht nicht gute Geschäfte zu machen, sie müssen sich auch im Kurs niederschlagen.

Also entweder war die KE wirklich Abzocke oder DBBH versteht es nicht,
seinen Wert auch adäquat zu verkaufen.

Für Aktionäre ist beides gleichermaßentraurig.

[HBMaennchen]

hey Mogul !

ich weiß nicht ob deine äußerungen
zu negativ sind, oder einfach nur
realistisch bzw. nüchtern analysiert
sind, oder aber gezielt gewollt sind.

mittlerweile kommen mir auch zweifel
ob dies nur eine gigantische abzocke
ist, oder ein bewußter, strategischer
aufbau eines allround-finanzdienst-
leisters.

daß die akte extrem volatil ist haben
wir alle zurgenüge erlebt, aber der
kursverlauf insgesamt macht mir doch
langsam sorgen.

wahrscheinlich werde ich meine
verluste (ca. 65 %) realsieren
und dbbh für immer abschreiben!

ich habe, wie wahrscheinlich viele
andere auch, die schnauze gestrichen
voll.

wie auch schon einmal hier und in anderen boards erwähnt,
werde ich daß gefühl nicht los,
daß dbbh selbst aktiv mit trades den
kursverlauf beinflußt.

[Mogul]

Hallo phoenixx und HBMaennchen,

es ist erfrischend, dass sich auch noch kritische DBBH-Aktionäre hier im Wallstreetboard tummeln. Ich dachte schon hier posten ausser mir nur noch von DBBH "bezahlte" Pusher.

Hi Peer,

soweit ich informiert bin hat sich Netipo mit 2 Mio. DM vor Emission an FCT beteiligt - dies war zumindest die offizielle Version - ich weiss ja nicht über welche "Insiderinformationen" Du verfügst, aber von einer Beteiligung über Optionen war nie die Rede.

Wer bist Du wirklich Peer ?

Von Deinem "Kumpel" Mr. Knowledge ist ja bekannt, dass es sich um unseren Herrn Schmidt handelt ! Der sollte lieber mal etwas mehr für DBBH verdienen als sich selber permanent die Taschen zu füllen. Hat mich eh gewundert, dass der bei den wichtigen Geschäften für netipo immer noch Zeit findet sich um Börsenmäntel zu kümmern...tsss


Gruss

Mogul

[thefarmer]

Hallo HBMAENCHEN,

ich kann hier nicht erkennen, daß systematisch gepuscht wird. Mir zum Beispiel hat der Mogul vor einiger Zeit unterstellt ich sein ein bezahlter Balaton-Pusher. Aber ich bin nur ein Kleinaktionär, der seit einigen Wochen mit einem kleinen Betrag in diesen Wert eingestiegen ist, und der angesichts der guten net.ipo - Daten bei diesen Kursen aufgestockt hat.

Gut, ich bin derzeit ein wenig im Minus, aber meinen Value, hat der Vorstand, wie es der liebe Pfadfinder in seiner Fun-Page sagen würde, bisher noch nicht sharen (=teilen) können!

Aber Spaß beiseite. Am Markt sind wirklich eine Vielzahl aufgeblasener Internet- und Medienwerte, ohne jedwede Substanz.

Bei DBBH hat man:

Die Internetphantasie von net.ipo, ein Internet-Unternehmen das bereits im Rumpfgeschäftsjahr Gewinn gemacht hat. Wo gibts das?

Dann die Medienphantasie von Wallstreet-Online. Wenn die sich eines Tages noch einen schnelleren Rechner zulegen, und die Threads anders herum, also von unten nach oben, statt von oben nach unten aufbauen, handelt es sich hier um einen Wert, den man in wenigen Jahren durchaus mit dem eines Fernsehsenders vergleichen kann.

Ach ja, Mogul, ich glaube ich fragte Dich schon mal, wo Du mehr Zeit verbringst, vor dem Fernseher, oder hier; ich hoffe Du hast DBBH noch, in Deinem Unternehmen!

Dann kommen die Makleraktivitäten. Keine Baisse dauert eweig!

Und last, but not least, die Ungarn-Aktivitäten.

+ ca. 100 mio. DM Cash!

Und das alles für eine Börsenkapitalisierung von rund 350 mio DM!

Wenn ich mir da anschaue, was für Unternehmen bezahlt wird, die ausser einer mittelmäßigen, nicht patentierbaren Idee nichts vorweisen können bezahlt wird, kann ich nur sagen: Wer bei DBBH nicht den Mut und die Stärke aufbringt, bis nächstes Frühjahr durchzuhalten, der hat in Aktien nichts verloren. Oder anders ausgedrückt: Back to the Sparbuch!

mfg
thefarmer

[donald duck]

tachchen.
da schreibt der herr mogul aber interessante dinge. mr. knowledge=hj schmidt. das halte ich für ein wenig arg weit an den haaren herbeigezogen.
vielleicht kennst du den lebenslauf von herrn schmidt. ich nicht. hat er denn ein paar jahre in hamburg verbracht? nur so könnte hr. schmidt wissen, wie es sich auch mit den gesellschaftlichen zusammhängen der mantelgesellschaft untereinander verhält.
m.e. handelt es sich bei mr. knowlegde eher um "jemand" aus dem umfeld von hr. veit paas bzw. aus dem wcm-umfeld.

aber ganz ehrlich: im internet sind namen doch eh nur schall und rauch. die infos müssen eigentlich nur stimmen. oder würdest du mogul einer info mehr gehalt beimessen, wenn du wüsstest wer in "realität" dahintersteht?

gruss aus entenhausen (der stadt, wo immer noch niemand weiss, wer hinter "mr. knowlegde" steckt *lol*)

donald duck

[PeerShare]

Hallo Mogul,

wie so oft liegst Du an den meisten Stellen falsch. Was Du als Insiderinformation bei FC bezeichnest, steht im Verkaufsprospekt, den Du auf der NETIPO-Seite runterladen kannst. Dies ist nicht mal versteckt oder irgendwie schwierig zu finden, denn auf diesen Verkaufsprospekt wird in der aktuellen ad-hoc-Mitteilung von NETIPO explizit hingewiesen.

Deine Vermutung, daß es sich hier um Insiderinformationen oder geheime Quellen handelt zeigt eigentlich nur, wie oberflächlich Du Dich mit der Thematik auseinander setzt.

Das gleiche gilt für Deine Hinweise bei H & F. Wenn Du den Geschäftsbericht tatsächlich gelesen (und verstanden) hättest, dann wüßtest Du auch, wie das Ergebnis zustande gekommen. Nur mal angenommen, daß der Verkauf der 10% an Teledata noch im Dezember zustande gekommen wäre, hätte man 3 Mio. Gewinn ausgewiesen. Der Verkauf ist im Dezember nicht mehr zustande gekommen, statt der angedachten 6,75 Mio Ertrag aus dem Geschäft hat man es eben in diesem Jahr durchgeführt und einen Ertrag in Höhe von 7,5 Mio DM vereinnahmt, dazu kommt ja noch eine Nachbesserungsklausel für den Fall eines Börsengangs der Teledata.

Wenn Du den Geschäftsbericht der Teledata gelesen hättest, dann wüßtest Du auch, daß es sich hier keinesfalls um "einen weiteren" Online-Discoutbroker" handelt, sondern ein völlig anderes Konzept verfolgt wird.

Auch den anstehenden Kauf eines Kreditinstitutes mit Einlagengeschäft läßt Du aus Deiner Betrachtung raus.

All dies zeigt auch hier, daß Du Dich nur sehr oberflächlich mit der Materie auseinandersetzt.

Versteh mich bitte nicht falsch, ich möchte keinesfalls jemand überreden eine Aktie zu kaufen oder zu halten oder aber auch zu verkaufen. Ich weise lediglich auf die Fundamentaldaten des Unternehmens und gebe eine Perspektive, in welche Richtung sich das Geschäft entwickeln könnte. Deine Vorwürfe von wegen "bezahlte Pusher" usw. sind sind nicht nur grundlegend falsch, sondern einer sachlichen Diskussion in keinster Weise zuträglich. Denk mal ernsthaft drüber nach.

Grüße

Peer

P.S. Mr. Knowledge ist übrigens so sehr Herr Schmidt wie es sich bei Dir um Egbert Prior handelt.

[PeerShare]

Da war ja noch Dein Beitrag zum Marktsegmentwechsel der DBBH. Auch hier argumentiest Du zu oberflächlich, denn im Aktionärsbrief 2/99 der DBBH wird ausgeführt: "Nach Vorliegen der testierten Bilanz für das Geschäftsjahr 1998/99 wird der bereits angekündigte Segmentwechsel vom Freiverkehr in den geregelten Markt voraussichtlich im Herbst 1999 beantragt."

Die testierte Konzernbilanz liegt noch nicht vor, sonst hätte man schon ein endgültiges und testiertes Ergebnis veröffentlich. In der Textpassage heißt es eindeutig: Erst muß die testierte Bilanz vorliegen, dann wird beantragt und dann muß man warten, bis die Sache bei der Deutsche Börse AG bearbeitet ist, wobei der letzte Schrit
nicht mehr im Einflußbereich der DBBH liegt.

Falls es übrigens zu einer Fusion mit NETIPO kommen sollte, fällt der Wechsel des Marktsegments natürlich weg.

Grüße

Peer

[Pfadfinder]

Lieber Mogul,

Du wirfst anderen vor, daß sie alles schön reden. Diesen Vorwurf würde ich dann akzeptieren, wenn es nicht Leute geben würde, die alles nur schlecht reden. Speziell meine ich Dich. Von Dir höre ich seit Wochen nur noch Beschimpfungen. Sachliche Argumente sind von Dir leider seit geraumer Zeit nicht mehr gekommen. Deshalb, wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen. Es ist auch völlig sinnlos andere Boardteilnehmer zu beschimpfen. Deine Kritik mußt Du schon gegenüber DBBH äußern. Und hierfür ist die Hauptversammlung da. Gegen Jokes hat keiner was, besonders ich nicht! Ich würde mich freuen, wenn von Dir wieder mehr sachliche Argumente kommen würden. Der Ton macht die Musik!

So und jetzt laß uns mal gemeinsam über die Zukunft von net.IPO nachdenken. Nimm Dir einfach mal ein wenig Zeit, lehn Dich zurück (Effekto würde sich jetzt in seine Hängematte legen), mach eine Flasche Wein auf (z.B. Balaton ), leg eine CD ein (kein Heavy Metall) und überlege einmal, wo die Entwicklung hingeht.

Emissionen gab es, gibt es und wird es immer geben. Eine Emission bringt aber nicht nur Geld, sondern sie kostet erstmal Geld. Da keiner Geld zu verschenken hat, wird man sich zukünftig verstärkt an den wenden, der eine Emission am günstigsten und effektivsten durchführen kann. Wer fällt Dir da als erstes ein??? Und was ist mit anderen europäischen Ländern? Dort gibt es noch gar keine sog. "Neuen Märkte" oder sie befinden sich erst im Aufbau. Internet-Emission ist in diesen Ländern ein absolutes Fremdwort (und ich rede hier nicht von Dritte-Welt-Ländern). Hier tut sich für net.IPO noch ein riesiger Markt auf.

Was ist mit den Beteiligungen von net.IPO? Hier muß ich wieder auf meine Lieblingsbeteiligung Wallsteet-Online zurückkommen. Ich glaube Du siehst hier den Wald vor lauter Bäumen nicht. Du bewegst Dich besonders gerne in der Zukunft und schimpfst gleichzeitig auf sie. Das Du regelmäßig hier postest und anderen Deine Meinung sagst, zeigt mir, daß es Dir hier irgendwie gefällt. Du liebst die Konfrontation, so wie viele andere auch. Und die gibt es im Internet nur in Communitys. WO ist hier die beste Finanz-Community in Deutschland und vielleicht sogar Europa. Warum machen denn alle so viel Werbung für ihre Board`s? Weil das die Anziehungspunkte im Internet sind. Die Leute suchen Kontakt. Interstoxx z.B. versuchen schon seit Monaten vergeblich die Leute in ihr Board zu locken. Die meisten gehen zu WO oder Consors. Nur gibt es zwischen diesen beiden extreme qualitative Unterschiede. Ich stelle jetzt ein kühne Behauptung auf: Der Wert von WO wird eines Tages höher sein, als der Wert von net.IPO.

Wie könnte z.B. eine Community in der (nahen) Zukunft aussehen? Sobald es die Übertragungsgeschwindigkeiten zulassen, wird es neben Textbeiträgen auch Video-Chat geben. Die Leuten werden sich dann nicht mehr schreiben, sondern direkt miteinander sprechen. Angenommen 6 bis 7 Leute wollen sich über DBBH unterhalten, wie sieht das in wenigen Jahren aus? Jeder wird eine kleine Kamera auf dem Monitor haben und alle Gesprächsteilnehmer werden u.U. in kleinen Fenstern am Rand eingeblendet. Der der gerade spricht wird groß zu sehen sein. Oder auf deutsch: Eine kleine Video-Konferenz für den Privatmann. Wer sich jetzt die Marktführerschaft erkämpft, wird später nicht mit Gold aufzuwiegen sein. Und wer fällt Dir hier ein??? Sag jetzt nicht Consors!

Wie gesagt, ich halte WO für die interessantes (indirekte) DBBH-Beteiligung. Der Medientitel schlechthin.

Also Mogul, keiner will Kritik verbieten, aber sie muß sachlich sein. Und jetzt kannst Du mir meine Zukunftsphantasie bezüglich net.IPO sachlich widerlegen (Wenn Du es schaffst!).

be prepared
Pfadfinder

[Mogul]

Hallo Pfadfinder,

ich will ja nicht nur ewig nörgeln aber anscheinend haben die Anleger nicht so viel Phantasie wie Du, sonst wäre der Kurs nicht dort wo er jetzt ist. Die Zukunft wird zeigen wer recht behält.
Rotfl, deine Idee mit der "Videokonferenz", aber dann müsste ich mir einen 100"-Zoll Monitor :-)zulegen, damit ich auch noch platz für andere Informationen hätte, wenn gleichzeitig noch 6 oder 7 Videofenster auf dem Bildschirm sind.
So gross (obwohl recht gross) ist mein Schreibtisch wiederum auch nicht !
:-(

Gruss

Mogul

P.S. Ein wenig muss ich doch noch nörgeln, Pfadfinder. Wozu veranstaltet Netipo eigenlich eine Fragestunde, wenn wesentliche Fragen gar nicht oder nur unzureichend beantwortet werden. Solche Flopps könnten Sie sich wirklich sparen. Wie immer werden Erwartungen geweckt und nahezu nichts passiert.
Mein Fazit: Bezüglich der PRIR tut sich recht wenig. Die hätten sich doch den PR/IR-Profi von DBBH ausleihen können, aber der ist bestimmt viel zu beschäftigt und arbeitet an etwas "Grossem", da ja auch bei DBBH keine Besserung festzustellen ist.
Vielleicht sollte wieder mal Herr Stüfe (DBBH´s unltimative PR-Geheimwaffe) an die Öffentlichkeit treten und über die Unterbewertung von DBBH jammern...vieleicht fällt dann der Kurs ausnahmsweise nicht wieder
:-) !

In diesem Sinne

Keep on hoping!

<Mogul>

[HBMaennchen]

ein nettes hallo an alle boardler !


Mogul kontra PeerShare

beide haben natürlich ihren standpunkt
und beide scheinen recht zu haben,
wenn man die einzelnen texte
jeweils für sich betrachtet.

leider hat der markt immer recht.
und somit zur zeit mogul, der kurs
der dbbh entspricht nicht dem
inneren wert der aktie.

mein fazit :
wenn nicht schnellstens neue impulse
seitens der geschäftsführung von
dbbh kommen sehe ich für den weiteren
kursverlauf schwarz.

ps. (wer ist übrigens noch geschäfts-
führer bei dbbh ? zours, schmidt, beide, keiner oder was ist eigentlich da los ?)

[HaJü]

Hi Mogul,

Du alter Nörgler möchtest Dich doch gar nicht positiv über DBBH äußern.
Das würde Dir doch nur den Spaß und somit Deine Board-Existenz rauben.
Na ja, wen Du auf Sado-Maso stehst.

Pfadfinder bat oben um sachliche Kritik. Bloß das kannst Du leider nicht.

Smiley hin oder her:
Fantasie und EDV-Wissen hast Du jedenfalls auch nicht!
Wie Deine Reaktion auf die von Pfadfinder angesprochene Video-Konferenz beweist.

Du solltest Dich deshalb mal schnell auf zur nächsten Cebit machen und dort z.B. die Telefongesellschaften besuchen.

Deshalb - ganz langsam für Dich und zum Merken - ein kleines EDV-Beispiel aus der Praxis:

1.) Ich sitze gerade an einem Schreibtisch.
2.) Vor mir steht ein 19"-Bildschirm.
3.) Mein Computer hat eine Grafikkarte (ohne geht`s halt nicht!). Der Computer ist an, der Monitor natürlich auch. Beide sind miteinander verbunden (richtig!). Aber weiter!

4.) Die aktuelle Grafik-Auflösung meines Computersystems beträgt: 1280x1024 Bildpunkte.
Man könnte auch sagen, daß dies ca. die 4-fache Fernsehauflösung ist. Ich könnte somit parallel 4 verschiedene Fernsehsendungen am Bildschirm verfolgen. Jede Fernsehsendung hätte dann immer noch eine effektive Bildschirmdiagonale von umgerechnet 22 cm. Völlig ausreichend.
Das bedeutet für den WO-Dialog: Die Board-Dialoge/ Infos etc. werden links am Bildschirm vollständig dargestellt und rechts hätte ich Platz für 2 verschiedene Fernsehsendungen. Nichts von alledem wäre verdeckt.
Schade ist nur, daß ich nur eine All-in-Wonder-Pro-Grafikkarte in meinem Rechner eingebaut habe! :-(
Macht aber nichts, so habe ich aber noch Platz für eine Internet-Kamera. ;-))

DBBH hin oder her: Videokonferenzen am Computer und im Internet sind die Zukunft. Eigentlich sogar schon Realität.

Tschau
HaJü

P.S.: Versuch macht klug, Mogul. Versuch`s mal mit DENKEN!

[Pfadfinder]

Wer sich das mit dem Video-Chat nicht so richtig vorstellen kann, für den hab ich da mal was zusammengeschustert. Ich bitte schon jetzt um Entschuldigung bei denjenigen, die nicht mit aufgeführt sind bzw. bei denen, die aufgeführt sind.

So könnte es u.U. aussehen:

http://fc-devel.tops.net/Boerse/pfadfinder/viedeochat.html


be prepared
Pfadfinder

[PeerShare]

LOL Pfandfinder, wirklich witzig!

Allerdings bin ich mir sicher, daß Dein Wortschatz mehr als nur "mimimi" umfaßt

Grüße

Peer

[Mogul]

Ganz grosse Klasse, Pfadfinder. wenigstens hast Du Dir Deinen Humor bewahrt.

Gruss

Mogul

[thefarmer]

Na ja Leute, ich habe keinen großen Grund mich über das Foto von Pfadfinder zu beschweren.

Und: Was wäre Balaton ohne Pfadfinder!

Vielleicht sollte man den Spruch "Lustig geht die Welt zugrunde"

in: "Lustig fällt schmiltzt unser Depot dahin" abhändern!


Um sodann mit folgendem Spruch zu kontern:

"Nach Regen scheint Sonne, nach Weinen, wird gelacht......"


Und dann noch eine Frage an den Pfadfinder:

Könntest Du mir sagen, in welcher Postleitzahlen-Region Du wohnst?


mfg
thefarmer

[thefarmer]

Ach ja, für den Mogul und alle anderen, die nicht an den Erfolg glauben wollen, nur weil der Kurs einer Aktie nicht steigt folgendes:

Es gibt in der Betriebswirtschaft die sogenannte S-Kurve. Nach dieser ist es genauso schwer die ersten 10 % eines Marktes zu erschließen, wie die nachfolgenden 80 Prozent.

So dauerte es in den USA beispielsweise 14 Jahre bis 10 % der ländlichen Haushalte ein Auto hatten, während in den folgenden 14 Jahren der Anteil auf 90 % stieg.

Mit dem Internet läuft es doch genau so. Die ersten 10 Prozent liefen langsam, aber seit einem Jahr geht es rasend schnell.

DBBH läuft mit einer Zeitverzögerung von 1-2 Jahren hinter dem Internet her. Denn viele die einen Netzanschluß bekommen, müssen doch erst einmal lernen, wie sie die Technik und die Boards für ihre Zwecke nutzen können!

mfg
thefarmer

[Effekto]

Komme gerade aus meiner Hängematte zurück und sehe die tolle Einladung von Pfadfinder zur Teilnahme an einer Videokonferenz mit unserem allseits ge.... Mogul! Also irgendwer schafft es tatsächlich immer wieder, mich aus meiner Frust-Ecke hervorzuholen, also DANK an Pfadfinder, die Einladung nehme ich gerne an!
Ich war nach der Bekanntgabe der netIPO-Zahlen in einem wirklich guten Zustand, wollte aus Thefarmers Garten gerade ein paar Rosen für meine Holde, ein paar Erdbeeren und sonstiges gesundes Gemüse für die beiden Kids und aus meinem geheimen Depot ´ne Dicke Pulle VELTINS für mich holen, da erreicht mich der Aktionärsbrief der DBBH. Ja und Nu: die Rosen sind inzwischen verwelkt, das Gemüse ungenießbar und die Pulle VELTINS ist immer noch nicht geöffnet! Habe mich eine Woche in meiner Hängematte verkrochen und war ganz schön frustig. Ein paar Sekunden lang habe ich sogar Mogul verstanden! Sorry, aber ich mußte mich doch erst ganz langsam wieder erholen! Aber jetzt gehts schon wieder etwas besser.
Da ich ein positiv denkender Mensch bin, werde ich mich also noch nicht von DBBH zurückziehen (wie scheinbar mehrere Andere)! Ich habe mir seitdem zwanzig mal die Zahlen von netipo durchgelesen und den DBBH Aktionärsbrief am Samstag beim Grillen zum Anzünden genommen. Also irgendwie ist meine Stimmung jetzt schon viel besser "LoL". So, mußte wenigstens mal raus!
Aber da ihr ja hier noch weiter an interessanten Neuigkeiten interessiert seid, habe ich mich dann auch mal wieder an meinen Compi gesetzt und ´ne Mail losgelassen, und zwar an die Deutsche Börse AG. Ich will von denen Wissen, ob mein Gedächtnis bezüglich dieses neuen oder geplanten Osteuropa-Segmentes noch intakt ist. Wenn da was dran wäre, könnte ich mir ja glatt den DBBH-Aktionärsbrief noch mal ausdrucken und......

Warten wirs mal ab. Ich melde mich dann wieder. Bis bald
Effekto

[Net_trader]

netIPO koopertiert mit nice letter ??

[Pfadfinder]

Freut mich, wenn ich Euch vorm Freitod bewahrt habe. Vielleicht sollte ich DBBH wirklich mal ne Rechnung schreiben (für erlebtes Shareholder Value ). Schöner Spruch, thefarmer, "Was wäre Balaton ohne Pfadfinder!". Fühle mich geschmeichelt.

Ich habe gerade den Sparta-Aktionärsbrief gelesen. Man kann es drehn und wenden wie man will, die Mitteilungen und Aktionärsbriefe von Sparta sind einfach informativer. Ich habe immer noch die leise Hoffnung, daß vor der DBBH-HV etwas passiert. Ich denke, man ist sich bei DBBH des Frustes der Anleger bewußt. Ein erstes Anzeichen ist, daß die HV nach hinten verschoben wurde und 1 Monat vorher auf der Homepage ein Aktionärsforum eröffnet wird. Wahrscheinlich will man damit die erste große Frustwelle abfangen und abbauen. Wenn die Fragen allerdings so wie Freitag im Platow-Board beantwortet werden, wird sich wohl nicht viel Frust abbauen.

Folgende Beiträge (Pressespiegel) sind neu auf der DBBH-Homepage (ist aber alles schon bekannt, bis auf den Beitrag zur Börse Budapest):

FAZ (verwendet bereits die Bezeichnung Deutsche Balaton Gruppe)
http://www.dbbh.de/de/ir/525000/525000_faz_19990906.html

Handelsblatt
http://www.dbbh.de/de/ir/525000/525000_handelsblatt_19990901…

FAZ zur Börse Budapest
http://www.dbbh.de/de/ir/550820/550820_nemet_19990906.html


Hallo Effekto,

falls Du Antworten auf Deine Mail`s bekommst, laß uns bitte teilhaben!

Hallo thefarmer und alle anderen,

WO veranstaltet am 02.10.99 in Düsseldorf ein Boardtreffen. Das wäre eine schöne Gelegenheit, Euch alle einmal kennenzulernen. Dann können wir gleichmal kontrollieren, ob unser Geld wirklich gut angelegt ist. Schließlich gehört uns ja der Laden zum Teil (ich schätze mir gehört die Schrift auf einem der Reiter oben). Wenn es nicht klappen sollte, dann gibt es ja immer noch die HV. Also thefarmer und alle anderen, wer würde zum Boardtreffen kommen?

be prepared
Pfadfinder

PS: Was da schon wieder im Consors-Board abgezogen wird, ist unter aller Sau! Bei Consors heißt das übrigens "Meinungsfreiheit"! LOL!

PSPS: Hatte Probleme in diesen Thread reinzukommen! Ihr auch?

[Pfadfinder]

Das Problem beim Laden des Thread hab ich selber verursacht. Die Verknüpfung zum Bild des Tages bei DonL funktioniert nicht mehr. An dieser Stelle hängt sich der Thread immer auf. Wir sollten einen neuen anfangen!

[Effekto]

Hallo an Alle,
ich hatte ja in einem anderen Thread angekündigt, daß ich bei H2Q Medien AG mal nach der Aktionärsstruktur fragen wollte. Na zumindest im Bereich PR sind die Jungs deutlich besser als DBBH, denn innnerhalb eines Tages kam die Antwort:

-----------------------------------
Sehr geehrter Herr XXXX,

der Investorenkreis der H2Q Medien AG setzt sich ausschließlich aus
Privatpersonen zusammen. Keine dieser Personen steht in irgend einer
Verbindung zu netIPO/DBBH. Neben der derzeitigen Marketingkooperation
gibt es keinerlei weitere Geschäftverbindungen mit net IPO oder DBBH.

M.a.W.: Die infolge unserer Marketingkooperation mit net IPO in
einigen Boards aufgetauchten - und mir völlig unerklärlichen -
Gerüchte, netIPO sei an uns beteiligt, entbehren jeglicher Grundlage.

Mit freundlichen Grüßen

H2Q Medien AG
Stefan Meissner

-------------------------

Somit wäre zumindest dieses Gerücht deutlich aus der Welt geschafft!

Viele Grüße

Effekto

[slayer]

jaja das
wahren noch zeiten......

[Vaddar Graf]

Ich möchte gerne mal wissen was aus Mogul geworden ist.

Damals hatte die Diskussion wenigstens noch Niveau. Einschliesslich der DBBH-Fanpage.

MfG,
Vaddar Graf

[Net_trader]

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