Optionsschein auf Met@box = Geldvernichtung? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 01.09.00 14:21:05 von
neuester Beitrag 01.09.00 22:14:25 von
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Optionsschein auf Met@box = Geldvernichtung?
...und das auch bei steigenden Kursen?
...oder bei einer Achterbahnfahrt: 130 - 150 - 180 und wieder zurück?
Hallöchen!
Bin ein wenig verunsichert nach dem Lesen einiger Postings
über OS auf den neuen Markt, auch speziell bei Met@box.
Vielleicht wißt Ihr ja Rat. Speziell Leute die selbst
einige OS haben oder mit anderen Neue Markt OS handeln.
Wäre für einige Antworten dankbar.
Vorweg einige Postings:
von nemaximus 15.06.00 10:07:17 1103463
Dein Schein auf die Comdi hat eine zu große impl. Vola,sollte die Comdirect steigen wird einfach die Vola gesenkt und dein Schein verliert massiv an Wert . Gruß
von fuxx1.0 15.06.00 10:13:44 1103515
Also nemaximus, was du hier schreibst , ist schlicht und einfach falsch: Bei steigenden Kursen steigt im Prinzip auch die Volatilität, manchmal zugegebenermaßen nicht signifikant.Beruhigt sich der Wert, kann sie wieder absinken.
gruss fuxx
von Berki 15.06.00 11:02:09 1103922
Finger weg von Nemax-OS, ganz klar - vor allem als Anfänger. Es sei denn, man will unbedingt Lehrgeld zahlen.
@fuxx:
nemaximus hat nicht ganz unrecht, die implizite Vola wird nicht vom Markt und/oder Kurs bestimmt, sondern dem Emittenten. Und der kann die genauso (na ja, nicht ganz) willkürlich festlegen wie z.B. den Spread.
von fuxx1.0 15.06.00 11:03:32 1103934
Aber nicht mit dieser pauschalen Begründung. Wenn comdirect nicht läuft, hast du Recht, wie bei anderen Scheinen auch.Die gesetzmäßigkeit "steigende Kurse = fallende Vola " stimmt nicht.
Das ist Theorie- und Praxiserfahrung.
fuxx
von nemaximus 15.06.00 11:20:01 1104079
Hi Fuxx
War nicht böse gemeint und war auch nicht pauschal gedacht. Mache leider immer mehr die Erfahrung,daß Geldverdienen mit OS auch wenn man mit der Meinung richtig liegt immer schwieriger ist da das Pricing willkürlicher wird .
Scheine auf den Neuen Markt kann ich niemanden mehr empfehlen,wäre reines Glücksspiel.
von Vepophilis 11.07.00 22:07:37 1287232
kann verschiedene Gruende haben - der offensichtlichste: der Emittent hat dich uebern Tisch gezogen
(passiert am deutschen Optionsscheinmarkt tagtaeglich, ist nicht ungewoehnlich)
Die Emittenten drehen sich die Vola so wie sie sie gerade brauchen (sprich ob sie mehr Puts oder Calls
verkauft haben bzw. wie sie grad gehedged sind)
andere Gruende: die Vola von Siemens ist sehr sehr schwach, das zieht sowohl Puts als auch Calls runter
dann natuerlich noch das Theta, obwohls nicht so schwer ins Gewicht fallen sollte
um einem Optionsscheinrechner (...) zu trauen brauchts nen effizienten MARKT (und wenn ich Markt
sag dann mein ich Markt und nicht sowas wie der deutsche Optionsscheinhandel darstellt, naemlich ein
Angebotsdiktat - du handelst nie mit anderen Marktteilnehmern sondern _immer_ mit dem Emittenten)
deshalb - ich kann mich nur wiederholen - wer Lust auf Derivate hat, geht an die Eurex oder nach Chicago
Optionsscheine sind einfach nur Geldvernichtung.
OS-Rechner
Hier können verschiedene Szenarien durchgespielt werden.
http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-rechner.mpl?WKN…
Meine Frage nun an alle Met@box OS-Besitzer oder Leuten die davon ein wenig Ahnung haben:
Frage 1)
Ist ein Optionsschein auf Met@box eine Geldvernichtung, egal ob der Kurs steigt oder nicht, weil
die Emittenten beispielsweise an der Volatilität des OS drehen, so wie es ihnen gerade paßt. Also
selbt wenn MBX jetzt kurzzeitig nach der Ad-hoc auf 400 steigt, und man nach dem OS.Rechner auf
Onvista einen satten Gewinn machen würde, der Emittent hier an der Vola dreht und man keinen Gewinn
macht!?
Frage 2)
Durch die Achterbahnfahrt, die ja bei Met@box mehr als augenscheinlich ist (130 - 150 - 180 und zurück),
wie verhält sich der OS, z.B, der 180er 579464 hier. Möchte dazu folgendes Posting anführen (was mir
eigentlich klar macht, ein OS auf MBX zu haben sinnlos ist, da die Steigerungen bei Einbrüchen exorbitant sein
müssen, um seinen Verlust wieder wettzumachen, oder?):
Bei einem Verlust von 50% kann man mit einer Steigerung von 100% seine Verluste wieder wettmachen.
Bei -82% mußt Du eine Steigerung von 455% erzielen.
Also, mich interessiert, welche Strategie ihr mit den OS auff Met@box fährt. Ich selbst bin im Moment
nur in den OS 180er auf Met@box investiert, möchte aber nach der adhoc nur noch 10% bis zum Laufzeitende
halten.
Wäre für einige Antworten sehr dankbar.
...und das auch bei steigenden Kursen?
...oder bei einer Achterbahnfahrt: 130 - 150 - 180 und wieder zurück?
Hallöchen!
Bin ein wenig verunsichert nach dem Lesen einiger Postings
über OS auf den neuen Markt, auch speziell bei Met@box.
Vielleicht wißt Ihr ja Rat. Speziell Leute die selbst
einige OS haben oder mit anderen Neue Markt OS handeln.
Wäre für einige Antworten dankbar.
Vorweg einige Postings:
von nemaximus 15.06.00 10:07:17 1103463
Dein Schein auf die Comdi hat eine zu große impl. Vola,sollte die Comdirect steigen wird einfach die Vola gesenkt und dein Schein verliert massiv an Wert . Gruß
von fuxx1.0 15.06.00 10:13:44 1103515
Also nemaximus, was du hier schreibst , ist schlicht und einfach falsch: Bei steigenden Kursen steigt im Prinzip auch die Volatilität, manchmal zugegebenermaßen nicht signifikant.Beruhigt sich der Wert, kann sie wieder absinken.
gruss fuxx
von Berki 15.06.00 11:02:09 1103922
Finger weg von Nemax-OS, ganz klar - vor allem als Anfänger. Es sei denn, man will unbedingt Lehrgeld zahlen.
@fuxx:
nemaximus hat nicht ganz unrecht, die implizite Vola wird nicht vom Markt und/oder Kurs bestimmt, sondern dem Emittenten. Und der kann die genauso (na ja, nicht ganz) willkürlich festlegen wie z.B. den Spread.
von fuxx1.0 15.06.00 11:03:32 1103934
Aber nicht mit dieser pauschalen Begründung. Wenn comdirect nicht läuft, hast du Recht, wie bei anderen Scheinen auch.Die gesetzmäßigkeit "steigende Kurse = fallende Vola " stimmt nicht.
Das ist Theorie- und Praxiserfahrung.
fuxx
von nemaximus 15.06.00 11:20:01 1104079
Hi Fuxx
War nicht böse gemeint und war auch nicht pauschal gedacht. Mache leider immer mehr die Erfahrung,daß Geldverdienen mit OS auch wenn man mit der Meinung richtig liegt immer schwieriger ist da das Pricing willkürlicher wird .
Scheine auf den Neuen Markt kann ich niemanden mehr empfehlen,wäre reines Glücksspiel.
von Vepophilis 11.07.00 22:07:37 1287232
kann verschiedene Gruende haben - der offensichtlichste: der Emittent hat dich uebern Tisch gezogen
(passiert am deutschen Optionsscheinmarkt tagtaeglich, ist nicht ungewoehnlich)
Die Emittenten drehen sich die Vola so wie sie sie gerade brauchen (sprich ob sie mehr Puts oder Calls
verkauft haben bzw. wie sie grad gehedged sind)
andere Gruende: die Vola von Siemens ist sehr sehr schwach, das zieht sowohl Puts als auch Calls runter
dann natuerlich noch das Theta, obwohls nicht so schwer ins Gewicht fallen sollte
um einem Optionsscheinrechner (...) zu trauen brauchts nen effizienten MARKT (und wenn ich Markt
sag dann mein ich Markt und nicht sowas wie der deutsche Optionsscheinhandel darstellt, naemlich ein
Angebotsdiktat - du handelst nie mit anderen Marktteilnehmern sondern _immer_ mit dem Emittenten)
deshalb - ich kann mich nur wiederholen - wer Lust auf Derivate hat, geht an die Eurex oder nach Chicago
Optionsscheine sind einfach nur Geldvernichtung.
OS-Rechner
Hier können verschiedene Szenarien durchgespielt werden.
http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-rechner.mpl?WKN…
Meine Frage nun an alle Met@box OS-Besitzer oder Leuten die davon ein wenig Ahnung haben:
Frage 1)
Ist ein Optionsschein auf Met@box eine Geldvernichtung, egal ob der Kurs steigt oder nicht, weil
die Emittenten beispielsweise an der Volatilität des OS drehen, so wie es ihnen gerade paßt. Also
selbt wenn MBX jetzt kurzzeitig nach der Ad-hoc auf 400 steigt, und man nach dem OS.Rechner auf
Onvista einen satten Gewinn machen würde, der Emittent hier an der Vola dreht und man keinen Gewinn
macht!?
Frage 2)
Durch die Achterbahnfahrt, die ja bei Met@box mehr als augenscheinlich ist (130 - 150 - 180 und zurück),
wie verhält sich der OS, z.B, der 180er 579464 hier. Möchte dazu folgendes Posting anführen (was mir
eigentlich klar macht, ein OS auf MBX zu haben sinnlos ist, da die Steigerungen bei Einbrüchen exorbitant sein
müssen, um seinen Verlust wieder wettzumachen, oder?):
Bei einem Verlust von 50% kann man mit einer Steigerung von 100% seine Verluste wieder wettmachen.
Bei -82% mußt Du eine Steigerung von 455% erzielen.
Also, mich interessiert, welche Strategie ihr mit den OS auff Met@box fährt. Ich selbst bin im Moment
nur in den OS 180er auf Met@box investiert, möchte aber nach der adhoc nur noch 10% bis zum Laufzeitende
halten.
Wäre für einige Antworten sehr dankbar.
230 Leser in 4 Stunden und keiner weiß einen Rat?????????
Habt ihr alle nur die Aktien????
Naja, habe in den letzten 1 1/2 Wochen mit dem 180er OS auf MBX immerhin ca. 50% Gewinn gemacht. Wesentlich mehr, als man mit der Aktie selbst einfahren kann.
Und wenn die Adhoc kommt....
Habt ihr alle nur die Aktien????
Naja, habe in den letzten 1 1/2 Wochen mit dem 180er OS auf MBX immerhin ca. 50% Gewinn gemacht. Wesentlich mehr, als man mit der Aktie selbst einfahren kann.
Und wenn die Adhoc kommt....
@postfunk
Du hast recht - nicht jeder OS ist sein Geld wert - derzeit gibt es kaum OS auf den Nemax die Ertrag versprechen - die Metabox-OS sind allerdings trotz heftiger Schwankungen der Basisaktie für spekulative Anleger eine Depotbeimischung wert.
Ob ein OS lohnt, muß man im Einzelfall nachrechnen - kleine Hilfe für Anleger mit weniger OS-Erfahrung gibt die Seite www.optionsscheine.de
ist nicht von mir - aber trotzdem wirklich nicht schlecht!
Man kann Kurserwartungen der Aktie innerhalb eines selbst festgelegten Zeitraumes angeben - unter allen OS wird dann der optimalste herausgefiltert.
Hoffe, Dir weitergeholfen zu haben
behavioral
Du hast recht - nicht jeder OS ist sein Geld wert - derzeit gibt es kaum OS auf den Nemax die Ertrag versprechen - die Metabox-OS sind allerdings trotz heftiger Schwankungen der Basisaktie für spekulative Anleger eine Depotbeimischung wert.
Ob ein OS lohnt, muß man im Einzelfall nachrechnen - kleine Hilfe für Anleger mit weniger OS-Erfahrung gibt die Seite www.optionsscheine.de
ist nicht von mir - aber trotzdem wirklich nicht schlecht!
Man kann Kurserwartungen der Aktie innerhalb eines selbst festgelegten Zeitraumes angeben - unter allen OS wird dann der optimalste herausgefiltert.
Hoffe, Dir weitergeholfen zu haben
behavioral
Ich habe mir die 120er und 180er OS von MBX ins Depot gelegt; und heute versuche ich noch, den 250er zu kaufen (limit 6,0 EURO).
Ich überlege mir z. Zt. wie ich es anstellen kann, Gewinne mit diesen OS, die ich hoffentlich in hoher %-Zahl mache, (weitgehend)
steuerfrei zu realisieren. Eine Überlegung dazu ist:
durch Teilverkauf meiner steuerfrei veräußerbaren Aktien und Ausübung der Option in gleicher Stückzahl meine Gewinne steuerfrei
zu stellen; aber ob das möglich ist, weiß ich nicht. Ich muß mich mal danach erkundigen, wie bei Ausübung einer Option die Speku-Steuer
anfällt.
Wenn Dir die Speku-Steuer egal ist, bietet sich ein Teilverkauf nach Split an: entweder in Höhe des Kapitaleinsatzes, um risikolos
weitere Steigerungen abzuwarten; oder Teilverkauf (unter Beibehaltung nur eines Restbesstandes) unter Erzielung eines höhreren
Verkaufserlöses als den Einsatz, um Gewinne zu realisieren. Mit dem Restbetrag kannst Du dann entweder auf weitere Kursgewinne
spekulieren und zum Ende der Laufzeit verkaufen oder in MBX günstig einsteigen indem Du die Option ausübst.
Viel Erfolg wünscht Dir
Merkur(ius)
Ich überlege mir z. Zt. wie ich es anstellen kann, Gewinne mit diesen OS, die ich hoffentlich in hoher %-Zahl mache, (weitgehend)
steuerfrei zu realisieren. Eine Überlegung dazu ist:
durch Teilverkauf meiner steuerfrei veräußerbaren Aktien und Ausübung der Option in gleicher Stückzahl meine Gewinne steuerfrei
zu stellen; aber ob das möglich ist, weiß ich nicht. Ich muß mich mal danach erkundigen, wie bei Ausübung einer Option die Speku-Steuer
anfällt.
Wenn Dir die Speku-Steuer egal ist, bietet sich ein Teilverkauf nach Split an: entweder in Höhe des Kapitaleinsatzes, um risikolos
weitere Steigerungen abzuwarten; oder Teilverkauf (unter Beibehaltung nur eines Restbesstandes) unter Erzielung eines höhreren
Verkaufserlöses als den Einsatz, um Gewinne zu realisieren. Mit dem Restbetrag kannst Du dann entweder auf weitere Kursgewinne
spekulieren und zum Ende der Laufzeit verkaufen oder in MBX günstig einsteigen indem Du die Option ausübst.
Viel Erfolg wünscht Dir
Merkur(ius)
@ Postfunk
Ist doch egal, Volatilität hin oder her
Maßgeblich ist die Ausübungsfrist und die beginnt am 31.07.2001, ein glückliches Händchen
vorausgesetzt und Du kannst ordentlich einsacken, natürlich nur wenn der Basiskurs ordentlich
getoppt wird.
Mußt halt nur deine Option ausüben!!
Alles weitere zu den Bedingungen unter www.hsbctrinkaus.de
Ist doch egal, Volatilität hin oder her
Maßgeblich ist die Ausübungsfrist und die beginnt am 31.07.2001, ein glückliches Händchen
vorausgesetzt und Du kannst ordentlich einsacken, natürlich nur wenn der Basiskurs ordentlich
getoppt wird.
Mußt halt nur deine Option ausüben!!
Alles weitere zu den Bedingungen unter www.hsbctrinkaus.de
Na, da gibts ja doch ein paar MBX-OS´ler! Vielen Dank für Eure Antworten!!!
Allerdings bleiben für mich noch ein paar Fragen offen bzw. kommen hinzu. Z.B. die Ausübung von den OS-MBX bei HSBC, läuft doch soweit ich das im OS-Bericht oder AGB vom Emitenten gelesen habe, daß man
gleich Geld bekommt und nicht die Aktien. Sehe ich das falsch?
Hat einer Erfahrung damit, ob HSBC gerne an der Vola dreht?
Mich interessieren auch noch weitere Erfahrungen mit OS am Neuen Markt.
Nebenbei, muß man steuerlich gesehen eine Aktie ein Jahr oder ein Jahr und ein Tag halten?
Cu
postfunk
Allerdings bleiben für mich noch ein paar Fragen offen bzw. kommen hinzu. Z.B. die Ausübung von den OS-MBX bei HSBC, läuft doch soweit ich das im OS-Bericht oder AGB vom Emitenten gelesen habe, daß man
gleich Geld bekommt und nicht die Aktien. Sehe ich das falsch?
Hat einer Erfahrung damit, ob HSBC gerne an der Vola dreht?
Mich interessieren auch noch weitere Erfahrungen mit OS am Neuen Markt.
Nebenbei, muß man steuerlich gesehen eine Aktie ein Jahr oder ein Jahr und ein Tag halten?
Cu
postfunk
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