Metabox Kursziel 200 Euro!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Thierri]

Bei Erfüllung der bisherigen drei Großaufträge und ohne Hinzukommen neuer Aufträge wird die Metabox AG mit dem Verkauf der insgesamt 2,8 Millionen StB und des dazugehörenden Contents [Servertechnologie, Inhalte usw.] ab dem Jahre 2001 einen Umsatz von nahezu einer Milliarde Euro [1.000.000.000,00 Euro -> vgl. Adhocs ab 10.04.2000] generieren können. Allein der Wert der Transaktion mit Worldsat S.A.R.L [500.000 STB und Content] wird ca. 200 Mio EURO betragen. Die Margen liegen bei etwa 20%, die Nettorendite bei mindestens 10%.
Demzufolge kann die Metabox AG von einem Gewinn von guten 100 Millionen Euro [100.000.000,00 Euro] ausgehen.
Was heißt da für die Aktie?
Nach dem erfolgten Split und der KE an der FTSE in London werden 16 Milionen Stückaktien im Umlauf sein. Je Aktie wäre demnach ein Gewinn ab 2001 von 6,25 Euro möglich. Der Kurs notiert derzeit bei ~32 Euro.
Das KGV für 2001 sinkt bei diesem Kursnievau auf 5,12 ab!!!!
Das KGV derzeit beträgt ~ 50. Das der Konkurrenten NetJam [FRA] und Pace [UK] aber bereits 100.

Natürlich gibt es auch Risiken, wie etwa das Platzen der Verträge. Dies wäre bei Metabox aber nicht warscheinlicher als bei anderen Unternehmen. Auch wird Metabox nicht etwa Infomatec in den abgrund folgen, was immer wieder gerne behauptet wird...komischerweise nicht von Gigaguru?!
Dafür gibt es auch Gründe: Etwa die verlängerte Lock-Up-Frist bis 2001, die nochmals erweitert werden soll, falls dies juritisch möglich sei. Auch die langjährigen Erfahrungen des CEO Domeyer bei Ericcson usw.
Ich meine, daß dies sehrwohl Vertrauen [und auch Geduld] in die Metabox AG verdient.

Das Chance-Risiko-Verhältnis spricht m.E. klar für ein Investment in die Metabox AG. Wer jedoch zu unsicher ist oder etwaige Kursschwankungen nicht ertragen, sollte die Finger von dem Wert lassen.

Gruß Thierri

PS: Sorry wegen des Titels!!!

[tali]

hab keine post...tali

[Thierri]

Schau nochmal, tali

Müsste nun geklappt haben!!!

[findus1]

@thierri

1. heißt die franz. Firma Netgem und 2. produziert Pace (Philips-Tochter) DVB-STBs und keine Webboxen. Ihr vergleicht hier andauernd Äpfel mit Birnen, aber daß ist Euch ja schnurz, Hauptsache es schmückt.

findus

[megalomaniac]

danke thierri....

Ist ja auch noch konservativ geschätzt.....das können die meisten dann noch nachvollziehen!



Was mich mal interessieren würde? Sind die Scientifc etc. KGV`s ebenfalls auf 2001ér Basis?

@findus


An der maßlosen Unterbewertung bei zustande kommen des Vertrages ändert dies auch nix...
So eine Unterbewertung wird sich nicht von heute auf Morgen abbauen, doch ich wage die Prognose:
In 3 Jahren stehen wir 1500-2000% über dem jetzigen Kurs....na los steinige mich ....in 3 Jahren sprchen wir uns wieder.

[Thierri]

@findus...Der Vergleich stammt von Herrn Domeyer bezüglich der Peer-Group. Auch mit einem KGV von 50, also dem Zehnfachen, läge der theoretische Kurs der Metabox-Aktie zwischen 350-400 Euro. STB der Metabox AG sind auch DVB-fähig, ebenso MHP und so weiter. Ferner können die Boxen mit einem Slot ausgestattet werden, die es dann erlauben würde, Pay-TV-Kanäle [nicht nur Premiere] zu empfangen!!!

Gruß Thierri

PS: Infos hierzu erhät man unter www.metabox.de oder unter www.metabox-info.de

[Thierri]

@mega...Das KGV von Scientific Atlanta liegt für 2001 auch im hohen zweistelligen oder auch dreisteligem Bereich. Ich habe den Kurs leider nicht im Kopf, aber das KGV kann man über www.ariva.de oder www.onvista.de erstellen.

Gruß Thierri

[fstein007]

der pusher läßt das pushen nicht, bekommst du langsam kalte füße thierri ? es fallen immer weniger deppen auf euch rein, das seht ihr ja schon an dem kursverlauf. kursziel 20€ ist wohl realistischer

[Thierri]

@fstein0815...Wieso "puschen"? Das sind Schätzungen, die anhand der von Metabox getätigten Adhocs [ab 10.04.2000] überprüft werden können.

Der "Kursverfall" ist markt- und splittechnisch bedingt. Der Nemax hat heute stärker nachgegeben [~ 2%] und die Aktionäre haben nun das Fünffache der urssprünglichen Summe an Aktien im Depot, was leicht zu Teilverkäufen führt. Was ein Wert ein einem Tag performt, ist ohnehin nicht aussagekräftig. Apropos, wieso bist Du Basher eigentlich noch hier???

[megalomaniac]

@fstein


20 EURO sind realistisch unter der Vorraussetzung, dass Inter-Nordic platzt.....
Danach sieht es nicht aus!

Folge: Wenn alle Verträge durch sind bewegen wir uns in Umsatzgrößen, die du anscheinend nicht nachvollziehen kannst.

Thierri hat (auch wenn es wie ich ein Optimist ist), die Kennzahlen aufgezeigt....dies ist kein push!
Daraus hat er ein durchaus konservatives erstes Kursziel von 200 EURO abgeleitet....würdest du eine Aktie mit 2001 KGV~25-30 und einem
KUV von~ 2,5-3 als "gepusht" bezeichnen (in diesem Fall Metabox mit 200 EURO bewertet bei zustande kommen aller Verträge)


Aber da du hinlänglich als basher bekannt bist, kennst du diese Tatsache natürlich schon....ich brauche dich also nicht mehr belehren.


Gruss
meGA

[StevieWave]

@fstein007


[ ] Danke für dein Posting
[ ] grade mal einen tag dabei und schon müll posten
[x] du bist ein basher
[ ] du bist ein guter basher
[ ] du bist ein pusher
[ ] du bist ein guter pusher
[ ] deine info ist falsch
[ ] deine info ist richtig, aber alt
[ ] deine info ist wertlos
[ ] deine info ist wertvoll
[ ] eine quellenangabe wäre nicht schlecht
[ ] eine begründung wäre nicht schlecht
[x] du bist im falschen forum
[ ] keine beleidigungen bitte
[ ] versuchs nochmal!
[x] geh weg
[ ] ich will ein kind von dir
[x] Ich will dich nicht mehr sehen

...

[fstein007]

ich rede zu gerne mit euch zukünftigen jung-millionären

[megalomaniac]

@fstein

wer sagt hier was von zukünftig ?

Aber egal....


gute nacht alle zusammen (lass dich nicht kleinkriegen Thierri )


meGA

[Alfred_E._Neumann]

Schaut euch Thierri`s bisherige Empfehlungen einmal an (Klick auf den User). Es folgt das who-is-who der bisherigen Schafsfallen - Thierri ist ein Lemming, ein Kontraindikator - da hat selbst Giga eine bessere Performance!

[tali]

thierri
das kgv von SFA liegt bei 80

na fstein
wieder mal zwei zeilen fertiggebracht ...die 5145 ten seit 23.4.2000 ...respekt...nur inhaltlich sehr dürftig...tali...

[fstein007]

@ tali

und das nächste folgt sogleich
mit fakten ist euch träumern ja nicht beizukommen, die ignoriert ihr ja

@ megalo

[euro.de]

@fstein007

20€

Was verbirgt uns die Figur vor der 20 für eine Zahl?????

und sie läuft und läuft und läuft ....



Euro

[marcusmano]

@Thierri

Was machst Du beruflich? Schuhverkäufer? Darf ich Dich Al-Metabox-Bundy nennen? Du postest noch Kursziele und KGV`s, wenn MBX schon fertig ist - schau Dir die OTI, Poet, Abit etc. Threads an, da warten heute noch so Hansels wie Du auf News, Adhocs usw.!

[Brem]

Hey fstein007, hast eine null vergessen

Ich sag nur eins, wenn der große Deal perfekt ist, dann sehen wir innerhalb von 2 Tagen 100% Kursanstieg, wenn nicht sogar mehr. Die Analysten werden neu rechnen und es ist einfach so. Selbst bei dem Vorvertrag haben wir 50% am Tag gesehen. Unbestritten das Risiko das nun mal vorhanden ist. Für den einen mehr, für den anderen weniger, daß muß ja jeder selbst entscheiden.
ich würde mich einfach ärgern, wenn ich die Chance nicht wahrgenommen hätte. Es müssen gar keine 1500% oder 2000% sein, wenn aber die Visionen des CEO in Erfüllung gehen, dann sehen wir mehr als das

Das Gerede, daß derzeit abgeht, erinnert mich an April diesen Jahres. Und da hatten wir noch Kurse unter 10,00 € Splittbereinigt. Rechnet man das hoch und den großen Vertrag hinzu, dann sind wir schnell wieder 3-stellig im Kurs.
Gruß, brem

[GigagurusMamma]

@KGV-Thierri

Na immer noch am träumen? Wer auf Dich hört kann die Kohle auch gleich verbrennen!

[Thierri]

@Alfred...Mein Depot liegt nicht mit 80% im Minus und ich hatte auch nie die Finger an Infomatec!!! Ich schreibe auch nicht für jede Aktie, die in meinem Depot liegt Beiträge. Abgerechnet wird zudem am Schluß!!!

Ferner bin ich offen für jede konstruktive Kritik, die nachprüfbar und sich auf dieses Thema bezieht. Andere Aktien tun hier nämlich nichts zur Sache!!! Also laß Dir ma was Besseres einfallen!!! Was hast Du denn so für Aktien im Depot? Nur Highflyer, was?

Gruß Thierri

[wasel]

@ thierri

lass dich nicht als pusher runterreden, du sagst schliesslich selbst, dass es risiken gibt, und dass "ungläubige" die finger von met@ lassen sollten --- recht so...



@ all

momentan sehe ich bei met@ ein chance/risiko-verhältnis von ca. 4:1.
es ist geduld gefragt, und die scheinen einige im moment nicht zu haben(ist auch irgendwo verständlich bei dieser elendigen ungewissheit...).
es könnten also doch nochmal kurse von ca. 28 eur(angepasst) zustande kommen, dann sollten allerdings wieder käufe einsetzen(von mir z.b. . diejenigen, die immer noch met@box im depot haben, glauben größtenteils auch an die story. und das ist gut so.

ich glaube aber, dass allen klar ist, was mit dem kurs passiert, wenn S.D. nicht spätestens bis ende dezember wenigstens einen deal in trockenen tüchern hat.
wir wollen doch alle nicht in die abgelaufene lock-up-frist der altaktionäre laufen, ohne abgesicherte news zu haben!

selbst habe ich einen extrem großzügigen SL gesetzt, der sowieso nur ausgelöst wird, wenn sehr schlechte news draußen sind. dann ist allerdings eh` nichts mehr zu machen...
doch soweit wird es nach dem momentanen kenntnisstand auch nicht kommen.

bis dahin sagt wasel "GOOD TRADES",
und denkt immer dran: MET@BOX is watching you

[euro.de]

@GigagurusMamma

Hallo

[tali]

mit einem SL arbeite ich bei der aktie gar nicht...das ist nicht nötig...nicht bei mir......tali

[Universu]

Mal ne Frage

wieso bewegt sich der Kurs in den letzten
Tagen nach Süden
Wäre dankbar für ne Antwort !!!

[Thierri]

@tali...Danke! man sieht, daß Metabox im internationalen Vergleich selbst ohne Aufträge entweder unterbewertet ist oder Unternehmen wie Scientific Atlanta, NetGem oder Pace zu hoch. dies reativiert sich jedoch spätestens Ende 2000/Anfang 2001 sobald KGVs für 2002 gelten.

@GigagurusMamma...Na, Du armes Licht. Willst Du nicht wieder ein paar alte Threads von mir hochholen, um den Eindruck zu erwecken, Deine ID wäre meine Zweit-ID?? Idiot!
Sonstige Mittel stehen dir wohl nicht zur Verfügung?!!!

[StevieWave]

@Thierri u. megalomaniac u. Brem

Was Ihr schreibt, hat Sinn und Verstand! Danke

Wieso konnen daß nicht auch mal die Basher tun?
Immer nur aus der Luft gegriffenes Gemeckere!

Allen eine gute Nacht!

Met@grüße StevieWave

[Alfred_E._Neumann]

@Thierri

Nein, nicht nur Highflyer, aber auch nicht nur Schafsfallen!

Übrigens kann jeder behaupten, er habe noch andere Werte im Depot, über die er nicht geschrieben hat - was ich mir bei Dir allerdings nicht vorstellen kann!

Alles was Du bislang öffentlich an Empfehlungen ausgesprochen hast war jedenfalls ein Schlag ins Wasser - wenn ich mir die damaligen und die aktuellen Kurse so anschaue können es in Deinem Fall schon locker -50% sein. MBX hast Du erst Anfang Juli entdeckt, als bei ca. 25 E, splittbereinigt, viel Luft ist da auch nicht mehr!

[bulliwulli]

@Thierri

Hier eine kleine Bestätigung deiner Rechnung, nachzulesen unter

http://aktien.onvista.de/cgi-bin/snapshot.mpl?OSI=DE692120

Kennzahlen/Schätzungen Marktkapitalisierung
468 Mio. EUR (bei einer Mia Umsatz??????, wo ist die Fantasie???)

Fund. Kennzahlen 1999 2000 2001
Ergebnis/Aktie (in EUR) -0,23 2,48 6,59
KGV neg. 14,52 5,47 <<---
Cash-Flow/Aktie (in EUR) -2,29 3,23 7,92
KCV neg. 11,16 4,55 <<---

Und selbst ohne Internordic ist Metabox unterbewertet!

Gruß bulliwulli

[Thierri]

@Alfred...Schön, daß Du Dich so sehr für mich interesierst, aber was hat das mit Metabox zu tun??? Sag mir doch einfach konstruktiv [!!!], was Dir an meiner Schätzung nicht passt oder erstelle mal eine eigene!!
Oder kannst Du sonst nichts zur Diskussion beitragen???

[Thierri]

@bulliwulli...Danke! Hier der Link:

http://aktien.onvista.de/cgi-bin/snapshot.mpl?OSI=DE692120


Gruß Thierri

[wasel]

für alle met@box`ler nun eine gute nacht(besonders an thierri, weil er sich immer so viel mühe gibt... )

auf dass wir bald grund zum feiern haben...

wasel

[Alfred_E._Neumann]

@Thierri

Ganz einfach:

a) Du gehst von unsicheren Annahmen aus!

b) Du hast Dich in der Vergangenheit schon öfter reich gerechnet und Dich babei leider verrechnet!

c) Du hast schon in mehreren Theads bewiesen, dass Du von den MBX-Produkten, Bewertungskriterien u.ä. nachweisbar keine Ahnung hast!

[tali]

oooohhhhhh reeeeeiiiiiiiicccccchhhh.....ennnnndlllliiiiicchhhhh...
lasst euch das eine lehre sein ihr basher...ich werde jetzt reich.....da könnt ihr machen was ihr wollt!

...wohlhabend bin ich ja schon...
...auf jeden fall muss ich morgens nicht aufstehen um arbeiten zu gehen...ihr...?...tali...

[Fanatic99]

Leute, jammert doch nicht rum. Bei 29€ nachkaufen.
Alles wird Gut!
Gruß Fan.

[marcusmano]

@tali

Arbeitslos? Schüler? Student? Rentner?

[bulliwulli]

@Alfred_E._Neumann

Erst informieren, dann los bashen!
Unter www.onvista.de kannst du die Bewertung sehen. Und wenn du
in Mathe ein wenig aufgepasst hättest, dann kannst du dir leicht
ausrechnen was da auf uns zu kommt. Warum sonst ist dies die meist
diskutierte Aktie der letzten Wochen?
Außer in Deutschland ist übrigens interaktives TV absolut in und wir Deutschen sind da etwas langsam wie immer.

Gruß Bulliwulli

[euro.de]

@tali

...such dir bloss was vernünftiges für den aus

[tali]

marcusmano
schüler 19...tali...

[akki1]

Ich weiss nicht, ob der Artikel schon bekannt ist.
Hab ich im Handelsblatt gefunden. Kern der Aussage:
Die Nachfrage nach Set-top-boxen ist wesentlich
hoeher als das derzeitige Angebot.


Das interaktive Fernsehen lässt auf sich warten


Von Jörg Schäfer


Konzerne wie Bertelsmann rechnen mit Millionen-Umsätzen, wenn Fernsehen und Internet zum interaktiven Fernsehen verschmelzen. Doch bisher ist das Zukunftsmusik. Erst Mitte nächsten Jahres will Bertelsmann interaktives Fernsehen anbieten. Noch fehlen die Set-Top-Boxen und ein ausgebautes Kabelnetz.


DÜSSELDORF. Das Versprechen der Bertelsmann Broadband Group klinkt verlockend. Zuschauer können den Zeitpunkt selbst bestimmen, wann sie im Fernseher einen Film über Kuba anschauen; sie können gleichzeitig kubanische Musik hören, Hintergrundinformationen über Havanna abrufen und einen Flug oder ein Hotelzimmer buchen.
Die Vision bleibt Vision, bis zwei Voraussetzungen erfüllt sind: Die Industrie muss in ausreichender Zahl die sogenannte Set-Top-Box liefern, mit der die digitalen Informationen aus dem Netz so umgewandelt werden, dass der Fernseher interaktiv wird - und von dort etwa auch E-Mails verschickt werden können. Zweitens muss das Kabelnetz Befehle in beide Richtungen transportieren, es muss also rückkanalfähig sein.

Weil die Industrie noch keine Set-Top-Boxen in ausreichender Zahl liefern kann, hat der lokale Kabelnetzbetreiber AVC seinen für September angekündigten Start des interaktiven Fernsehens in Cottbus verschoben. "Wir müssen auf die Zulieferer warten", sagt AVC-Geschäftsführer Hans-Joachim Dosdall. Gleiches Bild bei der Bertelsmann Broadband Group, die zurzeit interaktives Fernsehen über den PC in 200 Testhaushalten erprobt und das Nutzungsverhalten der Testpersonen unter die Lupe nimmt. "Bedingung für unseren breit angelegten Start ist, dass die Industrie Set-Top-Boxen in ausreichender Zahl zur Verfügung stellt", sagt COO Patrick Cowden zu Handelsblatt.com.

Betriebssystem passt nicht zum Angebot

Bei Motorola, die im September 1999 den amerikanischen Set-Top-Boxen-Hersteller General Instrument geschluckt hat, wird mit Hochdruck an den Zusatzgeräten gearbeitet. Der Haken bislang: Das Betriebssystem passt noch nicht zum Angebot von Bertelsmann. "Ab dem nächsten Jahr wird unsere Box die Inhalte der Bertelsmann Broadband Group unterstützen", sagt Christoph Lüthe, Motorola-Betriebsleiter für Breitbandtechnologie.

Konkurrent Siemens-Fujitsu, der in Augsburg an der Set-Top-Box tüftelt, hat damit scheinbar keine Probleme. "Unsere Plattform basiert auf Windows 98 und unterstützt schon heute das Bertelsmann-Angebot", sagt Produktmanager Bernd Schroettle-Henning. Aber in die Massenproduktion kann der Konzern noch nicht gehen. Bis Ende des Jahres sollen ein "paar Zehntausend" Boxen für europäische Projekte fertig sein. "Große Stückzahlen von 50 000 pro Monat können wir erst ab der ersten Hälfte nächsten Jahres liefern", so Schroettle-Henning. Ursache seien Lieferengpässe bei den Herstellern der Bauteile.

Netzbetreiber scheuen Investitionen

Die zweite Hürde auf dem Weg zum interaktiven Fernsehen sind die Kabelnetze. Viele private Netzbetreiber, denen die letzten Kabelmeter bis in die Haushalte gehören, scheuen bislang die Investitionen, um ihre Kabel rückkanalfähig zu machen. "Ihnen fehlt ein schlüssiges Geschäftsmodell", sagt Hans-Joachim Danne, Geschäftsführer des Verbandes Privater Kabelnetzbetreiber (ANGA) in Bonn. Die regionalen Netzbetreiber wissen noch nicht, wieviel sie von den überregionalen Netzbetreibern dafür bekommen, dass sie breitbandige Inhalte wie interaktives Fernsehen durch ihre Leitungen bis in die Haushalte lassen.

"Wir suchen nach einer wirtschaftlichen Lösung für alle Teilnehmer, damit das interaktive Fernsehen weiterentwickelt werden kann", sagt Danne. Deshalb will sich der Verband in den nächsten Wochen mit den Betreibern der überregionalen Netze an einen Tisch setzen - mit der Deutschen Telekom, die das Netz in Berlin auch weiterhin betreiben wird und damit begonnen hat, es für 680 000 Haushalte rückkanalfähig auszubauen, mit der amerikanisch-kanadischen Finanzgruppe Callahan, die das Netz in Nordrhein-Westfalen mehrheitlich übernommen hat, und mit dem Investorenkonsortium Klesch, die die Mehrheit am hessischen Netz gekauft hat.

Alternative Satellit

Eine Einigung ist im Interesse aller Beteiligten, denn ohne den Ausbau der letzten Kabelmeter ist dem interaktiven Fernsehen der Weg in einen Großteil der Haushalte versperrt. Sollte es jedoch zu keiner Einigung kommen, bleibt aus Sicht der ANGA noch der Weg über den Satelliten Astra, der Anfang nächsten Jahres rückkanalfähig sein soll. „Aber das wäre eine teure Alternative, denn dann müssten die Netzknotenpunkte entsprechend ausgebaut werden“, so Danne.

Für die Lieferanten der Inhalte - wie Bertelsmann oder Kirch - ist ein schneller Ausbau wichtig. "Wir wollen mit unseren Tests den Netzbetreibern auch zeigen, was wir können", sagt Projektmanager Mathias von Bredow. Aber schon jetzt dürfte feststehen, dass es einen einheitlichen Ausbau des Netzes nicht geben wird. „Manche Orte sind früher rückkanalfähig als andere“, erwartet Jürgen Grützner, Geschäftführer des Verbandes der Anbieter von Telekommunikations- und Mehrwertdiensten (VATM).

Derweil arbeitet Bertelsmann weiter an seinem Angebot. Wie es schließlich heißen wird, ist noch nicht geklärt. "Interaktives Fernsehen" ist nur ein Arbeitstitel.

[Scalper6]

@tali

Ich kann es leider nicht lassen!

20!!!!!! Jahre Börsenerfahrung! Ich glaub ich werd verrückt!

*lol*
Scalper

[Thierri]

@Alfred...Meine Fresse, Junge!!! Irgendwas an dem Begriff "konstruktiv" unklar? Die "unbegründeten Annahmen" sind Adhcos der Metabox AG. Du verstehen????
Denke Dir mal was zu Metabox aus, bevor Du hier persönlich wirst oder noch besser....halt Dich völlig von Metabox fern.

Was anderes: Interessant auch, daß Herr Prior [neben Onvista] zu einem ähnichen Ergebnis kam. Anhand der durch Adhocs gemeldeten Aufträge kam er auf eine Ergebnis je Aktie von bis zu 30 Euro [vor Split]....siehe www.metabox-info.de unter Analysteneinstufungen.

Gruß Thierri

[Alfred_E._Neumann]

@Thierri

Berechne doch bitte einmal, wie die Sache aussieht, wenn Internordic platzt, Israel wegen der politischen Situation nicht zum Zug kommt und der Vertrag mir Frankreich nicht ganz erfüllt wird! Dazu machst Du noch ein Abschlag wegen Börsenpsychologie!

@bulliwulli

Ich behaupte nicht, dass die Berechnungen mathematisch falsch sind oder iTV keine Zukunft hat! Die Berechnungsgrundlagen sind jedenfalls spekulativ, daran ändern auch die Bewertungen von onvista nicht das geringste!

[Thierri]

@Alfred...Du gehst völlig voruteilsfrei an die Sache ran? OK! Paß auf, wir machen das nun so: Da Dir meine Schätzungen, die bei Onvista und auch nicht die von Prior zusagen, halte Dich einfach von Metabox fern! Du bist nicht überzeugt? Fein! Keiner wird Dich zwingen diese Aktie in dein Depot zu legen. Ich wäre der allerletzte der dies wollte!!!
Ist das ein Kompromiß??

Gruß Thierri

[marcusmano]

Thierri, Du erzählst immer was davon dass der, der nicht an Metabox glaubt nicht investieren soll - OK, hätten die User auch ohne Deine Erlaubnis wohl auch nicht getan

Schlimmer ist aber, dass Du jeden als Basher hinstellst, der was kritisches anmerkt und ihm am liebsten den Mund verbieten würdest!
Warum bist Du denn dann am Board? Um Dich selbst zu beweihräuchern oder mit anderen MBX-Fanatiken Phantasien auszutauschen?

Werd einfach mal erwachsen!


@tali
Und, morgen schulfrei oder schwänzt Du?

[Alfred_E._Neumann]

@Thierri

Warum schreibst Du denn dann hier, wenn Du nicht überzeugen möchtest?
Langeweile?

[GigagurusMamma]

Thierri, Du bist einfach eine arme Wurst!

[Thierri]

@Alfred...Hatte letztes Posting übersehen...Falls der Auftrag von Inter-Nordic platzen sollte, wofür es kein Indiz gibt [komme darauf zurück], wird die Metabox AG 2001 mit einem KGV von ~ 50 bewertet, während vergleichbare Unternehmen mit KGVs zwischen 80-100 bewertet werden. Dies wurde hier schon mehrfach erwähnt...lies zukünftig also bitte etwas genauer nach.

Mit dem Konsortium Inter-Nordic, dem mehrere Großunternehmen aus der Telekommunikations- und Medienbranche angehören, wurden Verträge geschlossen, die natürlich für alle Parteien rechtlich bindend sind. Wenn also einer der Partner seine Bedingungen nicht erfüllen kann, muß er die anderen entschädigen. Auf Metabox träfe dies zu, wenn ie en eifertermin nicht einhalten könnten, was mit zwei Großfabriken in Taiwan und Korea [teils Panasonic] ehr unwahrscheinlich wäre. Zudem wird eine neue Fabrik in Frankreich errichtet werden. Das wurde hinreichend diskutiert und ist auch den Unternehmensmeldungen der Metabox AG unter www.metabox.de zu entnehmen! Entschuldige bitte, daß ich nicht bereit bin Dir jede Information hinterherzutragen, Du faule Socke! Also mach mal selbst!!!

Thierri

[bulliwulli]

@Alfred..

Das alle Deals platzen halte ich für sehr unwahrscheinlich. Warum sollte
sonst panasonic 500.000 fernbedienungen fertigen (siehe adhoc), wenn
überhaupt keine STBs verkauft würden?
Der Rahmenvertrag mit Worldsat S.A.R.L kommt nur nicht zum Abschluss, wenn die technischen Anforderungen nicht erfüllt werden (siehe definition Rahmenvertrag). Dies halte ich auch für sehr unwahrscheinlich, denn sonst hätte sich Worldsat S.A.R.L einen anderen Geschäftspartner gesucht, wenn sie nicht nach der Präsentation überzeugt gewesen wären.
Einzig der Internordic Deal steht hier im Frage und auch dies denke ich ist unbegründet, denn sowas braucht Zeit.
Über die Zukunftsaussichten besonders im Weihnachtsgeschäft mit dem
interaktiven Fernseher marke GRAETZ will ich gar nicht reden.

MFG Bulliwulli

[tali]

marcusmano
morgen schwänze ich...
erst mal werde ich genussvoll meine 17 jährige freundin vernaschen...
so gegen 8.30 schalte ich dann meine 2 compis an...einer läuft immer auf xetra über
die fimatex-sekundenhandel den neuen markt
und der andere zeigt mir den dax mit frankifurti an bis 15.00 dann schalte ich um auf amiland...
zwischendurch nasche ich noch mal...muss sein...das ist so mein tagesablauf...und deiner...???tali...

[denis01]

@Alfred_E._Neumann

Wer an der Börse ist der spekuliert. Natürlich gibt es immer wenn & abers, bei Met@box genauso wie bei jeder anderen Aktie. Entscheidend ist das Verhältnis von Verlustrisiko & Gewinnchance. Bei Met@box besteht die Möglichkeit bei platzen des LOI, daß sich die Aktie halbiert (bei etwa 30Euro gerechnet). Beim Zustandekommen der Verträge, kann sich die Aktie aber verzehnfachen & der einzige Grund warum sie dies nicht tun sollte, wäre ein Vorstand eines Börsennotierten Unternehmens, der absichtlich lügt & damit riskiert in den Bau zu gehen. Selbst mit Infomatec als aktuellem Negativ-Beispiel, sind die Chancen dafür recht gering. Die Aktie ist also ein klarer Kauf.

CU
Denis

PS: Fall Informatec: Ein Vergleich beider Unternehmen ist weit hergeholt was die Glaubwürdigkeit betrifft, da ein Infomatec-Vorstand aus Nobodys besteht, während die meisten wichtigen Leute bei Met@box alles bekannte Gesichter aus der Wirtschaft sind, die zudem bisher immer eine reine Weste hatten.

[Thierri]

@Marcus...Nein, das ist nicht richtig! Ich bin offen für jede konstruktive [] Kritik!!!

Aussagen, die einer Meinung entnommen sind oder nur dem Zweck des persönlichen Angriffs dienen, sind keine Kritik, sondern Polemik...noch nicht einmal gute, sondern auf Kindergartenniveau.

[Thierri]

Zu den Produkten von Graetz [Info von www.vesdit.com, Italy]:

Die DVD-S2100:





Caratteristiche Generali

1.Selezione del tipo di schermo

· Full Frame:Formato 4:3 per cinescopio 4:3
· Letterbox :Formato 16:9 per cinescopio 4:3
La grande immagine è ridotta con delle bande nere
in alto e in basso.
· Pan&Scan: Formato 16:9 per cinescopio 4:3

Selezionare questo formato per avere una immagine

Centrale con i lati destro e sinistro tagliati.

.
· Widescreen: Formato 16:9 per cinescopio 16:9
In questo caso la visualizzazione sarà a tutto schermo.


Suono digitale multi canale
Formati Audio:
Dolby Digital(AC-3),5.1 Canali audio distribuiti in forma discreta.
Anche il segnale audio destinato ai diffusori posteriori è stereofonico.
Rapporto di compressione è (10:1).
MPEG-2 audio
Linear PCM
Formati optionali sono:
DTS(Digital Theater System) e SDDS(Sony Dynamic Digital Sound)

8 piste audio.
Durata max: 8 ore.
32 numero dei sottotitoli.
Definizione: 500 linee.


DVD S 2100
· Utilizzo della sofisticata tecnologia MPEG-2
· Compatibile con DVD,SVCD,CDV,DVCD,VCD 1.0/1,1/2.0,HDCD,
CD-DA,CD-R e CD-IDISC.
· Uscita audio digitale compatibile con DTS.
· Decoder AC-3 incorporato per5.1 canali digitali.
· Compatibile con audio PCM e quattro canali surround.
· Uscita audio digitale ottica.
· Convertitore video D/A a 10-bit con oltre 500 linee di definizione.
· Compatibile con tutti i DVD: multi angoli,multi lingue,controllo genitori.
· Versatile nelle regolazioni iniziali.
· Mini giochi incorporati.
· Zoom/Scansione rallentata/fermo immagine.
· OSD in lingua inglese.
· Uscita di cambio sistema NTSC/PAL.
· Colore: Silver grey
· Peso netto:4 Kg.
· Peso lordo:5 Kg.
· Dimensioni:500x145x390(mm).

Und noch eine:



Sieht für eine "Klitsche" doch ganz gut aus, oder?

Gruß Thierri

[marcusmano]

Thierri, Du bist auch nicht gerade auf Erwachsenenniveau: die Dir nicht glauben, sollen abhauen, Alfred.. ist eine faule Socke, nur weil er die Informationen anders bewertet, Giga ein Idiot etc. - mit Kindergarten kennst Du Dich anscheinend aus!


@tali
Man hast Du es gut! Ich muß morgen um 6Uhr aufstehen, anschließend die Straße vom Nachbarn fegen, danach in die Fabrik, anschließend das Auto von meinen Eltern waschen, danach Taxi fahren und anschließend Nachtwächter - und alles nur weil ich in der Vergangenheit auf Thierri gehört habe und nun Schulden ohne Ende hab

[Alfred_E._Neumann]

MBX hat nicht die Produktionsstätten o.ä. gekauft, sondern die Marke also nur den Namen!

[bulliwulli]

@Alfred..

Die Produktion wird in Kooperation mit Continental Edison durchgeführt.

Bulliwulli

[BROKEFREE]

Mal angenommen Met@box übernimmt Infomatec..... natürlich n u r mal angenommen.

Brokefree

[Alfred_E._Neumann]

Eben, es wurde nicht die Firma gekauft (wie manche glauben) sondern der Markenname. Das irgendwer die Dinger produziert ist klar, MBX haut dann nur noch den Aukleber "Graetz" drauf!

[Thierri]

Hier ein DVD-Player der Hausmarke Metabox:




DVD-PLUS - Was ist das?

Heimkino
Die Met@box DVD PLUS ist eine neue Generation von
DVD-Abspielgeräten. Sie kombiniert zwei der wichtigsten und
modernsten Multimedia-Standards unserer Zeit, nämlich DVD und
Internet - ein ideales Gerät für die ganze Familie.
Unterhaltung pur
Die Met@box DVD PLUS macht Fernseher zum Multimedium: DVD,
Video CD, Audio CD, Internet, e-mail, Home-Shopping und vieles mehr
gehören zum Funktionsumfang. Sie können Kinofilme in bestechender
Qualität anschauen. Digitales Audio mit echtem Dolby AC-3
Mehrkanal-Surround-Sound macht das Kinoerlebnis perfekt!
Platzsparend
Die Met@box DVD PLUS ist als 2-in-1-Gerät perfekt für das
Wohnzimmer konzipiert. Internet spielt eine sehr große Rolle in der
heutigen Informationsgesellschaft. Das DVD-Videofilm-Format etabliert
sich zum weltweiten Standard. Beide Technologien in einem Gerät
sparen Platz, Geld und verhindern Kabelsalat.
Bequem und Einfach
Die Met@box DVD PLUS ermöglicht einfach, bequem und schnell die
moderne Multimedia-Welt interaktiv an Ihrem Fernseher zu erleben. Ob
Sie einen Film oder ins Internet gehen wollen, die Met@box DVD PLUS
wird einfach an Ihren Fernseher angeschlossen und der Spaß kann
losgehen!
Audiovisuelles Erlebnis
Der Dolby AC-3 Surround-Sound liefert höchste Audioqualität mit
einem überragenden Klangspektrum. Perfektes Hollywood-Kinoerlebnis
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Met@TV
Die Met@box PLUS DVD beinhaltet den Internet-Service Met@TV, der
Ihnen das Surfen im Internet auf Ihrem Fernseher ermöglicht, voll
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können Sie interaktiv am Fernsehgerät erleben.
Kurz gesagt: viel Vergnügen, wichtige Informationen und aktuelle
Auskünfte.

Features

DVD Video
10 Bit Video D/A-Wandler, NTSC/PAL Ausgabe, S-Video- und FBAS
Composit-Videoausgänge
DVD Audio
24 Bit/96 kHz Linear PCM Audio D/A-Wandler, Dolby AC-3 Digital
Surround mit 5.1 Kanälen, Optische- und koaxiale Digitalausgänge für
Dolby Digital und PCM Stereo, Stereo-Line-Ausgang für
Mixed-Down-Signal, Karaoke-Funktionen, 2 Mikrofon-Eingänge mit
Echo, Transposition und Lautstärke-Regelungen
Internet Computer
32 Bit RISC Prozessor, 33,6 Kb/s Hardware Modem, Druckerschnittstelle
Bedienung
Infrarot-Tastatur und Fernbedienung

www.metabox.de oder www.metabox-info.de

Die Geräte der Marke Graetz und auch die der Marke Metabox [beide Metabox AG] machen m.E. einen sehr soliden und marktreifen Eindruck. Die technischen Features [besonders bei Graetz] überraschen zudem positiv...etwa daß der Player S2100 von Greatz neben AC-3 und DTS den neuen Tonstandard SDDS von Sony unterstützt. So weit sind m.W. nicht mal die Großen wie Pioneer, Panasonic oder Sony. Jaja...DVD-Recorder folgen natürlich auch irgendwann.
Die Story der Metabox AG nimmt immer mehr Hand und Fuß!

Gruß Thierri

[GigagurusMamma]

Hast Du es immer noch nicht verstanden? Der DVD-Plus-Player von Metabox ist nie in den Hnadel gekommen und wird es auch nicht mehr - es ist ein altes Modell von 1999!

[tali]

kinder ...
warum streitet ihr denn...ist doch gar nicht schön...
der thierri wird reich... ich werde reich und dann lasst das mal gut sein...
immer schön malochen gehen und für geldnachschub an der börse sorgen ...
damit ich nicht hungern und dürsten muss...der thierri natürlich auch nicht...tali.......

[marcusmano]

Ach ja? Die Kiste unterstützt SDDS von Sony aber Sony ist noch nicht so weit wie MBX?!

[bulliwulli]

@Alfred..

Genau, und nun stell dir das ganze mal im Weihnachtsgeschäft vor!
Marke GRAETZ lebt wieder auf, Fernseher mit Internet und DVD. UND
KEIN anderer Hersteller kann dies zur Zeit bieten und schon gar nicht mit dem technologischen Vorsprung der Firma Metabox. Was übrigens Tests der bisherigen Geräte in einigen PC Zeitschriften bestätigen.

bulliwulli

P.S.: Die EAMS sieht in Ihrer Statistik Metabox aktuell bei einem KGV von 39. (ohne Aufträge) soviel zu Chancen und Risiken.

[Alfred_E._Neumann]

@bulliwulli

Und Du glaubst ernsthaft, das es MBX gelingt bis Weihnachten TV`s mit integrierter Phoenix (rechtzeitig) in den Handel zu bringen? Vergiß es, dass klappt niemals, da gehe ich jede Wette mir Dir ein!

[Thierri]

@Alfred...Was sollte Metabox auch mit den Produktionsstätten, bitte? Die technischen Spezifikationen gehören aber ebenso zu den Rechten an Graetz wie der Name!

Zu Continental Edison & Greatz: Graetz wurde einst verkauft an ITT Schub und Lorenz, später an Nokia und schießlich an Thompson, dem größten französischem Elektronik-Konzern. Klick?

@Basher...Ich verstehe Euch beim besten Willen nicht! Ihr bekommt hier Fakten präsentiert, die leicht nachzuprüfen sind. Wenn Ihr völlig vorurteilsfrei an die Sache rangeht, müßtet Ihr doch erkennen, welche Möglichkeiten sich hier eröffnen, und daß Metabox AG keinesfalls mit Unternehmen wie Infomatec verglichen werden kann. Allein schon bezüglich der Kompetenz und Berufserfahrungen bei unternehmen wie Ericcson sprechen doch eine klare Sprache. Was treibt Euch? Neid? Na gut, macht was Ihr wollt....ich habe genug für heute!!!

Gruß Thierri

[marcusmano]

Wenn Du die Entwicklungszeit, die Produktion und den Vertrieb berücksichtigst wird es Weihnachten 2001!

[tali]

die metabox wird das hier in europa machen was die SFA in amiland schon vorgemacht hat...
dann gute nacht ihr lieben basher...tali...

[bulliwulli]

@Alfred..

Ich denke schon. Der Fernseher ist ja schon fertig von Continatal Edison. Da muß nur ein neues Gehäuse gebaut und die Hardware der Box eingbaut werden. Ob jetzt die Box und der Fernseher getrennt von einander stehen oder in einen Kasten eingebaut werden, ist denke ich ein kleineres Problem.

bw

[Alfred_E._Neumann]

Technische Spezifikationen gehören ganz sicher nicht zu den Rechten, Du hast keine Ahnung wovon Du redest!
MBX hat die Marke gekauft (nicht die Entwicklung, Patente o.ä.), informiere Dich bitte einmal was eine Marke im Rechtsinne bedeutet!

[bulliwulli]

@marcusmano

Wieso Vertrieb? Amstrad hat doch ein funktionierendes Vetriebssystem und das wird durch die marke GRAETZ noch verstärkt.

bw

[Alfred_E._Neumann]

@bulliwulli

Was soll daß denn? Wenn ich die STB daneben stelle, kann ich auch gleich einen Sony oder Phillips dazupacken oder es schlichtweg dem Kunden überlassen!

Nur machen die bekannten TV-Hersteller alle selbst ihren Weg mit STB`s, daher gibt es keine Kooperation mit MBX!

Im übrigen ist die Phoenix 1000/2000 noch nicht fertig und wird daher bis Weihnachten nicht auf dem gabentisch liegen und die MBX500 ist sicher nicht mehr so revolutionär, daß man sie noch kaufen würde!

[tali]

Alfred_E._Neumann
...und den rest vom gesockse...
ich werde morgen rüberfahren ist nur paar kilometer von mir weg...da das elsass ist,
sprechen die ja alle deutsch...ich hab da auch ein haus in der nähe...
dann schlaft mal schön...tali.....

[marcusmano]

@bulliwulli

Die Dinger müssen fertig entwickelt sein, dann geht es in die Produktion und anschließend müssen die Dinger (logistisch) vertrieben werden - bis Weihnachten wird daß nix mehr, da müßte die Produktion schon umgehend beginnen bzw. geplant sein!

[bulliwulli]

@Alfred

Wer braucht hier technische Spezifikationen. Blaupunkt und Siemens lassen ihre Fernseher doch auch von Panasonic (glaube ich) fertigen.
und MBX von Continental Edison. Die Geräte sind doch heutzutage modular aufgebaut, man braucht nur die Schnittstelle die nach aussen führt auch intern zur Verfügung stellen und dann das Zusatzgerät anschliessen. Sowas ist doch heute kein Problem mehr.

BW

[Alfred_E._Neumann]

Die "technischen Spezifikationen" bezog sich auf Thierris`s Behauptung, diese seien erworben worden und dies ist schlicht Unsinn.

Du hast Recht was denn Aufbau angeht. MBX läßt irgendwo produzieren und haut den Namen Graetz drauf - könnte auch Sony sein, wenn die es erlauben würden!

[tali]

bulli...
das ist falsch!
die 1000 und 2000 sind fertig, schon längst...die 1000 wirdgemischt mit der 500 an israel ausgeliefert...tali...

[Alfred_E._Neumann]

@tali

Woher beziehst Du die Weisheit, dass die 1000/2000er fertig sind? Das behauptet noch nicht mal MBX!

[bulliwulli]

@marcusmano,

Ja glaubst du die melden eine adhoc und gehen dann erst hin und erstellen eine Spezifikation etc. Das ist doch alles erledigt.
Und beim heutigen Stand der Technik ist es kein Problem mehr solche
Projekte schnell durchzuziehen. Und die Bauteile sind doch fertig entwickelt, Fernseher gibts schon ne Weile und da braucht man wohl keine Entwicklungszeit mehr. Die Metabox funktioniert doch auch soweit und DVD Laufwerke gibts auch in Hülle und Fülle. Die Phönix von MBX ist ja im Herbst bekanntlich schon ausliefer bereit. Nur ein passendes Gehäuse muß her.

BW

[bulliwulli]

@tali

Nicht ich sondern Alfred_.. hat das gesagt bitte immer den Verfasser lesen!

bulliwulli

[marcusmano]

@bulli

Die Spezifikationen der 1000/2000er zu formulieren und eine fertige Entwicklung sind verschiedene paar Schuhe. Oder glaubs Du MBX hätte die Fertigstellung der ntwicklung bzw. den beginn der Produktion nicht gemeldet, wo sie sogar den Auftrag über die FB`s publizieren?

Aber vermutlich ist auch das bei MBX geheim - noch besser: die Boxen werden gar nicht ausgeliefert, damit sie die Konkurrenz nicht kopieren kann!

[tali]

Alfred_E._Neumann
du bist vielleicht ein kleiner witzbold....
mit der 1000 hab ich von der HV mit meiner frau zu hause korrespondiert...wars das...???
was ihr hier behauptet ihr basher ist schlichtweg falsch...tali...

[marcusmano]

Ich glaub dir ja noch, dass Du über eine Box kommuniziert hast die mit 1000er gelabelt war - aber glaubst Du dass die Dinger schon in Produktion sind?

[GALATALI]

Thierri erst mal vielle Grüße!
Ich habe vor paar Tagen mit Kursziel 75€ bis ende September MBX vor geschlagen.Es war auch ein sehr Konservative schätzung von mir.Es gibt leider immer wieder Dumme Typen die keine AHNUNG haben aber Dumm Schwätzen können. Wenn ich manche Typen hier Beobacte die von Mbx gar nicht Überzeug sind und gar nicht von Mbx halten aber Trotzdem sich Ganzen Tag mit MBX Beschäftigen. Hört mal zu Ihr Dummen: Ich Beschäftige mich erstens niemals mit eine Aktie die mich nicht Interessiert.Wenn Ihr von Mbx gar nicht haltet was macht Ihr hier? Wieso Beschäftigt Ihr euch ganzen Tag mit eine Aktie die euch gar nichts bringt?Warum verbringt Ihr eure Goldene Zeit mit Mbx wo Ihr sowieso nichts Verdienen könnt??????
Ich habe damals Mbx gekauft weil ich wie viele Anleger an diese Story glaube.Ihr müßt wohl zu geben wenn die Verträge Unterschrieben sind das Mbx mindestens 200€ Wert ist.Jeder Aktie beträgt gewisse Risiko! Wenn man Bedenkt was man mit Mbx alles erreichen kann ist mir diese Risiko willkommen.Alles was wir brauchen ist Geduld....

[tali]

marcusmano
...ich glaube das nicht...ich weiss das...tali...

[bulliwulli]

@marcusmano

Ich glaube nicht das irgendeine Firma den Beginn einer produktion oder ähnliches meldet, da würden wir ja von adhocs überschüttet.
Die 1000er wird doch laut Aussage im 3. Quartal ausgeliefert, was sollte den da noch entwickelt werden? An was arbeitet MBX denn das ganze Jahr?
Also ich denke das wir die GRAETZ Fernseher an Weihnachten kaufen können und bin auch sonst guter Dinge was MBX angeht.
War ich übrigens nicht von Anfang an (leider), erst als ich mir die Firma genauer betrachtet habe, bin ich zum Schluss gekommen, daß hier mein Geld gut angelegt ist. (langfristig)

Gute Nacht Bulliwulli

P.S.: War ne nette Diskussion, nicht so unqualifiziert wie die meisten Thread um MBX.

[tali]

...tut mir leid irgendwie für euch...
aber ihr habt keine ahnung was hier läuft...aber das macht nichts...ihr seid ja schlauer...mahlzeit...:tali...

[booh]

hi......

@tali
doch haben sie. sonst wuerden sie ja nicht bashen.

danke an thierri & co., die versuchen objektiv fakten zusammen zu tragen.

gruss
booh

[marcusmano]

Sicher muß nicht jeder Firma gleich den Produktionsbeginn von irgendeinem Gerät vermelden, aber MBX hatte den Auftrag der FB`s gemeldet, somit würde man sicher auch den Produktionsbeginn der Boxen melden, was indirekt bestätigen würde, das es keine technischen Probleme gibt und die Verträge erfüllt werden. In der derzeitigen Situaton würde dies sicher publiziert werden, es sei denn MBX ist an niedrigen Kursen bist nach dem Zweitlisting interessiert!

Gute Nacht!

[tali]

booh
...nein haben sie nicht...sie haben instinkt das ding zu traden weil es volatil ist....
aber nicht den verstand die zusammenhänge zu erkennen...
das ist ein elementarer unterschied...geld kann man damit so - oder so machen...
aber richtig geld kann man damit nur auf eine art machen...tali...

[booh]

@tali

......warum ist der wert so volatil?.......weil angst und gier geschuert werden (nicht nur durch die bloed-basher hier on board)..........funktioniert aber nur bei aussichtsreichen werten gut.......

daher mein statement.......die sind nicht bloed.....halt auf nem anderen weg.......

gruss
booh

[Schmutzbuckel]

Moin, Moin Leute,

habe mir heute morgen mal mit ruhe den Thread hier durchgelesen - ganz objektiv -.

Mir ist dabei aufgefallen, daß die einzigen, die sich wirklich ausführlich mit Metabox auseinandergesetzt haben und somit über die entsprechenden fundierten Basisinformationen verfügen, diejenigen sind, die auch MBX-Aktien besitzen (insbesondere Thierri und tali). Die anderen stochern nur im Nebel rum. Sie sind entweder zu faul oder zu dumm, sich die Informationen selbst anzueignen.

Ich habe das Gefühl, Thierri und tali, sie wollen euch mit ihrem dummen gequatsche und Bashversuchen nur eure wertvollen Informationen aus der Nase ziehen und dann selbst in MBX einsteigen. Oder es sind Warmduscher (Zitterwürstchen), die sich von euch nochmals bestätigen lassen wollen, daß sie in die richtige Aktie investiert haben.

Ach ja, das es jeder weiß, ich bin in MBX investiert und habe gestern den Zitterwürtchen noch einige weggeschappt!!!


Schmutzbuckel, der heute die Gelegenheit wahrnimmt, nochmals ein paar Böxchen nachzukaufen!!!

[Kochtolany]

Folgende Info steht zu Metabox im ´´IBC2000 Exhibition Catalogue´´:
Metabox AG offers know-how and comprehensive experience in both core fields of multimedia television: technology and contents. With its patented BOT (Broadcast Online Television) technology, the company is capable of using the free TV signal capacities for exceptionally fast and low-cost data transfer.
In the hardware sector, Metabox AG is a supplier of set-top boxes. All aspects of multimedia-capable television are reflected in the new generation
of set-top boxes:
· met@box 1000
· met@box 500 - as well as offering Internet access, this is also a receiver for data transmitted via BOT technology
· met@box 50 - a link between Internet and television
Digi4Media develops transmission systems for digitally compressed information of analogue TV pictures, a state-of-the-art technology that offers the possibility of high-speed data transfer.

Quelle: http://www.ibc.org, dann links Exhibition, Catalogue of Exhibitors, dann Exhibitor Name Search (z.B. nach met) und letztlich Metabox AG auswählen.

Kann man davon ausgehen, dass die Metabox1000 dort zu sehen ist?

Metagruß
Kochtolany

[fstein007]

!

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[12451]

leute seid froh daß die zitterhände verkaufen - die aktie wird sich bis zur internordic-entscheidung wohl zwischen 25 und 35 euro bewegen, die schwankungen sind normal, da ja jetzt die ganzen minis mit ein paar stück (können seit split wieder kaufen) auch wieder dabei sind - nur das ständige geschwafel von euch über längst bekannte dinge, die jetzt zum 100. mal hin und hergeredet werden, das nervt schon - seht es einfach so, klappt internordic gibts große kohle, klappts nicht ist durch die anderen verträge der boden auch nicht all zu weit weg - ich schätz mal bei 15 euro - sollte alles platzen, das ist aber doch mehr als unwahrscheinlich, dann kanns halt mal böse werden - keep cool gruß langfristfranz

[TOP@S]

Moin LEUTE
@12451
Gut gesprochen,nachbar...so siehts aus und nicht anders...
Gruß Top@s der Sammler....ähhh...lahgfristfranz klingt auch nicht
schlecht.......

[Thierri]

@Galatali...Danke für das Lob! Es ist immer wieder das gleiche mit den Bashern: Keine Argumente, Beschimpfungen, Vorurteile, Neid usw. Die kann mann einfach nicht für voll nehmen!

Man müßte ich doch nur mal die zusammengetragenen Fakten ansehen und so erkennen, daß Metabox in eine ganz andere Liga hineinwächst. Zum Beispiel Graetz: Immer wieder wird behauptet, die Marke habe keine Zukunft, kenne keiner, benutze veraltete Technologie usw. Weiter unten habe ich in Wort und Bild gezeigt, daß es nicht so ist!!! Die Marke Graetz, die von der Metabox AG übernomen wurde und die zuammen mit Continental Edison, die wiederrum in Kontakt zu Thompson (!) stehen, DVD-Player und Fernseher produzieren, kann es leicht mit anderen Produkten von Pioneer, Sony oder Panasonic mithalten. Ich hege daher nicht den geringsten Zweifel, daß die Vision von Herrn Domeyer bald Realität wird, teilweise schon geworden ist. Hier entsteht ein neuer Großkonzern, den ich bei seinem Weg begleiten werde. Ja, weil ich mich informiert habe und überzeugt bin. Es wäre ja noch schöner, wenn ich in etwas invetiere, was ich nicht kenne und on dem ich nichts halte. Ich pädiere schließlich für eine objektive Auseinandersetzung mit den präentierten Fakten [siehe ältere Beiträge]

Gruß Thierri

[Thierri]

Vergleicht mal die Schätzung von meinereiner mit denen von Onvista http://aktien.onvista.de/cgi-bin/snapshot.mpl?OSI=DE692120 oder mit den Einschätzungen Priors!

Die kommen ebenfalls auf einen Gewinn von über 6 Euro je Aktie in 2001 bzw. ein KGV von ~5!!! Das derzeitige KGV beträgt etwa 50. Das sind wohl eher Kurse um 350-400 Euro drin als 200 Euro?!!!

Gruß Thierri

PS: Danke nochmals an bulliwulli

[StevieWave]

Hier noch mal das Interessanteste aus dem Handelsblattartikel:
(Nur so als Zukunftsperspektive )

Aus dem HB-Artikel geht deutlich der Mangel an STB`s
und einem schlüssigen wirtschaflichen Gesamtkonzept hervor!

"Bedingung für unseren breit angelegten Start ist, dass die Industrie Set-Top-Boxen in ausreichender Zahl zur Verfügung stellt"

"Wir müssen auf die Zulieferer warten",

"Wir suchen nach einer wirtschaftlichen Lösung für alle Teilnehmer, damit das interaktive Fernsehen weiterentwickelt werden kann"



Ob die schon mit MBX verhandeln?
Außerdem gib`s Lieferprobleme:

"Große Stückzahlen von 50 000 pro Monat können wir erst ab der ersten Hälfte nächsten Jahres liefern", so Schroettle-Henning. Ursache seien Lieferengpässe bei den Herstellern der Bauteile.


Ja, wenn man Windoof als Betriebssystem hat, braucht man wohl
andere Ships, die nicht so schnell zu kriegen sind!

"Ursache seien Lieferengpässe bei den Herstellern der Bauteile. "


Domeyer hatte ja mehrfach erklärt, daß das für MBX nicht zuträfe

Met@güße StevieWave

[Don_Martin]

@Thierri

Es ist ja nett, daß Du dich schon mit Prior und Onvista vergleichst - dürfen wir GigaThierri zu Dir sagen? Objektiv erscheinst Du mir jedenfalls nicht - jeden Kritiker bezichtigst Du der Ahnungslosigkeit und wirst selbst z.T. beleidigend - nennst Du das eine konstruktive Diskussion?

[StevieWave]

@Don_Martin

Es geht hier um Zahlen und Zahlenvergleiche. Weiter nichts!

Bitte sachlich bleiben, Danke!

[Thierri]

@DonMartin...Nein, ich vergleiche mich nicht mit Onvista oder Prior. Auf den Ruf eines "Gurus" kann ich sehr gut verzichten!
Die "Gegner" konnte bisher keine fundierte, kontruktive Kritik äussern. Lies Dir den Thread mal bitte in Ruhe durch und sage dann nochmal, daß ich nicht versucht bin, eine konstruktie Diskussion anhand nachprüfbarer Fakten (!!!) herbeizuführen. Und natürlich bin ich von der Aktie überzeugt, sonst hätte ich wohl kaum investiert Wenn Du das subjektiv findest, ja.... na gut, dann ist es eben meine subjektive Meinung. Jene kann ich aber auch begründen!!!

Gruß Thierri

[Don_Martin]

Thierri, mach Dich nicht lächerlich! Die Kritiker konnten sehr wohl fundierte und konstruktive Kritik hervorbringen - Du läßt die Argument aber nicht gelten und von daher ist es für DICH keine konstruktive Diskussion - bist Du überhaupt an einer ernsthaften Diskussion interessiert? jeder der was kritisches sagt, ist gleich ein basher und will Dir (oder den anderen) die Aktien billig abkaufen - ist das objektiv?

[megalomaniac]

Hallo alle zusammen!

@ Don Martin


Fundiert??? Fundiert????

Hahahahahahaha...


Das zeigt mal wieder von welcher Sorte ihr geschnitzt seit.
Wie schon mal erwähnt....was interessiert euch die Aktie, wenn sie doch so Schei_e ist?

Hab mit heute den ganzen thread nochmal durchgelesen...da is nix, aber auch gar nix fundiertes von Euch" Kritikern" (bashern)
zu lesen....sorry!

Is ja eh zwecklos mit euch zu diskutieren.....ob ihr bezahlt werdet für "einfach phrasen", oder ob es narzistische Selbstdarstellung ist
....bewirken tut ihr damit nix!

Die 1000er Box wird pünktlich im Herbst ausgeliefert, so war es geplant und so wird es sein....."fundierte Kritik" (*immer noch schmunzel*)

Gruss
meGA

[Thierri]

@DonMartin...Dann nenne mir mal die entsprechenden Stellen!

Gruß Thierri

[bulliwulli]

@Don_Martin

Fundierte Kritik gibts hier in den seltesten Fällen. Hingegen trotz
vielleicht einer etwas subjektiven Einstellung sind die Zahlen von Thierri Fakten und allesamt nachprüfbar.

Hier gehts eigentlich nur darum den ungläubigen (so kann man das wohl sehen) zu erläutern welches Chance - Risiko Verhältnis wir hier haben.

Riskio: Internordic und was anderes geht schief -> Kurs sackt kruzfristig um die Hälfte ab und erholt sich dann wieder und pendelt sich bei 30 EU ein. Da dies die zur Zeit angemessene Bewertung ohne Internordic und weitere Fantasien ist. Verlust 10%-20% ok, da haben wir schon schlimmeres erlebt in diesem Jahr.(ein Vergleich mit Informatic wäre wohl an den Haaren herbeigezogen)

Chance: Alles klappt, dann gibts kein halten mehr und es sind locker 500% drin.

Wo also ist das Problem? Chance-Risiko abschätzen und kaufen. Ein besseres Verhältnis gibts wohl zur Zeit in keinem Unternehmen!

Gruß Bulliwulli

[Don_Martin]

@mega...

Ich behaupte nicht, dass dieser Thread von konstruktiver, fundierter geprägt ist. Es gab aber schon x Threads von Thierri zu MBX und er hat in xx Threads dazu was gesagt - willst Du jetzt erzählen, dass es in den ganzen Threads keine kunstruktive Kritik gab?
Wenn Du dass glaubst, frage ich mich warum ihr hier seit und narzistische Selbstdarstellung trifft dann wohl auch auf andere zu!

Aber egal, Thierris Umgang mit Usern die anders denken ist immer gleich: selbstverliebt und arrogant! (Wozu er bei seinen bisherigen Empfehlungen nicht den geringsten Grund hat!)

[junkstro]

@ don martin

wenn hier schon von empfehlungen die rede ist, welche aktien würdest du uns ans herz legen?

[Thierri]

@DonMartin....Warum äusserst Du Dich nicht zu den hier bereit getellten Fakten? Fällt Dir wirklich nichts besseres ein, als mich persönlich anzugreifen? Nennst Du das eine konstruktive Diskussion?

Thierri

[Don_Martin]

Thierri, klick mal auf Deinen eigenen User, auf Gigaguru und ein paar andere MBX-Threads - Du wirst fast immer nach einigen Postings beleidigend und arrogant!

ist mir schon klar, dass Du es nicht merkst, sonst würdest Du dich wohl nicht so verhalten - beschäftige dich mal mehr mit Dir wie mit MBX!

[Thierri]

@DonMartin...Na gut, werde ich machen, aber wo ist die "konstruktive Kritik" zu Metabox??? Was stimmt an den Zahlen nicht? Habe ich hier jemanden zu unrecht beleidigt oder habe ich dies überhaupt getan?
Du mußt vielleicht auch verstehen, daß ich mir nach der Mühe, die Fakten zusammenzutragen, auch wünsche eine kontruktive Diskussion zu führen, anstatt sich über andere Aktien oder meine früheren Threads zu unterhalten, oder? Also tue dies doch bitte auch. So kommen wir alle einen Schritt weiter!!!

Gruß Thierri

[marcusmano]

Thierri Du verwechselst schon wieder Spekulationen mit Fakten!

Ausgerechnet Du beschwerst Dich über persönliche Angriffe?!

Kaum ein Zweiter hier am Board reagiert so schnell hysterisch und pampig wie Du! Wer im Glashaus sitzt...

[Don_Martin]

Schon alleine, dass Du fragst ob Du jemand zu unrecht beleidigt hast spricht Bände! Wer gibt Dir das Recht? Du selbst?

Konstruktiv ist in Deinen Augen doch nur wenn man in das gleiche Horn stößt wie Du: Thierri Du hast Recht, MBX ist das Top-Investment am NM!

Mir scheint Du bist nur selbstverliebt und erwartest Beweihräucherung Deiner Person/Position!

[megalomaniac]

@Don Martin


Mal ehrlich.....ich möchte wirklich wissen, WO in diesem thread "konstruktive" Kritik geäussert wurde.
Die Zahlen sind ein Faktum....bei Erfüllug aller Aufträge wäre Meta bei 200 noch billig...dies ist Fakt und kann überprüft werden.

Nun: BITTE: NUR EINER: Kann mit mal jemand von euch Kritikern sagen, warum ihr euch überhaupt mit dieser "Schei..Aktie" befasst?
Diese Frage wurde nun schon etliche Male gestellt von verschiedensten Personen:

Nie kam eine Antwort!!


Ihr disqualifiziert euch selber als Diskussionspartner, ist euch das nicht bewusst?


Gruss
meGA

[bulliwulli]

@Don_Martin,

Ich muß hier mal Thierri unterstützen, ich verstehe schon bei dem zu 80% unsachlichen gebashe kann einem schon mal die Galle überlaufen.
Gegen konstruktive Kritik und gegen eine vernünftige Diskussion hat wohl niemand etwas, aber was hier teilweise abgeht ist schon etwas merkwürdig.

Gruß Bulliwulli

[megalomaniac]

Beispiele für "konstruktive Kritik":

"Thierri du bist eine arme Wurst"

"
Was machst Du beruflich? Schuhverkäufer? Darf ich Dich Al-Metabox-Bundy nennen? Du postest noch Kursziele und KGV`s, wenn MBX schon fertig ist - schau
Dir die OTI, Poet, Abit etc. Threads an, da warten heute noch so Hansels wie Du auf News, Adhocs usw.!
"

"ich rede zu gern micht Euch zukünftigen Jungmilionären"


"momentan sieht es eher nach 20€ als nach 200€ aus, sind das wieder die zittrigen oder drücken die fonds"

[Don_Martin]

Du fragst nach einem Motiv, läßt aber nur eigennützige gelten!

Stell Dir mal vor, Du führst an anderer Stelle eine Diskussion wo es um Pro und Contra geht: Deiner Logik folgend müsstest Du sagen "Du bist nicht wie ich Pro? Was ist Dein Motiv nicht Pro zu sein? Warum willst Du mit mir diskutieren, wenn Du nicht meiner Meinung bist? Wenn Du nicht Pro bist will ich auch nicht diskutieren!

Was ist dass fürt ein Diskussionsverständnis? DU disqualifizierst Dich als Diskusionspartner - ist Dir dass bewußt?

Hast Du mal nach den Motiven derer gefragt, die Deiner Meinung sind?
Objektiv und offen wie Du bist vermutlich nicht!

[megalomaniac]

Na, sieht mal wieder so aus als käme nichts zustande von Seiten der basher....

Keine Antwort, auf dies alles entscheidende Frage:

"Was treibt euch in jeden Metabox thread, wenn die Aktie eh nur Müll ist?"

...

hatte auch nix anderes erwartet!


meGA

[junkstro]

copyright@Kimba

Zur Frage, was Bashers motiviert und warum sie sich - als gelernte Piranhas - innigst um das Wohl ihrer Nächsten bemühen:

Bei marktengen Werten sorgen sich die Basher nicht um uns, sondern um die präzise Einhaltung der Technik.
Das und der zu erwartende Profit motivieren sie.

Schaut Euch - aktuell zum Beispiel bei Met@box - die 50-Tage-Linie oder den Trendkanal an. Da fehlen noch einige wenige Ticks.
Werden die Begrenzungen (Widerstände bzw. Unterstützungen) erreicht, worum die Bashers leidenschaftlich kämpfen, sind sie zufrieden und mutieren augenblicklich vom Basher zum Pusher bzw. umgekehrt.

Sie haben natürlich das Risiko (ohne Risiko kein erklecklicher Gewinn), daß etwas dazwischen kommen kann: Bei marktengen Werten genügt eine Nachricht und die Linien werden unzuverlässig.

[marcusmano]

Thierri ist so gut informiert, dass er die DVD-plus immer noch für ein neues Gerät von MBX hält

[Schmutzbuckel]

Aber jetzt mal ganz locker bleiben marcusmano und Dom Martin,

was ist den mit euch Buben los, habt ihr immer noch nicht kapiert, daß Ihr hier gerne konstruktive Kritik äußern dürft; dann bitte schön;

Aber da Thierri bezüglich seinem Wissen über Metabox euch beide mal ganz locker in die Tasche steckt, meint Ihr ihm auf diesem sehr niedrigen Niveau eins auswischen zu können!!!


Schmutzbuckel, der jetzt langsam sauer wird , wenn er weiterhin das dumme geschreibsel von euch beiden lesen muß; also haltet Euch zurück ...... sonst!!!!

[Don_Martin]

Was ist Dein Motiv megalomaniac?

[megalomaniac]

@Don Martin


Ich bin offen für jede Kritik! Man beachte: Kritik!....

Bei Aktien geht es naturgemäss um Geld....darum Geld zu verdienen. Man trifft sich im Netz um Tips auszutauschen
, verschiedene Sichtweisen kennenzulernen, Chancen zu ergründen...

Nur: Wieso verewige ich mich dann in jedem Metabox thread mit meiner negativen Meinung, wenn ich EH NICHT INVESTIERT BIN,
NICHT VOR HABE IN METABOX ZU INVESTIEREN, MIR DIE AKTIE AM ARS_H VORBEIGEHT?

Wie willst du also Geld mit Metabox verdienen, wenn es noch nichtmal puts auf diese Aktie gibt?
Das macht doch einfach keinen Sinn, oder willst du (oder ein Auftraggeber) vielleicht billiger einstiegen?

Nur weil ich Intershop für total überteuert und eine Blase halte, und ich deshalb nicht investieren würde, gebe ich diese Meinung auch nicht
in jedem Intershop thread frei, da mir DAS NIX BRINGT!


Obwohl du ausweichend geantwortet hast: DANKE, DAS du geantwortet hast.


meGA

[StevieWave]

@Don_Martin
@marcusmano

[ ] Danke für dein Posting
[x] grade mal einige tage dabei und nur müll posten
[x] du bist ein basher
[ ] du bist ein guter basher
[ ] du bist ein pusher
[ ] du bist ein guter pusher
[ ] deine info ist falsch
[ ] deine info ist richtig, aber alt
[ ] deine info ist wertlos
[ ] deine info ist wertvoll
[ ] eine quellenangabe wäre nicht schlecht
[ ] eine begründung wäre nicht schlecht
[x] du bist im falschen forum
[x] keine beleidigungen bitte
[ ] versuchs nochmal!
[x] geh weg
[ ] ich will ein kind von dir
[x] Ich will dich nicht mehr sehen

[Thierri]

@marcusmano...Nein, mir ist schon bewußt, daß die DVD-Plus ein 99er Modell ist. Dieses Gerät zeigt aber -und darauf wollte ich hinaus- daß die Metabox AG sehrwohl in der Lage ist solche Produkte zu produzieren und auf den Markt zu bringen....auch zu Weihnachten. Geschehen wird dies wohl auch unter dem Markennamen Graetz.
Dies ist übrigens ähnlich wie bei Grundig. Grundig fertigt unter der Marke Blaupunkt baugleiche Produkte!

Gruß Thierri

[megalomaniac]

Ich bin für Kritik offen und werde auch eigene Kritik äußern....die Informationspolitik seiten Metabox ist zur Zeit beispielsweise
miserabel.

Ich verachte "pusher", wie "basher"...

Beide haben eins gemeinsam: Keine Fakten!

Ich habe in meinen postings zu Metabox immer mit Fakten gearbeitet (wie Thierri).....die sind so wie sie sind....aus diesem Grund
betrachte ich mich nicht als pusher....zumal du hier am board sowieso nix bewegts (deshalb wundert mich die Aktivität mancher
Personen (basher) doch etwas )


meGA

[marcusmano]

@Schmutzbuckel

Ich lach mich schief - ich bin über MBX besser informiert als es Thierri je sein wird!
Zur Info: Ich bin Anfang des Jahres in MBX und um das ATH herum wieder raus! Während ihr euch noch um die Zukunft von MBX streitet und auf die Kurschwankungen schielt, poppt mein dicker Gewinn in AdPhos, Lion und Linos weiter - MBX müsste schon bei 80 stehen um da mitzuhalten - man seit ihr naiv!

[StevieWave]

Thierri, schau mal ins Postfach

[StevieWave]

@marcusmano


[ ] Danke für dein Posting
[x] grade mal einige tage dabei und schon müll posten
[x] du bist ein basher
[ ] du bist ein guter basher
[ ] du bist ein pusher
[ ] du bist ein guter pusher
[ ] deine info ist falsch
[ ] deine info ist richtig, aber alt
[ ] deine info ist wertlos
[ ] deine info ist wertvoll
[ ] eine quellenangabe wäre nicht schlecht
[ ] eine begründung wäre nicht schlecht
[x] und wovon träumst du nachts
[ ] du bist im falschen forum
[ ] keine beleidigungen bitte
[ ] versuchs nochmal!
[x] geh weg
[ ] ich will ein kind von dir
[x] Ich will dich nicht mehr sehen

[findus1]

@thierri

Du bist echt ein Lemming. Holst hier eine alte Klamotte aus dem Fundus, um wieder einmal eine Pseudokompetenz von MBX darzustellen. Das Gerät, das Du darstellst – DVD Plus – kommt nicht von Metabox, sondern war ein Vorserienmodell aus Asien, das nie das Licht der Welt erblickt hat. Metabox hat hier oben links ihr Label draufgeklebt und das war es dann auch schon. Das ist ein übliches verfahren. OEM machen ganz viele Firmen, siehe DVD-Geräte von Graetz (Raite o.ä. und Vestel), nur stellst du es hier so dar als hätte MBX hier irgendein technisches KnowHow. Dies stimmt (in diesem Zusammenhang) 100% nicht. Die Art, wie Du hier permanent die Leser hinters Licht führst, zeugt entweder von extremer Naiivität (Lemming) oder von Vorsatz, das wäre dann gelinde gesagt höchst bedenklich. Nebenbei, was ist nun eigentlich mit der tollen Allianz mit Ravisent, hat man schon bald seit einem Jahr nix mehr davon gehört. Die haben tatsächliuch DVD Knowhow (zumindest was die SW angeht). Noch mals zur Klarstellung: auch die Graetz-Geräte, die nebenbei kein Internetzugang ermöglichen (simple DVD-Player) sind von anderen Herstellern und haben einen Graetz-Aufkleber vorne und hinten. That`s it.

Ich habe da grundsätzlich eine Idee. Vielleicht sollte man mal einen Thread eröffnen "Ask the experts", oder so ähnlich. Hier könnten wirklich kompetente und transparente Aussagen gesammelt werden. Voraussetzung wäre meiner Meinung nach:

1. Weder Basher, noch Pusher laden hier ihren Müll ab
2. Der Thread ist offen für alle uns interessierende Technologien im Umfeld Multimedia/Medienintegration
3. Ziel ist Aufklärung und nicht Verdummung
4. Reales wird als Reales dargestellt, Phantasie als Phantasie
5. Nicht nur Halbwissen (schließe mich da ausdrücklich nicht aus) sondern Vollwissen (soweit kommunizierbar) aus den Unternehmen sollte zur Verfügung gestellt werden
6. Der Thread dürfte von den Unternehmen nicht für PR/IR missbraucht werden

mfg

findus

[marcusmano]

So Thierri, es ist Dir also bewußt, das die DVD-Plus ein 99er Modell ist? Am 30.8.2000 hast Du sie noch für einen Prototypen bzw. die Box der vierten Generation gehalten, die MBX denn Durchbruch bringt



Aktie im Fokus

Die neue Metabox DVD-PLUS
von Thierri 30.08.00 20:49:35
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1702011


DVD-PLUS - Was ist das?

.....


Dieses schöne Gerät sollte der Metabox AG endgültig den Sprung in die Oberliga bescheren!!! Meines Erachtens eine echte Konkurrenz zu großen Namen wie Pioneer, Sony oder Panasonic.

Gruß Thierri



von Thierri 30.08.00 21:04:26
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1702164
Yep, sowohl die Aktie as auch das Gerät stellen einen klaren Kauf dar. Nicht mal Panasonic, Sony, Pioneer oder sonstige Größen haben sowas im Programm oder höchstens einen Prototypen für einen DVD-Player, mit dem man auch noch ins Internet gehen kann. Großer Vorteil für Metabox aber, daß dieses Gerät bereits die vierte Generation darstellt, während andere gerade mal an der ersten feilen. Der DVD-Player selbst wird schon locker mit Produkten der zuvor genannten Konzerne mithalten können, aber mit der Internetfunktion ist Metabox quasi konkurrenzlos!
Schön kompakt ist das Modell zudem und auch sonst optisch sehr nah an den marktüblichen Player...in champagner nur ein bissel schicker!!!
Ein DVD-Recorder wird garantiert folgen, sobald man sich auf einen Standard geinigt haben wird. Ein Prototyp steht aber schon gewiß irgendwo in Hildesheim!!!

Gruß Thierri


von Thierri 30.08.00 21:10:52
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1702228
@roger....Nein, die "Phoenix" ist die Metabox1000, die modular mit einem DVD-Player ausgerüstet werden kann. Dieses Schmuckstück namens DVD-PLUS ist ein DVD-Player mit Internetzugang!

Das ist die Metabox1000 alias Phoenix:

Gruß Thierri


von Thierri 30.08.00 21:18:54
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1702308

@Guilmart...Für einen Prototypen sieht das Gerät aber schon sehr marktreif aus. Auch die Spezifikationen lesen sich sehr detailiert!
Dafür aber, daß nun die Phoenix (Metabox1000) gerade ausgeliefert wird, ist die Entwickungsabteilung der Metabox AG aber flott!!! Gerade auch auf dem deutschen Markt käme ein solche Gerät sicher gut an!

Gruß Thierri


von Thierri 30.08.00 22:01:20
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1702740
@stompi...Mag sein, aber dennoch stellt sie einen anderen Produktzweig der Metabox AG dar als die Metabox1000. Ein "Vorläufer" ist sie ganz gewiß nicht!

Gruß Thierri

[costolyna]

Thierri

Du und Tali stellen hier an Board die Metabox-Festung da.
Ihr versorgt die Leute mit Informationen und verteidigt Metabox mit Überzeugung.

Alle großen Entdeckungen auf unserer Erde sind entstanden weil einige wenige Menschen Visionen hatten und fest an sie glaubten und nicht weil sie sich nach der Meinung andere rMenschen richteten.
Wenn auch der Glaube keine Garantie dafür ist,daß es auch so eintrifft,muß man doch letztendlich seine Entscheidungen so treffen wie man selbst überzeugt ist.
Da ist der Untereschied,denn die Masse der Menschen glauben nicht sondern richten ihr Tun u. ihre Meinung danach was Medien und Andere ihnen einflößen.Aber diese Einflüsse sind ja bekanntlich nur eigennützlich und führen oft auf den falschen Weg.

Nur wer an etwas glaubt ist nicht manipulierbar.

Auch ich(u.sicher viele andere) glauben(mittlerweile gepaart mit Logik u. Wissen) an die Story von Metabox auch wenn wir uns an Board nicht so rege beteiligen.



So und jetzt könnt Ihr dummen Basher kommen(nein,dumm seid ihr nicht,im Gegenteil) und Eure spitzen Bemerkungen abgeben.
Aber die interessieren mich herzlich wenig und sind es nicht wert kommentiert zu werden.

Gruß Costolyna


,e

[junkstro]

@ findus

finde deine idee sehr gut.

[findus1]

@alle
Damit ich jetzt nicht gleich wieder abgemeiert werde. Ich werde mich für den heutigen Tag aus diesem Board verabschieden, Freizeit ist vorbei. Falls Thierri eine Erklärung zu dem alten Internet-DVD hat, kann ich es später kommentieren. Ich würde mich freuen, wenn andere außer junkstro auch einen Kommentar zu meinem Vorschlag hätten und vielleicht ihre Teilnahme andeuten könnten. Melde mich später wieder

Ciao

findus

[stompi]

@findus1
Zugegeben ist die MBX50 nicht gerade die technische Innovation
des Jahrhunderts. Du schliesst von dieser Technik aber auf
die komplette Firma MBX und seine zukünftigen Produkte und
Entwicklungen.
Wenn Du fair diskutieren möchtest, dann ziehe nicht über
Technologien her, die weder auf dem Markt, noch geprüft sind.

Deine Vorverurteilungen lassen keine Diskussion zu, das ist der
Punkt.

stompi.

[12451]

ich finds nett wie ihr euch die köpfe einhaut - wer ist eigentlich basher wer pusher ? - ich hätte eine definition bei der ihr euch vielleicht etwas ruhiger und sachlicher unterhalten könnt - basher nennen wir ab jetzt negativ zu mbx eingestellte aktionäre - pusher nennen wir positiv zu mbx eingestellte aktionäre - dummis nennen wir diejenigen die sich von posit.... bzw. negat...... aktionären beeinflussen lassen
eigentlich haben doch alle, außer die dummis, recht oder ?
wer positiv eingestellt ist bleibt drin, wer negativ ist soll halt verkaufen und entweder sich freuen wenns nach unten geht oder zu tode betrübt sein wenns nach oben geht - die anderen machens umgekehrt
nur was mies ist, es gibt ja leider noch die dummis, die sich vielleicht tatsächlich an tagen wie heute von den negativis beeinflussen lassen und aussteigen, was wohl zweifelsohne, wenn man die letzten monate betrachtet, von einigen gewollt ist - die zahlen die zeche keep cool langfristfranz

[marcusmano]

@costolyna

Du machst Witze! Hier am Board sind DODO und Oliver H. gut über MBX informiert! Thierri plappert nur unreflektiert irgendeinen Müll nach, an den er gerne glauben möchte! Thierri versorgt übrigens z.T. die User mit Falschinformationen (ohne Absicht, weil er manches nicht so ganz versteht) und der Rest sind Spekulationen und keine Fakten!

Thierri und Tali mit Visionären zu vergleichen ist schon mehr als peinlich! Im übrigen ist Thierri schon manipuliert wie aus seinem Verhalten ersichtlich wird!

Noch was, der Erfolg von MBX hängt nicht von "Visionären" unter den Aktionären wie Thierri und dessen unbeirrbaren Glauben ab, sondern alleine von MBX und dem Markt.
Thierris bisherige "Visionen" sind islang übrigens auch nur Träume geblieben!

Wo sind wir hier? In einer Sekte?

Hier zählt nur die Realität und Visionen die umgesetzt werden - der Rest ist was für eine laue Sommernacht!

Im übrigen woher hast Du costolyna Deine Informationen her, wenn nicht von den Medien? Internet, w:o sind MEDIEN! MBX ist im erweiterten Sinne auch im Medienbereicht tätig bzw. will es noch werden!

costolyna - Du bist ein Träumer und nicht alle Träumer sind Visionäre, manche machen sich nur einfach selbst was vor!

[TOP@S]

LANGFRISTFRANZ.....du triffst es gut.

Top@s

[Don_Martin]

@12451

Deiner Logik folgend bräuchte man also gar nicht über Aktien diskutieren: Kauf oder kauf eben nicht!

Wozu dann das w:0-Board und warum bist Du hier?

Und komm nicht mit mies, dummis u.ä. - es geht um die Börse!
Bei jedem Trade gibt es IMMER einen Gewinner und einen Verlierer!
Irgendwer zahlt IMMER den Gewinn des anderen und irgendwer steckt IMMER die Kohle ein - so funktioniert das Spiel eben, egal ob beim täglichen Handel, wöchentlich, jährlich usw.

[TOP@S]

@ DON MARTIN

Genau,und wir wollen die kohle einsacken. Du auch....nicht wahr?!

Gruß top@s

[Kimba-1]

@ Don Martin

Nein. Es erscheint zwar oft als Nullsummenspiel. Es ist aber nicht (nur) so.
Sobald Wachstum in Gestalt von Kurssteigerungen dazukommt, was langfristig immer der Fall ist, kann es durchaus - im theoretischen Extremfall - lauter Gewinner geben.

Gruß Kimba

[Thierri]

Wer verbreitet hier den Faschinformationen?

Nun gut, die DVD-Plus ist ein 99er Prototyp. Aber wer weiß, wozu dieser noch gebraucht wird. Nicht immer vom speziellen aufs Allgemeine schließen, liebe Bashergemeinde!!!

Kern dieses Threads war auch folgende Aussage:

Bei Erfüllung der bisherigen drei Großaufträge und ohne Hinzukommen neuer Aufträge wird die Metabox AG mit dem Verkauf der
insgesamt 2,8 Millionen StB und des dazugehörenden Contents [Servertechnologie, Inhalte usw.] ab dem Jahre 2001 einen Umsatz
von nahezu einer Milliarde Euro [1.000.000.000,00 Euro -> vgl. Adhocs ab 10.04.2000] generieren können. Allein der Wert der
Transaktion mit Worldsat S.A.R.L [500.000 STB und Content] wird ca. 200 Mio EURO betragen. Die Margen liegen bei etwa 20%,
die Nettorendite bei mindestens 10%.
Demzufolge kann die Metabox AG von einem Gewinn von guten 100 Millionen Euro [100.000.000,00 Euro] ausgehen.
Was heißt da für die Aktie?
Nach dem erfolgten Split und der KE an der FTSE in London werden 16 Milionen Stückaktien im Umlauf sein. Je Aktie wäre
demnach ein Gewinn ab 2001 von 6,25 Euro möglich. Der Kurs notiert derzeit bei ~32 Euro.
Das KGV für 2001 sinkt bei diesem Kursnievau auf 5,12 ab!!!!
Das KGV derzeit beträgt ~ 50. Das der Konkurrenten NetJam [FRA] und Pace [UK] aber bereits 100.

Natürlich gibt es auch Risiken, wie etwa das Platzen der Verträge. Dies wäre bei Metabox aber nicht warscheinlicher als bei
anderen Unternehmen. Auch wird Metabox nicht etwa Infomatec in den abgrund folgen, was immer wieder gerne behauptet
wird...komischerweise nicht von Gigaguru?!
Dafür gibt es auch Gründe: Etwa die verlängerte Lock-Up-Frist bis 2001, die nochmals erweitert werden soll, falls dies juritisch
möglich sei. Auch die langjährigen Erfahrungen des CEO Domeyer bei Ericcson usw.
Ich meine, daß dies sehrwohl Vertrauen [und auch Geduld] in die Metabox AG verdient.

Das Chance-Risiko-Verhältnis spricht m.E. klar für ein Investment in die Metabox AG. Wer jedoch zu unsicher ist oder etwaige
Kursschwankungen nicht ertragen, sollte die Finger von dem Wert lassen.

Der User "bulliwulli" ergänzte durch diesen Link http://aktien.onvista.de/cgi-bin/snapshot.mpl?OSI=DE692120 meine abgegebene Schätzung. Leicht kann ein jeder unter www.metabox.de oder www.metabox-info.de selbst unter Zuhilfenahme der Adhocs eine entsprechende Rechnung erstellen! Zudem wäre es für die Diskussion überaus dienlich, wenn die Basher von persönichen Beleidigungen Abstand nehmen, und damit beginnen sich annähernd objektiv mit der Thematik zu befassen. Das wird aber wohl nur ein Wunschdenken bleiben!

Gruß Thierri

[Don_Martin]

Erde an Kimba-1

Theoretisch zwar ein nettes Spiel und auch richtig setzt aber IMMER voraus dass alle Aktien stetig steigen (und somit jeder an jemanden verkauft, der noch teurer verkaufen kann) UND das alle jederzeit liqudieren können!

In der mathematischen Theorie kann man so ein Spiel mit Erfolg spielen - wie realistisch aber unbegrenztes UND stetiges Wachstum ist, brauchen wir sicher nicht diskutieren, insofern ist es praktisch eine Nullsummenspiel! Wenn es praktisch so wäre, wie Du es theoretisch geschildert hast, bräuchte man übrigens die Börse nicht mehr als Marktplatz!

[marcusmano]

Also Thierri, folgendes ist falsch:

Die Verträge in Höhe von ca. einer Milliarde Euro beinhalten nur die Boxen, Servertechnologie etc. Content hat nichts mit Servertechnologie zu tun, sondern bezieht sich auf den Inhalt. Die Bewertung des Contents/Folgegeschäfte müßte man also noch hinzu rechenen (ich weiß - jetzt überschlägst Du Dich mit weiteren Berechnungen, Wasser auf die Mühle etc.)

Bei Deiner KGV-Rechnung gehst Du ferner davon aus, dass alle Verträge voll voll erfüllt werden!

Bei einer Marge von 20% und einer Nettorendite von 10% hätte MBK keine Kosten die Steuer hast Du vergessen, aber ich weiß, was Du mit Nettorendite meinst!

Ob die Marge von 20% realisiert wird, ist fraglich und sehr optimistisch! In ein/zwei jahren wird ein Preisverfall bei STB`s (Konkurrenz) zu verzeichnen sein, sinkt die Marge in Deiner Berechnung auf 10% (was immer noch gut wäre) macht MBX keinen Gewinn mehr und hat somit kein positives KGV!

Ob MBX nur einen Kostenfaktor von 50% hat ist auch noch nicht gesagt!
MBX muß stark wachsen um die Aufträge erfolgreich umzusetzten, so etwas schlägt oft auf die Produktivität und somit auf die Kosten!

Ein KGV von 50 würde (theoretisch) bedeuten, dass der Kurs nur dann gerechtfertigt ist, wenn MBX in den nächsten 50 Jahren gleichbleibenden Gewinn erzielt (oder einen deutlich höheren in kürzerer Zeit)! Ohne Folgeaufträge in absehbarer Zeit kontinuierlich in der gleichen Höher oder weniger aber mit größerem Volumen ist das KGV 2001 unbedeutend!
Bei voller Erfüllung aber ohne Folgeaufträge, wäre MBX also nur den Gewinn aus den 3 GA`s wert, also ca. 200-300 Mio. (maximal)!

Das Risiko platzender Verträge ist bei MBX bzw. durch die Neuartigkeit des Geschäftsfeldes und die Partner höher wie bei anderen LoI`s!

Wenn bei vielen anderen AG`s ein LoI platzt, fallen evtl. ein paar Prozent vom Umsatz weg - bei MBX (je nachdem welcher GA) 25-50%!!!
Von der psychologischen Bedeutung einmal abgesehen!

Domeyers Tätigkeit bei Ericcson ist leider auch keine Garantie auf Erfüllung Deiner Hoffnungen und hat bei der Bewertung eh nichts zu suchen!

Fazit: MBX ist sehr riskant und keineswegs ein sicheres Topinvestment.
Wenn ALLE Verträge VOLL erfüllt werden UND Folgeaufträge kommen, sieht es sicher anders aus!

[megalomaniac]

@marcusmano


Endlich mal was produktives....

Domeyer geht ja selber von einer Brutto-Marge von 20% aus.
Die Konkurrenten von Metabox sind nunmal DEUTLICH höher bewertet...ob das gerechtfertigt ist
entscheidet erstmal nur der Markt.
Es gibt also keinen Grund Metabox unterzubewertet, sollte es zu den erwarteten Abschlüssen kommen.
Folgeaufträge werden folgen...Ein solcher Großauftrag zieht potentielle Kunden nach sich.

Cu
meGA

[Stock Rave]

Hildesheim, den 06. September 2000


Brief des Vorstandsvorsitzenden
An die Aktionäre der Met@box AG Hildesheim


Sehr verehrte Mitunternehmerinnen und Mitunternehmer,


der Erwerb der Marke Graetz, den wir am Montag melden
konnten, ist ein Meilenstein auf dem Weg, unsere Vision
eines Technologieführers auf dem Weltmarkt für interaktives
Fernsehen zu verwirklichen. Gemeinsam mit unserem neuen
Partner, der französischen Continental Edison, können wir
TV-Geräte mit integriertem Web-Browser anbieten und damit
unsere Produktpalette abrunden. Der Kunde hat künftig die
Wahl zwischen einer Set-Top-Box, die seine bestehende
Unterhaltungselektronik ergänzt, oder einem neuen Fernseher
als Multimedia-Zentrum. In beiden Fällen erwirbt er mit der
met@box-Technologie eine "state of the art"-Lösung für das
Fernsehen der Zukunft.

Die Auswirkungen des Kaufs der Marke Graetz reichen
noch weiter. Die seit Jahrzehnten eingeführte Marke öffnet
uns den Weg in den Fachhandel für Konsumelektronik. Bis in
die 90er Jahre hinein wurden hier hochwertige TV-Geräte
unter dem Namen Graetz verkauft. Jetzt können Fachhändler
ein neues High-Tech-TV-Gerät unter vertrautem Namen
offerieren, der den Kunden den Zugang zu einem der
aufregendsten Medien zu Beginn des 21. Jahrhunderts erlaubt:
Interaktives Fernsehen.


Mit der Marke Graetz können wir zudem einen neuen
Vertriebskanal für die Produkte unserer 100-prozentigen
Beteiligung Amstrad Distribution GmbH erschließen. Bislang
vertreibt diese ihre Produkte für analogen und digitalen
Satellitenempfang vornehmlich über Großflächenmärkte unter
den dort bekannten Marken Amstrad und Technowelt.
Mit Graetz-Geräten wird die Amstrad zukünftig auch im
Fachhandel präsent sein.

Den konsequenten Ausbau der Position des Met@box-Konzerns
auf dem Markt für interaktives Fernsehen unterstreicht der
vergangene Woche publizierte Halbjahresbericht. Ausführlich
stellen wir dort die Fortschritte bei unserer Tochter
Met@TV AG vor, die Inhalte für dieses neue Medium erstellt
und vermarktet. Der insgesamt rapide wachsende Umsatz der
Met@box AG (26,6 Millionen Mark gegenüber 6,0 Millionen Mark
in den ersten sechs Monaten 1999) zeigt ebenfalls, dass sich
unser Unternehmen erfolgreich auf einem wachstumsstarken Markt
positioniert hat. Bei Interesse können Sie sich den kompletten
Bericht von unserer Homepage (www.metabox.de) herunterladen
oder ihn per Mail bei [e-mail] bestellen.

In der zweiten Jahreshälfte werden wir unsere Aktivitäten
auf den konsequenten Ausbau unseres internationalen Geschäfts
konzentrieren. Dabei steht die Realisierung der bis dato
bekannt gegebenen drei Großprojekte im Mittelpunkt. Bereits
seit Juli läuft die Auslieferung der Server-Technologie
sowie der Aufbau der Infrastruktur für die im April
unterschriebene Order. Planmäßig wird die Lieferung
der met@boxen noch in diesem Quartal beginnen. Mit dem
Start der Marketing-Kampagne im Heimatmarkt unseres
Auftraggebers werden wir auch in der Lage sein, mehr
Details über die Zusammensetzung des Konsortiums vor
Ort zu nennen.

Auch die Verhandlungen mit der skandinavischen Inter-Nordic
kommen gut voran. Zwar wird sich der endgültige Abschluss
noch bis in den Herbst hinein verzögern - dies jedoch aus
einem für unser Unternehmen sehr erfreulichen Grund. Denn
mittlerweile ist zwischen fünf Telekommunikations-Unternehmen
ein Bietergefecht um die Teilnahme an dem Konsortium zur
Einführung des interaktiven Fernsehens in Skandinavien
entbrannt. Dies wird erst Ende Oktober entschieden sein.
Danach rechnen wir mit einem zügigen Abschluss, da die
Verhandlungen mit weiteren Teilnehmern des Konsortiums
bereits weit fortgeschritten sind.

Gestatten Sie mir vor dem Hintergrund dieser Verhandlungen
ein persönliches Wort. In einzelnen Medien und in
Internet-Boards äußern Kritiker immer wieder massive Zweifel
an der Werthaltigkeit unserer bislang bekannt gegebenen
Projekte. Selbstverständlich soll, sogar muss, jeder Analyst,
Journalist, Investor oder Privataktionär auf Basis der bislang
bekannt gewordenen Fakten zu einem unabhängigen Urteil über die
augenblickliche Geschäftssituation und das Potenzial unseres
Unternehmens gelangen. Was in meinen Augen aber zu weit geht,
sind persönliche Diffamierungen in Interviews oder einzelnen
Diskussionsbeiträgen. Ich würde mir wünschen, dass Kritiker
stattdessen bei offenen Fragen das direkte Gespräch mit unserem
Unternehmen suchen. Informationen aus zweiter Hand können nie
die selbst recherchierten Fakten ersetzen. Selbstverständlich
sind auch Sie herzlich dazu eingeladen, per Mail oder Telefon
offene Fragen direkt mit kompetenten Ansprechpartnern in
unserem Unternehmen zu erörtern.

Ich danke für Ihr Interesse und verbleibe mit
freundlichen Grüßen

Stefan Domeyer (CEO)

[marcusmano]

Wieder so ein Aktionärsbrief der bekannten Art! Alle freuen sich, Domeyer hat mal wieder quasi nichts gesagt, außer "alles wird gut"!

In 1-2 Tagen tauchen schon wieder die ersten Fragen auf, Zweifel werden wieder lauter etc. und es geht wieder nach unten - alles schon mal da gewesen, langsam wird es langweilig!

Im übrigen steht da nix drin, was nicht schon vorher bekannt gewesen wäre (Graetz, BO usw.)!

[megalomaniac]

und da sind sie wieder die postings, die keiner braucht...

schade marcusmano....hatte gedacht, dass du vielleicht doch nicht so ein schlimmer basher bist....schade


gruss
meGA

[Don_Martin]

@mega

Domeyer hat in der letzten Zeit schon mehrere Annahmen gemacht (Bewertung, Termine etc.) die er revidieren mußte!

[Thierri]

Nanu, was ist denn nun mit MarcusManu los? Schon mal ein Anfang!

Also....bei den Umsätzen von 1 Milliarde Euro sind wir uns schon mal einig. Daran wäre zwar kaum zu rütteln gewesen, aber lassen wir das!
Ich gehe bei meiner "KGV-Rechnung" von den in den Adhocs geschilderten Tatsachen aus. Diesen schenke ich auch absolutes Vertrauen, was uns auch wieder zu der ehemaligen Funktion Domeyers als Marketing-Chef bei Ericcson bringt. Einen solchen Posten bekommt man nicht einfach so, sondern den muß man ich erarbeiten und jede Menge Erfahrung und Qualifikation mitbringen. Domeyer dürfte innerhalb der Branche als integerer, zuverlässiger und kompetenter Mann gelten. Ist zwar keine Garantie für Erfolg, aber zeigt, daß der Vorstand sehrwohl bewandert in der Wet der Wirtschaft ist und [vor allem durch den Job als Chef des Marketings (Vertrieb)] gute Kontakte etablieren konnte, die Gold wert sein können. Daher die Erwähnung in der Schätzung!
Die Marge wurde von Domeyer selbst in einem Interview mit Bloomberg auf 20% beziffert. Die Nettorendite des 1. Quartales 2000 z.B. lag bei guten 14%. In meiner Berechnung bin ich trotzdem nur von 10% ausgegangen! Den Sätze wie "sinkt die Marge in Deiner Berechnung auf 10% (was immer noch gut wäre) macht MBX keinen
Gewinn mehr und hat somit kein positives KGV" oder "MBX muß stark wachsen um die Aufträge erfolgreich umzusetzten" mußt Du mir mal näher erläutern!!!
Das KGV von 50 stellt wie gesagt auch nur die Häfte dessen der Konkurrenten wie Scientific Atlanta, Pace oder NetGem dar. Der Markt bewertet diese Unternehmen mit KGV von 100. Daran ändert auch nichts Deine dramatische Ausdrucksweise "dass der Kurs nur dann gerechtfertigt ist, wenn MBX in den nächsten 50 Jahren
gleichbleibenden Gewinn erzielt". Mag ja durchaus stimmen, aber wird Intershop in den nächsten 370 Jahren (!!!) gleichbleibende Gewinne erzielen???

Und wieso schreibst Du folgendes "Das Risiko platzender Verträge ist bei MBX bzw. durch die Neuartigkeit des Geschäftsfeldes und die Partner höher wie bei anderen
LoI`s!"??? Erkläre mir das auch mal bitte!!!

Ich hoffe, Du bleibst weiterhin derart "ansprechbar"!!!

Gruß Thierri

[Schmutzbuckel]

Na Don_Martin, maracusmano, meistergrurus und ihr anderen basher,

schaut doch mal auf den Aktienkurs!!!!!!!


Na schwillt euch schon der Kammm?????


Gruß Schmutzbuckel, der heute leider verpaßt hat, noch mal einige einzusammeln!!!

Ach ja thierri; kollegiale Grüß

[12451]

don martin
sei nicht so gereizt - mich beeinflußt du weder mit pos... noch mit negativ.... und schon gar nicht mit oberflächlichlem geschwafel
nur sollte aus der diskussion dieses emotionale raus - nicht wunschdenken ist angesagt sondern nüchternes handeln - das versuche ich durchzuziehen - finde diskussionen hervorragend und absolut unerläßlich, nur nicht auf einem niveau (ich glaube bei meta tut sich die nächsten tage was) auf dem hier tlw. leute versuchen (und genau das finde ich dummis ggüber unkorrekt) mit quasseleien diese dummis zu beeinflussen - wenn ein qualifizierter und fundierter beitrag jemandem hilft eine gute entscheidung zu treffen dann ist das ok - mich würde mal interessieren mit wieviel stück diese möchtegerninsider mit superwissen über meta investiert sind, da reden oder pushen/bashen doch tlw. leute die mit 20 oder 50 st. drin sind und versuchen dummis zu finden - das meine ich damit
deine theorie von gewinnern und verlierern ist tlw. richtig, aber versucht doch nicht aufgrund gedachter, gewünschter aber nicht reeller postings kohle zu machen
keep cool mit meta gruß langfristfranz

[Kimba-1]

@ Don Martin

Denke, wir verstehen uns gut. Stimmt, ist auf den ersten Blick reine Theorie.

Allerdings: Kauftest Du Dir einen Wachstumswert (der überlebt), sagen wir General Electric, ist es fast egal, wann Du eingestiegen wärest. Du würdest auf fetten Gewinnen sitzen. So gesehen kann man natürlich auch "falsche" Aktien erwischen und die Enttäuschung ist - insbesondere bei hohen Anfänger-Erwartungen - groß..
Und - auch so gesehen hast Du recht - es gibt einen wichtigen Unterschied zwischen kurz- und langfristig. Den tragen Zocker & Investoren mit bekanntem Erfolg aus.

Es ist aber auch wahr, daß in der Ökonomie letztlich a l l e Vorteile erreichen können (Produktivitätssteigerung ist das Zauberwort - s. HighTech & A.Greenspan). Im Unterschied zum militärischen Konflikt.
Wettbewerb ist nicht Krieg, auch wenn es gelegentlich so scheint und reichlich Haie herumlaufen. Und Börse ist Preisfindung. Da geht es oft rücksichtslos zu, aber nie, um den anderen niederzumachen, sondern um der eigenen Vorteile willen.

Wenn der entstehende Gesamtvorteil groß genug ist (Produktivität & Wachstum), kann jeder reicher werden. Der eine mehr bzw. schneller, der andere weniger bzw. langsamer. Das scheint mir eher das Hauptproblem zu sein. Ich persönlich sehe darin (Wunsch nach Gleichmacherei) keines.
So, jetzt genug des phil. Exkurses.

Gruß Kimba

[bulliwulli]

@marcusmano

Wenn die Aufträge erfüllt werden, dann macht MBX einen Umsatz von ca
1 Mia EU in 2001 und hat eine Marktkapitalisierung von ca 500 Mio????
Wo gibts denn sowas??? KUV von 0,5 hahaha.

Also Thierri`s Ausführungen sind korrekt wiedergegeben, selbst wenn die Rendite kleiner ausfallen sollte, ist der KGV ebenfalls viel zu gering. Chance-Risiko bei Meta besser gehts wohl nicht.

@Schmutzbuckel

Ich konnte noch mal zu 29,99 nachlegen und bin gerade begeistert.

Gruß Bulliwulli

[junkstro]

etwas übersetzungsarbeit für
@ don martin



-DVBird
DVBird, a European co-operative research programme sponsored by the European Commission within the framework of the ACTS Programme, was created in order to help accelerate the introduction of digital terrestrial television in Europe.

Eldon Technology has been actively supporting SGS-THOMSON Microelectronics in conjunction with Philips Semiconductors to promote a front-end chipset for Digital Video Broadcast-Terrestrial (DVB-T) digital television receivers.

The new chipset for which Eldon have been producing a Graphics User Interface (GUI) software, in Visual Basic, to control and exercise the chipset, is now being developed by SGS-THOMSON and Philips. This development is based in part on the collective knowledge acquired by both companies through their participation in the DVBird Project under the European ACT Programme.

Eldon`s GUI interface contributes to the development by providing control via I2C, displaying relevant registers in real time as well as allowing loads and saves of register values on the PC`s hard disc.

[costolyna]

marcusmano

Du verdrehst meine Worte.
Ich habe nie behauptet,daß Theirri und Tali Visionäre wären.
Aber sie sind von etwas überzeugt und lassen sich durch nichts und niemanden verunsichern und darauf kommt es an.

Was meine Person betrifft,habe ich Aktien der Metabox seit einer Zeit,als noch kein W.o Board und irgendwelche Medien darüber sprachen.
Allein ein Prospekt mit der Erklärung über Funktion und Sinn dieser Box haben mich, mit Hinsicht auf die Möglichkeiten für die Zukunft, überzeugt.

Im ürigen finde ich,hat Dein an mich gerichteter Tread einen großen Beigeschmack von Arroganz.


Gruß Costolyna

[Thierri]

@basher...Schminkt Euch das doch mal hinter Eure Ohren:

In einzelnen Medien und in
Internet-Boards äußern Kritiker immer wieder massive Zweifel
an der Werthaltigkeit unserer bislang bekannt gegebenen
Projekte. Selbstverständlich soll, sogar muss, jeder Analyst,
Journalist, Investor oder Privataktionär auf Basis der bislang
bekannt gewordenen Fakten zu einem unabhängigen Urteil über die
augenblickliche Geschäftssituation und das Potenzial unseres
Unternehmens gelangen. Was in meinen Augen aber zu weit geht,
sind persönliche Diffamierungen in Interviews oder einzelnen
Diskussionsbeiträgen. Ich würde mir wünschen, dass Kritiker
stattdessen bei offenen Fragen das direkte Gespräch mit unserem
Unternehmen suchen. Informationen aus zweiter Hand können nie
die selbst recherchierten Fakten ersetzen. Selbstverständlich
sind auch Sie herzlich dazu eingeladen, per Mail oder Telefon
offene Fragen direkt mit kompetenten Ansprechpartnern in
unserem Unternehmen zu erörtern.

Wenn sich jemand vorurteilsfrei informieren möchte, so kann er/sie dies doch jederzeit tun. Es gibt genügend Fakten, die im Netz oder auch bei der betreffenden AG und sogar im CEO-Forum recherchierbar sind. Risiken gibt es natürlich, aber nicht nur bei Metabox. Die Intershop AG ist doch ein gutes Beispiel bezüglich des KGV: Wird sie in den nächsten 370 Jahren gleichbleibende Gewinne erzielen? Da setze ich doch lieber auf ein Unternehmen, welches in den nächsten 50 Jahren Gewinne macht, die ich auch noch einsammeln kann. Übrigens [an Marcusmanu] liegt das 2000er KGV von Metabox bei derzeit 54!!!! Der Markt ist also auch schon ohne Aufträge [!] bereit der AG diese Bewertung zuzugestehen!!!

Gruß Thierri

[neuulmadi]

@ marcusmano:

Deine Rechnung mit der Umsatzmarge ist schlichtweg falsch.

Wenn ich von einer Umsatzbrutto-Marge von 20% ausgehe, verbleiben mir 10% Nnettomarge

= 50%

Habe ich 10% Bruttomarge, verbleiben nach Abtug von 50% immer noch 5% Netto-Marge.

Also wars wohl nichts mit 0 Gewinn, wie Du es dargestellt hast.

Fazit: Entweder Du kannst nicht rechnen oder es war ein billiger versuch, MBX runter zu machen.

Gruß neuulmadi

[stompi]

@marcusmano

Jetzt mal im Ernst, den ganzen Kritikern, Dich eingeschlossen, geht es doch
im Grunde um die Frage der Glaubwürdigkeit des Unternehmens Metabox.

Ihr zweifelt sowohl an dem zustandekommen der Verträge als auch an der Technik
der Box als solche.

Trage doch einmal alle Fakten und gemachten Aussagen des Vorstandes zusammen
und überlege nochmal in Ruhe, ob Du Deine Einschätzung so stehen lassen kannst.

Bist Du nicht auch der Meinung, nach Abwägung aller vorliegenden Informationen,
dass es die grösste Räuberpistole wäre die der Markt je gesehen hätte, wenn das
alles bewusste Falschaussagen und Lügen wären.

Wie wahrscheinlich ist das wirklich, dass hier eine Firma ein Komplott strickt, nur
um den Aktionären Ihr Geld aus der Tasche zu ziehen.

Ich bin nicht naiv oder leichtgläubig, aber hier ist eine Firma die grosses vorhat, die ersten
wichtigen Schritte dazu tut und damit hoffentlich Erfolg hat.
Meine Anlageperspektive ist sehr langfristig ausgelegt, weil ich der festen Überzeugung bin,
dass hier ein Megamarkt entsteht, bei dem MBX ein gewichtiges Wort mitsprechen wird.

stompi.

[marcusmano]

@Thierri

1. Domeyers Werdegang, Kontakte etc. ändern an den Berechnungen nichts!

2. Die von Domeyer genannte marge muß nicht unbedingt erreicht werden, Domyer hat in der letzten zeit schon öfter zugeben müssen, dass er etwas leichtfertig war!

3. Die Nettorendite in Q1 ist durch die Aktiengeschäfte und die Amstradumsätze verwässert, obendrein könnten die Margen aus dem Einzelhandel nicht nicht so ohne weiteres auf Großaufträge übertragen werden (siehe ALDI-Prinzip)!

4. Eine Marge von 20% bedeutet z.B. von 100DM Umsatz habe ich 20DM um meine eigenen Kosten zu finanzieren (die restlichen 80% gehen für die Produktionskosten drauf, d.h. MBX zahlt für eine Box selbst 80% vom VK)!
Bei 10% Rendite und 20% Marge bedeutet dies in dem Beispiel, dass ich auch selbst noch 10DM (Betriebs-)Kosten hatte! Sinkt nun die Marge auf 10% weil ich durch Preisverfall nur noch 90% vom geplanten Umsatz erziehen kann, zahle ich nach wie vor 80% der Plankosten für die Produktion, 10% kommen an eigenen Kosten hinzu -> Gewinn NULL!

Mache ich Gewinn wie geplant 100-80-10 = 10, so fallen hierauf Steuern an (grob 50% in diesen Dimensionen) macht nur noch 5% welche ich ausschütten kann! (Hätte ich also eine Marge von 20 und eine Rendite von 10 (nach Steuer) könnte ich keine (eigenen) Kosten gehabt haben! Klar?

Ferner ist nicht gesagt, dass der ganze Gewinn ausgeschüttet wird!

5. Such Dir mal eine Firma, die mit 140 1 Milliarde Umsatz macht (nicht im Finanzbereich)! MBX kann diese Großaufträge, auch bei Auslagerung der Produktion, nicht mit so wenig Personal erfüllen - insbesondere nicht, wenn auch noch über Met@TV Content geliefert werden soll! Oder man kauft die leistungen bei Fremdfirmen ein.
Ersteres gehr im Regelfall auf die Produktivität, letzteres verursacht höhere Kosten - in beiden Fällen steigen die Kosten, was die Rendite reduziert!

6. Die Bewertung von Konkurrenzfirmen kannst Du zwar zu Hilfe nehmen, bei diesen vergleichen hat MBX aber auch in der Vergangenheit schlecht abgeschnitten! Im übrigen ist nicht gesagt, dass die Konkurrenten sich nicht schnell als überbewertet rausstellen!

7. Die KGV-Betrachtung ist nun mal mitunter "dramatisch", wenn du dir mal überlegst, was hinter dieser betrachtungsweise steht, wirst Du verstehen, was der Wert eigendlich aussagt! Im übrigen ist Intershop vermutlich gnadenlos überbewertet, es sei denn, dass Wachstum in den nächsten Jahren ist so groß, dass dadurch das KGV deutlich sinkt!

8. Zu den LoI, MBX betritt mit dem Modell ein neues Geschäftsfeld, welches auch für die Konsortialpartner neu ist, dass birgt Risiken!
Es ist etwas anderes, wenn die Airline A beim Hersteller B 50 Flugzeuge der Marke X bestellt! Dies kann man nicht mit der Konstruktion von Internordic vergleichen!
Im übrigen zu Schdensersatzpflicht bei Nichterfüllung seitens Internordic. Üblicherweise wird für einen solchen Zweck eine Kapitalgesellschaft gegründet, nur diese haftet, nicht die Anteilseigner. Sollte die, sagen wir mal Internordic AG, mit einem Stammkaptal von x Mio. zahlen müssen, tut sie dies nur maximal mit dem eigenen Kapital, den Rest kannst Du abschreiben!

[12451]

@ stompi
sehe ich genauso - eine investitionsentscheidung (langfristig) treffe ich doch nach abwägung von chance und risiko - wenn ich bei meta genau dies mache (ohne irgendwelche wünsche, emotionen etc.) dann überwiegen doch haushoch die chancen - außer wir haben es mit wirtschaftskriminellen zu tun, so wie ihr tlw. die erklärungen von meta hinstellt
keep cool langfristfranz

[Thierri]

@marcusmanu...Die Marge liegt bei 20% brutto. Hiervon werden nun Steuern etc. bezahlt. Übrig bleibt eine N e t t o rendite von guten 10% [konservativ], also Gewinn nach Steuern. Dieser Gewinn muß auch nicht in Form einer Dividende ausgeschüttet werden [tue bitte nicht schon wieder so als ob dies so außergewöhnlich wäre!!!! - kaum ein NM-Wert schüttet Gewinne aus, sondern reinvestiert sie...was absolut gutzuheißen ist. Trotzdem fließen diese Gewinne in die Bilanz mit ein]
Domeyers Werdegang hat mit der Bewertung nichts zu tun, aber sehrwohl wenn man zu Fragen der Gaubwürdigkeit Stellung bezieht.

Thierri

[Don_Martin]

@Kimba-1

Womit wir bei der Frage wären ob es stetiges Wachstum, ständige Produktivitätssteigerungen gibt und wie man alle verteilt, aber lassen wir das!

Zu GM - das Beispiel hinkt! Man muß das Ganze sehen und nicht nur einzelne Werte. Neuinvestoren im GM-Beispiel würden dem Geldmarkt Liqudität entziehen (es sei denn die Anleger drucken die Kohle selbst), damit wir die Nachfrage nach anderen Werten sinken (und somit auch der Kurs). D.h. Anleger anderer Werte, die dann nicht mehr so gut laufen zahlen die Zeche! Wenn aus den anderen Werten Mittel abgezogen werden, um diese in GM zu pumpen sieht es noch schlimmer aus! Die Börse vermehrt somit (in der Gesamtheit) kein Geld sondern verteilt es nur um -> Nullsummenspiel!


@junkstro

Und? MBX hat weder SGS-Thomson gekauf noch Philips. Die Technologie kann jeder kaufen, also auch die Konkurrenten, wenn sie bezahlen und wenn sie wollen kleben die auch noch einen ALDI-Aufkleber drauf!

[marcusmano]

@neuulmadi

Sorry, Postings haben sich überschnitten!
Geh mal weg von den Prozenten! Die Produktionkosten und die Betriebskosten bei MBX bleiben gleich, auch wenn MBX am Markt nicht mehr den geplanten Preis erzielen kann! Die margen in Prozent beziehen sich auf die vorhandene Kosten- und Umsatzstruktur, ändert sich daran etwas, ändern ich die Margen zwangsläufig! Diese bleiben nicht gleich!

@Thierri

Domeyer hat im CE-Thread selbst nocheinmal darauf verwiesen, was die angegeben (Brutto-)Margen bedeuten, siehe dort! Es bedeutet nicht, dass MBX 20% vom Umsatz Gewinn macht und hiervon nur noch Steuern zahlen muß!

[cherub]

@Don Martin:
Der Schnitt der an der Börse notierten Unternehmen wächst pro Jahr, ebenso seine Gewinne.
Also steigen auch die Aktien, selbst bei gleichbleibender Bewertung, (KGV, KUV)im Wert.
Klar kauft mir jemand die Aktie für einen höheren Preis ab, als ich dafür bezahlt habe.
Dafür erhält er ja auch einen Anteil an einem Unternehmen, das mehr wert ist.
Wenn ich MBX nächstes Jahr verkaufe, ist es hoffentlich eine viel umsatzstärkere Firma mit hohen Gewinnen.
Hier wird nicht bloß Geld umverteilt.
Und was den Gesamtmarkt angeht:
Ist dir schon mal die Kursentwicklung der Indizes aufgefallen ?
Langfristig steigt der Durchschnitt aller Unternehmen im Wert.
Nicht alle. Aber der Durchschnitt.
Wenn du natürlich aufs falsche Pferd setzt - Pech.
Deswegen sind Indexfonds und Indexzertifikate sinnvoll.

[Kimba-1]

@ Don Martin

Ja. Immerfortwährendes Wachstum & Produktivitätssteigerungen gibt es. Seit Jahrhunderten beobachtbar. Manchmal, wie z.Zt. weniger stetig, sondern schubweise. Da hast Du recht.
Am Wunsch nach gerechter Verteilung scheiterte der Sozialismus.

Gruß Kimba

[Don_Martin]

Leute es hilft nix, die Börse vermehrt in der Gesamtheit kein Geld - auch wenn die Indizes stets steigen, was nicht über die Einzelwerte aussagt!

Und selbst, wenn alle Aktien in den Himmel schießen sollten, es wird nicht mehr Geld es wird nur umverteilt: Der eine hat das Geld der andere das papier! Das seht ihr spätesten dann, wenn (nur rein theoretisch) alle morgen an die Börse rennen und ihre Kohle haben wollen - wenn das ein paar Prozent mehr tun als gewöhnlich nennt man das Crash! An der Börse wird auch kein kapital vernichtet wie manchmal dagestellt, es wird immer nur umverteilt - auch wenn es dem einzelnen als Vernichtung erscheinen mag!

[Don_Martin]

Was vergessen:

Kimba-1,

Technischer Fortschritt, Produktivitätssteigerungen etc. darf man nicht mit Kapitalmehrung verwechseln. An der Börse wird gehandelt und zwar besteht das Handeln darin, sich zwischen Alternativen zu entscheiden - der Preis stellt somit kein Abbild des Wachstums dar, sondern vielmehr ein Bewertung unter den derzeitigen Alternativen.

[Kimba-1]

@ Don Martin, ich bitte Dich. Technlogischer Fortschritt heißt (Sach-)Kapital- und Gütermehrung. Warum glaubst Du, kommt Greenspan kaum mit der Liquiditätsbereitstellung hinterher?
Er tut das einzig Richtige. er erkennt den techn. Fortschritt / die Produktivitätssteigerungen und stellt die erforderlichen Mittel bereit. Täte er es nicht, würde er die Entwicklung abwürgen.
So sichert er den US-Entwicklungsvorsprung und wir staunen fassungslos (was erst der Anfang sein dürfte ... ).
Gruß

[marcusmano]

@neuulmadi

Nochmal als Nachtrag: Wenn ich z.B. als Einzelhändler für 80 DM ein Hemd kaufen kann, welches ich bei anteiligen Betriebskosten von 10 DM für 100 DM verkaufen kann, habe ich eine Bruttomarge von 20% und 10% Gewinn!
Kann ich das Hemd aber nur noch für 90 DM verkaufen, kann ich nicht weiterhin mehr mit 20% Marge bzw. 10% Gewinn rechnen! Ich zahle 80 DM im Einkauf, habe anteilig 10 DM Kosten und KEINEN Gewinn (und nicht 10% von dann halt nur noch 90DM wie Du mathematisch zwar richtig, aber betriebswirtschaftlich falsch gerechnet hast - dies würde nur stimmen, wenn alle Kosten und Erträge entsprechend sinken!

[neuulmadi]

Hallo marcusmano,

ist klar. Nehme alles zurück. War so aus der Hüfte heraus von mir.

Gruß neuulmadi

[StevieWave]

@all

marcusmanu verdreht die Tatsachen:

Aus Thierris Posting:

"@marcusmanu...Die Marge liegt bei 20% brutto. Hiervon werden nun Steuern etc. bezahlt."


Darauf postest marcusmanu zurück:

"@Thierri

Domeyer hat im CE-Thread selbst nocheinmal darauf verwiesen, was die angegeben (Brutto-)Margen bedeuten, siehe dort! Es bedeutet nicht, dass MBX 20% vom Umsatz Gewinn macht und hiervon nur noch Steuern zahlen muß!"


Aus "nun" und "etc." macht er "nur noch" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dies nur als ein Beispiel von vielen, wie ihm und anderen Bashern
nicht an fairer Diskusion und Wahrheit liegen, sondern einzig
an polemischer tatsachenverdrehender Mismacherei.

Das auf diesem Niveau kein Verständnis zustande kommt, ist klar.
Es geht ihnen gar nicht darum und ist somit vergebliche Mühe!

Laßt Euch nicht kirre machen!
Sie leben von Eurer Empörung!

Gruß StevieWave

[Chartwatcher]

Hallo neuulmadi und marcusmano,

ich muß mich doch mal eischalten.

1. Metabox kauft die Boxen in Fernost und verkauft sie an die Kunden auf Dollarbasis; alles andere wäre ja auch wohl Vabanquespiel. In der Praxis heißt das, daß die Margen von vornherein exakt und unveränderlich feststehen.

2. Die Verträge sind durch unwiderrufliche Bankgarantien abgesichert (Aussage Domeyer, "wie international üblich"). Das heißt: selbst wenn die Konsortien bankrott gehen sollten, bekommt Metabox das volle vereinbarte Geld für die Warenlieferung (von der betreffenden Bank).

3. Risikominimierung hat für Metabox äußerste Priorität - und das muß ja auch so sein; denn jeder versteht doch, daß diese kleine geniale Firma bei solchen Riesenaufträgen sofort pleite wäre, wenn die erste Unwägbarkeit eintreten würde.

4. Als Risikominimierung ist auch Domeyers Aussage im vorletzten Aktionärsbrief zu verstehen, die Sache "GUT" machen zu wollen. Lieber warten, und dafür Sicherheit, als unsaubere Schnellschüsse. Die Konsequenz tragen wir Aktionäre - und die heißt `Geduld`.

Gruß,
Chartwatcher

[StevieWave]

@all

Hier kommt z.B. keiner Basher auf die Idee, daß mit der großen
Boxenmenge nicht nur der VK sinken könnte, sondern auch der EK.!
Bliebe die Marge also gleich!

Bei den großen Mengen könnten sich die übrigen Betriebskosten
übrigens auch anteilig veringern!
Bliebe mehr Gewinn!

Laßt Euch nicht kirre machen!

Gruß StevieWave

[Schmutzbuckel]

Bravo Stevie Wave,

sprichst mir aus dem Herzen, da gibt es doch sowas wie fixe und variable Kosten, Break-Even-Point und so ein paar Kleinigkeiten;

Das bekommen die basher jedoch nicht zusammen; das liegt daran, daß sie wahrscheinlich einen Gendefekt haben!!!

Gruß Schmutzbuckel

[lars23]

[StevieWave]

@Schmutzbuckel

Gendefekt und moralischer Defekt: Sie sehen nur noch überall Scheiße.

[marcusmano]

@Kimba-1

Schon mal überlegt, warum Greenspan nicht hinterherkommt und die Börse etwas bremsen will? Ist aber auch egal - Fakt ist, das die Börse kein Geld (im Kreislauf) vermehrt!


@Stevie

Wo verdrehe ich bitte schön etwas? Es ist definitiv falsch was Thierri sagt, das MBX von den 20% nur noch Steuern zu zahlen hätte!
Möglicherweise verdrehst Du da was! (Und schon wird man wieder zum basher erklärt - sauber!)

Von diesen 20% gehen noch die Betriebskosten UND die Steuern runter, Thierri vergißt entweder die Betriebskosten oder die Steuer! Er hat nicht verstanden was Marge bedeutet, wie mir scheint. Kannst mir ja mal ein realistisches Beispiel nennen, wo bei einer 20%igen Brutto-Marge, nach Abzug der Bertriebskosten UND der Steuer noch 50% übrig bleibt - auf MBX bezogen und nicht auf einen Finanzdienstleister versteht sich!



@Chartwatcher

1. Die Marge steht nicht fest (bezogen auf den esamtauftrag), solange MBX nicht der Abnahmepreis UND die Menge garantiert ist!

2. Wir kennen den Inhalt der Verträge leider nicht und können daher nicht davon ausgehen, das es eine Abnahmeverpflichtung für die ganze Menge gibt (gilt insbesondere für den Rahmenvertrag und den LoI)!

3. Muß man aber auch durchsetzten können -> Vertrag!

4. OK, warten wir es ab!


@Schmutzbuckel

Schwach! Meinst Du ich weiß nicht was variable und fixe Kosten sind und wie man einen break-even berechnet? Soll ich jetzt noch Funktionen posten?

[Thierri]

Ich verzweifele auch an der [vorgegebenen?!] Dummheit der Basher. Entweder wollen oder können sie nicht verstehen!!!
Ich meinereits hoffe, daß ich mir die Mühe nicht umsonst gemacht habe und einigen, die vielleicht nur gelesen haben, etwas an Informationen näherbringen konnte. Im Netz gibt es auch reichliche Informationsquellen. Ein paar Adresse wurden ja bereits genannt, so daß jeder mal selbst ein wenig recherchieren kann!

Viel Erfolg!

Gruß Thierri

[marcusmano]

Die Informationen aufzutreiben ist eine Sache, sie richtig zu interpretieren eine andere! Beschäftige Dich mal ein wenig mit BWL dann wird Dir möglicherweise iniges etwas klarer - was nicht beduten soll, dass Du dann nicht mehr in MBX investieren würdest!

[Thierri]

@marcusmano...Ich mache mir noch einmal die Mühe Dir Analphabetem was zu erklären:

Ich habe nicht geschrieben, daß Metabox von der Bruttomarge von ~ 20% nur noch Steuern zu zahlen hätte!!! LIES MAL RICHTIG NACH, DU SPINNER!

Ausserdem...bist Du vielleicht mal auf die Idee gekommen, daß die Metabox AG gar nicht so viele Steuern zahlen muß? Warscheinlich nicht!

Jetzt kannst Du Dich bitte auch wieder verziehen. Vernünftige Diskussion sind mit Typen wie Dir sowieso nicht drin.

Thierri

[Thierri]

Nur noch mal zur Verdeutlichung:

Ich schrieb:"Die Marge liegt bei 20% brutto. Hiervon werden nun Steuern etc. bezahlt."

Du schriebst: "Wo verdrehe ich bitte schön etwas? Es ist definitiv falsch was Thierri sagt, das MBX von den 20% nur noch Steuern zu zahlen hätte!
Möglicherweise verdrehst Du da was! (Und schon wird man wieder zum basher erklärt - sauber!) "

Das hat dir Stevie schon versucht zu erklären. Bei Dir ist Hopfen und Malz verloren!

Thierri

PS: Hat nicht nur was mit BWL, sondern vor allem was mit VWL zu tun

[tali]

@marcusmano
heute morgen hab ich so ein paar arme verlassene böxchen gefunden, 500 stück...
und alle auf einem haufen, geheult haben die und hunger hatten sie auch...
ich habs nicht übers herz gebracht sie einfach so ihrem schicksal zu überlassen...
jetzt füttere ich sie halt auch noch durch mit den vielen-vielen anderen...
auf die paar kommts jetzt ja auch nicht mehr an...werden schon gross werden...die kleinen...tali...

[Thierri]

Jaja, die Kleinen werden mal gaaaaaaaanz GROSS und bezahlen dann unsere Rente..............in der Karibik.

Gruß Thierri

[tali]

thierri
meine wird in süd-ostasien ausbezahlt..da hab ich schon einen altersruhesitz...
da muss der marcusmano aber noch schön lange daytraden...tali...

[stompi]

@tali
Was denn tali, hast Du etwa Mittel freigemacht und Kontron verkauft?

stompi.

[marcusmano]

@Thierri

Also hör mal zu:

um 16:27 hast Du erneut darauf aufmerksam gemacht, Dich inhaltlich mit Ausage zu beschäftigen! Exakt zu dieser Uhrzeit hat Du Deine Ausgangsausage nocheinmal gepostet!

um 17:24 habe ich Dich auf die Steuer aufmerksam gemacht!

um 19:00 hast Du erst deine Aussage "Steuer (und) etc." gemacht, also nachdem ich darauf aufmerksam gemacht habe!

WER VERDREHT HIER ETWAS???

Du redest von Steuer etc. - seit wann sind Betriebskosten "etc."? Vor allen wenn du die Steuer explizit nennst - die MBX laut Deiner Aussage von 22.10 nach nicht zahlen brauch obwohl sie ja Gewinne machen! Die nicht zu zahlende Steuer plus "etc." machen aber trotzdem 10% aus?!

Erklär mir doch bitte mal wie Du genau von einer Marge von 20% auf eine Rendite von 10% nach Steuer kommst, bitte mit Zahlen bei den von Dir genannten Umsätzen!

um 22:10 Wieder typisch, Du kommst mit Deiner Argumentation nicht mehr klar und wirst beleidigend: "Analphabet", Spinner", "verzieh Dich" usw.

Erklär doch bitte mal die oben gestelle Frage, wenn Du Recht hast gestehe ich es sofort ein!

[Thierri]

@tali...ich hatte eigentlich nie das Bedürfnis mir ein Auslandsobjekt zu kaufen. Besser ist es, diese zu mieten...auch für den Geldbeutel. Ausserdem ist man dann immer auf eine Region begrenzt. Wie wäre es hingegen mit einem Boot? Das macht doch erst richtig Spaß!!!

Gruß Thierri

[Kimba-1]

@ marcusmano

Apropos Greenspan & Produktivität. Greenspan begründet seine Liquiditätspolitik seit Jahren mit Produktivitätssteigerungen. Hier mußte er Überzeugungsarbeit leisten, was er erfolgreich tat. Die Produktivitätssteigerungen werden durch HighTech, BioTech usw. getragen.

So. Greenspan stellt Liquidität zur Verfügung. Aber er betreibt keine Lenkung derselben in bestimmte Branchen (Allokation). Das besorgen Märkte bzw. Börsen.
Was soll ich noch sagen: Indem das Anlagekapital seine renditeträchtigsten Investitonen findet, mehrt es sich und die zu produzierenden Güter in höherem Maße als wenn es dies zu niedrigen Renditen oder nach dem Vorbild des Sozialismus täte.

Where is your Problem? Auch der Kurzfrist-Trader trägt diesen Prozeß. Es scheint nur, als würde das Geld lediglich verschoben. Ist aber nicht so. Die steigende Produktivität sorgt für ein wachsendes Gütervolumen, dem wiederum eine größere Geldmenge entspricht. Das ist Wirtschaft.

Wenn Du Geld unter die Käseglocke legst und zuschaust, wird es sich nicht vermehren. Das ist auch nicht Wirtschaft.

Die hier am Board verbreitete Auffassung, daß Börse einen Geldumverteilungsprozeß organisieren würde und nichts mit Wirtschaft, genauer: Preisbildung zu tun hätte, habe ich mit Erstaunen zur Kenntnis genommen. Ich halte sie für unzutreffend. Dem widerspricht gar nicht, daß sich die Schere zwischen großen und kleineren Reichtümern weiter öffnet.

Gruß Kimba

[Don_Martin]

Thierri & Tali sieht so eine ernsthafte Diskussion aus?

Tali, anonym anzugeben bringt nichts und beeindruckt wenig und zweigt nur wie nötig Du es hast!

[Thierri]

@Mani...Du hast mich nicht auf die Steuer aufmerksam gemacht, sondern die Steuern nochmal von der NETTOrendite abgezogen!!! Von der NETTOrendite!!!!

Die 20% sind om CEO vorgegeben worden, die Nettorendite des 1.Quartals lag nachweislich bei 14%!!! Trotzdem bin ich von den konserativen 10% ausgegangen!!!

Verstehst Du das nun endlich???????????

[tali]

nee stompi
ich hab noch mal ein ernstes wort mit papi geredet und ihm eindringlich klar gemacht,
dass wenn er so weiterlebt wie jetzt, er uralt wird und ich erst erbe wenn ich schon fast scheintot bin...
dann hat er sich den kurs angeschaut gestern und ist schnurstracks zur bank gelaufen...
jetzt hab ich noch mal ein pfund in der hinterhand...mal morgen/übermorgen sehen wie es läuft...
kontron geb ich nicht her, die sind so schön und gleichmässig gewachsen und bei denen hab ich
immer gut schlafen können......tali
thierri
1979 hab ich ein haus in spanien gebaut mir boostsanlegeplatz und allerlei schnickschnack
für damals 280.000 mäuse - man könnte auch villa dazu sagen...glaubst du mir das wenn ich dir sage
dass sich das mit vermieten schon 2x bezahlt gemacht hat...und ich habs auch oft benutzt...
und es steht immer noch am gleichen fleck...heute ist meine mutter runtergeflogen zum ausspannen...tali...

[Thierri]

@tali...Auch eine gute Lösung. Macht sich langfristig natürlich bezahlt, aber das Startkapital muß erstmal da sein. Wenn Du das übrig hattest....

Gruß Thierri

[stompi]

@tali
Das hätte ich Dir auch geraten

Wie konnte ich an Dir zweifeln, wer verkauft schon Kontron

stompi

[marcusmano]

@Thierri, was hat eine Nettorendite übrigens mit VWL zu tun?

@Kimba-1

Greenspan`s Politik bezieht sich u.a. auf die Geldmenge, Zinsen etc. als Steuerungsinstrument!

Du sagst es selbst, der Markt bestimmt, wo die Produktionsmittel günstigst eingesetzt werden (so zumindest in der Theorie), gleiches gilt natürlich auch analog für die Börse!

Es ist auch zutreffend, das die steigende Produktivität letztlich eine größerer Güttermenge hervorbringt (muß aber nicht so sein, man könnte auch bei steigender Produktivität ein Null-Wachstum erreichen, z.B. mehr Freizeit)!

Die "Käseglocke" wäre der nationale oder der internationlale Finanzmarkt! Aber der Tauschhandel der Anteilscheine an der Börse schaft kein zusätzliches Kapital und keine Produktionsmittel - bestenfalls wären die Kurse ein Abbild der von den Firmen geschaffenen Mehrwerte - das dies nicht tatsächlich so ist und die Börse von der betriebswirtschaftlichen Seite oft abgekoppelt ist ist glaube ich klar!

Das die Börse bei der Preisbildung eine Rolle spielt (ist eigentlich die Hauptfunktion) ist auch klar, aber ich bin nach wie vor der Meinung, dass hier lediglich eine Umverteilung von Kapital erfolgt!

[tali]

Don_Martin

seit wann ist das angabe wenn man die wahrheit erzählt und sich mit anderen austauscht...
könnte das neid sein von deiner seite, oder würdest du mir gern vorschreiben und anderen
über was man sich unterhalten darf und was nicht...oder wie...tali...

[Thierri]

@Mani...Sag mal, wen willst Du hier eigentlich verarschen, Du Stümper?

[marcusmano]

@Thierri

Die Nettorendite aus Q1 interessiert nicht, Du rechnest ja auch nicht mit den Umsätzen aus Q1.

Domeyer gibt eine Marge von 20% an, müssen wir an der Stelle jetzt einfach mal glauben - Punkt!

Wie kommst Du aber jetzt von den theoretischen 200 Mio. die dann noch bei MBX verbleiben auf 100 Mio. Gewinn nach Abzug der Betriebskosten und der Steuern? Die 800 Mio. sind nur Produktionskosten für die Boxen und enthalten KEINE Betriebskosten der Metabox AG -> Marge!!!

Erklär doch bitte mal ganz kurz diesen Rechenschritt!

[Don_Martin]

!

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[StevieWave]

@all

Und hier ein Beispiel für die ganz harte Bashersorte:


von marcusmano 06.09.00 21:51:38
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG

... @Stevie

Wo verdrehe ich bitte schön etwas? Es ist definitiv falsch was Thierri sagt, das MBX von den 20% nur noch Steuern zu zahlen hätte!
Möglicherweise verdrehst Du da was! (Und schon wird man wieder zum basher erklärt - sauber!)

**********

Dazu nochmal das Posting von Thierry:

von Thierri 06.09.00 19:00:38
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1762367

@marcusmanu...Die Marge liegt bei 20% brutto. Hiervon werden nun Steuern etc. bezahlt. Übrig bleibt eine N e t t o rendite von guten 10% [konservativ], also Gewinn nach Steuern


********

Fazit:

Nix verstanden, doofgestellt, Vorwurf weitergereicht!

Dummdreister geht`s nicht mehr!


Last Euch nicht kirre machen.

Gruß StevieWave

[tali]

Don_Martin
OK...dann sagst du mir jetzt was ich sagen darf und was nicht...leg mal los...tali...

[marcusmano]

@Stevie

Du kannst es drehen wie Du willst, Thierri hat sich mal wieder etwas verrechnet und kann es nicht zugeben. Er könnte ja seine Rechnung darlegen, dann ist das Thema doch vom Tisch - tut er aber nicht!

Ich bemängele die Richtigkeit der Rechnung und bin also ein Basher?!

Dann ist Thierri folgerichtig ein Pusher, weil er die 100 Mio. Gewinn mit denen er rechnet nicht erklären kann!

[Don_Martin]

@Tali

also wenn Du mich so fragst: halts maul, behupf Deine 17-jährige Freundin und verpiß Dich nach Asien - und vergiß nicht Deine hungernden Böxchen mitzunehemn!

[tali]

...dass die brüder hier nicht ganz dicht sind fiel mir schon letzte nacht auf...
deswegen lasse ich mich mit denen schon gar nicht mehr ein....
aber wenn der thierri sich von denen provozieren lässt ist das seine sache...
mir versucht schon einen vorzuschreiben was ich sagen darf und was nicht...
was angabe und was wahrheit ist will er auch schon wissen...
und gesetzt es ist die wahrheit dann ist es trotzdem angabe...
ich kann nur noch lachen über so dummdreiste leutchen......tali...

[marcusmano]

@Thierri

Als was ist jetzt? Ich denke Du hast Dich gut informiert und qualifiziert gerechnet! Kann doch so lange nicht daueren, die schon berechneten Zahlen zu nennen!

Also 200 Mio - Kosten - Steuer = 100 Mio.

Kosten = ?
Steuer = ?

[tali]

Don_Martin
...siehste mein junge jetzt zeigt sich schon wes geistes kind du bist...
deine sprache wird schon viel deutlicher......tali...

[tali]

marcusmano
...wo hast denn du rechnen gelernt...? im sandelkasten...?...ts ts ts...
1 sandkuchen und noch 1 sandkuchen sind 3 sandkuchen minus 1 sandkuchen...
oocccchhh jetzt sid se alle babutt gegang..kein sandkuche mehr......tali...

[tambili]

@don_martin,
leider ist dein intellekt gering und du hast eine traumatische kindheit gehabt. du hast keine freundin und warst bisher nur im schullandheim in den ferien. don martin hast du gerne gelesen und selbst mad hast du nicht verstanden. geh ins bett und zieh deine heftchen unter dem bett vor.
a gut`s nächtle, bubi

[marcusmano]

Hm?!

Thierri kann oder will nicht erklären, wie er bei einem Umsatz von einer Milliarde in 2001 einer Marge von 20% (laut Domyer) und somit 800 Mio. Einstandskosten für die entsprechenden Boxen, macht 200 Mio, die erst mal bei MBX verbleiben würden, auf einen Gewinn von 100 Mio. (200 Mio. - Kosten - Steuern) kommt!

Was soll man von der Rechnung nun halten?

Tali, Thierri ist ja nun wohl weg, möglicherweise kannst Du mir mal die Rechnung erklären?

[firstmillion]

was ist denn hier los? gehts euch wirklich um die wahrheit? welche wahrheit überhaupt? ihr diskutiert
über ungelegte eier. basher gegen pusher...könnte man gehässig sagen.
wenn man das auch noch emotionsfrei halten kann, würde es sogar glaubwürdig bleiben, aber so langweilt
ihr nur.
wie war das noch? domeyer sprach auch von den renditen, die das contentgeschäft in zukunft bringen wird,
und die waren mindestens so hoch wie die angegebenen 20% brutto.
aber was in 2001 so alles passieren wird , wissen wir zum glück ja nicht. oder?
ich geh jetzt in die heia
FM.

[Kimba-1]

@ marcusmano

Leider irrst Du Dich in wichtigen Punkten.

Börsen sorgen für Preisfindungen und Kapitalbeschaffungen seit ihren Anfängen in Amsterdam. Der Kurs spiegelt den Marktpreis des Unternehmens. Daß dieser Preis um einen Kern oszilliert, hängt mit der Dynamik der Unternehmen zusammen und verkörpert den Preisfindungs- bzw. Kapitalbereitstellungsprozeß. Die Börse kann sich nicht abkoppelt. Für mich gilt hier Kostolanys Bild vom Herrchen & Hündchen, wobei letzteres vorauseilen oder hinterherzotteln kann, aber in Reichweite bleibt.

Wenn Börsen Dir den Eindruck vermittelt haben sollten, sie seien in Wahrheit Spielcasinos, so wäre dieser falsch. Auch wenn es so scheint, ist es nicht so. Du kannst nicht wirklich annehmen, es ginge um die bloße Umverteilung von Kapital, wenn Du Dich ernsthaft mit Unternehmensanalysen befaßt, was Du hier am Board sichtbar ja tust. Wozu braucht man das, wenn es allein darum ginge, andere zu blenden? Dann hätte der 24jährige Student wegen der EMULEX-Geschichte nicht festgenommen zu werden brauchen, wenn alles ein einziger Bluff zum Zwecke der Umverteilung wäre. Denn nichts anderes tat er.

Du irrst auch hinsichtlich des Nullwachstums. Nullwachstum ist bei wachsenden Bevölkerungszahlen gar nicht möglich. Hinzu kommen die stets steigenden Konsumansprüche usw. Nullwachstum hieße Bevölkerungsschrumpfung. Außerdem: Auch Deine Freizeitthese (der Freizeitanteil wächst, wie Du zutreffend feststellst) widerspricht dem nicht, da die Kommerzialisierung des Gutes "Freizeit" selbst zum Wachstum beiträgt.

Und Greenspan steuert die Geldmenge nicht nach Gusto, sondern orientiert an der Entwicklung der Gütermenge. Deshalb ist die Produktivitätsentwicklung so wichtig für ihn. Und: Die Geldmenge muß das antizipieren. Tut sie es nicht oder nicht ausreichend, stockt der Produktionsprozeß bzw. werden die Preise instabil (Inflation / Deflation).

Du müßtest Dich schon entscheiden, ob Du die Börse als Preisfindungsorganisation (zum Zwecke der ök. Allokation) siehst oder als Umverteilungsinstitution. Das ist nicht dasselbe. Für die zweite Auffassung mag man Einzelbeispiele à la EMULEX finden, sie ist dennoch nicht begründbar. Ginge es darum, hätten Börsen keine jahrhundertlange Tradition, sondern wäre binnen weniger Jahre zu Spielcasinos verkommen.

Das gilt übrigens auch für die Derivate, auch sie helfen über die Preisfindungen, die wirtschaftlichsten Produktionspotentiale zu entwickeln.

Gruß Kimba

[tali]

marcusmano
das könnte ich von der praxis her schon tun wenn ich wollte...
nach fast 30 jähriger selbständigkeit sollte mir das ja nicht allzuschwer fallen...
da ich aber schon lange gespannt habe wie du versuchst den thierri zu verarschen...
denke ich es ist an der zeit dass du mal verarscht wirst...mein junge...tali...

[StevieWave]

@all

Solange, wie man auf den anderen wie ein Kampfhund losgeht, ist kein
Raum da für Verständigung und Einsicht.

Gewisse exakte Größen wie anteilige Betriebskosten und Steuerquote
sind nicht bekannt.

Ich nehme an, daß Thierri deswegen hier die Nettorendite aus Q1
genommen hat und zu Sicherheit noch mal konservativ nach unten
geschätzt hat.
@marcusmano: Was müstest Du denn zugeben?
Ob es 10%, 7% oder 13% sind, ist doch wohl schwehr
von uns zu errechnen.

Es wäre gut, die Diskusion gelassener anzugehen und die Zähne
etwas zurückzuziehen

Gruß StevieWave

[firstmillion]

und ich nehm noch was mit ins bett.
danke kimba!
war beeindruckend für einen ökonomischen legasteniker wie mir.
FM

[marcusmano]

@Kimba-1

erster Absatz: Theorie, dass die nicht immer stimmt ist klar!

zweiter Absatz: Kapitalumverteilung an der Börse hat in meinen Augen nichts mit einen Spielcasino zu tun - obwohl der NM manchmal den Anschein erweckt

dritter Absatz: Produktivitätssteigerungen und Null-Wachstum sind denkbar, wenn auch praxtisch nicht gewollt. Null-Wachstum hat nichts mit "Bevölkerungsschrumpfung´" zu tun! Unterstellt, die Freizeit würde konsumorientiert verbracht, trägt sie zum Wachstum bei - geht aber auch anders!

vierter Absatz: ok!

fünster Absatz: die Entscheidnung in eine bestimmtes Unternehmen zu investieren (nach Börsengang und ohne Kapitalerhöhung wohlgemerkt) hat nichts mit der ökonomischen Allokationsfunktion zu tun, sondern ist lediglich eine Entscheidung für eine AG von der man glaubt, dass der Kurs steigt.

Das Kursveränderungen und Bewertungen in der Praxis oft wenig mit dem Wert oder bertiebswirtschaftlichen Realität zu tun haben brauchen wir sicher auch nicht weiter erörtern!

[marcusmano]

@tali

Klar Du könntest, aber Du willst nicht

Wo ist es denn Verarschung, wenn ich frage, wie er denn gerechnet hat?


@StevieWave

Thierri hat es doch angeblich ausgerechnet, dann kann er doch die Grundlagen seiner Berechnung auch offenlegen - wo ist das Problem?

[marcusmano]

@StevieWave

In den Q1 Zahlen stecken Umsätze von Amstrad sowie Kursgewinne!!! Diese Zahlen kann man nicht problemlos auf die Megadeals übertragen!

Bei einer Marge von 20% kann kaum ein Gewinn (nach Steuern) von 10% erzielt werden - daher interessiert mich die Rechnung.

[tali]

marcusmano
...logisch...ich will nicht...vielleicht genauso wenig mehr wie thierri...
oder glaubst du provokativ mich aus der reserve locken zu können...???
in dem du mir unterstellst ich könnte das eventuell nicht...???
und anderen versuchst diesen eindruck auch zu vermitteln...???
junge esse mal kräftig suppe dass du gross und stark wirst...
dann darfste dich wieder mal melden bei mir...tali...

[StevieWave]

@marcusmano

1.) ist Thierri off

2.) bist Du zu bissig

3.) hast Du nix kapiert

4.) willst Du nix kapieren

5.) geh ab ins Körbchen

[marcusmano]

OK, schweigen im Wald - erst groß tönen und Beleidigungen aussprechen und dann inhaltlich nix mehr bringen auch nett !!!

Hier nochmal Domeyers Aussage zu Erklärung der Marge (Domeyers Empfehlung sollte sich besonders Thierri zu Herzen nehmen!):


von Met@box AG [CEO] 08.07.00 10:28:41
betrifft Aktie: MET(A)BOX AG 1259998
zu: MARGE (n-TV)

Frau Ferstl fragte nach der Marge. Ich habe erklärt, dass wir im HARDWAREGESCHAEFT, also bei der Lieferung von Endgeräten, durchschnittlich mit einer MARGIN von 20% kalkulieren. Margin (nach IAS) ergibt sich aus dem Segmentumsatz minus Cost of Goods Sold, das sind die Herstellkosten plus Logistik und Zölle. Dieser deckungsbeitrag steht im Rohergebnis der GuV, natürlich sind hieraus Verwaltungs- und Vertriebskosten, Entwicklungsaufwand und weitere Gemeinkosten zu decken. Deckungsbeitrag ist also NICHT Gewinn. Schauen Sie sich einfach einmal einige IAS-GuVs an, um die Begriffe zu verstehen. Ich will hier nicht den Lehrer spielen, aber diese betriebswirtschaftlichen Grundlagen sollte man als Aktionär verstehen für die Beurteilung jedweder Fundamentaldaten eines Unternehmens.

Beste Grüsse

Stefan Domeyer



D.h. von den verbleibenden 20% also 200 Mio Deckungsbeitrag gehen nochmal Verwaltungs- und Vertriebskosten, Entwicklungsaufwand und weitere Gemeinkosten ab! Der verbleibende Betrag wäre dann noch zu versteuern! Diese ganzen Kosten inkl. Steuer auf den Gewinn sollen nur 100 Mio. ausmachen?

[DerAllesFindet]

Die geplanten Margen der Geschäftsbereiche können durch ggf. nötige
Preiszugeständnisse unter Druck geraten, wodurch die Gewinnschätzungen
revidiert werden müßten.

Die Quelle für diesen Textauszug muß ich den gut informierten metabox-Aktionären sicherlich nicht nennen.

DAF

[Don_Martin]

@Thierri, Stevie, tali

Ihr wollt angeblich diskutieren usw. und wenn einer mal nachfragt und zeigt, daß die Sache nicht ganz wiederspruchsfrei ist, werdet ihr beleidigend und gebt inhaltlich keine Stellung mehr - was ihr ja den Basher vorwerft!

[Kimba-1]

@ marcusmano

Sorry. Denke, Du hast es nicht verstanden und argumentierst widersprüchlich & zirkulär. Bitte lies` mal Deine Statements nach. Wir wollen nicht tagelang Threads vollschreiben, ohne einen Tippelschritt weiterzukommen.

Gruß Kimba

[bangbüx]

@ DerAllesFindet


Guten Morgen,

Preiszugeständnisse können sogar grossartig sein:

1. Denkbar bei grossen Abnahmemengen in Form von
Mengenrabatten
(steigenden Umsatzerlöse für MB)

2. Wenn durch solche Zugeständnisse von seiten Met(abox)
die Betreiberkonsortien in der Lage sind, Mietpreise
für Boxen niedrig zu halten, steigt Kundenakzeptanz
und KONKURRENZFÄHIGKEIT!

aber in diesen beiden Fällen werden weitaus m e h r
Metaboxprodukte abgesetzt und ist die beste Werbung
mit deutlicher Erhöhung des Bekanntheitsgrades dieser
Marke in diesem neuen Markt.


Gruß

bangbüx

[newest]

@alle wegen Marge:

Auch wenn es hier nur darum geht, ob Meta bei Erfüllung der Großaufträge - und die erscheint mir nach aktuellen Informationen(Bietergefecht um Teilnahme am von Meta organisierten Konsortium) sicherer denn je, auch Gefahr daß Boxen nicht rechtzeitig fertig werden ist weg, da die Auslieferung planmäßig in diesem Quartal erfolgt - ein Kgv von 8 oder etwa astromischen 12 hat hier noch ein paar wichtige Punkte zur Nettomarge:

- Bruttomarge wird eher noch ansteigen, da das Bietergefecht den für Meta erzielbaren Preis n. A. von Domi noch weiter steigen lassen wird
- Steuersatz sinkt dank Steuerreform in 2001 (weiß jemand den dann relevanten Satz??)
- Entscheidend: Die weiteren Kosten (Verwaltungs- und Vertriebskosten, Entwicklungsaufwand und weitere Gemeinkosten - danke für das Domi-Posting über Deckungsbeitrag, hätte ich gerade nochmal aufgemacht!) fallen doch bereits jetzt in gleichem wenn nicht noch höherem Umfang an (oder wann werden denn die Boxen entwickelt - jetzt oder erst während der Auslieferung -und die Verwaltungskosten dürften in der jetzigen Anlaufzeit auch am höchsten sein) und trotzdem fiel nicht mehr als 1 Mio Verlust an! Bei einer Mia Umsatz ist die wohl vernachlässigbar - Diese Dimensionen sind es was die Anlegermasse nicht kapiert (einen derartigen Sprung gabs meines Wissen nach auch noch nicht zuvor am NM)

-> Nettomarge dürft durchaus im Bereich von 10% oder gar noch darüber liegen (bei reduzierten Steuern dank Reform und erhöhtem Preis dank Bietergefecht - siehe BO-Interview, das sich wenn nicht jetzt dann zumindest auf die Marge bei zukünftigen Großaufträgen auswirkt und die sind ebenso wahrscheinlicher denn je, denn allein in Skandinavien gibt es dann weiterhin 4 (5-1) Interessenten für ein Meta-konsortium!!!!)

[marcusmano]

@Kimba-1

Welche Diskusionstrang meinst Du? Denn mit Dir über "allgemeines" der schon mehr ins politische geht oder den mit Thierri über den möglichen Gewinn von MBX im besonderen?

Bitte nicht nur behaupten sondern belegen - und bitte nicht nur mit Theorien!
Übrigens wenn man dir Threads zählen würde, die was gebracht haben kommt man nicht auf besonders viele!


Zu Thierri

Thierri verbreitet bewußt oder aus Ahnungslosigkeit Falschinformationen, wie in sehr vielen MBX-Threads nachzulesen ist; zuletzt Gewinnberechnung, DVD plus etc. - ich hab jetzt keine Lust die ganzen Beiträge rauszusuchen, aber jeder der die Diskussion verfolgt hat könnte es feststellen bzw. Belge in alten MBX-Threads finden!

Die Berechnung von Thierri ist schlichtweg falsch und übersieht, was Domeyer am 8.7. mit Marge gemeint hat! Ob die Marge wegen Preisverfall sinkt oder wegen des Bietergefechtes steigt brauchen wir hier nicht weiter diskutieren. Im übrigen betrift das Bietergefecht das Innenverhältnis von Internordic, an denen MBX nach eigenen Angaben nicht beteiligt ist, warum soll dass den Boxenpreis erhöhen?

Ich bezweifel auch ferner, dass MBX in der Zukunft ähnlich hohe Kosten wie in der Vergangenheit entstehen, wenn die Aufträge abgewickelt werden, die Betriebskosten (ohne die Produktionskosten) werden steigen! Aber wir werden sehen ob MBX 2001 100 Mio. Gewinn macht!

Fakt ist, Thierri kann seine eigene Berechnung nicht erläutern, weil es eine Zwei-Minuten-Schnell-Schuß-Rechnung ist!

[Kimba-1]

@ Hi, marcusmano,

mach` es mir freundlicherweise etwas leichter und verstehe Kapital-(Investitions-)märkte bitte nicht als Orte der "Umverteilung" im Sinne eines Finanzamtes, Sozialamtes oder Wohngeldamtes usw. Das sind nämlich die (Einkommens)-Umverteilungsinstitutionen.

Sorry. Das hat nichts mit Theorie, Politik oder Begriffsrabulistik zu tun, sondern mit elementarem Grundverständnis von Wirtschaft.

Und ich denke, wenn Du ein bisschen sorgfältiger argumentiertest, gäbe es auch mit anderen weniger Mißverständnisse und weniger Aufregung. Der ganze Thread wimmelt von vermeidbaren Mißverständnissen. Davon ist nur ein Teil den unvermeidbaren Verkürzungen geschuldet, die mit dieser Kommunikationsform einhergeht.

Gruß Kimba

[Thierri]

@marcusmanu....Sag mal, kannst Du lesen? Ich habe deswegen eine Schätzung (!) erstellt, weil es noch zu viele Variablen hinsichtlich Steuern, Betriebskosten, Produktionskosten usw. gibt, die auszurechnen zu langwierig wäre und die auch schwer für andere Leser nachzuvollziehen wären. Wenn Du einen Finanzplan erstellt haben möchtest, mach Dir mal selbst die Arbeit, anstatt immer nur zu meckern!
Ich kann auch sehrwohl erklären, wie ich auch bestimmte Größen in meiner Rechnung komme. Das habe ich Dir auch mehrfach versucht zu erkären! Ich habe auch keine Lust das für Dich Idioten [Sorry, aber Du bist ein Idiot] nochmal alles zu wiederholen!!!

Fakt ist und bleibt, Metabox wird bei Erfüllung der Aufträge, wogegen derzeit nicht das geringste dagegen, dafür aber jede Menge steht, in eine völlig neue Umsatz- und Ertragsdimension katapultiert, wie noch kein NM-Wert zuvor. Ein Umsatzsprung von 20 Millionen Euro in 2000 auf 1 Milliarde Euro ab 2001 ist ziemlich einmalig in der Gechichte der Börse.

Thierri

[newest]

Da das Thema Großauftriegsmarge bald neben der Contentproviderphantasie (und den sich dadurch ergebenden Bewertungsmaßstäben pro Subscriber) in Zukunft eins der wichtigsten Themen sein wird um Metabox zu bewerten habe ich dazu einen eigenen Threat eröffnet.

Beteiligt euch doch bitte an der Diskussion dort, denn im Sumpf dieses Megathreats wird vieles untergehen!

[marcusmano]

@Kimba

Ich rede nicht von Einkommensumverteilung sondern eben auch von Kapitalumverteilung.

Ich habe schon verstanden was Du meinst, sehe es aber eben nicht so: beim Handel von Anteilsscheinen bestehender Kapitalgesellschaften sehe ich keine Allokationsfunktion im Sinne der optimaler Verwendung von Produktivkapital. Diese Funktion gestehe ich sofort ein, wenn es darum geht, bei entstehenden Kapitalgesellschaften Kapital zum Produktionszwecke zu sammeln, aber eben nicht nachdem das Kapital gezeichnet wurde und sich die Gesellschaft somit schon finanziert hat.
In diesem Moment, wenn alle Anteilscheine am Markt sind, hat der Handel dieser Anteile keine Finanzierungsfunktion mehr für die Kapitalgesellschaft (wenn man mal von Aktientausch, Kapitalerhöhung und dem Halten eigener Aktien absieht), daher hat der Handel von bestehenden Anteilsscheinen auch nachträglich keine Allokationsfunktion mehr im Sinne von optimaler Verwendung der Produktionsmittel!

Für den Aktien-Investor stellt sich natürlich die Frage, welche Kapitalgesellschaft (seiner Meinung nach) hohe Kursgewinne bzw. Rendite verspricht, also eine Frage der "optimalen" Verwendung des Finanzkapitals. Dass ist meiner Meinung nach, aber keine Entscheidung über die optimale Verwendung des dann schon bestehenden Produktionskapitals!

Eine nachträgliche Steuerungsfunktion kann man natürlich in dem Stimmrecht bei der HV und somit indirekt auch über die Verwendung der Produktionmittel sehen. Leider sind die Annahmen in der Praxis nicht so bedingungslos zu realisieren, wie es das Modell annimmt (von anderen Entscheidungskriterien bei Ausübung des Stimmrechts einmal ganz abgesehen)!

Aber ich bin gerne Bereit mir von Dir erklären zu lassen, worin die Allokationsfunktion, im Sinne von optimaler Verwendung der Produktionmittel, beim Handel mit Anteilsscheinen besteht!

[FCINTERSIBIU]

@ markusmao

Ach ne und was ist mit Kapitalerhöhungen..?

[marcusmano]

@Thierri

Ah so, der interessanteste Teil Deiner Berechnung ist langweilig und von vielen Variablen abhängig und für die vielen dummen w:o-User nicht nachzuvollziehen und daher möchtest Du es auch gar nicht erklären - obwohl Du es könntest

Leider hast Du bislang nicht erklärt wie Du, unter Berücksichtigung Domeyers Ausage zur 20% Marge, auf einen Gewinn von 100 Mio. kommst!

Statt es einfach mit zwei Sätzen zu erläutern, redest Du Dich lieber mit zehn Sätzen raus! Obendrein ist man noch ein Idiot, wenn man danach fragt, ob Du Deine Rechnung wohl erläutern könntest - sehr konstruktiv und überzeugend!

[marcusmano]

@FCINERSIBIU

Bitte richtig lesen: Kapitalerhöhungen (aus fremden Mitteln) hatte ich ausgeschlossen!

Aber mach Dir nix vor, glaubst Du wirklich, dass wenn manche Internetklitsche das Kapital durch Ausgabe neuer Aktien erhöht, eine optimale Verwendung des zusätzlichen Kapitals stattfindet?

[Kimba-1]

@ marcusmano

Das Geniale an der Marktwirtschaft, wenn ich das mal so formulieren darf, ist doch, daß die aus unterschiedlichsten, von mir aus auch irrationalen Motiven heraus handelnden Wirtschaftssubjekte eine Rationalität der Ökonomie hervorbringen, die andere Wirtschaftsordnungen nicht aufweisen. (Auch wenn manches verbesserungsbedürftig erscheint).

Mit anderen Worten: Es ist völlig wurscht, aus welchem Instinkt Du oder ein x-beliebiger Zocker & Investor Anteilscheine kaufen. Es findet darüber eine permanente Faktorallokation statt.

Durch Erwerb eines Anteilscheines wirst Du Teilhaber anstelle eines anderen. Auch wenn Dein subjektives Motiv die Vorteilserwartung sein mag, darum geht es in Wahrheit nicht. Es geht um die Bewertung des Kapitals bzw. der konkreten Investition, die darüber zeitgleich erfolgt. Das mag der Anleger gewöhnlich nicht so wissen; dennoch wirkt er - objektiv - daran mit.

Nehmen wir an, ein zu bewertendes Kapital bestünde aus einem Logistik-Betrieb mit 10 LKW und es gäbe einen Abschlag von 10 Prozent. Welches Kapital wurde denn nun "umverteilt"? Es fahren weiter 10 LKW.

Wir haben es beim Kapital mit einem Produktionsfaktor zu tun (das gilt auch beim Minuten-Trading) und nicht mit einem umzuverteilenden Gut.

Es mag ja sein, dass Du durch Deine Beteiligung am Prozess der Preisfindung mal mehr oder weniger Geld im Portemonnaie hast. Deswegen wurde doch kein Kapital "umverteilt". Oder?

Tatsächlich findet die permanente Allokation statt.

Alles klar? Gruß Kimba

[Thierri]

@Marcus....LIES BITTE DIE BEITRÄGE KORREKT DURCH!!!!

Entweder vertauscht Du abichtlich bestimmt Begriffe [langwierig mit langweilig oder Steuern etc. mit nur Steuern] oder Du bist einfach nur ein schlechter Polemiker. Den "Idioten" ziehe ich übrigens zurück...Du bist ein Vollidiot!

Bitte erspare Dir jegliches Kommentar.

Thierri

[marcusmano]

@Kimba

Reden wir irgendwie aneinander vorbei? Scheint mir so zu sein!

Nimm das LKW-Beispiel! Ob der Kurs sinkt oder steigt, das Produktionskapital bleibt gleich! Es wird weder Produktionskapital vernichtet noch vermehrt, es wird auch nichts intern umverteilt - sag ich doch die ganze Zeit!
Das Kapital wird nach wie vor im gleichen Umfang, mit den gleichen Mitteln und zum gleichen Zweck eingesetzt! Wo ist da die von Dir gesehene Allokationsfunktion der Produktionsmittel???


Aber im Hinblick auf das Verhältnis der Investoren untereinander wird aber sehr wohl Geld sprich Kapital umverteilt!!!


Wir reden hier doch über ZWEI Märkte den Finanzmarkt und den Güttermarkt!


Im übrigen kann man nicht nur Gütter sondern auch Kapital umverteilen.

[StevieWave]

@Thierri

Du setzt nach wie vor vorraus, daß dich marcusmanie verstehen will

Ein Basher will bashen,
ein tollwütiger Hund will beißen,
Ein Enghirn will recht haben,
und Besessener läßt nicht locker!
( siehe sein Name )

Alles weit weg von Lesen und Verstehen!

So keep cool

StevieWave

[Kimba-1]

@ marcusmano

Du sprachst um 12.00.29 Uhr in diesem Thread unzweideutig von Kapitalumverteilung. Nachlesbar.

Ich sagte, daß es um Kapitalumverteilung nicht ginge. Umso besser, wenn wir uns jetzt einig sind.

Nicht Faktoren und Güter durcheinanderbringen. Auch nicht Allokation und Verteilung. Und auch nicht Kapital und Geld.

Die diesbezüglich schon reichlich vorhandenen Mißverständnisse sollten nicht noch vergrößert werden.

Gruß Kimba

[junkstro]

@ alle aus zimtochses basher thread:




_So still hier auf einmal, wie kommt´s

[Ausschnittsweise]

Hallo xxxxxx, danke für den Hinweis.

Tatsächlich handelt es sich hier um Mehrfach ID`s, die jetzt alle gesperrt
sind.

...
hier die vollständige Liste. Du kannst sie gerne im Board veröffentlichen,
du weisst wohl am besten wo.

J.Crawley
MYC-FAN
DerFan
Bullnshbear
Woodoo
Freinsheimer
CONNY2000
FINKSCHMUTZ
Nachtreiter
MeisterProper
CROUPIER
DIEGOLDENEANANAS
DasExpertenteam
GrafvomWeiler
LeereFlasche
Dr.Dr.Trippelberger

Tja, Ruhe im Busch.
Danke Thomas. BTW: Wenn ES wiederkommt, Email an [e-mail]

[Don_Martin]

Laber nicht rum Thierri sondern erklär doch einfach mal, wie Du auf die Zahlen kommst - sonst bist Du der Idiot!

[Thierri]

@StevieWave...Ja, ich weiß, daß es nahezu aussichtslos ist, gewissen Menschen bestimmte Sachverhalte näherzubringen. Ich glaube trotz meiner doch eher misantropischen Einstellung immer noch ein wenig an das Gute im Menschen. Marcusmanu weiß warscheinlich ganz genau, daß er nur Mist schreibt, aber hat halt nichts Besseres zu tun.

Gruß Thierri

Nur für dich, Marcusmao!!!

[Thierri]

@DonMartin...Das habe ich bereits getan!

Gruß Thierri

[Don_Martin]

Hör doch mal mit den albernern Smilies auf und sag mal wie Du genau auf 1 Mrd. Umsatz in 2001 kommst und auf 100 Mio. Gewinn - ist doch wohl nicht zuviel verlangt - oder?

[Thierri]

@DonMartin...Ich denke, es ist nicht zu viel verlangt, wenn Du Dir die entsprechenden Stellen [nochmal] durchliest!
Ich meinerseits habe keine Lust alles nochmal niederzuschreiben. Ob Du nun meinst, es sei zumutbar oder nicht

Gruß Thierri

[Don_Martin]

Hab ich schon, aber es beantwortet meine Frage nicht!

Kannst Du es nun etwas dezidierter erklären oder nicht?

[Thierri]

@DonMartin...Wie war nochmal die Frage?

[GigagurusMamma]

Thierri WILL nicht - er KANN nicht!

Nur warme Luft, was die Schnullerbacke von sich gibt!

[firstmillion]

nettes spielchen was ihr da treibt, solltest du lieber don wollen, dass noch weiterhin jemand mit dir hier spielt, solltest du daran interessiert sein dass auch die mitspieler mit den spielregeln einverstanden sind.....wenn nur einer die bestimmt, musst du wieder alleine spielen...
alles klar?

[Don_Martin]

@firstmillion

Für nicht-paranoide Erklärungen bin ich immer dankbar!

nix klar?!

Gruß, Don

[megalomaniac]

die Millionen Gewinns sind zwar auch von Thierri übernommen worden....wurden jedoch als Schätzung von
Prior bekannt.



Prior mag zwar leicht kriminell sein, EIN DEPP ist er dewegen noch lange nicht.

Die Schätzungen im Bereich von 75-100 Millionen EURO sind realistisch...

Gruss
meGA

[Thierri]

DeBroe kam bei seiner Schätzung auf ~ 8,8% Nettorendite, die Gaertner ~ 7,8%. Nehmen wir mal einfach 8% Nettorendite:

-Gewinn 80 Millionen Euro
-16 Milionen Stückaktien
-Gewinn je Aktie 01/02 bei 5 Euro
-KGV 01/02 bei Kurs 33 Euro 6.6 [derzeit ~ 54]

Welcher Anteil dabei in 2001 und 2002 fällt kann noch nicht genau beantwortet werden. 500 Millionen Mark/ 255 Millionen Euro [1. Auftrag] werden bis Ende 2001 erwirtschaftet sein. Der 2. und 3. GA [2,3 Millionen Boxen und Content, je Box und Content zwischen 250 und 500$ -> Mittelwert 375$] schlagen sich ab dem 2. Quartal 2001 zu Buche.

Im Gegensatz zu 2000, in dem "nur" 20 Millionen Euro umgesetzt wurden, eine enorme Steigerung!!!

Gruß Thierri

[Don_Martin]

Die Daten von onvista.de sind mit Vorsicht zu genießen, einige Angaben sind falsch (gez. Kapital etc.), es ist auch nicht klar, welche Aktienzahl der Berechnung zugrunde liegen.

Die Gaertner (welche auch nicht gerade besonders konservativ schätzen) rechnen mit folgenden Zahlen (in Mio. Euro):

Umsatz 2000/1/2/3 -> 102 / 557 / 784 / 952
Gewinn 2000/1/2/3 -> 6 / 37 / 56 / 73

Gewinn pro Aktie 2000/1/2/3 -> 0,4 / 2,2 / 3,6 / 4,6 (in Euro)
* leider haben die Gaertner noch nicht auf die neue Aktienzahl umgestellt, daher habe ich die Werte durch 5 geteilt!

Daraus ergibt sich auf der Kursbasis von 33 Euro folgendes KGV
2000/1/2/3 -> 82 / 15 / 9 / 7

Die Angabe von 250-500$ je Box bezog sich nicht auf Box + Content sondern damit war die Lieferung unterschiedlicher Boxen gemeint!

Wie kommst Du auf einen 2000er Umsatz von 20 Mio.? Entweder es bleibt alles beim alten, oder ein Teil des ersten GA`s wird abgewickelt!

Du mußt Dich auch schon entscheiden, welcher Anteil voraussichtlich in welchem Jahr erwirtschaftet wird, sonst kannst Du deine Gewinnberechnung bzw. die Berechnung des KGV`s vergessen!

[firstmillion]

na also geht doch....
alles klar!

[Don_Martin]

Danke firstmillion, Du bist so gut zu mir

[firstmillion]

ich liebe grosskotze don!!
biddä *scheissfreundlicheslächeln*

[u21]

................................

Ist völlig egal was immer ihr hier rechnet, Gewinn und Umsatz wird sowohl in 2000 als auch in 2001 anders aussehen. Also was solls Haupsache ist dass die Richtung stimmt.

cu ..........u21

[GigagurusMamma]

up

[Rescuer_of_your_cash]

up !

[Börsenflopp]

@Rescuer
ist dir wohl nicht so geheuer, wenn man in LBC investiert ist und den hype einer anderen Aktie verschlafen hat.
Alte threads aus Sept.2000 herauszuholen, überzeugt mich davon, das jemand vom Geschehen nicht verstanden hat.
Dussel trottliger!

[Rescuer_of_your_cash]

@Börsenflopp, ich finds lustig, Du dösiges Kamel.

Nochmal 50% und ich habe meinen Kaufkurs wieder

Capiche ?

[fstein007]

war mal wieder richtig lustig diesen alten thread durchzulesen
wo sind unsere ganzen MBX junkies eigentlich abgeblieben

[filigranGP]

007,kein Mensch will hier die Wahrheit hören,Kursziel 1000000 !!!!!!!!

[fstein007]

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