Biotechperle Sartorius - krasse Beteiligungen kommen früher!!! 70% Chance? - 500 Beiträge pro Seite

[Bonsaitrader]

NAch neuesten Informationen aus internen Geschäftskreisen heißt es, daß die
Beteiligungen der Sartorius AG wie z.B. Braun Biotech oder Vivascience sehr viel früher an den Markt gebracht
werden können. Diese fulminante Aktion könnte den Kurs, für den Förtsch eine 70% Chance vorraussagte
wieder neu beflügeln, denn auch so ist Sartorius im Vergleich ein Schnäppchen im Bereich der Wäge-
technologie, die "Schaufeltechnologie" im Biotechsektor. Also aufgepasst Goldgräber!!

[Mister NO]

HAllo,

Das ist ja alles toll was so passiert mit der aktie aber sie kommt einfach nicht vom fleck.
Und das ist ja mehr als krass.
Scheiß auf unterbewertung und all den stuss, die aktie soll nach so vielen guten nachrichten abgehen wie
ne rakette aber nix wars.
Die anderen werte gehen sogar beim leichtesten furz nach oben und sartorius DIE PERLE am SMAX
kennt nur ein weg und der ist nach unten.
Frage mich manchmal ob die aktie wirklich so toll ist wie alle hier schreiben.
Entweder ist sartorius so ne aktie die kaum jemand kennt oder sie ist müll und kein mensch willse haben
Danke für die aufmerksamkeit.
Habe zwar die aktie aber sie macht mir kaum freude, und das ist ja krasse unterbewertung von dem was ich
empfinde.

NA ja ich kanns nur hoffen.
So bald ich 0 auf 0 bin schmeisse ich sie raus .

Bis dann und viel glück euch allen.

[Neemann]

@Mister NO, besonders viele Aktien gehen derzeit nicht `bei jedem Furz` nach oben;
guck Dir Loewe an, auch ne Perle im SMAX, läuft nach all den Empfehlungen aber recht träge.
Es hilft halt nichts, man muß Geduld haben; gibt es schlechte Nachrichten, wäre es ein Anlaß zur Beunruhigung, aber am Markt vorherzusehen, wann die Initialzündung kommt, ist ja nahezu unmöglich.

@Bonsaitrader, interne Geschäftskreise? Arbeitest Du in Göttingen?

[Mister NO]

@ Neemann, das mag ja stimmen was du sagst aber guck dir den ganzen markt an, nicht nur SMAX.
Biotech ist im aufwind und Sartorius.........?
Was da abgeht is ja bedenklich, alle reden von geduld und warten und keiner kann den richtigen moment
kennen.
Ich frage mich warum dieses wert trotz allem gutem nich nach oben geht.
Ich find das sch......
SO bald ich ausm minus bin hau ich die raus, ich habe keine lust und keine zeit drauf zu warten.
Ich kann ja auch mein geld zur sparkasse tun wen ich will das nix mit ihm passiert oder ich versaufe das alles.

Na ja wie auch immer.
Kannste mir erklären warum es heute wieder nach unten geht???
DAs kotzt mich an!!!!!!!

[Neemann]

@Mister No, meine Samsung haben jetzt ein KGV von 5, würrg. Verglichen damit machen meine Sartorius mir wenig Kopfzerbrechen...

Der gesamtmarkt steht derzeit auf wackeligen Beinen; OK, Sartorius zeigt da auch keine relative Stärke, aber die Bewegungen sind ja eher marginal.

Problem ist eben, wie Du schon sagst, daß man die Tage der Kurssprünge nicht vorhersehen kann. Man kann lediglich rechtzeitig vorher drin sein und muß dann halt warten. Die goldenen NM-Zeiten, in denen alles automatisch ab wie die Post ging, sind vorbei und waren auch nie charakteristisch für die Börse. (Und bezahlt haben es diejenigen, die im März die Aktien hatten)

Und ein echter Biotech-Wert ist Sartorius ja auch nicht; und warum sie jetzt runtergehen? Keine Ahnung, aber bei den minimalen Umsätzen kann ja alles mögliche passieren, die sind nie aussagekräftig. auf lange Sicht.
Wenn Du allerdings auf kurze Sicht was erreichen willst - zum Zocken ist Sartorius sicherlich zu langweilig (nebenbei - wenn die Chip- und Telekomausrüstzer weiter abwärts ziehen, verkauf ich Sartorius ggf. auch, um dann dort verstärkt nachzukaufen)

[Mister NO]

@ Neemann
Das ist ja alles toll!!!
Was ist mit der sartorius heute los???
Keine umsätze??
NA das ist ja mal was positives in gegensatz zu letzten monat wo es nur nach unten ging.
SUPI ist das.
Den abwärtz trend gestopt durch kein handel das ist ja sensationel.

Irgendwie hast du ja recht es geht echt beschissen.
Ich frage mich ob ich aussteigen soll bei dem kurs und woanders investieren.
HAb halt,so um die 4 oder 5 € verlust pro aktie da frage ich mich ob ich das alles aussitzen soll oder in was
neues einsteigen.

WO biste noch investiert oder kennste was wo mann kurzfristig oder mittelfristig rein gehen kann.
Für die anregungen bedake ich mich in voraus.

bis dann

[Neemann]

Mit Empfehlungen bin ich vorsichtig, aber informier dich mal über samsung - runtergezogen wegen Hyundai, Koreamarktumfeld, Chipsektor;
Gewinne dieses jahr vermutlich +250% (konservativ), und neben Chips haben sie sehr gute Produkte im Flachbildschirmbereich, Telekommunikation. Nur - auch dafür braucht man starke Nerven. Ich dachte, KGV unter 10 sei super, bin zwischen 70€ und 85€ rein, derzeit sind sie bei 56€.
Verdoppelund/Verdreifachung auf Sicht von 6-12 Monaten ist m.E. gut möglich, aber - zuletzt waren die auch fallende Messer.
Jenoptik - guck in die entsprechenden Threads, hab ich auch viel zu gepostet.
Biotechbereich ist mir etwas zu teuer geworden; sollte es an der Nasdaq weiter abwärts gehen, riecht es förmlich danach, als ob der Sektor als nächstes dran wäre.

Ich bleib in Sartorius erst einmal drin (by the way - die sind doch nur 2-3€ vom Hoch weg - du hattest wirklich Pech mit dem Kaufkurs), aber bei weiteren Korrekturen könnte das ne Tradinggeschichte werden; auf lange Sicht kann man mit sartorius eigentlich nichts falsch machen.

PS. immerhin heute leicht nach oben gegen den trend.

[Mister NO]

!

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[Neemann]

Samsung 881823
Jenoptik 622910 ist nebenbei auch in gewissem Maße ein Schaufelproduzent der Biotechbranche (Bau von Reinsträumen, derzeit noch verstärkt im Chipsektor, aber zunehmend auch für Biotechnologie); diverse Beteiligungen über die DEWB, der VC-Tochter von Jenoptik.)

Evotec ist ne spannende Sache, aber für mich sehr schwierig zu beurteilen, was genau die machen; die könnten doppelt so hoch oder halb so hoch bewertet sein, aber für kurzfristtrader bestimmt geeignet

[Bonsaitrader]

War lange Tod Sorry!!
Übrigens meine Ahnung mit den Beteiligungen verlief im Sande ! Positive Threads bezogen sich auf Personalien!
Aber Die kommen schon noch! Auch an den neuen Markt meine ich!
Und dann könnten sie auch wirklich mal steigen!
Bonsai

[Mister NO]

Was geht jetzt ab.
In letzten paar tagen etwa nach oben.
Na, wenn das keine überraschung ist.

Wie auch immer ich freue mich.
Endlich baue ich den minus langsam ab.

Das kan noch ne weile daueren aber ich fühle mich schon besser.

Ob sie an NM kommne weiss ich nix davon.
Woher haste die info?
Oder ist das nur ne vermutung.

Danke und viel glück!!!

[Bonsaitrader]

Sorry das Board lange vernachlässigt!!
Aber was glaubt ihr, wie sieht es mit den Vorzügen aus!! Kommt die
noch mal aus dem Tal der Tränen!! Oder zur Gegenversteuerung Anfang nächsten Jahres rausschmeißen!!

Gibt es irgendeine Stellungnahme vom Management zum Kurs!!

Empfehlungen gibt es genug warum laufen die Aktien nicht!!!

Vielleicht in eine Biotest tauschen!! ??
Oder Börsengang von Vivascience abwarten!! Übrigens soweit mitbekommen wird es wohl ne bevorrechtigte Zuteilung
geben für Leute die Sartorius länger als 2 Monate im Depot haben!! Vielleicht kommen die Aktien ja so wieder auf die Beine!!

Mal sehen Bonsai

p.s. Frohe Weihnachten und Guten Rutsch!!

[Bonsaitrader]

Schaut euch mal den Chart der Stämme an!!Umkehrformation gebildet und nun im soliden Aufwärtstrend!!

Vielleicht ziehen die Vorzüge irgendwann nach!!

Bonsai

[effectenmeister]

Nur Geduld !

Ich habe mit Sartorius schon mehrmals gut Gewinn gemacht.
Kaufe die Vorzüge und DU hast bald gute 30 % bei minimalem Risiko.

Ich persönlich habe momentan keine Liquidität, da ich prinzipiell nur 1-2 Aktien halte und jetzt Alles in PA-Powerautomation investiert habe . Die sind noch krasser unterbewertet.

[VorsichtFalle]

Die Outperformance der St. ist ja atemberaubend. Ist bei Sartorius überhaupt eine Übernahme möglich ( genug Streubesitz) ? Oder ist bei den Vz. jemand unter Abgabedruck, vielleicht einer der Zockerfonds ? Wie dem auch sei, werde weiterhin sorgfältig beobachten und kurzfristig entscheiden. Es reizen beide Gattungen, welche würdet ihr kaufen ?

[Bonsaitrader]

Die Stämme weil die schön im Trend sind und schon eine fulminante Outperformance hinlegen!
Die Vz. weil sie noch NAchholpotential haben und sich erste Käufe von Fonds andeuten könnten!

Siehe Focus Money!!!!!!

Aber bedenke immer: The Trend is your Friend

[Bonsaitrader]

HEy, Sartorius wurde doch immer vorgehalten, das sie kein Biotech Wert
sondern ein langweiliger Medizintechnik Hersteller seien!!
Na und, wenn man den Prognosen der letzten Focus Money glauben schenken sollte, könnte man
durchaus davon ausgehen, das bei MEdizintechnik Herstellern in den nächsten JAhren gute Gewinne drin sein sollten!!

Also bei Turnaround kaufen??

[VorsichtFalle]

Vz. unter 8,50 €, hattet ihr in der Schulzeit keine Möglichkeit, den Mathematik - Unterricht zu besuchen. Dazu fällt mir nichts ein. Schaut weiter zu und kauft dann über 10 €. Das kann einem ja schon fast leid tun. Nur weil irgendwelche Figuren aus dem ex - Aufsichtsrat oder Zocker - Ochner - Fonds abgeben müssen, lasst ihr euch verarschen und kneift den Schwanz ein. Musste mal in dieser Deutlichkeit raus. Wer jrtzt nicht kauft, sollte nie WP,s kaufen, nimm das Sparbuch. VF

[Bonsaitrader]

Sartorius jetzt am Boden!! Für den Vorstand ist der resolute Kursrückgang ein Rätsel und prompt kauft der Vorstand bzw. die Gesellschaft eigene Aktien zurück!!

Na ja meiner Meinung ist die Aktie gemäß des Basisgeschäfts
recht günstig bewertet !! Tempöräre Effekte verwässern das Ergebnis!! Kaufen sollte man dennoch erst bei Kursen über 8,5 bei den VZ und 11 bei den Stämmen!! Aber neuer Phantasie könnte schnell enstehen!!

Bricht in Deutschland MKS aus liefert Sartorius absolut notwendige Filter für Lebendtiertransporte!!
MKS wollen wir zwar nicht!! Aber wenn , dann verdient Sartorius richtig gutes Geld!!

Sartorius: Luftfilter gegen MKS

Die Sartorius AG hat eigenen Angaben zufolge mit ihrem sterilen
Sartofluor-Filter ein Produkt, welches das Verbreitungsrisiko des
Maul- und Klauenseuche-Virus (MKS) reduzieren kann. Der Filter
hält Bakterien und Viren aus der Luft zurück und kann somit
beispielsweise zur Beatmung und Entlüftung von
Milchtankfahrzeugen eingesetzt werden.

Der Transport von kontaminierter Milch stellt neben dem Lebendtiertransport das größte Risikopotenzial zur Verbreitung des
MKS-Virus dar. Das britische Landwirtschafts-Ministerium hat Unternehmensangaben zufolge den Sartorius-Filter
zertifiziert. In Irland seien bereits 50% aller betroffenen Tanklastzüge mit den Filtern ausgerüstet. Über das Auftragsvolumen
wurde nichts mitgeteilt.

[Bonsaitrader]

Galubt eigentlich irgendjemand noch ernsthaft an die Story von Sartorius!!!

Ich warte jedenfalls noch ein bisschen ab, und setzte enge Stopps um evtl.
Verkäufe in meinem Down under Ulaub nicht zu verpassen!!!

Bis denn
Bonsai

[Lisaman]

was mich angeht hat Sartorius für mich zu viel an Vertrauen verspielt und das Management zu viel Unfähigkeit gezeigt.

Der angeblich so unvorhersehbare Gewinnrückgang ist doch angeblich nahezu ausschliesslich durch Kapazitätsengpässe (Werksneubau) und Vorlaufkosten für den Börsengang der Tochter entstanden, also vorhersehbare Ereignise. Wenn das Mangment aber nicht in der Lage ist vorhersehbare Ereignise in seine Planungen einzubeziehen dann ist ein in meinen Augen unfähig.

Allein die Geldverbrennungsaktion Aktienrückkauf (wie hoch sind die Buchverluste der zurückgekauften Aktien eigentlich inzwischen) ist nicht mehr nachvollziehbar. Da stützt man den gesamten Herbst mit viel Geld und guten Prognosen den Kurs gegen den Gesamtmarkt und lässt dann genau zu dem Zeitpunkt den Rückkauf ausklingen, zu dem fast zeitgleich hammerharte schlechte News kommen.

Außerdem hätte Sartorius doch schon in der ersten Runde lernen können, dass man den Kurs der martengen Stämme nur kurzfristig künstlich in die Höhe treibt (und damit zu teuer kauft) wenn man genausoviel Stämme wie Vz. über die Börse kauft. Prompt sind natürlich die Stämme pünktlich nach Auslaufen des Aktienprograms um 10% eingebrochen und Sartorius hat wieder etwas Geld verschenkt.


Wenn dann noch ein Satz wie - Die negative Kursentwicklung sei fundamental nicht nachvollziehbar - aus der Firma kommt verstehe ich die Welt nicht mehr.

Und was fällt Sartorius daraufhin ein, man legt einfach das nächste Aktienrückkaufprogramm auf und das Spiel geht von vorne los. Da dieses Rückaufprogramm jetzt auch abgeschlossen ist fürchte ich, dass Dein Stopploss recht schnell greift. Angesichts der Entwicklung des Gesamtmarkts seit Sommer 2000 und den News die Sartorius in dieser Zeit gebracht hat ist man mit dem momentanen Kurs noch gut bedient.

Sartorius ist zur Zeit dabei seine fundamentale Situation und die Solidität der Bilanz systematisch zu zerstören. Das in dieser kritischen Situation auch noch die Dividende konstant bleibt, nachdem man gerade erst trotz des stark negativen Cashflows ca. 15-20 Mio Euro für den Aktienrückkauf ausgegeben hat macht mich noch kritischer. Sartorius spielt ein riskantes Spiel und wenn die hochgesteckten Ziele des Managements nicht aufgehen werden wird es schwierig werden.

Gruß Lisaman

[boersenshark]

Die Tatsache, daß Sartorius auch weiterhin eine Dividende zahlt, sollte meiner Meinung nach nicht negativ sondern positiv interpretiert werden. Dies beweist meiner Meinung nach das Vertrauen des Vorstands, daß die Geschäftsentwicklung wieder positiver wird. Immerhin ist Sartorius Marktführer in der Wägetechnologie. Sofern man Sartorius nicht als Trading Wert sondern als Invenstment mit einem Anlagehorizont von ca. 3 Jahren ansieht, sollte sich eine gute Performance ergeben.

[Lisaman]

@boersenshark 

Das Beibehalten der Dividende ist ein zweischneidiges Schwert. Sicherlich zeigt es eine gwewisse Kontinuität und ein Vertrauen in die Zukunft.

Andererseits verschlechtert es aber auch die Struktur der Bilanz und die liquiden Mittel. Und wenn man sich den ohnehin negativen Cashflow, die Kosten für den Aktienrückkauf plus die Belastung durch die Dividende anschaut, dann bin ich der Meinung, dass dies in Summe eine Belastung für die Zukunft darstellt.

Sicherlich - Wenn es bei Sartorius wieder besser läuft sind sie auf lange Sicht ein gutes Investment. Aber die WENN s sind es meist, die den Aktionär am Reichwerden hindern.

Gruß Lisaman.

[Bonsaitrader]

Wenn das Wörtchen Wenn nicht wäre!! Vollkommen richtig!!!

Warten wir mal die Hauptversammlung ab!!
Bonsai

[Lisaman]

So langsam wid Sartorius wieder interessant:
Klingt auf den ersten Blick sehr gut:

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Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Sartorius erzielt im Mai 2001 operativ das mit Abstand beste Monatsergebnis der Konzerngeschichte

Auch Umsatz erreicht Höchstniveau / Größter Einzelauftrag der Konzerngeschichte

Der Sartorius-Konzern hat im Monat Mai 2001 ein Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) in Höhe von 3,1 Mio. EUR erzielt (nach 0,3 Mio. EUR im April 2001 sowie -2,7 Mio. EUR im ersten Quartal 2001). Dieses Ergebnis wurde durch die Bewertung der eigenen Aktien in Höhe von -1,1 Mio. EUR, die angefallenen Kosten im Hinblick auf den geplanten Börsengang von Vivascience in Höhe von -0,2 Mio. EUR sowie einen aus der Vergangenheit herrührenden Sondereffekt in Höhe von -0,4 Mio. EUR belastet. Bereinigt um diese nicht-operativen Einflüsse beträgt das EBIT des Monats Mai 4,8 Mio. EUR (nach 0,6 Mio. EUR im April sowie 0,1 Mio. EUR im ersten Quartal 2001). Dies entspricht einer bereinigten operativen EBIT- Rendite im Konzern in Höhe von 10,9 % (Sparte Mechatronik 5,6 %, Sparte Biotechnologie 15,4 %).

Die Sparte Biotechnologie hat damit im Monat Mai 2001 eine operative Profitabilität in einer Größenordnung erreicht, wie sie der Sartorius-Konzern bisher nicht kannte. Damit haben die von der dem Vorstandsvorsitzenden unterstellten Task Force erarbeiteten Maßnahmen des 10-Punkte-Programmes zur Ertragssteigerung zügig deutliche Resultate gezeigt, wenngleich dieser hervorragende Trend nicht extrapoliert werden darf.

Auch im Umsatz hat der Sartorius-Konzern im Mai 2001 den eindeutig höchsten Monatswert seiner Geschichte erzielt: er lag bei 44,1 Mio. EUR (nach 34,7 Mio. EUR im April). Zum ersten Mal überhaupt ist dabei der Umsatzanteil der Sparte Biotechnologie mit 54,6 % (24,1 Mio. EUR) größer als der der Sparte Mechatronik (20 Mio. EUR).

Der Sartorius-Konzern hat zudem in der Sparte Biotechnologie den bisher größten Einzelauftrag seiner Geschichte erhalten: Ein weltweit führendes Pharma- Unternehmen hat der Sartorius-Tochter BBI einen Großauftrag für die Komplett- Lieferung einer Bioprocess-Anlage erteilt. Der Auftragswert liegt deutlich über dem des bisher größten Auftrages der Konzern-Geschichte, der im November 2000 mit einem Volumen von 8,7 Mio. EUR ebenfalls an BBI gegangen war. Diese Entwicklung belegt Sinnhaftigkeit und Erfolg der von Sartorius eingeschlagenen Akquisitionsstrategie.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c) DGAP 21.06.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 716560; Index: SDax Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt (SMAX), Hannover; Freiverkehr in Berlin, Hamburg

210830 Jun 01

[Bonsaitrader]

Sartorius nun wieder in der Öffentlichkeit durch Interviews im Handelsblatt und in der Welt!!
Die Sicht wird positiver und das Verlustquartal geht wohl auf einen zu hohen kaum kompensierbaren Auftragseingang zurück.
Das neue Werk ist ende September, so können Kapazitätsengpässe im Biotechsektor ausgeglichen werden.
Vivascience kommt wohl auch im 4 Quartal!!
MAl sehen was auf uns zukommt!!
Bonsai

p.s. lange nicht aktiv, da Urlaub in Australien... Sorry