VMR-Zahlen - 500 Beiträge pro Seite

[Mr.Futurestock]

Am nächsten Mittwoch wird VMR die Zahlen für das erste Halbjahr auf den Tisch legen. Da in den ersten 5 Monaten nach Steuern schon 20% mehr verdient wurde als im gesamten Jahr 1998 ist VMR auf besten Wege auch in diesem Jahr das Ergebnis um locker über 100%, wenn nicht eher 200% zu steigern. Vorstandsvorsitzender Florian Homm hat im Mai selber einen Gewinn von bis zu 5 Euro für dieses Jahr in Aussicht gestellt. Im Jahr 2000 rechne ich dann mit einem Gewinn von 10 Euro, was beim derzeitigen Aktienkurs ein KGV von 7 bedeuten würde.Lächerlich für eine Firma die in den letzten Jahren um 100-200 % gewachsen ist und für die sich die Aussichten aufgrund des Börsenganges und der größeren Bekanntheit eher noch weiter verbessert haben.Betrachtet man die Entwicklung des Strategie-Quadrat-Fonds, so hat VMR nicht nur daran kräftig verdient (und wird dies auch in der Zukunft tun) sondern ist auf bestem Wege einen hervorragenden Ruf im Asset-Management in der breiten Anlegerschaft zu erwerben .
Das going-public von tmtv auf dem NM läuft auf Hochtouren und bringt neben dem Gewinn aus der Beteiligung natürlich auch hohe Provisionseinnahmen.Drei weitere Neuemissionen werden noch in diesem Jahr folgen und werden deshalb noch einen kräftigen Ergebnisbeitrag bringen.
Wer persönlich auf der HV in Neu-Isenburg war hat sich ein Bild davon machen können, dass der Vorstand mit VMR noch einiges vorhat und man muss sich ja nur den bisherigen Werdegang der Firma anschauen um zu sehen, daß VMR wirklich auf bestem Wege ist langfristig einer der grossen unabhängigen Finanzdienstleister in Europa zu werden (Zitat F.Homm).
Die Aktie sieht markttechnisch sehr gut aus und hat einen lehrbuchmaessigen doppelten Boden gebildet. Sie ist gegen die allgemeine Marktschwäche mit relativ hohen Umsätzen gestiegen und verharrt aktuell bei geringen Umsätzen im Bereich von 70-75 Euro.
Wenn die allgemeine Marktlage sich wieder beruhuigen wird (und dies wird meiner Meinung nach nicht erst im Spätherbst sein), dürfte VMR auch durch einige weitere positive Meldungen unterstützt(z.B. siehe oben) noch in diesem Jahr die alten Hochs von 120 Euro sehen.

[Glück]

Mr. Future....

Netter Ausblick

Glück

[Quetzalcoatl]

Mr. Futurestock:
Willkomen im Club!

Über das von Dir treffenderweise gesagte hinaus glaube ich, daß Homm noch ein dickes As im Ärmel hat, das in den kommenden Tagen ausgespielt wird...

Ich hoffe, daß wir am Dienstag auch mehr über den geplanten Split erfahren werden

gruss, quetz

[xrx]

1. Alles Spekulationen! Ich kann mich noch erinnern wie hier einige schon von der grossen Akquisition nach der KE geträumt haben.
2.Was will man schon von einem Split wissen ?! 1:3 und sonst ? Soweit ich von den Kursen vor der KE ausgehe und mir die Tiefstkurse anschaue, hatten wir ja schon einen Split.
3. Schaut euch mal an wie aktuell an der Nasdaq, einige VMR Beteiligungen zusammengestampft werden.
4. Lasst euch nicht von den aktuellen Kursen blenden. Es sind kurzfristige Zocker, die kurz reingehen wg. den Zahlen und dann wieder massiv den Kurs drücken. Ich möchte hier nur an G&M oder Knorr jeweils vor den Zahlen verweisen.
5. Die Zinsen steigen und damit sind Finanzdienstleister zum Abschuss freigegeben.

Ciao.

[tgfn]

hallo vmr-ler

ich weiß nicht, ob das hier schon gepostet wurde, aber im optionsschein-magazin (august) steht ein bericht über vmr (1 seite). steht nichts neues drin (für die boardler hier), aber vmr erweckt so langsam aufmerksamkeit.

gruß tgfn

[xrx]

Hmm ... irgendwie muss ich noch meinen Senf zu dem Kursziel von Futurestock abgegeben.

6. Du verkennst definitiv die aktuelle Aktionärsstruktur bei VMR. Ich bin mir definitv sicher, dass sobald auch nur die Richtung von 120 EUR eingeschlagen wird, einige die schon seit langer Zeit auf Verlusten sitzen rausspringen werden.
7. Bei 120 EUR ergäbe sich eine Marktkapitalisierung von 120*2.25Mio. = 270 Mio. EUR oder 528 Mio. DM. D.h. also ein Zuwachs in der Marktkapitalisierung von VMR von 30 Mio. EUR oder ca. 60 Mio. DM seit der KE. Ich denke VMR muss noch kräftig wachsen, um diese Zahlen zu rechtfertigen. Da sich das Wachstum nicht intern finanzieren lassen wird, wird sich der Anleger von einer KE zur nächsten KE quälen. Das ganze wird dann in einem Nullsummenspiel enden, wo wir zwar den 10 grössten europäischen Vermögensverwalter haben, aber eben auch eine stattliche Anzahl von ausstehenden Aktien. Daher ergibt sich eine Gewinnverwässerung und nur, wenn überhaupt, ein mässiger Kursverlauf.

Für eine rege Diskussion bin ich wie immer sehr erfreut.

Ciao.

[Bubka]

Tach, Post!

Sagt mal Leute, langweilt es euch nicht langsam, immer und immer und immer wieder den gleichen Sülz von euch zu geben?
Ehrlich ich habe keine Lust mehr zu berechnen, wie unterbewertet VMR ist. Hey wie wäre es denn mal mit nur einer neuen!!! Nachricht?

Einer neuen Zahl? Ich habe eine bessere Idee. Wir veröffentlichen die Zahlen mit eigenen Meldungen, o.k?

Erlaubt ist alles, was Spaß macht, Niveau, Witz und Esprit sind gefragt.

Wer am nächsten dran ist und wer am weitesten entfernt von der Wahrheit ist, bekommt die "Goldene VMR-PR-Palme"?

Auf geht´s, so haben wir bis Di wenigstens was zu lachen.

Bubka.

PS: Unnötig zu entfernen, daß ich mich um den Preis der realitätsfernsten Ad-Hoc bewerbe......*g*

[Quetzalcoatl]

Na xrx, mal wieder die Seiten gewechselt?

Ob zusammengestampft oder nicht, VMR liegt sowohl mit TMTV, als auch mit EDGR und HEB immer noch im Plus. Der Strategie-Quadrat hat zwar eine Delle, liegt aber immer noch bei spektakulären 160% seit Jahresbeginn. G&M hält sich wacker, Farlake liegt immerhin mit 411p über Einstand (obwohl das in diesem Fall nicht so wichtig ist) und es gibt vieles, was wir noch nicht wissen. OK, ich habe oben etwas spekuliert, aber Du kannst nicht abstreiten, daß in den vergangenen Tagen überall Stimmen laut geworden sind (und das aus offensichtlich gut informierten Kreisen), daß etwas größeres in der Pipeline ist.

Die Attacke mit dem Split nehme ich Dir nicht übel, ich wollte halt nur wissen, wann er kommt und ob man ihn sozusagen mit einer netten ad-hoc ein wenig "würzt".

Du dürftest doch auch wissen, daß der VMR-Kurs zum Zeitpunkt der KE noch nicht einmal den fairen Wert des VEM ausgemacht hatte.

Was das Verhalten der Aktionäre bei steigenden Kursen anbetrifft, gebe ich Dir uneingeschränkt recht (kritisch wirds insbesondere so zwischen 95 und 100).

Na ja, und die Sache mit den steigenden Zinsen sehe ich wiederum etwas anders. Hier wird oft maßlos übertrieben, auch bei den Hightechunternehmen. Schau Dir mal die Bilanz respektive GuV von so manchem Internetunternehmen an - da findest Du oft kaum zinspflichtige Verbindlichkeiten, weil die Banken oft gar nicht bereit sind, Kredite zu geben. Und wenn, dann machen die Zinsaufwendeungen im Vergleich zu den anderen Positionen und -vor allem- den Wachstumstraten nicht sonderlich viel aus.

Was den Diskontierungszinssatz anbetrifft (höherer Satz=kleinerer Barwert) machen z.B. 0,5% Anstieg zwar durchaus etwas aus, doch die Diskontierungssätze werden sowiese i.d.R. zu hoch angesetzt, so daß hier auch keine konkrete Ableitung getroffen werden kann.

Plastisches Beispiel: Stell Dir vor, VMR hätte die TMTV-Aktien (so rund 600.000) fremdfinanziert. Sagen wir, zum 12 Monats-Libor USD plus, naja, sagen wir mal 20 basispunkte. (Jaja ich weiss, Frau Köhler, Eigenbestand wird aus dem EK finanziert, ist doch nur ein Beispiel ). Sprich, rund 6%. Einstandskurs rund USD 1,67 Macht nach einem Jahr USD 60.000 an Zinsen. Jetzt rechne das gleiche mal mit 6,5%, ja von mir aus auch mit 7%. Macht den Kohl nicht fett, oder? Das entspricht ungefähr 1/32 Kursschwankung. Man darf halt nicht alle über einen Kamm scheren...

OK, Du kriegst mich natürlich über den Zusammenhang Zinsen hoch-Kurse runter-usw... Sehe ich ein.

Dennoch bleibe ich positiv, auch für das weitere Wachstum. Denk an COMTELCO (haben eine gute Homepage, übrigens), MIDAT (die übrigens auch) und VEM. Und denk an mich, wenn in den kommenden Tagen eine dicke ad-hoc-kommt.

Nichts für ungut, gruss, quetz

[Mr.Futurestock]

Ich habe so den Eindruck, daß einige VMR und deren Chancen deutlich verkennen. Hierzu einige Anmerkungen:
Dass das Geschäft von VMR so kapitalintensiv ist , wie das oben von xrx dargestellt worden ist, ist einfach falsch! Ca. 80% der Gewinne stammen aus dem Asset-Management, sprich dem Fondsgeschäft. Dieser Bereich ist nun wirklich absolut nicht auf Kapital durch Kapitalerhöhungen angewiesen.
Die Gewinne, die hier erwirtschaftet werden können dann in Pre-IPO-Beteiligungen oder andere Firmenbeteiligungen investiert werden, außerdem kommt es ja stets zu einem Exit von >Unternehmen , d.h. Beteiligungen werden im Rahmen einer Börsenplatzierung veräussert oder halt über die Börse selber (OAR, Globix). Deshalb wird VMR nicht mehr oder weniger Kapitalerhöhungen durchführen, als jede andere Firma dies tut. Außerdem ist die Kriegskasse ja noch gut gefüllt. Es wird also nicht zu einer Gewinnverwässerung kommen.
Sicherlich gibt es den einen oder anderen Aktionär, der seine Aktien im Bereich von über 100 Euro gekauft hat, doch der Großteil dieser Leute scheint mir bei dem Asensio-Crash schon die Reissleine gezogen zu haben.
Das grosse Problem an dem VMR leidet, ist sein noch geringer Bekanntheitsgrad. Man hat gesehen, was eine Veröffentlichung in einer nicht gerade viel gelesenen Börsenzeitung(im Vergleich zu Capital, BO etc.) wie dem Optionsschein-Magazin für Auswirkungen hatte, als der Kurs von 60 Euro auf 75 Euro sprang. Man sollte sich lieber einmal vorstellen, was passieren würde, wenn einmal Börse-Online einen Bericht veröffentlichen würde. Dies würde die Aktie in das Blickfeld von auch nicht in diesem Thread vertretenen Anlegern rücken lassen und den Kurs aus dieser Fehlbewertung langsam herausführen. Schon alleine eine Korrektur der in der BO abgedruckten Gewinnzahlen würde ein bisschen mehr Klarheit schaffen, doch wahrscheinlich dürfen wir uns schon bald auf eine Korrektur der Planzahlen von Seiten des Vorstandes gefasst machen .

[Rübezahl]

An xrx.

Es ist falsch zu behaupten, die Zinsen steigen. Die Zinsen haben lediglich die Übertreibung nach unten korrigiert. Infolge der Asien- und Lateinamerikakrise sind die Zinsen stark gesenkt worden, weil sonst eine weltweite Rezession gedroht hätte. Weil Asien und Lateinamerika sich wieder schneller erholen als erwartet, passen sich nun die Zinsen wieder der Wirtschaftsentwicklung an. Allerdings ist diese Entwicklung nun abgeschlossen. Die Zinsen werden nun eine Weil auf dem immer noch niedrigen Niveau verharren und keine Belastung mehr für den Aktienmarkt sein.

Zu VMR:
Die Geschäfte laufen hervorragend. Der Bereich Vermögensverwaltung läuft hervorragend. Das Emissionsgeschäft wird weiter boomen, auch wenn sich die Kursaufschläge zum Emissionskurs normalisiert haben.
Der NM steht erst am Anfang seiner Geschichte und die liierten Unternehmen Gold-Zack, VMR, Knorr Kapital Partner und Gontard&Metallbank haben diese Entwicklung frühzeitig erkannt und werden auch in Zukunft überproportional davon profitieren. Die etablierten Banken, allen voran die Dt. Bank haben hier viel Marktanteile verloren und dieser Trend wird anhalten. Gold-Zack und Co. werden bald zu den ganz großen in der Finanzwelt gehören und VMR wird überproportional davon profitieren. Irritationen wie die Anschuldigungen von Asensio sind hier nur gute Gelegenheiten um einzusteigen bzw. Bestände aufzustocken.

Rübezahl

[Beppo]

Hallo Rübezahl,

für VMR wird momentan gerade mal das bezahlt, was die 60%-Beteiligung VEM beim Börsengang bringen könnte. Alles andere gibt es quasi kostenlos dazu, und das sollte mindestens nochmals das doppelte von dem wert sein, was VMR jetzt gerade an Börsenkapitalisierung auf die Waage bringt.

VMR könnte sich bei passendem Börsenumfeld heuer noch sehr leicht zum Verdoppler entwickeln. Was Asensio angerichtet hat, war im Nachhinein für den Bekanntheitsgrad von VMR nur positiv. Für schon länger Investierte eine bittere Pille, für VMR eine ungewollte Werbeplattform.

VMR hat den starken Partner Gold-Zack und Gontard&Metallbank zur Seite. Ich kann mir sehr gut vorstellen, daß VMR irgendwann in den nächsten Jahren in einem großen Merger mit Gold-Zack, G&M, Knorr, Hunzinger und wie die Größen der Gold-Zack-Gruppe heissen unter einer großen europäischen Holding (wahrscheinlich Gold-Zack-Holding) erst so richtig aufblüht.

Lassen wir uns überraschen, wen Gold-Zack-Chef Walther in den 3köpfigen GOZ-Vorstand nehmen wird, den Walther auf der GOZ-HV kurz angesprochen hat. Hier wäre doch sicherlich Platz für solche Vollblut-Bänker wie Florian Homm und Lothar Mark. Die individuelle Ausrichtung hat VMR bereits verdeutlicht. Wäre doch ideal, wenn Walther VMR als Gateway oder Einstiegsportal für Amerika nutzen könnte: Amerikanische Wachstumswerte an den Neuen Markt - powered by VMR, Gold-Zack and G&M! Vielleicht solltet Ihr Euch bei Euren Überlegungen wirklich nicht nur auf die erfolgreichen VMR-Fonds konzentrieren sondern die Synergien mit den Partnern der Gold-Zack-Gruppe etwas in den Vordergrund rücken. Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt.

Gruß Beppo

[Glück]

Phantasie und zumeist gute, kreative, gibt es zuhauf.
Zudem werden die Halbjahreszahlen schon bei + 60-80% Steigerung
im Vergleich zum Vorjahr liegen.
Die Gretchenfrage bleibt: Wird dies in der Zukunft breitere Anlegerkreise
interessieren?
Letzteren Satz würde ich eindeutig mit JA beantworten - allerdings wann
diese "Zukunft" anbricht / ab welchen Kurs diese "Zukunft" anbricht - wage
ich hier nicht mehr zu beurteilen.

Glück

[SNP]

An Glück:

zu Phantasie/neue Anlegerkreise:

vielleicht schon am Dienstag (Bekanntgabe der Halbjahreszahlen und evtl. "etwas mehr"....

[xrx]

Naja, wenn ihr alle so positiv gestimmt seid, dann wird euch dieses "Gerücht" wohl gerade recht kommen.

Quelle: www.interstoxx.de

---

EM.TV vor neuer Beteiligung











Kursabfrage





Service
Börsen-ABC



E-Mail
Gerücht an Interstoxx


Information
Impressum
Indizes


Wie Interstoxx erfuhr, will sich EM.TV an der US-Firma Team
Communications Group (TMTV) beteiligen. Team Communications
will selbst noch in diesem Jahr an den Neuen Markt wechseln. Die
Gesellschaft ist seit Juli 1998 an der Nasdaq notiert.
Zur Zeit soll TMTV vor dem Neuer-Markt-Ausschuß der Deutschen
Börse AG sitzen und über die Aufnahmemodalitäten verhandeln. Erst
kürzlich gab TMTV bekannt, die Gontard & Metallbank als führende
Bank für den Gang an den Neuen Markt gewählt zu haben.

TMTV entwickelt, produziert und vermarktet Familienfilme und Serien
für weltweit operierende TV-Stationen. Daneben tritt Team als
Co-Produzent für internationale Spielfilmserien auf.
Nach Einschätzung von Analysten würde eine solche Beteiligung
Sinn machen, da Team Communications ebenfalls im Bereich der
Familienunterhaltung tätig ist.

---

[Beppo]

VMR entwickelt sich richtig zum Amerika-Gateway für die Gold-Zack-Gruppe! Wenn das Gerücht mit EM.TV stimmt, dann wird VMR (mit VEM) zusammen mit Gold-Zack und der Gontard & Metallbank auch bei anderen Anlegerschichten und internationalen Kunden schneller Interesse finden, als wir je geahnt haben. VMR wird zur internationalen Visitenkarte von Gold-Zack!

Gruß Beppo

[Glück]

Pikant an dem Gerücht mit EMTV und TMTV ist ja die Story, die hier ein
Boardteilnehmer auftischen wollte. Er behauptete, daß TMTV-Chef in
Cannes bei den Haffabrüdern abgeblitzt sei ... schön paradox, mal abwarten, ob das stimmt.
Dies könnte auch ein Teil des Hintergrundes der relativen Stärke von VMR
sein.

Glück

[Bubka]

Tja, nachdem meine Idee der selbstgemachten AdHoc nicht auf fruchtbaren Boden gefallen ist, hier noch mal der wirklich lustige Beitrag von Thum:
hr seid ganz schön beständig.
Aber lesen alleine hilft nicht viel. Die Kurse sprechen meist für sich.
Zu dem Dollar je tmtv-Aktie. Mir ist zufällig in Cannes auf der TV-Messe ein wenig seriöser Amerikaner mit Sonnenbrille über den Weg gelaufen. Seine Storry war mager, aber defür versuchte er gleich bei den Haffa-Brübern zu landen - ohne Erfolg. Aber zumindest hat er mir erzählt, daß VMR bei ihm eingestiegen ist. Es war der Chef von tmtv. Komisch, kurz nach dem Einstieg wurde die Aktie in Deutschland eingeführt und fast gleichzeitig kamen Gerüchte über den NM auf - Folge: die Aktie, die davor keiner kannte explodierte - gut für VMR.
Gute Nacht.
Tip: Seht Euch einfach alle Deals von VMR an und kontrolliert mal für Euch
selber, ob da sehr viele Luftblasen oder seriöse Deals dabei sind. Auch mit
deutschen Werten läßt sich gut Geld verdienen. Über die gibt es sogar
Informationen - man kann leicht die Vorstände kontaktieren - vielleicht solltet Ihr das mal mit Florian Homm tun - einfach selber einen Eindruck gewinnen

So, jetzt noch mal ein Wort der Kritik:

"Dies könnte auch ein Teil des Hintergrundes der relativen Stärke von VMR
sein." Wo in aller Welt kommt denn jetzt die Einstellung her? Ich denke wir sind über den Kursverlauf und die Entwicklung von VMR verärgert?
Jetzt sind wir zufrieden, daß die Dinger nicht ins bodenlose gefallen sind?
Warum klammern wir uns an TMTV? Warum muß Pfanne im Consors Board seinen eigenen Thread aufblähen, damit es so aussieht, daß sich mehr als die 20 Leute für VMR interessieren?
Bei der heutigen Fragestunde gab der anwesende Mensch (Schramm oder so) die einzig plausible Antwort: "Kleindienst? Mal sehen, welches KGV, aha 15 und Gewinne, naja, aber bei EM-TV muß ich nicht in eine Tabelle schauen um den aktuellen Kurs zu bewerten. Ich denke, so oder ähnlich ist es auch mit VMR. Daran wird sich leider auch so schnell nicht ändern, außer es trifft die wie die Softbank. Auch da gab es einige edle Recken, die wie die wilden auf die eklatante Unterbewertung aufmerksam machten. Als die dann entdeckt wurden, machten die ihre 400%. Fazit: So leid es mir tut, erst wenn irgendein doofer Börsenonkel VMR in 3-Sat oder seinen Börsenbriefen erwähnt oder in sein Depot nimmt, dann vielleicht sehen wir eine faire Bewertung mit fairen Kursen. Bis dahin wird es hier diesen Thread geben, der auch von Frau Köhler gern mal gelesen wird, das wars dann. Also schön locker bleiben und vielleicht doch hin oder wieder was Galgenhumor entwicklen? Immerhin hätte es uns so gehen können wie den GfN Jungens.....

Gute Nacht!

Bubka

[Glück]

An Bubka:

So ganz kann ich Dir in dem unteren Teil Deines Postings nicht folgen.
Soweit ich verstanden habe ... ich freue mich insofern über relative Stärke,
als das mein Depotwert in bezug auf VMR nicht sonderlich gelitten hat und
das und das ist das wesentliche - in einer Zeit, wo mehr oder weniger ein
Käuferstreik vorherrscht / teilweise auch JOJO. So dieser Punkt stimmt
mich zufrieden.
Das heißt natürlich trotzdem, daß ich mir höhere Kurse wünsche und mit
Sicherheit gibt es noch einiges jenseits TMTV (ist ja eh erstmal nur ein
Gerücht!!!) wie ich einem anderen Beitrag in bezug auf es gibt Phantasie zuhauf zugestimmt habe.
Ich denke, daß wir bis Ende Januar die 100 EURO wiedersehen. Das könnte
nur ein nochmaliger Rückgang der Börse um 20-30% verhindern. Daran
glaube ich aber nicht. Aber auch ich bin nicht der Papst.

Glück

[Beppo]

An Bubka:

Grüß Dich,

zuerstmal ist VMR nicht vom TMTV-Deal abhängig. Das ist einer von vielen lukrativen Posten (nicht Luftschlössern oder Luftblasen wie Du meinst), die die Gewinnzahlen von VMR explodieren lassen werden. Ich hoffe, daß in der kommenden Woche die neuesten Halbjahreszahlen kommen werden, die meine Gedanken untermauern werden.

Zum zweiten solltest Du Dich wirklich mal mit Florian Homm auseinandersetzen; ich hab`s persönlich noch nicht getan, aber ein Blick in seine Vergangenheit läßt eigentlich nur Gutes erahnen. Homm war, bevor er die VMR gründete, bei einer amerikanischen Investmentbank als Fondsmanager beschäftigt, der sich neben Biotechnologie auch intensiv mit amerikanischen Medienwerten auseinandergesetzt hat. Ich würde Homm deshalb als amerikanischen Medienpapst à la Tubeileh bezeichnen, der sich diese Unternehmen sicherlich mehr als einmal angeschaut hat.

Die in Deinen Augen scheinbar unseriösen Gesellschaften sind noch lange nicht deshalb unseriös, weil Du diese Werte nicht beurteilen kannst. Selbstverständlich kannst Du Dich auch mit den CEO`s dieser amerikanischen Gesellschaften auseinandersetzen, nur gehts eben ein bißchen schwieriger, weil (zumindest was meinen Teil angeht) uns die Landessprache nicht ganz so geläufig ist, wie unser Deutsch!

Ich würde mal einem Amerika-Spezialisten Homm mit seinen tiefgreifenden Kontakten in die amerikanische Finanzwelt mehr Spezialwissen zutrauen, als einem Deutsche-Bank-Manager, der sich nur an Eurostoxx-, evt. noch DAX-, und vielleicht sogar noch M-Dax-Titeln aufgeilt.

Du mußt ja nicht in VMR investiert sein. Ich würde auch nicht mehr alles auf eine Karte setzen, aber als spekulativere Beimischung würde ich VMR jederzeit bis zu 15% meines Depot`s anreichern, vor allem wenn die Preise noch/wieder attraktiver würden.

Immerhin hat Gold-Zack beim VMR-IPO nur 5% ihres früheren 25%-Anteiles in den Freefloat abgegeben. Das zeugt von einer hohen Wertschätzung von Walther an das VMR-Management. Die Kapitalerhöhung von VMR wurde meines Wissens von Gold-Zack voll mit durchgezogen. Walther wollte also keine VMR-Anteile verwässert sehen. Weiterhin hält VMR einen 60%-Anteil an VEM, der auch für Gold-Zack äusserst interessant erscheint. Immerhin will sich Gold-Zack wesentlich stärker als bisher dem Internet-Banking (und dazu gehört sicherlich auch der Vertrieb von IPO-Zeichnungsposten über den Internet-Kanal VEM). Unterschätze mal nicht die Wichtigkeit und Bedeutung von VMR innerhalb der Gold-Zack-Gruppe!

Gruß und schönes Wochenende von Beppo

[Miss hotstock]

Ich hoffe, dass die Zahlen am Dienstag nicht in dem schlechten Boersenumfeld untergehen. Wenn nicht, dann kommt der Kurs wohl endlich wieder an die 100ter Marke zurueck und dann steigt die Aufmerksamkeit auf VMR automatisch.

[Tolot]

Lieber Beppo, lieber Pfanne,

ich weiß, VMR hängt am Rockzipfel von Mister Walther,aber ich kann nur bitten, Euren *Consors-Posting-Stil* (das gilt jetzt in der Hauptsache für Pfanne;- der Beppo war ja ganz schön brav, im vorigen Posting, obwohl er unseren Bubka nicht ganz begriffen hat.) in Bezug auf VMR zu unterdrücken, weil das der VMR-Aktie in der Vergangenheit schon tüchtig geschadet hat;- nämlich illusorische Kursziele in die Welt hinaus zu Posten;- die Realität hat angeheizte Aktionäre ganz schnell wieder eingeholt.

Ach ja, BTW : Das Einzige was mir an VMR absolut nicht gefällt, ist die 20%ige Beteiligung von Gold-Zack-Walther, Eurem Lieblingspush.

Ich befürchte, ihr Goldsäcke werdet in diesem Jahr noch tiefere Kurse sehen, weil Gold-Zack eine brutale Abzockerklitsche ist;- versteht mich bitte recht, die Umsätze und Earnings von Gold-Zack sind gut, aber das Betragen (und vor allen Dingen, das Abkassieren) gegenüber Kunden ist schlecht und wird auf die Dauer den Zack-Kurs belasten. SO, wie Zack sich Anteile von IPO`s geradezu auf brutalste Art und Weise sichert, kann das IMO auf Dauer nicht gutgehen, die Anzahl von Konkurenten am IPO-Markt wächst täglich, und das hat der fette Goldzack-Walther wohl noch nicht begriffen, daß ein Geschäft immer daraus besteht, daß _beide_ Seiten Vorteile haben. Mich besorgt insbesondere, daß ja (nach meinem Stand) in diesem Jahr noch 15 (!!!) Zack-Ipo`s ausstehen sollen, und bis zum heutigen Tag noch nichts Konkretes sehbar ist, wann exakt die Ipo`s kommen;- ich vermute, daß hinter den geschlossenen Türen ein gewaltiges **Gerangel** zwischen unserem guten, fetten Goldsack-Walther und brüskierten Kunden stattfindet, die nicht einsehen wollen, daß Walther nun zig Millionen mit ihrem IPO machen will, besonders wenn die Börsensituation angespannt ist, und somit der Erfolg der IPO auch nicht als gesichert angesehen werden kann.

Leider, leider wird VMR zwangsläufig unter einem eventuell sinkenden Zack-Kurs leiden.

Homm wäre gut beraten, sich nicht all zu sehr mit dem fetten Goldsack einzulassen, noch besser wäre es, sich aus der Goldsack-Maffia rauszukaufen;- im Moment ist VMR in meinem Depot zu ca. 8% gewichtet, solange die Goldsäcke darin mit rumwürgen, ist das für mich das _oberste_, vertretbare Limit.

Bei einer Kapitalerhöhung, mit dem Zweck verbunden, sich von den Goldsäcken freizukaufen, wäre ich ohne Einschränkungen dabei;- und außerdem würde ich meinen VMR-Anteil im Depot verdoppeln. Ich befürchte allerdings, daß es anders kommen wird, nämlich, daß Homm in den Säcke-Vorstand aufgenommen wird, und er sich dieser fragwürdigen *Ehre* nicht entziehen kann. Mir ist klar, daß wahrscheinlich ein Großteil der von VMR vertretenen Ipo`s mit dem Sack-Clan abgewickelt wird (werden muß;- allerdings sind die Säcke nicht die dominanten Marktbeherrscher, für die sie sich in ihrer Großkotzigkeit halten. Mir wäre VMR unter dem Motto *klein aber fein*, mit wechselnden Banken wesentlich lieber, wie eine fiktive Performance unter dem Säcke-Clan, der auch gewaltig in die Hose gehen kann.

Tolot

[Bubka]

Hi Beppo!

Ich glaube, Du hast mich gründlich mißverstanden. Ich habe leider das Posting von Thum nicht deutlich genug hervorgehoben, meinen Kommentar dazu kannst Du weiter oben ablesen.
Weiterhin halte ich TMTV nicht für ein Luftschloß, schließlich habe ich mir ein paar davon letzte Woche schon ins Depot gelegt.
VMR halte ich schon recht lange, Depotanteil ca. 40%, aber nur, weil es mittlerweile eine long-Position ist.
Den Herrn Homm kenne ich nicht, aber der Chat und seine Stellungnahme waren der Grund, nicht zu verkaufen, obwohl ich zwischenzeitlich 100% im Plus war. Da ich ihn persönlich nicht kenne und damit beurteilen kann, sei es erlaubt, kritische Fragen zu stellen.

Dann glaube ich, daß ich des öftern mißverstanden werde.
Nur weil ich von VMR überzeugt bin, heißt das nicht, das ich keinen Deal mehr hinterfragen, die PR Arbeit nicht kritisieren und mir bessere Performance wünschen darf.
Ich möchte nur verhindern, daß dieser sehr schöne und konstruktive Thread zu trocken und zu harmonisch wird. Den grenzenlosen Optimismus von Glück in allen Ehren, aber ich habe im Leben schon viele Pferde kotzen sehen, daher sei es auch immer erlaubt, die andere Seite der Medaille zu sehen, oder?
Die Euphorie TMTV u. VMR möchte ich ja teilen, aber beunruhigt euch nicht der hohe Umsatz in USA bei fallendem Kurs?
Relative Stärke schön und gut, aber erstens ist VMR schon ordenlich verkloppt worden, zweitens scheint das mit der Doppelbodenbildung wieder nicht geklappt zu haben, oder?
Diese Diskussion lebt wie alle anderen auch vom einbringen gegensätzlicher Meinungen und Sichweisen. Manchmal auch von Anekdoten á la Thum (..dunkle Sonnenbrille.- klasse!!)
Es gibt am Markt genügend Beispiele für völlig unterbewertete Aktien, die eine ebenso eingeschworene Gemeinde haben wie VMR, aber schon fast blind gegenüber den echten Tatsachen sind.(Baader, GfN, DBBH, Net-IPO u.a.)
Wenn ich jetzt sagen möchte, daß das bei VMR ganz anders aussieht, muß ich selbst lachen, denn mit "ja aber" fangen Frauen meist endlose Debatten an, oder????
In diesem Sinne auf weitere fruchtbare Diskussionen, auch wenn der Kurs am Di nach den Zahlen nur um 4% nach oben geht.

Bubka

P.S.: .. und immer schön locker bleiben, es gibt so viele andere wichtige Dinge im Leben!

[Tolot]

Ist nett von Dir Bubka, daß Du dem Beppo, das nochmals erklärt hast;- ich hab Dich verstanden!!

Woran das wohl liegt??

Vielleicht zuviele Gold-Sack-Push-Postings auf Consors?

Wie dem auch sei, jetzt müßt es auch für Goldsack Beppo klar sein, daß Du weder was gegen VMR noch was gegen TMTV hast, gelle. ;-)

Tolot

[ulle]

hey Leute, bitte nicht so über den armen THUM schreiben.
Vielleicht war seine TMTV-EMTV Geschichte ja doch echt, und er hat nur die Situation mißverstanden. VMR hat - ein dickes Geschäft witternd - sofort zugegriffen während EM-TV sich nur ein bischen mehr Zeit gelassen hat. Jetzt darf EM-TV ein vielfaches für TMTV bezahlen wie VMR. Ein besseres Geschäft kann man nicht machen!

[Quetzalcoatl]

Ulle, ich glaube THUM hat unsere Kritik mehr verdient und braucht nicht in Schutz genommen zu werden. Ich erinnere nur an den thread zum strategie quadrat fonds...

Bubka, ich find deine ad-hoc-idee gar nicht so schlecht - ein bißchen slapstick kan gar nicht schaden. Ich glaube übrigens, dass Bepo wahrscheinlich der einzige ist, der dein posting mißverstanden hat, aber so ist das halt mit den "Fremdlingen". Ich für meinen Teil liebe Deine Postings, insbesondere das mit dem "draufkloppen", das ist mein absoluter Liebling.
Die US-Kurse bei TMTV beunruhigen mich übrigens nicht allzusehr, gegen Feierabend ziehen sowohl Kurse, als auch Volumina in den letzten Tagen immer wieder an (so zwischen 6,75 und 7 USD), es würde mich auch nicht wundern, wenn da jemand den Kurs ein wenig pflegen würde.
VMR macht übrigens 60% meines Depots aus, TMTV rund 20%.

Und finally an Tolot:

Ohlala, Du scheinst GOZ wirklich nicht sonderlich zu mögen...aber findest du Dein posting nicht auch ein klein wenig unsachlich?


gruss, quetz

[Glück]

An Bubka:
Wenn Du das wörtlich gemeint hast "Den grenzenlosen Optimismus von Glück in allen Ehren, aber ich habe im Leben schon viele Pferde kotzen sehen, daher sei es auch immer erlaubt, die andere Seite der Medaille zu sehen, oder?"
fühle ich mich reichlich mißverstanden. Weiter oben habe ich gesagt, daß ich 1) von Superzahlen ausgehe und 2) ich von Phantasie en masse angesteckt bin
gleichzeitig sagte ich aber auch, daß es völlig offen ist, wann der Markt
darauf reagieren wird.

An Tolot:
Den Bezug zu GOZ so wie er von Dir dargestellt wurde, finde
ich gut. Ist vielleicht etwas krass, aber da könnte was dran sein. Warum
kommt eine GOZ z.B., trotz SUPERZAHLEN nicht von der Stelle? Das muß
seine Gründe haben ... ja und man kann den Einfluß von GOZ in der Tat
auch negativ beurteilen (v.a. langfristig, der Ruf, etc., wenn stimmt was Tolot in bezug auf die IPOS und die "Kämpfe" sagte.

Glück

[Beppo]

An Tolot,

Deine Art, über Gold-Zack und Walther herzuziehen, möchte ich so nicht unterstützen. Wer von Großkotzigkeit spricht, erweckt bei mir den nachhaltigen Eindruck, irgendwann in der Vergangenheit in irgendeiner Art schlechte Erfahrungen gemacht zu haben. Kann es sein, daß Du Dich mit Gold-Zack schon mächtig verzockt hast?

Deine Sinnbildlichkeit vom "fetten" Walther kann nur von Neid herrühren. Neid muß man sich erarbeiten!

Bei uns gibt es jede Menge Wirts- und Gasthäuser, Spanier, Italiener, Griechen und Chinesen. Wenn ich Exclusives erwarten will, dann muß ich mir auch einen exklusiven Wirt suchen, dann geh ich halt in ein Spezialitätenrestaurant und bin dafür bereit, etwas mehr als anderswo für 3000 Kalorien auszugeben. Will sagen, kein Mensch zwingt eine Gesellschaft bei Gold-Zack sein Going Public durchführen zu lassen.

War nicht Gold-Zack-Walther derjenige, welcher PSI beim IPO begleitete, weil sich die Deutsche Bank dafür zu gut war? Die Großkotzigkeit kommt doch aus einer anderen Ecke; auch der Neid! Und wenn Walther sagt "mit Gott aber ohne die Banken", dann weiß er wovon er spricht.

Gold-Zack war zu Anfang ein Nischenplayer, hat sich mit Zöglingen abgegeben, mit denen die "Großen" aus dem Geschäft nichts zu tun haben wollten, weil es für die nur pöpeliger Fusel war! Walther hat aus dem Nichts einen M-DAX-Titel hervorgezaubert. Die Gruppe wegen ihres Erfolges dann als Maffia hinzustellen, das mußt Du zugeben, ist schon starker Tobak!

Ich hätte schon eine Bitte an Dich: Wenn Du schon das Bedürfnis hast, Deine subjektive Meinung hier so auszuwalzen, dann bitte mit Fakten und sonst nichts. Mit Deinen Kraftausdrücken kannst Du mich jedenfalls nicht überzeugen.

Gold-Zack forever, mit VMR

oder besser

VMR forever, und gerade wegen Gold-Zack!

Gruß Beppo

[Twiek]

moin, moin,

ich wäre auch sehr an ein paar Zahlen interessiert, die Deine (Tolot) Aburteilung von GOZ rechtfertigen. Ohne Konkrete, belegbare Fakten klingt das doch nur wie dummes Geschwätz.

Twiek

[Glück]

Das in der Finanzwelt ein harter Film läuft, dürfte unbestritten sein.
Wo wird es zu hart? Wo sind die Grenzen? Wer wartet dann mit welcher
Moral auf? Ich denke, daß dazu dutzende Meinungen existieren.

Aber ein paar Fakten würde ich auch gerne von Tolot hören ...

Wir sollten dabei sachlich bleiben !!!

Glück

[xrx]

Also ich möchte mich mal neben Tolot stellen, denn auch ich finde die Arbeitsweise bei GOZ nicht gerade vorbildlich. Daher möchte ich auch mal den Pudelskern ansprechen, welcher mich jederzeit vor einem Engagement bei GOZ abhalten würde. Es handelt sich dabei um die Art von "Immobiliengeschäft" oder auch drastisch ausgedrückt "Seniorenabzocke", welche über Refugium abläuft. Im WDR wurde schon in einem Lokalbericht über die Seniorenzentren von Refugium berichtet und die nicht unerheblichen Verstrickungen des GOZ Konzerns. Dabei ging es um einen Fall, wo ein 87 jähriger Mann mehr als eine Woche dort wohl tot rumgelegen hat ohne das sich auch nur einer darum gekümmert hätte. Erst Anwohner haben dann wohl eine Meldung bzgl. des starken Verwesungsgeruchs gemacht. Das interessante für mich war eher der Blick auf die sog. "Immobilienperlen", welche GOZ, laut vieler Boardpuscher, für einen Spottpreis bekommen hat, wobei der Wert der Immobilien wohl das 10fache wert sein soll, erhaschen. Dieser Blick hat mir allerdings nicht gefallen, um es mal vornehm zu sagen. Auch die zuletzt eröffnete "neue" Geschäftssparte von GOZ, wobei man "angeschlagenen" Unternehmen helfen will, scheint wohl die direkte Konsequenz aus dem "Desaster" bei der Refugiumgruppe. In dieser Hinsicht macht mir auch die 20% Beteiligung von GOZ an VMR eher sorgen, denn immerhin könnte ja mal der Fall eintreten das GOZ Geld brauchen könnte. Ich denke in so einem engen Wert wie VMR es aktuell noch ist, wäre das fatal. Schließen möchte ich mit der Bemerkung das ich keine GOZ Diskussion hiermit in einem VMR Thread starten will. Ich möchte nur den Pudelskern mal kurz dargestellt haben, warum auch ich nicht gerade positiv dem GOZ Konzern gegenüberstehe.


Ciao, xrx.

Alles ohne Gewähr.

[Beppo]

Jetzt wirds aber immer toller hier! Was hat der bedauerliche Todesfall eines 87jährigen Mannes in einem Refugium-Wohnheim mit den Geschäftsgebahren von Gold-Zack zu tun?

Also wenn Du schon solche Anmerkungen machst, dann bitte etwas detailierter. Das hört sich nämlich an wie ein Krimi oder ein Gruselkabinett, in dem Gold-Zack als Statist mitspielt.

Tatsache ist doch, daß der frühere Chef von Refugium, Kostrewa, durch gezielte Manipulation die Refugium zum Sanierungsfall machte. Nur durch das Eingreifen Gold-Zack`s konnte Schlimmeres verhindert werden. Daß Gold-Zack die Pako nun mit Refugium und einer Investorengruppe zu je einem Drittel sich angeeignet haben, war nur die Konsequenz, da Refugium alleine diesen Deal hätte nicht rückgängig machen können.

Also wenn Du schon mit Schlamm werfen willst, dann durchleuchte mal die Situation etwas genauer und bringe Fakten. Was hätte den Gold-Zack Deiner Meinung nach machen sollen? Die Refugium vor die Hunde gehen lassen? Immerhin hat Gold-Zack die Refugium an die Börse gebracht und wenn mich nicht alles täuscht, war Walther oder jemand anderes aus der Gold-Zack-Gruppe sogar im Aufsichtsrat von Refugium. Mir schaut das ganze nicht nach Bereicherung aus sondern nach "FIRST AID"! Und was den früheren Chef von Refugium angeht, der wurde doch gefeuert!

Laßt mal die Kirche im Dorf. Walther ist kein schlechter Mensch, wie ihn manche von Euch gerne hinstellen möchten. Und was VMR betrifft: Die Gefahr, daß Walther die 20%-Beteiligung von VMR abgibt, ist so unwahrscheinlich, wie Wasser den Rhein bergauf läuft! Eher vermute ich, daß Gold-Zack samt aller strategischen Beteiligungen Gontard & Metallbank, VMR, Knorr und Hunzinger irgendwann in den nächsten ein zwei Jahren einen Riesen-Merger eingeht und zu einem der größten deutschen Finanzhäuser heranwächst!

Walther, Mark, Homm, Knorr und evt. Hunzinger werden den Vorstand der neuen Holding bilden und alle, die Gold-Zack, G&M, VMR, Knorr und Hunzinger halten, werden zu den Langfristgewinnern gehören.

Ich behaupte nicht, Recht haben zu wollen, aber ich glaube, daß ich Recht behalte.

Gruß Beppo

[Glück]

An Beppo (in erster Linie)

Man kann grundsätzlich die Verflechtung von VMR + GOZ so oder so
sehen. (z.B. GOZ als Retter von Refugium oder als Mitgestalter des Absturzes) Ich habe keine negativen Fakts von/zu GOZ. Allerdings fällt
bei GOZ schon längere Zeit eine eklatante Kursschwäche auf. Dafür
muß es Gründe geben und diese Gründe könnten natürlich auch für
VMR von Bedeutung sein.
Ob wir hier in der Lage sind mehr oder weniger an "Insiderinformationen"
zu kommen, so müßte die man ja wahrscheinlich nennen, darf vorerst wohl bezweifelt werden.
Ich hoffe Tolot meldet sich dazu nochmal ...

Glück

[sinecura]

Ich möchte zwar keinen neuen Thread aufmachen, wenn man aber in den letzten Beiträgen so liest, mit welcher Abneigung REFUGIUM begegnet wird - ich habe keine -, dann könnte man fast auf die Idee kommen, einzusteigen.

[Tolot]

Hallo Miteinander,

ui, mein Posting hat ja offensichtlich einigen Wirbel verursacht.

Ich melde mich auch noch konkret dazu,allerdings kann das einige Tage dauern, weil ich mein Geld in einem *normalen* Beruf verdiene;- und der Beruf hat absolten Vorrang und im Moment ist beruflich bei mir Streß. (Außerdem bin ich leider ein *sekretärinnenverwöhnter* 2-Finger-Tipper, sodaß jedes Posting mich ordentlich Zeit kostet.)

Auf bald.

Tolot

[xrx]

Bzgl. Beppo/Pfanne.

Ich möchte gerne mal wissen, welche Informationen oder Fakten man da noch wissen möchte ?! Reichen dir die Verstrickungen und schlechte PR bzgl. dieses Falls nicht aus ?! Ist dir nicht klar das der Vorstand von Refugium nun von Walther und Konsorten gestellt wird ?! So blind kann man doch nicht sein ?!
Soweit dir meine Ausführungen nicht reichen, kann ich dir nur raten dich an den WDR zu wenden. Soweit in dem Bericht zu hören war, ist der Spiegel auch an der Sache dran (Quelle: WDR - Lokalzeit NRW).
Weiterhin sind die Daten, welche Pfanne bzgl. TMTV dumm rumpostet, schlicht falsch. Denn VMR hält 10.5% oder ca. 600.000 Aktien an TMTV (Quelle: aktuelle SEC-Filings).
Zum Schluß kann ich mich nur Glück anschließen, der darauf hingewiesen hat, das irgendwo die Kursschwäche bei GOZ herkommen muss. Es ist einfach etwas billig, alles auf eine Marktschwäche etc. abzuwälzen.

Ciao, xrx.

PS: Bubka, wo bleibt der "GOZ - lasst uns draufhauen" Thread ?!

[Mr.Futurestock]

So morgen kommen sie also die Halbjahreszahlen, ob das den Kurs kurzfristig bewegen wird, ist bei der derzeitigen Börsenlage leider nicht garantiert, doch wir werden morgen wieder einmal sehen auf welch gutem Weg VMR ist und langfristig zählen nur Zahlen für die Kursentwicklung einer Aktie.
Gestern wurde übrigens in der Sendung "n-tv Geld" wieder einmal beste kostenlose Werbung für den VMR Strategie-Quadrat-Fonds gemacht, als dieser als der bestperformendste Aktienfonds ausführlich vorgestellt wurde.
Guckt Euch übrigens mal seine Performance in den letzten zwei Wochen an; er scheint unter der dem jüngsten Kursrutsch kaum gelitten zu haben und liegt knapp unter seinem All-time-high.

[Glück]

Wann hat denn ID Pfanne was gepostet?
In diesem Thread jedenfalls nicht.

Glück

[eepffm]

Auch VMR ist stockkonservativ bzgl. eigener Prognosen!
Ich bin, wie Einige wissen, seit Beginn dabei und sehe den Kurs nach Split in 2-3 Jahren bei deutlich über 100€uro - vermessen werden wiedrum Einige sagen, doch alleine jeder Geschäftsbereich dürfte bei eigenem IPO den derzeitigen Wert rechtfertigen, wobei Pre-Ipo´s nur zu 20-30% gewertet sind!
Was geniales Wachstum wert ist; siehe MLP!

[Bubka]

(V)iele (M)onteten (R)affen...
tja, am Vortag der Zahlen im Minus, oje.
Egal, wie die Zahlen heute ausfallen, aber ich möchte wetten, daß wir morgen Kurse unter 70 Euro sehen ?
An die 100 glaube ich zwar auch, aber auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt, so daß ich bei Kursen um 80 vielleicht mal in die Richtung schauen würde. Nach dem Split wirds eh noch mal spannend.

An xrx: Nee, laß´ mal, mit GOZ habe ich nichts am Hut, außerdem kloppen da wirklich genügend ernsthaft drauf, das ist und war ja nie meine Absicht. Wenn ich die Pro-Contra Argumente lese, kommen mir allerdings oft die Tränen vor lachen. Hoffentlich steht uns sowas nicht auch noch bevor.

So, die Wettstube ist eröffnet: Wo schließt VMR morgen?
Mein TIP: 67,22 Euro (schnief...)

Bubka

[Bubka]

(V)iele (M)onteten (R)affen...
tja, am Vortag der Zahlen im Minus, oje.
Egal, wie die Zahlen heute ausfallen, aber ich möchte wetten, daß wir morgen Kurse unter 70 Euro sehen ?
An die 100 glaube ich zwar auch, aber auch der längste Weg beginnt mit dem ersten Schritt, so daß ich bei Kursen um 80 vielleicht mal in die Richtung schauen würde. Nach dem Split wirds eh noch mal spannend.

An xrx: Nee, laß´ mal, mit GOZ habe ich nichts am Hut, außerdem kloppen da wirklich genügend ernsthaft drauf, das ist und war ja nie meine Absicht. Wenn ich die Pro-Contra Argumente lese, kommen mir allerdings oft die Tränen vor lachen. Hoffentlich steht uns sowas nicht auch noch bevor.

So, die Wettstube ist eröffnet: Wo schließt VMR morgen?
Mein TIP: 67,22 Euro (schnief...)

Bubka

[Beppo]

(V)iel (M)üßiges (R)eden ...
weil nicht im Minus lieber Bubka!

Und wenn ein paar Anleger meinen müssen, "sell on good news" (hör ich aus Deinem Posting), dann werden diese in eine Bärenfalle laufen.

Mein TIP für morgen: 75,00 Euro (tssss....)

Gruß Beppo

[Athlon650MHz]

An das Pseudo xrx

bist ein kleverer Müllmann! Vor allem Dein PS: "GOZ - lasst uns draufhaun" sollte jedem vernünftigen Menschen zu denken geben.
Du bist tatsächlich ein Unschuldsengel - oder besser -bengel Wie dick hast Du es hinter den Ohren?

Ciao

[Bubka]

Tja, Leute, das war´s dann wohl!!

Die Zahlen sind raus, aber sie reißen morgen keinen vom Hocker.
Leider die AdHoc, die ich befürchtet hatte:
..geht davon aus, das Ergebnis für 1999 zu erreichen oder vielleicht sogar übertreffen zu können.....

Neuer Tip für morgen: 63,50 Euro, leider.....

Bubka

P.S. Immerhin wurde das Wort stark irgendwo erwähnt!!! Stark!

[Beppo]

Das war`s noch lange nicht!

Nach diesen Superzahlen folgt in Kürze das Going-Public des Virtuellen Emissionshauses! Immerhin gehören 60% davon VMR! Bei einer ähnlichen Bewertung wie net.IPO ist VMR in Kürze wahrscheinlich mindestens das Doppelte wert. Also halte mal Deinen Ball flach, VMR steht noch Großes bevor!

Gruß Beppo

[Bubka]

Hallo, Erde an Beppo, aufwachen!!!!

Die AdHoc ist schlecht, richtig schlecht verfaßt, nur wenige werden die Superzahlen daraus erkennen, die haßgeliebte "Blöde Online" wird darauf keine Zahl revidieren.

Aber laß uns bis morgen warten, dann sehen wir, wer Recht hat, oder?

Bubka

P.S. Ach bitte, keine Vergleiche mit Net.ipo, da kommt irgendwie ein komisches Gefühl hoch.....

[Beppo]

Sag mal Bubka, bist Du in VMR drin oder nicht? Würd mich jetzt ehrlich interessieren.

[ulle]

Wenn ich mir den Dow ansehe und vor allem den Nasdaq, dann dürfte es sowieso morgen ein scherer Tag werden, aber 63€ bestimmt nicht.
Was mir unbegreiflich ist, daß man offenbar nicht in der Lage ist das 1. Halbjahr 99 mit dem 1. Halbjahr 98 zu vergleichen. Unfassbar, als ob man es mit Anfängern in der Finanzbrache zu tun hat! So etwas habe ich bei noch keinem Unternehmen erlebt! Was mich auch stört: die Umsatzzahlen fehlen! Daran hätte man viel besser das Wachstum festmachen können, da ein Teil der Erträge aus Beteiligungsverkäufen resultiert. Nachdem was in der ad-hoc über das Fondsvolumen und der Anzahl der erstellten Analysen stand müssten das knapp 100% sein, aber man weiß ja nicht womit die da wieder verglichen haben.

[tgfn]

tippe auf 74

gruß tgfn

[VMRFan]

An alle " Experten "
Ich glaube, daß es langsam aber sicher mal Zeit ist ein paar Dinge klarzu-stellen, damit endlich mal wieder die Fakten sprechen und nicht ein paar Finanzamateure und Bausparer das Meinungsbildung bestimmen.
Erstmal zu Bubka:
Die sogenannten Superzahlen zu erkennen ist nicht gerade eine Kunst. Die Zahlen sprechen, glaube ich, eine eindeutige Sprache und lassen nicht viel Raum für negative Interpretationen oder Phantasie-anwandlungen. Wieviele Firmen schaffen es schon im Bereich der Finanzdienst-leister im ersten Halbjahr mehr oder genausoviel zu verdienen als im gesamten Vorjahr.
In meinen Augen läßt sich das Konzept der VMR nur mit dem der Sparta vergleichen, wobei die Rentabilität von VMR weitaus höher ist.
Nun zu (n)ulle dem Finanzexperten.
Die Vorjahreszahlen lassen sich gar nicht vergleichen. Ich empfehle da einen erneuten Besuch bei Grundkursen der Rechnungslegung. Wenn Du Dich ein bißchen in der Materie auskennen würdest, wäre Dir aufgegangen, daß VMR im letzten noch Jahr zu diesem Zeitpunkt eine GmbH war,deren Umwandlung erst im August in eine AG erfolgte. Von daher lassen sich Abschlüsse nicht unbedingt vergleichen. Wie soll man einen Konzernabschluß vorlegen ,wenn man noch gar kein Konzern ist du Schlaumeier....!? Um Dein Wissen ein wenig zu aktualisieren, empfehle ich Dir bei Frau Köhler anzurufen, die Dir die Unterlagen wahrscheinlich gerne zukommen läßt und auch Anfragen (zumindest mir) immer sehr freundlich und kompetent beantwortet hat.
Zu den Beteiligungsverkäufen hat sie mir versichert, daß die Gewinne garantiert nicht bei VMR auf den Fluren ausgelegt werden. Ich glaube, daß Herr Homm schon für eine gewinnbringende Anlage sorgen wird. Außerdem ist es wohl völlig nebensächlich, wo der Gewinn herkommt, solange nicht ein Spendenkorb innerhalb der Firma dafür rumgereicht wird oder der Substanz des Unternehmens geschadet wird.Danach sieht es beileibe nicht aus, so what!
Wichtig ist doch bei einem Investment, daß der Wert Phantasie hat und zukunfstträchtig ist, ich glaube das bei jeder Zahlenveröffentlichung an den Zahlen von irgendwelchen Unverbesserlichen rumgenörgelt wird.
Wie Frau Köhler bereits erwähnte, sind ad-hoc Mitteilungen PFLICHTVERÖFFENTLICHUNGEN und keine Marketingmaßnahme vom Unternehmen.

VMRFAN

[Bubka]

An Beppo:

Bin weiter drin, Stand immer noch wie oben gepostet.

An VMRFAN:

Sei nicht so streng mit ulle, ich denke alle haben seine Botschaft verstanden.
Aber gib´uns Finanzamateuren und Bausparern doch mal Deinen Tip ab!

Anscheinend ist mein Blick ja nur getrübt und die Superzahlen werden von allen außer mir (und ulle) als solche erkannt und natürlich auch honoriert?

Ich lerne doch so gerne dazu, bitte.....

Bubka

P.S:. Ehrlich, ich würde morgen abend liebend gerne posten, daß ich mit großem Abstand den Tip verloren habe!

[django]

VMR ist total Mist, die ad-hoc hat wohl den Fass dem Boden ausgeschlagen!!! Morgen ueber 70??? Vergesst es, ich denke sogar in 2 Wochen knapp 60!! Also ich an Eurer Stelle wuerde die Aktie sofort unlimitiert verkaufen!! Schliesslich halte ich derzeit 65% cash in meinem Depot...
(Bin gespannt wieviele mich verstanden haben)

mfG

[Quetzalcoatl]

Das mit den Finanzamateuren ist zwar arg danebengegriffen, aber der Rest des Postings hat mir sehr gut gefallen, VMR-Fan.

OK, die ad-hoc ist nicht umwerfend -eher wie der Aufsatz eines Erstklässlers nach dem Wandertag- aber die Zahlen sprechen doch für sich. Es hat doch hoffentlich niemand von euch erwartet, daß die 6-Monatszahlen um 270% über den 5-Monatszahlen liegen würden, oder? Und hatten wir uns nicht darauf geeinigt, daß die Informationspolitik von VMR eben so ist, wie sie ist, nämlich erzkonservativ und... naja, scheisse, halt. Schade finde ich trotzdem, daß kein Wort zum Split gekommen ist, nichts zum VEM-Börsengang und ebenfalls Fehlanzeige, was weitere Beteiligungen anbetrifft (obwohl ja angeblich was dickes im Busch ist).

Egal, Hauptsache, die Zahlen stimmen. Ich habe ausser TMTV und VMR alles verkauft, damit ist meine Gesamtposition nunmehr eigenkapitalfinanziert. Jetzt hab ich Geduld.

Ich rechne trotzdem damit, daß die Ad-hoc morgen insgesamt positiv aufgenommen wird, die Umsätze waren im Vorfeld der Zahlen auch nicht unbedingt ungewöhnlich hoch, sprich: es werden nicht allzuviele Zocker morgen die Nerven verlieren. wishful thinking? vielleicht...

Ich sag nur autonomes Fondswachstum 86% ohne Farlake, das muß ja eine gewaltige performance fee werden...

Bubka, ich halte dagegen und setze auf 76,5 Euro!!

gruss , quetz

PS: Habt ihr gesehen? Erneute Kaufempfehlung TMTV KZ 14 USD. Vielleicht hilfts ja

[HGT]

Hi hi,

an die Kritiker: was gibt es denn da zu mäkeln ? 99er KGV von 24 bei annähernd 200 % Gewinnsteigerung !

also: bitte nicht die etwas unerfahreneren Kollegen erschrecken (und auch nicht die zittrigen), ist nicht ganz fair.

Fazit: selbst wenn der Kurs, was ich nicht denke, nochmals unter 70 Euro rutscht, ist dies nur ein Grund nachzukaufen !

Gruss und Gutes Gelingen

HG

[Glück]

An MHZ 650:
Also die Sporen mußt Du Dir hier erstmal verdienen, bevor Du einen der
Qualitätsposter aus unserem Board mieß machen kannst - versuchs mal
mit 100000000000000000000000000000 MHZ

Django: Du reihst Dich ja dort ein, wo jüngst ... schon cool ... den Split ...
einbezogen ... und dann billig einkaufen mit CCCCCCAAAAAAASSSSSSHHH
en Masse - ich hoffe die breite Anlegerschar weiß das zu verhindern.

Glück

[ulle]

An VMRFan:
Wie man einen Konzernabschluss vorlegen kann ohne ein Konzern zu sein mußt du VMR selbst fragen! Offensichtlich bist du wohl doch nicht so gut über VMR informiert wie du glaubst. Wieso liest du dir nicht erst den Jahresgeschäftsbericht 98 zuerst durch bevor du soetwas schreibst?
Da steht nämlich, daß 98 erstmals ein Konzernabschluß vorgelegt wurde!!!

Woher der Gewinn kommt ist im gegenteil sehr wichtig! Da geht es natürlich nicht darum, wie die Gewinne wieder neu investiert werden. Ich frage mich überhaupt wie man auf so eine komische Idee kommen kann? Es geht darum, daß Beteiligungserlöse meistens einmalige Erträge sind, die man nicht auf die nächsten Jahre Hochrechnen kann! So muß man dann auch die Aussage verstehen, daß man 99 mindestens soviel verdient wie prognosdiziert: knapp 3€. Zu Jahresanfang wurde bei Globix durch Anteilsverkauf ein hoher Beteiligungsgewinn erziehlt. Wenn man den rausrechnet dürfte nämlich nur noch ungefähr die Hälfte des Gewinns übrigbleiben. Für die Planung geht Homm erstmal davon aus, daß im 2 Halbjahr keine weiteren Beteiligungen verkauft werden. Das ist zwar unwahrscheinlich, aber seriös. Wenn er also konservativ die restlichen 4 mio aufs Jahr hochrechnet kommt er auf 8 mio plus den 4 mio aus dem Globixdeal macht 12 mio. Das entspricht in etwa der Planung. Deshalb hat er die auch nicht angehoben.
Wenn man realistisch rechnet muß man natürlich davon ausgehen, daß im 2. Halbjahr wesentlich mehr im operativen Geschäft verdient wird als im 1. Halbjahr, da bestimmte Fondsgebühren nur zu Jahresende anfallen und diverse Börsengänge anstehen. Außerdem wird sicher die eine oder andere Beteiligung wieder mit Gewinn veräußert. Deshalb bleibe ich bei meiner 99er Gewinnschätzung von 5€

PS: BO hat noch nicht mal die Kapitalerhöhung in ihrer Gewinnberechnung berücksichtigt.

[django]

Mein lieber Glueck,

die breite Anlegerschar, wie ich mit meiner inzwischen schon ein gaaaanzes Jahr langen intensiven Boersenerfahrung immer mehr realisiere, nicht dazu faehig, irgendwas zu verhindern, vielmehr wird diese jeden kleinenSogeffekt dramatisch verstaerken. Also warum nicht mal kraeftig auf einem guten Wert rumprueglen (im aktuellen Umfeld kann man das nachher leicht auf eben dieses schieben), bis der Kurs ein Minimalniveau erreicht hat und dann gross einsteigen. Da ist immer noch das meiste Geld zu holen. Also immer feste drauf, lasst uns VMR auf 50 runtermachen, dann fett einkaufen und naechstes Jahr der Lamborghini...
:O
Aber jetzt mal Spass und Ironie beiseite, ich bin von den Zahlen begeistert und die ad-hoc laesst immerhin Besserung erkennen, man getraut sich zu orakeln, dass das Jahresergebnis besser als erwartet ausfaellt!! Ich finde die ad-hoc ok!! Und dass ueber VEM nix gesagt wird ist genauso in Ordnung, wie dass der Split nicht gross herausgestellt wird, denn der haette in der ad-hoc thematisch gar nichts zu suchen.
Und unsere gute Frau Koehler, glaube ich, hat sich fuer das statement VMR hat SCHON (!!!!) soundsoviel verdient schon ganz schoen weit aus dem Fenster gelehnt. Nicht dass es nicht wahr waere, aber in einer der vorhergehenden ad-hocs gabs sowas nicht. Die Infopolitik von VMR ist auf dem richtigen Weg und die Anleger, die auf ad-hocs ala LeJuene reagieren, die moechte ich lieber nicht in VMR wissen......
So what, freut Euch auf stabile Kurse in turbolenten Zeiten!

mfG

[Sporadic]

Fand folgendes interessante Posting im Cons.Board:

Thema war: VMR Gewinnwachstum bei 198 % ... mT

(Abgeschickt von: Pfanne am 10 August 1999 um 22:15)

VMR will wohl die guten Zahlen verstecken. Wenn man die Ah-hoc (siehe unten) genau liest, bemerkt man, dass man {trotz Kapitalerhoehung} pro Aktie eine Gewinnsteigerung von ueber 100% gegenueber dem Vorjahr ausweist. In Klammern (5,5 Mil.) verbirgt sich nicht etwa der Vergleichswert des Vorjahres (also der Halbjahreswert) sondern der Wert fuer das gesamte Jahr. Korrekterweise muesste es lauten : "VMR: K`ergebnis nSt 1. Hj bei 8,1 (2.8) Mio DEM."
Dann wird einem bewusst, welche Dynamik in diesem Unternehmen steckt. Ein bisschen sehr konservativ auch die Aussage:"die Gesellschaft ist zuversichtlich, das anlässlich der Bilanzpressekonferenz in Aussicht gestellte DVFA/SG-Ergebnis je Aktie von 5,87 DEM für das Geschäftsjahr 1999 erreichen oder sogar übertreffen zu können." Wie wir alle wissen, stehen im 2. Halbjahr eine Reihe interessanter Emissionen von VMR an, an denen man ziemlich gut verdienen wird. Wenn man also nur die Zahlen des ersten Hlbj. verdoppeln wuerde,laege man bei ueber 16 Millionen DM nach Steuern oder ueber 7,10 DM/Aktie...
Bei der Gewinndynamik, erscheint ein 99`er KGV von 20 geradezu laecherlich. In wenigen Monaten werden die Analysten bereits die 01`er-KGV fuer Analysen heranziehen!!! Geht man von den von VMR gemachten Zukunftsprognosen aus (die ja bekanntlich ULTRA KONSERVATIV sind!!!) {30-50% Umsatz- und Gewinnwachstum ueber die naechsten Jahre} ergibt sich ein 00er-KGV von 14 und 01er-KGV von 10...
Persoenlich rechne ich mit 70-100% Wachstum ueber die naechsten Jahre und folgenden Gewinnreihen:
Gewinn/Aktie (in DM):
99/00/01: 8/16/27
Das waere ein 01-KGV von 5!!!
Pfanne

[Sporadic]

Fand folgendes interessante Posting im Cons.Board:

Thema war: VMR Gewinnwachstum bei 198 % ... mT

(Abgeschickt von: Pfanne am 10 August 1999 um 22:15)

VMR will wohl die guten Zahlen verstecken. Wenn man die Ah-hoc (siehe unten) genau liest, bemerkt man, dass man {trotz Kapitalerhoehung} pro Aktie eine Gewinnsteigerung von ueber 100% gegenueber dem Vorjahr ausweist. In Klammern (5,5 Mil.) verbirgt sich nicht etwa der Vergleichswert des Vorjahres (also der Halbjahreswert) sondern der Wert fuer das gesamte Jahr. Korrekterweise muesste es lauten : "VMR: K`ergebnis nSt 1. Hj bei 8,1 (2.8) Mio DEM."
Dann wird einem bewusst, welche Dynamik in diesem Unternehmen steckt. Ein bisschen sehr konservativ auch die Aussage:"die Gesellschaft ist zuversichtlich, das anlässlich der Bilanzpressekonferenz in Aussicht gestellte DVFA/SG-Ergebnis je Aktie von 5,87 DEM für das Geschäftsjahr 1999 erreichen oder sogar übertreffen zu können." Wie wir alle wissen, stehen im 2. Halbjahr eine Reihe interessanter Emissionen von VMR an, an denen man ziemlich gut verdienen wird. Wenn man also nur die Zahlen des ersten Hlbj. verdoppeln wuerde,laege man bei ueber 16 Millionen DM nach Steuern oder ueber 7,10 DM/Aktie...
Bei der Gewinndynamik, erscheint ein 99`er KGV von 20 geradezu laecherlich. In wenigen Monaten werden die Analysten bereits die 01`er-KGV fuer Analysen heranziehen!!! Geht man von den von VMR gemachten Zukunftsprognosen aus (die ja bekanntlich ULTRA KONSERVATIV sind!!!) {30-50% Umsatz- und Gewinnwachstum ueber die naechsten Jahre} ergibt sich ein 00er-KGV von 14 und 01er-KGV von 10...
Persoenlich rechne ich mit 70-100% Wachstum ueber die naechsten Jahre und folgenden Gewinnreihen:
Gewinn/Aktie (in DM):
99/00/01: 8/16/27
Das waere ein 01-KGV von 5!!!
Pfanne

[Glück]

Ich denke auch und das geht ein wenig in die Richtung von Ulle, daß
man Beteiligungen eher in 2000 und später verkauft und so ein gutes
Erlösniveau (bezogen auf das, was realisiert wurde) sichert.
Im Moment dürfte das Fondsgeschäft boomen und wer weiß, ob das in
1-2 Jahren noch der Fall sein wird - jedenfalls in dieser Weise oder mit
dieser Fondsperformance. Von daher ist es schon mehr wie OK, sich
lukrative Beteiligungsanteile an Firmen zu sichern.

Die Zahlen entsprechen ungefähr dem, was ich erwartet hatte (60-80%
über 1999)

Glück

[Glück]

Es muß natürlich heißen:
Die Zahlen entsprechen ungefähr dem, was ich erwartet hatte (60-80%
über 1998)

Glück

[An_Walt]

VMR weiter auf Wachstumskurs

(www.stisweekly.de) Mit 1,83 Euro/Aktie hat unser Musterdepot-Wert VMR zur Halbzeit des Geschäftsjahres 1999 bereits mehr verdient als im gesamten Jahr 1998 (1,74 Euro/Aktie). Da mutet es schon fast etwas komisch an, wenn sich die Gesellschaft in der dazugehörigen ad-hoc-Mitteilung "zuversichtlich" zeigt, das geplante Ergebnis von 3 Euro/Aktie "erreichen oder sogar übertreffen" zu können. Denn schließlich würde es - nach einer Gewinnsteigerung von 180% im ersten Halbjahr - einen sequentiellen Gewinnrückgang (!) im zweiten Halbjahr bedeuten, wenn man "nur" das Planergebnis erreichen würde. Diese maßlose Tiefstapelei gehört (leider) genauso zu den Angewohnheiten von VMR wie (glücklicherweise) die Tatsache, daß man die eigenen Prognosen gerne meilenweit übertrifft.

Wir halten weiterhin einen Gewinn zwischen 4 und 5 Euro/Aktie in 1999 für möglich. Doch das Beste hat VMR noch vor sich. Von den fünf Beteiligungen, die VMR in diesem Jahr an die Börse bringen möchte (vgl. ad-hoc vom 19.3.1999), wurde nur eine, nämlich Edgar Online, im ersten Halbjahr abgewickelt. Wie uns Finanzvorstand Riedel verriet, sind weitere Plazierungen für das 4. Quartal 1999 und das 1.Quartal 2000 geplant. Da regelmäßig Lock-Up-Vereinbarungen mit einer Dauer von einem Jahr abgeschlossen werden, ist mit einer Realisierung der Beteiligungserträge im Jahr 2000 und 2001 zu rechnen. Dabei sollen entsprechend der Strategie von VMR die in den Beteiligungen angestauten stillen Reserven gezielt so realisiert werden, daß der Shareholder-Value über einen längeren Zeitraum gleichmäßig, nachhaltig und überdurchschnittlich gesteigert wird. VMR-Aktionäre können sich also auf einen längeren Zeitraum überdurchschnittlicher Ergebniszuwächse freuen. Wir rechnen mit durchschnittlich 50 Prozent in den nächsten 3 Jahren. Die Bewertung von VMR mit einem 2000er KGV um 12 ist damit ein absolutes Schnäppchen.

Interessant ist auch, daß der Ergebnis-Beitrag der 25,9%-Beteiligung an der Farlake-Group nicht in den Halbjahreszahlen enthalten ist. Zum Jahresabschluß wird er jedoch nach der Equity-Methode einbezogen, d.h. der anteilige Gewinn von Farlake wird dem bei VMR bilanzierten Beteiligungswert ergebniswirksam hinzugerechnet. Auch künftig schlägt sich jede Ergebnissteigerung bei Farlake kontinuierlich in der Gewinn- und Verlustrechnung von VMR nieder. Zu einem Rückstau in Form von stillen Reserven kommt es hier nicht.

(of, 11.08.99) - (c) 1999 performaxx AG

[Xavier]

Habe gerade mit Frau Köhler von VMR telefoniert:

- Split erfolgt vielleicht schon Ende August
- ComTelco wird in Kürze an den Neuen-Markt gebracht
- VEM-Börsengang noch 1999 möglich

Gruß Xavier

[tgfn]

vmr sollte bei den nächsten zahlen einen verlust von ungefähr 30% melden. vielleicht steigt der kurs dann ja

gruß tgfn

[$wichtel]

Damit jeder der hier reinkommt auch weiß wovon wir hier reden - hier nochmal der erste Teil der Ad-hoc:

Im Value Management & Research Konzern beträgt der Gewinn nach Steuern im 1. Halbjahr 1999 bereits DM 8,1 Mio (€ 4,1 Mio.). In 1998 lag der Gruppenüberschuß im Gesamtjahr bei DM 5,5 Mio (€ 2,8 Mio.)!!!

Was daran nicht verständlich ist und wer daraus nicht klar erkennt, daß hier im ersten Halbjahr schon mehr verdient wurde als im gesamten letzten Jahr (wenn keine Vergleichszahlen da sind, kann man sie auch nicht zur einfacheren Darstellung veröffentlichen), der sollte vielleicht doch lieber in Bundesschatzbriefe gehen.

Es ist auch sicher richtig, daß man schauen muß, wo die Gewinne herkommen, aber nur weil ein großer Teil (nach meinen Infos etwas über 3 Mio.) aus dem Beteiligungsgeschäft kommt, kann man wiederum nicht davon ausgehen, daß in diesem Geschäftsbereich in Zukunft plötzlich nichts verdient wird. Die Einkünfte sind hier sicherlich nicht so stetig, aber seine Daseinsberechtigung inkl. gewisser Gewinnerwartungen hat dieses business doch auch oder (außerdem no risk - no chance, siehe VC business)?
Es kann natürlich auch sein, daß viele dieser Einkünfte erst in 2000 realisiert werden, aber das sollte uns als langfristig in VMR investierte Anleger doch nicht schrecken. Selbst wenn`s heute nix wird, mittelfristig kann`s nur aufwärts gehen - bisher hatten die Jungens ja auch `nen guten Riecher. Und bisher ist der Kurs ja wenigstens auch nicht gefallen - is ja auch schon mal was (im Vergleich zu einigen anderen Meldungen)

[Quetzalcoatl]

Inzwischen ist auch die komplett danebengeratene englische Übersetzung der ad-hoc im Bloomberg wieder richtiggestellt worden.

Den halben Tag lang wurde dort der Eindruck erweckt, die 3,41 DEM Gewinn pro Aktie beziehen sich nur auf das erste Halbjahr 1998.
Ich will nicht wissen, wieviele potentielle Investoren das wieder abgeschreckt hat.

Naja, zumindest hat der Kurs sich heute ganz gut gehalten. Vielen Dank an Xavier, übrigens, für die Info zu Split, Comtelco und VEM.

Ich hab auch noch was, ist zwar schon älter, aber die Info ist nicht über Internet zugänglich, deshalb nochmal für die, die über Farlake nicht so viel wissen:

Halbjahreszahlen per 31.3.99:

Ergebnis pro Aktie +208% bei 16,28 pence = bereits höher als EPS für das gesamte Vorjahr 14,4p bzw. das Vorjahreshalbjahr (geiles Wort) 5,29p

Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibung Goodwill +136% von GBP 321.000 auf 756.000

Betriebsergebnis +193% von 241.000 GBP auf 706.000 GBP

Umsatzerlöse +87% von GBP 1 Mio. auf GBP 1,93 Mio.

Betriebsergebnismarge vor Steuern +43%

Nettoergebnis nach Steuern: GBP 382.000 ggü. 125.000 (HJ98) bzw. 245.000 (Gesamt1998)

Eigenkapital 6,13 Mio. GBP

Bei einfacher Extrapolierung ohne Berücksichtigung weiterer Wachstumseffekte (Akquisitionen sind geplant) ergäbe sich also ein Jahresergebnis nach Steuern von GBP 764.000, d.h. EUR 1,15 Mio. bzw.
EUR 289.000, die auf VMR entfallen. Noch nicht die Welt, aber was zählt ist der Trend und der ist unser friend

Bei dieser Gelegenheit: Hätte jemand etwas dagegen einzuwenden, daß wir hier mal ein kurzes Brainstorming veranstalten, wer inzwischen was zu VMR und /oder Beteiligungen weiss? Klingt auf den ersten Blick zwar albern und scheint mir auch insgesamt mehr oder weniger überflüssig, aber angesichts der Tatsache, daß die VMR Threads recht gut besucht sind (dieser hier bereits 1238mal gelesen) könnte der eine oder andere eine nützliche Information aufschnappen. Wollen wir das überhaupt?

A propos, wo ist denn Möbius?

gruss, quetz

[Beppo]

Hallo, Erde an Bubka, aufwachen!!!!

Möchte Dir nur gratulieren! Hast mit Abstand den Tip von gestern Abend verloren. Schaut so aus, als ob jemand seine großen Hände unter VMR ausgebreitet hätte! Bei 70 EUR ist der Sand wech! Da kannste nicht weitergraben! Nachdem heute auch ein paar 500er-Päckchen umgegangen sind, schaut mir das ganze mehr danach aus, als ob da ein ganz Großer mitmischen will, der viel Zeit zum Aufsammeln hat.

Also, nicht verzagen! Hätte zwar heute auch gerne die 75 gesehen, aber kommt Zeit kommt VMR. Gut Ding braucht Weil!

Gruß Beppo

[Bubka]

Hallo Beppo!

LOL, Du hast Recht und das ist gut so. Ich habe es heute ebenfalls genau verfolgt, da wollten einige die Dinger auf jedenfall bei/um 70 haben.
Das mit den Institutionellen/Fonds/Großanlegern glaube ich zwar erst, wenn ich es gesehen habe, aber hier war heute eine große Kauflust bei 500er Päckchen zu sehen. Morgens um 11.00 bei Bid 68,50 war mir allerdings etwas mulmig....
Allerdings sinds bis 76,50 noch ein bißchen, bis 63 Euro aber ebenfalls...*g*...

Also besinne ich mich jetzt auf die Tugend Geduld und werde auf die 200% nicht nur bei VMR, sondern auch bei meinem Depot warten.
Sollte ich Langeweile haben, kann ich ein paar Liegestütz...nein, da kommen schlechte Erinnerungen hoch.

Gruß Bubka

[Sporadic]

Ich frage mich, wer hier beim aktuellen Kenntnisstand eigentlich noch derart abgabebereit ist, daß es sogar "großen Händen" möglich ist, 500er (!!) Päckchen einzusammeln (zu Kursen, die offensichtlich fast beliebig bestimmt werden können).Also meins kriegen die sicher nicht und wenn ich früher geahnt hätte, daß VMR so knieweiche Aktionäre hat, hätte ich mit meinem Einsammeln auch noch länger gewartet.
Also, ich dachte, die Zocker wären jetzt draußen.
Wofür werden hier eigentlich wertvolle Beiträge verfasst, wofür liefert VMR mit Traumzahlen die Grundlage dazu, wenn dann doch anscheinend gar nicht so wenige die Nerven wegschmeißen, vielleicht, weil sie diese phantastischen Ergebnisse und Zukunftsaussichten einfach nicht glauben können ?
Vielleicht sollte sich VMR doch einmal dazu durchringen, sich in angemessener Form der Öffentlichkeit vorzustellen und klar zu machen versuchen, daß es sich um keine fantasy-corporation aus einer TMTV-Wallstreet-SCI-FI-Serie handelt, sondern um eine real existierende, schlichte, aber aus guten Gründen doch sehr erfolgreiche Finanzdienstleistungsgesellschaft.

P.S.: Ich glaube trotzdem, daß der VMR-Kurs nach der letzten Bärenfalle steigt ( Sell on good news, but don`t forget to buy the rising star before he runs short ! )

Happy Trading, Sporadic

[Glück]

Ich möchte bei allem einen ganz entscheidenden FEHLER nicht mehr
machen, nämlich eine Aktie, z.B. VMR, zu idealieren als das Non-Plus-
Ultra ...
Wenn man sich manche Threads durchließt, kann man oft erkennen, daß
es eine Gemeinde gibt, die für die Aktie die Stange hält. Bis zu einem
gewissen Grad ist das sicherlich auch gut, aber viele / manche sind dabei
der Blindheit nahe und das ist sehr gefährlich. Ich denke, daß meine eigene
Haltung zu VMR vor einigen Monaten auch noch für mich eher üngünstig
war.
Entscheidend ist und damit möchte ich dem letzten Schreiber antworten,
daß es auch noch andere interessante Aktien gibt. Das sollte keiner vergessen und dies bewirkt zu einem nicht unerheblichen Maß eine
Fluktuation an der Börse. Um einem Mißverständnis vorzubeugen, dies
soll kein Verkaufsgeschrei sein, sondern BEWUSSTER machen, daß VMR
nicht alleine an der Börse ist. Das kann phasenweise schonmal übersehen
werden ...

Glück

PS.: Wie wärs mit einem neuen Thread? Wir laden uns schon wieder einen Wolf. Quetz wollte was über die Beteiligungsverhältnisse aktualisieren ...

[kgv1000]

VMR wird wohl erst steigen, wenn Börse Online endlich die Gewinnprognose für 00 erhöht. Nach BO (und wirklich viele Anleger richten sich nach den Prognosen von BO) ergibt sich ein optisch für einen Nebenwert nicht sonderlich interessantes kgv von 20. BO hat wohl einfach die Schätzungen von VMR übernommen, und die nimmt ohnehin kein halbwegs Informierter mehr ernst (...wir haben unsere Prognose statt nach einem bereits schon nach einem halben Jahr erreicht und sind deshalb zuversichtlich, die aufgestellte Prognose erreichen zu können...). Es könnte also nicht schaden, wenn alle einmal an BO schreiben und darauf hinweisen, daß die Prognose für 00 viel zu nieder angesetzt ist. Natürlich werden sie das nicht blind übernehmen, aber vielleicht macht sich (wenn mehrere Schreiben eingehen) doch mal jemand die Mühe und recherchiert.

[Mr.Futurestock]

Tja, ich befürchte, dass das BO nicht sonderlich interessieren würde, wenn wir Ihnen alle mal ein paar mails schicken würden. Nach meiner Info übernehmen sie sturr die offizielle Schätzungen der Gesellschaften. VMR ist leider nicht das einzige Beispiel, wo mir die Gewinnschätzung von BO reichlich Spanisch vorkommen.

[Tolot]

Wollte mich gerade an das versprochene Antwortschreiben bezüglich Goldzack-VMR machen.....

Und schon kommt es schlimmer, als ich befürchtet habe :

Quelle consorsboard :

LATOW-BRIEF, 16.08.1999:
Gold-Zack positioniert sich neu - Planung - VMR und Gontard werden komplett eingebracht
Die Gold-Zack Gruppe rückt künftig enger zusammen. Am Dienstag treten Gold-Zack-Chef Dietrich Walther, VMR (Value Managment & Research)-Vorstand Florian Homm, Gontard & Metallbank-Lenker Lothar Mark sowie der Vorstands-Vorsitzende von Hunzinger Information, Moritz Hunzinger, vor die Presse. Dort werden Sie nach Platow-Informationen einige "Bömbchen" über die Zukunft der Firmengruppe platzen lassen.
Wie wir aus gut unterrichteten Kreisen in der Financial Community hören, sollen noch 1999 VMR und Gontard in Gold-Zack eingebracht werden. Weitgehend unbemerkt blieb bislang, daß die Voraussetzungen für den Coup schon auf der letzten Gold-Zack-HV geschaffen wurden. Dort genehmigten die Aktionäre eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage über nominal 6 Mio. Euro. Bislang hält Gold-Zack 20% des Kapitals von VMR und 45% an Gontard & Metallbank.
Im Zuge der Neuordnung soll der Vorstand des Unternehmens erweitert werden. Homm und Mark werden ihm in Zukunft ebenso angehören wie Hunzinger als vierter im Bunde. Zusätzlich wird diskutiert, daß der Gold-Zack-Anteil an Hunzinger von 10% künftig aufgestockt werden könnte.
Insgesamt entsteht nach dem neuen Konzept ein Unternehmen, welches unter Zurechnung von Hunzinger über rd. 500 Mio. DM Kapital verfügt und mehr als 300 Mio. DM Gewinn vor Steuern erwirtschaftet. Durch die Integration von VMR und G&M entsteht ein einheitlicher Außenauftritt, zudem entfallen diverse organisatorische Notwendigkeiten. Die Quartalsberichterstattung wird ge-strafft und die Zahl der Aufsichtsräte gedrittelt.
Die nächsten Monate dürften ganz im Zeichen des Umbruchs stehen. Operativ setzen die Unternehmenslenker ihr Geschäft unbeirrt fort. Auf Frist von 3 Jahren wird Walther sich nach unseren Infos aus dem Vorstand der Gruppe zurückziehen und in den Aufsichtsrat wechseln. Seinen Platz als Gold-Zack-Chef soll Lothar Mark einnehmen.
Wir erwarten bis dahin noch einige handfeste Überraschungen. Walther soll derzeit intensive Gespräche über die weitere Abrundung des Konzerns führen, wird gemunkelt. Anleger sollten Gold-Zack und die verbundenen Unternehmen deshalb auf jeden Fall auf ihrer Watchlist haben. Hier bahnt sich Großes an.


Oh mein Gott;- in Zukunft Goldzack-Maffia-Einheitsbrei.

Wird der ganzen Sache ab Montag wohl den nötigen Hype verschaffen, die Kurse werden steigen....

Ich gehe aus VMR raus.

Traurig

Tolot

[Bubka]

ROTFL, und ich wollte schon aus Frust heute raus.
Hey Leute, die bei VMR lesen unseren Thread und saufen Champus, liegen dabei vor Lachen auf den Ledersofas und befummeln teure Blondinen.
WIR SIND SOOOOO BLÖÖÖÖÖD!
Tapfer alle Infos zusammengetragen, recherchiert, kritisiert, aber den logischen Schluß nicht erkannt.
"Wer kauft da nur die 500er Päckchen ein?"
"..sieht nach Kurspflege aus...."
Ich halte mir den Bauch vor Lachen.

Gut gemacht Frau Köhler, schönen Gruß an Ihre Mannschaft, ehrlich!!

So, jetzt haben wir den Hype, den Nutzen wir aus, TMTV haben wir auch, das sollte jetzt auch klar werden, ich geh jetzt übrigens einen Junggesellen verabschieden und mich tierisch besaufen.
Den Thread können wir am Sonntag abend schließen, dann melden sich wie üblich eh die restlichen 2.000 Spezialisten zu Wort!

Schönes Wochenende!

Bubka

[Tolot]

Yau, Bubka,

geh einen Saufen, das würde ich auch machen, wenn ich im Moment nicht akute Magenprobleme hätte.

BTW: Les nochmal meinen Satz im Posting weiter oben:


****Bei einer Kapitalerhöhung, mit dem Zweck verbunden, sich von den Goldsäcken freizukaufen, wäre ich ohne Einschränkungen dabei;- und außerdem würde ich meinen VMR-Anteil im Depot verdoppeln. Ich befürchte allerdings, daß es anders kommen wird, nämlich, daß Homm in den Säcke-Vorstand aufgenommen wird, und er sich dieser fragwürdigen *Ehre* nicht entziehen kann. Mir ist klar, daß wahrscheinlich ein Großteil der von VMR vertretenen Ipo`s mit dem Sack-Clan abgewickelt wird (werden muß;- allerdings sind die Säcke nicht die dominanten Marktbeherrscher, für die sie sich in ihrer Großkotzigkeit halten. Mir wäre VMR unter dem Motto *klein aber fein*, mit wechselnden Banken wesentlich lieber, wie eine fiktive Performance unter dem Säcke-Clan, der auch gewaltig in die Hose gehen kann.****

SCHEIßE!!!!!
(Ich habe nicht geahnt, daß meine Speku mit Homm in den Säckevorstand so schnell Realität werden wird.)

Bubka, noch viel Spaß beim trinken.

Gruß

Tolot

[Beppo]

An Tolot,

Du hast schon irgendwie komische Ansichten! Statt Dich zu freuen, meckerst Du schon wieder los! Da wundern mich Deine Magenprobleme überhaupt nicht.

Würde gerne mit Dir anstoßen, aber wer sich so über Gold-Zack auskotzt wie Du (Goldzack-Maffia-Einheitsbrei, Sack-Clan, Großkotzigkeit), sollte wohl besser nüchtern bleiben.

An Bubka,

mir gings heute ebenso. Wollte eigentlich in der Frühe 200 Stücke mit Limit 73 abgeben, hatte aber keine Zeit mehr, weil ich Termin wegen Jahr-2000-Prüfung hatte. Gott sei Dank :-))

Gruß Beppo

[Glück]

Tolot

Mag ja kommen was will, zu Goldzack mußt Du uns noch was erzählen.
Vergeß das nicht.

Glück

[Tolot]

An Beppo :

Da soll man sich freuen, wenn ein hochprofitables, inovatives Unternehmen im Goldzack-Maffia-Einheitsbrei untergeht;- ja, Du kannst Dich freuen, weil durch die Einbindung von VMR positive Impulse eingebracht werden, die Goldzack nie alleine gebracht hätte.

Ich freue mich nicht, weil damit mein geplantes langfristiges Engagement in VMR zu Ende geht.

VMR _war_ IMO _die_ unterbewertete Aktie mit einem enormen Kurspotential;- das geht in Zukunft alles im dicken Goldzackbrei unter.

Und noch was ganz persönliches an Dich Du Oberpusher :

Eine Aktie in der DU investiert bist, meide ich grundsätzlich.

Du hast die Lemminge in Goldzack reingejagt, als die Aktie noch bei 200€ stand.

Goldzack war für Dich immer ein Kauf.Die armen Schweine, die auf Deine Fantastereien gehört haben, sitzen heute noch auf dicken Minusposten.
Diejenigen, die in Panik verkauft haben, sind noch ärmer dran.

BTWu hattest mir in einem vorigen Posting unterstellt, daß ich irgendwie mit Goldzack schon reingefallen sein müßte, weil ich so eine schlechte Meinung über Goldzack hätte.
DIESE VERMUTUNG TRIFFT NICHT ZU, weil ich Aktien, die so permanent,andauernd von einer Person (nämlich Dir) gepusht werden, grundsätzlich nicht anrühre.

So geht es nachträglich im übrigen einigen Leuten, die aufgrund Deines üblen Dauerpushs auf Consors, mit Goldzack hereingefallen sind.Der Haß, der Dir auf Consors ins Gesicht bläßt, ist die Folge Deiner permanenten Pusherei.

Also freu Dich auf den Hype, und bleib möglichst auf Consors, dort gehörst Du Pusher auch hin.

Tolot

[Tolot]

An Glück :

Obwohl total gefrustet, mach ich das, muß aber zuerst meine Emmotionen bekämpfen, sonst wird`s zu unsachlich.

Am Montag bzw. Dienstag gehe ich von steigenden Kursen aus, also, ich gönn mir da noch etwas Zeit.

Ich mache dann einen neuen Goldzack/VMR Thread auf.

Tolot

[Quetzalcoatl]

Das kommt mir fast vor, wie das Ende einer Urlaubsbekanntschaft...Glück, Tolot, Bubka, was machen wir denn, wenn man uns unsere heißgeliebte VMR wegnimmt?? Hat schon jemand einen Vorschlag, in welchen Wert wir uns dann verlieben werden?

Naja, erst mal abwarten, was am Montag passiert, Geld stinkt ja bekanntermaßen nicht und ich kann einen höheren Depotwert augenblicklich gut vertragen. Hoffentlich muß Goldzack für jede einzelne VMR-Aktie bluten..

Und jetzt trink ich einen, wenn ich auch nicht weiß, aus welchem Grund...

gruss, quetz

[Glück]

Ich habe ja vor kurzem geschrieben, daß es noch genug interessante
andere Aktien gibt. Darüber könnte man sich ggfs. in nächster Zeit mal
austauschen - neuer Thread

nach VMR wohin? (Ich halte jetzt schon einige andere Papiere)

Glück

[Beppo]

An Tolot,

wenn Du jetzt behauptest, daß Walther mit Gold-Zack kein hochprofitables, innovatives Unternehmen aufgezogen hat, dann siehst Du Irrlichter mein Freund. Ich kenne leider nicht Deine tatsächlichen Beweggründe für Deinen Gold-Zack-Haß! Wäre aber interessant zu erfahren, denn Du hast Dich bisher davor gedrückt. Und Gold-Zack pauschal als Maffia-Einheitsbrei abzutun zeugt schon fast von Verfolgungswahn.

Daß Du mich als üblen Dauerpusher beschimpfst, geht mir ehrlich gesagt am Arsch vorbei. Ich bin von der gesamten Gold-Zack-Gruppe überzeugt und habe aus Überzeugung letztes Jahr 1000 Stück Gold-Zack-Aktien teilweise kreditfinanziert durch den Oktober-Crash hindurch gehalten. Also nenn mich bitte nicht Pusher, ich war und bin von Gold-Zack nach wie vor überzeugt. Die armen Schweine, von denen Du sprichst, haben die Panik aufgrund solcher Down-Pusher-Postings Deines Kalibers bekommen. Die aktuellen Kurse sind nicht fundamental begründet sondern basieren auf emotionaler Ebene, hervorgerufen auch (nicht ausschließlich) durch diffamierende Poster nach Deinem Muster.

Der Haß bläßt mir im Übrigen nicht ins Gesicht! Das ist wohl wieder so ein Gefühl von Dir, mit dem Du nicht umzugehen gelernst hast. Falls Du die Handvoll Idioten meinst, die immer wieder mal mit Unwahrheiten das ConSors-Board vollmüllen, vor denen habe ich Null Respekt, genausowenig vor ConSors, die scheinbar mit Wohlgefallen solche Haß-Tiraden gegen Gold-Zack zulassen.

Ein Psychologe würde aus Deinen Postings einige schwache Seiten von Dir aufdecken. Wahrscheinlich sind es genau die, welche wahrscheinlich auch zu Deinen Magenbeschwerden führen.

Ich hoffe, daß man sich mit Dir irgendwann auch wieder mal sachlich unterhalten kann.

Gruß Beppo

[Lupe]

Hallo Beppo jetzt läst du ja mal richtig knallen.Richtig so.....
MfG

[Glück]

An Beppo:

An der Art und Weise, wie Du schreibst, könnte man Dir aber (ebenso)
einen Psychologen empfehlen, gang unabhängig vom Thema GOZ.

Glück

[Bubka]

Moin Leute, (leichtes Schädelbrummen...)!

Ruhe, schreit hier nicht so rum und geht euch nicht so an die Gurgel!
Also ganz, ganz ruhig bleiben, o.k.
Erstmal sind wir alle ein Fall für Psychologen, denn wer nichts besseres zu tun hat, als in einem Großteil seiner Freizeit zeitverzögerte Dialoge mit Pseudonymen !! zu führen, kann nicht ganz dicht sein (Punkt).
Da kann ich aber auch mit leben.
Ich stimme Quetz zu, auch mir geht es hier mit euch ähnlich wie mit Urlaubsbekanntschaften, so hab´ ich jeden von Euch auf seine Art liebgewonnen *g*.
Die Qualität der Threads steht und fällt mit der Diskussion und dem (wenn auch nicht möglichen) ausdiskutieren der Pro- und Contrastandpunkte eines jeden von Euch.
Ich denke, wir geben auf diese Art vielen passiven Lesern (z.Zt. 1700!) ein breites Bild über ein bestimmtes Thema, das im Gegensatz einer normalen Diskussion später auf seine Inhaltlichkeit von jedermann nachprüfbar ist. Somit ist hier - im Gegensatz zu Consors - kein "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" Gequatsche möglich.
Ich fände es auch sehr schade, wenn wir im Niveau auf "Consors-Board1 Dumpfbacken-Vollversammlung" abrutschen würden, was nicht heißen soll, daß es hier auch nicht mal zünftig zur Sache gehen soll (..so wie gestern abend...*g*, aber das gehört nicht hierher).

Also entspannt euch, freut euch am Montag und Dienstag auf steigende Kurse und umarmt euch wieder.

Bussi Bubka

[Glück]

Bisher nur virtuell - wann treffen wir uns denn einmal?

Ick bin aus Wuppertal

Glück

[Quetzalcoatl]

Ich aus Saarbrücken (100% Sofi, bei voll geschlossener Wolkendecke;()

[Glück]

Hi Quetz:

Da wäre Koblenz ja fast die Mitte. Da ist meine Frau öfters.

Glück