Sinnerschrader beantragt Eröffnung des Insolvenzverfahrens - 500 Beiträge pro Seite

[Scar]

Wenn diese Nachricht stimmen würde, verstände ich auch den heutigen Kurs. SS ist heute unter 22 Euro gefallen!!!
Scheinbar will der Markt keine Unternehmen die Gewinne machen. Lieber werden Gigabell etc gekauft!
Verkehrte Welt

[bullishtrader9]

wo hast Du die Info her?

[Parron]

???????

[Pega]

Solche Überschriften sind nicht witzig!

[bullishtrader9]

Erzähl keine Scheisse!

[Selection]

Mit Falschmeldungen solltest du vorsichtig sein, das kann sonst an Schadensersatz sehr teuer für dich werden, dann bist du aber für den Rest deines Lebens pleite!

[cabinda]

Nichts gegen Ironie, aber so eine Threadüberschrift, die dann nicht im Text ganz klar als solche kenntlich gemacht wird, finde ich in der aufgeheizten Marktlage gefährlich! So klingt es, als könne es doch Gerüchte geben. Jedenfalls fürchte ich, dass mancher dies missverstehen könnte.

[Paddington]

Hallo Scar,
wo steht das? Mittlerweile würde mich nämlich gar nichts mehr wundern. Trotz der eigentlich guten Unternehmenszahlen!
Wohin soll das noch führen...?
Schönen Gruß!

[cabinda]

@all

Das steht nirgends. Ich glaube, er meinte es gut und wollte eigentlich Werbung für Sinner machen - ist bloss gründlich daneben gegangen.

Oder? Nimm mal Stellung, scar!

[a.head]

Das ist wohl eher ein Fall für die Justiz.

mfg a.head

[faksek23]

seid ihr denn alle blind ???

nur überschrift lesen und gleich antworten ?!!!

wenn ich mir die beiträge in diesem thread durchlese, muß ich festellen, daß 80% der beteiligten
den beitrag nicht gelesen haben, und gleich antworten.


p.s. mir fällt nichts mehr ein was ich dazu sagen soll.

[DOLCETTO]

Hi Scar - is ja echt konkret brontale ansage, man

hab mich schon auf die abschlachtung in richtung 3,x e und anschliessendem
rebound mit dausend % gefreut!!

du merkst die nerven liegen blank - also beim formulieren obacht gem!!

ciao

[ir@SinnerSchrader]

Liebe Interessenten der SinnerSchrader Aktie,

das mit der SinnerSchrader-Insolvenz ist vollkommener Quatsch! Wer das in die Welt gesetzt hat,
muß sich im Haus geirrt haben.

Ohne unerlaubt zuviel aus den gerade laufenden Jahresabschlußarbeiten zu verraten, können wir sagen, dass
SinnerSchrader NICHT das Insolvenzverfahren angemeldet hat und es auch keinerlei Anzeichen dafür gibt, dass
dies je notwendig sein wird.

Die finanzielle Situation ist nach wie vor hervorragend, SinnerSchrader ist eines der wenigen Unternehmen,
dass von Beginn an schwarze Zahlen schreibt. In den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 1999/2000
haben wir bei einem Umsatz in Höhe von 19,3 Mio. DM einen Jahresüberschuss von 2,7 Mio. DM erzielt. Zum
31.05.00 konnten wir Liquide Mittel und Wertpapiere von über 62 Mio. DM ausweisen. Diese Zahlen belegen eindeutig,
dass das Gerücht jeglicher Grundlage entbehrt.

Mit freundlichen Grüßen aus der eCommerce-Fabrik

Julia Kretschmann
Investor Relations Managerin
SinnerSchrader Aktiengesellschaft

[Sharestars]

Sind hier eigentlich alle bescheuert-euer IQ tendiert absolut gegen Null, wenn Ihr die verzweifelte Ironie nicht mal versteht...
Scar, bitte immer sagen wenns ironisch wird, eine Kuh versteht auch kein Witz : )

[bareda]

was nicht ist, könnte ja noch werden, wenn man zu teuer einkauft. Wieviel Aktien sind 30 millionen Euro. Wann werden die Aktionäre über die exakten Übernamevereinbarungen mit Netmatic aufgeklärt???. Die Angabe des Gewinns ist mir auch zu vage. Sind es jetzt 1 oder 2 Millionen?. Beim Umsatz kann man anscheinend es heute schon auf genau 5,1 Mio. Euro schätzen. Sehr Komisch !!.

Dazu Auszug aus Aderaboard / " Adera halten ?"

Ein weiterer Vergleich:
SinnerSchrader hat im Sept. diesen Jahres die Aquisition von Netmatic bekanntgegeben. Diese Company hat 53 Mitarbeiter bei ebenfalls 5,1 Mio Euro Umsatz und 1-2 Mio. Euro Gewinn.
Lediglich das Tätigkeitsfeld ist anders (Softwareentwicklungen). Als erste Kaufpreisrate werden 15 Mio Euro (!) genannt. Bei Erreichen bestimmter Performanceziele hinsichtlich Umsatz und Ergebnis (die genaue Definition wird nicht genannt !!?) ist von weiteren 10-15 Mio. Euro die Rede. Der Kaufpreis wird von der Berenberg Bank als preiswert bezeichnet.
Auch diese Übernahme wird mit Neuausgabe von Aktien finanziert.

[bareda]

E-Commercefabrik mit nicht einmal 10 Mio. Euro Umsatz in 9 Monaten????
Sowas glaubt man nur noch am Neuen Markt!!!


Kleine Agenturen am Neuen Markt wie Concept!, I-D Media, Sinner Schrader, Blue C, Antwerpes, Pop Net, WWL Internet, Feedback, Digital Advertising und die Neuemission Syzygy sind mit dem ca. 8-12 fachen des 2000er Umsatzes bewertet. Eine Umsatzprognose für 2001 ist nur ohne Einschluss von künftigen Neuaquisitionen vertretbar und damit an sich wertlos.
Die Marktkapitalisierung der o. a. Agenturen pro Mitarbeiter/Consultalt liegt zur Zeit bei ca. 1 bis 1,5 Millionen Euro!!! (Adera: 0,2 Millionen Euro!!!).

Bei Pixelpark und GFT liegt die Bewertung bei dem ca. 18- bis 23-fachen Umsatz und ca. 1,8 bis 2 Millionen Euro pro Kopf (beides sind im übrigen keineswegs Marktführer!).

Lediglich Kabel New Media scheint auf dem jetzigen Niveau noch einigermaßen reell mit dem ca. 7fachen des Umsatzes und ca. 0,7 Millionen pro Kopf bewertet.

Wie anders sieht es bei den wirklichen Marktführern aus.

marchFirst/USA: 9400 Mitarbeiter, Umsatz 1400 Millionen Dollar, Marktkapitalisierung zur Zeit ca. 1 900 Miilionen Dollar. Das ist kaum mehr als bei Pixelpark und GFT!!!.


Die nächstgrößten 9 Agenturen aus den USA wie Razorfish, Sapient, IXL Enterpr., Sient, Answerthink, Luminant, Circle.com, Proxicom und Diamond T.P., sind in etwa mit dem ca. 4- bis 6-fachen des 2000er Umsatzes bewertet. Diese Gesellschaften machen im Durchschnitt im Jahr 2000 ca. 400 Millionen Dollar Umsatz und sind größtenteils längst Cash-Flow-positiv. Alle o. a. Unternehmen sind sowohl bei Umsatz (pro Kopf ca. 200000 US-Dollar p.a.!!!).

Der Pro-Kopf-Umsatz der deutschen Agenturen ist meist unter 100000 Euro p.a.!!!
Dies ist lächerlich gering und stellt die Börsenbewertung auf den Kopf.
Dies zeigt aber auch, dass Deutschland (selbst im europäischen Ausland werden von den „Neuer Markt-Unternehmen“ keine nennenswerten Umsätze erzielt) in dieser Hinsicht noch immer „Emerging Market“ ist.
Alle großen Agenturen aus den USA und Schweden sind mit Niederlassungen in Deutschland vertreten und gewinnen hier immer mehr Marktanteile.
Deshalb ist es zum Beispiel unverständlich, wieso es Pixelpark nach Osteuropa und in die Türkei zieht, ohne im Inland eine gefestigte Positon zu haben. Der Grund liegt vermutlich darin, weil sie dort noch auf keinen Wettbewerber aus den USA oder Schweden stoßen. Lediglich Framfab ist neuerdings in Bulgarien aktiv. Die sind aber schon 2 1/2 mal so groß wie pixelpark.

Und jetzt zu Adera.

Inclusive der noch ausstehenden Kapitalerhöhungen (durch Blanking- und Nucleus-Kauf sowie dem Mitarbeiter-Optionsprogramm) bewegen sich bis 2002 die ausgegebenen Aktien auf ca. 25,2 Millionen Stück (ohne evtl. Aktienrückkäufe). Damit liegt die hochgerechnete (zur Zeit wären es nur ca. 20,5 Millionen Aktien x 5,3 = 108,7 Mio Euro) Marktkapitalisierung bei ca. 133 Millionen Euro.
Der Umsatz dürfte in 2000 bei 80 Millionen Euro liegen (dies aber ohne!! die oben angeführten Neuaquisitationen). Daraus errechnet sich eine Bewertung an der Börse von dem ca. 1,65fachen Umsatz und pro Kopf von 0,2 Millionen Euro.

Im Vergleich zu den am Neuen Markt notierten Unternehmen würde Adera bei der Marktkapitalisierung zu den kleinsten Unternehmen, hinsichtlich des Umsatzes etc. aber den „selbsternannten“ Marktführern zuzurechnen sein.

Eine kuriose Ähnlichkeit bei der Bewertung an den Börsen fällt aber im Vergleich zum o.a. größten Unternehmen in der Branche (marchFirst) auf.

Über die Über- oder Unterbewertung der genannten Unternehmen kann sich jeder seine Gedanken selber machen.

[bareda]

Hoffentlich werden im Interesse von Netmatic die Aktien von Sinnerschrader nach unten abgesichert. Diesen Neulingen würde ich es doch glatt zutrauen es sonst wie Pixelpark mit Cell Networks zu vermasseln.

[lunte]

@all
man kann es auch so sehen...
kommt diese gfelegenheit zum verbilligen nochmal??
eine der ganz wenigen werte wo man ohne stopps in die zukunft gehen kann!!
ist aber auch nur eine meinung...sinnerschrader mit insolvenz in zusammenhang zubringen hat mich trotzdem belustigt...danke scar!!
.
..
...gerochen

[lacerta]

Wenn wir ehrlich sind, müssen wir doch zugeben, dass wir alle auf einen günstigen Ausstieg aus der "Pommesbude" warten. Leider geht es immer weiter nach unten. Vielleicht gibt es noch einmal eine Gelegenheit nach der HV.
Sinnerschrader hat das Geld aus dem Börsengang auf dem Sparbuch. Da hätten wir es auch hinbringen können. Für das externe Wachstum wird nicht genügend gesorgt trotz Vesprechungen vor einem Jahr beim Börsengang. Ein erheblicher Teil des Gewinnes werden also Zinsen sein.

Sinnerschrader ist bei den Anlegern unbekannt. Die Öffentlichkeitsarbeit ist miserabel.

Sinnerschrader wird nach meiner Meinung nicht schnell genug die kritische Größe zum Überleben erreichen.

[ejslDr]

Ganz schön panisch,wie SinnerSchrader IR auf diesen
blöden Thread reagiert.
Vielleicht ist ja doch was dran?!

[cabinda]

Die einen meckern über zuwenig Öffentlichkeitsarbeit, die anderen darüber, dass das Unternehmen auf Gerüchte (auch wenn dies keines war) sofort reagiert.

Bitte fair bleiben! Bin nicht investiert, beobachte Sinner-Schrader aber schon von deren Kindesschuhen an und finde sie interessant. Und am Anfang gab es jede Menge PR. Die und die allgemeine positive Stimmung für Internet-Startups hat seinerzeit auch den Hype ausgelöst. Der hat mehr geschadet als genützt. Es wäre nun Zeit, mal auf den Boden der Tatsachen zurückzufinden und den Übertreibungen nach oben wie nach unten ein Ende zu machen. Sobald sich ein `Boden bildet`, bin ich gerne auch dabei.

[flotil]

@cabinda

Schöner Name, warte nicht zu lange. Siehe mein Thread SZZ Akquisition!°
Gruß, flo

[elmarion]

Scar muß nicht Stellung nehmen. Er sagt doch dass Sinner ein unternehmen ist , welches Gewinne macht. Wozu die Aufregung?

[cabinda]

Nein, scar muss nicht Stellung nehmen... das hab ich eigentlich nur für die anderen geschrieben, weil ich es sch... finde, wenn ein paar Hypernervöse so reagieren wie oben und 500 stille Leser dazu, die den Finger schon auf der Verkaufstaste haben. Besser zuviel bremsen als die Dummen laufen lassen, oder? Wär doch schade für ein engagiertes Unternehmen, wenn sie bei der nächsten Nasdaq-Panik draufgingen.

grüsse

[1077-11]

lacerta mit seinem Beitrag vom 04.10.00 21:06:27 Uhr hat den Nagel auf den Kopf getroffen! Da sind 100 % Warheit drin!
Und noch einmal zum mitschreiben für alle, die es nicht wissen.
SinnerSchrader wird erst dann steigen, wenn die allgemeine Lage sich zusehens gebessert hat und Werte der Branche nach oben ziehen. Mit einer Verspätung von ca. 3-4 Wochen kommt dann die Firma.
Nichts für ungut, aber ich bereue es zutiefst, daß ich diese Aktie gekauft habe.

[Prof.Kasimir]

Genau geht mal endlich aus der Pommesbude raus damit ich später meine BurgerKing Aktie auch mal abgeben kann

[Scar]

Entschuldigt bitte, daß ich zum einen erst jetzt dazu komme,zu antworten, zum anderen daß ich nicht damit gerechnet habe, daß einige den Thread mißverstehen. Auch wenn ich es immer noch nicht begreife, daß überhaupt jemand den Thread nicht richtig verstehen kann.

Ich habe ja extra geschrieben, "wenn diese Nachricht richtig wäre" und damit zum Ausdruck gebracht, daß sie nicht richtig ist. Genauso wie: "Bayern hat 2:0 gegen Hamburg" gewonnen und ich dann schreiben würde: Wenn diese Nachricht stimmen würde, wären Sie Meister. Scheinbar hat wirklich niemand die Zeit selbst diesen kurzen Thread zu Ende zu lesen.

Ich werde mir aber den Tip von !Sharestars! zu Herzen nehmen und in Zukunft immer !!ACHTUNG!! Ironie dazuschreiben.

Der Grund meines Threads war tatsächlich verzweifelte Ironie. SinnerS fällt und fällt - jetzt auf einmal sogar auf 22 Euro ohne negative News. Scheinbar interessiert sich niemand für den Wert. Wenn SinnerS wie zB Gigabell Insolvenz angemeldet hätten (!!ACHTUNG!! haben sie nicht), oder laufend Verluste schrieben, oder keine guten Geschäftsbeziehungen hätten, verstände ich es ja - so aber nicht.
Ich wollte durch die provokante Überschrift eine Diskussion anregen!!

@a.head
Was Du von "einem Fall für die Justiz" schreibst, ist lachhaft. Wenn Du willst erkläre ich Dir einmal weshalb.

Servus

P.S: Über Sinnerschrader wird sehr wenig geschrieben - jetzt weiß ich daß sich doch noch einige für den Wert interessieren. Freut mich!

[Scar]

Noch einen wesentlichen positiven Punkt hat die Sache:

Wir haben durch die Stellungnahme von Julia Kretschmann noch einmal erfahren, daß die Investor Relations Abteilung von Sinnerschrader hier mitliest.

Das spricht für die Unternehmung. Es zeigt doch, daß SinnerS die Beurteilung durch die Aktionäre interessiert und ernst nimmt und sie weiterhin das Stimmungsbarometer der Anleger bzgl SinnerS kennen will.

Ciao

[Rosina]

@Scar
Eine gewöhnungsbedürftige Art von Humor hast Du ja. Gerade jetzt, wo der NM fast täglich südwärts geht, reagieren doch manche übernervös.Halte Dich mit diesen Spielchen zurück, es könnte einmal in die Hose gehen.
Nix für ungut. Rosina

[Scar]

@Rosina
sorry, aber womit ich mich zurückhalte ist meine Sache und Humor war bei meinem Thread nicht im Spiel.
...und was soll dabei in die Hose gehen?

Wie gesagt manchmal muß man provozieren um die Leute aus der Reserve zu locken.

[newmedia]

is nich witzig scar.

[Scar]

Sollte es auch nicht sein, new....