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    Wann gibt´s wieder mal was Neues bei Vogt? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.10.00 20:50:52 von
    neuester Beitrag 01.02.01 09:28:17 von
    Beiträge: 42
    ID: 261.757
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      Avatar
      schrieb am 05.10.00 20:50:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      Der Kurs hat sich ja zum Glück erst mal stabilisiert. (hoffentlich) Langsam könnten ja mal ein paar Neuigkeiten kommen. Wann kommen eigentlich die Zahlen zum Jahresabschluss? Hat nicht mal der Platowbrief mal was von einer Übernahme in den USA geschrieben? Sollte nicht die IR-Arbeit verbessert werden? Gab es eigentlich eine Roadshow? Hat irgendjemand Ahnung ob´s was Neues bezüglich der Umwandlung VZ in Stämme gibt? Und warum gehen alle Zeitschriften in ihren Statistikteilen davon aus das der EPS dieses Jahr sinkt? (BO, Wiwo, etc.)
      Fragen über Fragen.
      Vielleicht gibt´s ja noch irgendjemanden der nicht unwesentlich in Vogt investiert ist und evtl. was weiß.
      Danke.
      Avatar
      schrieb am 05.10.00 23:21:17
      Beitrag Nr. 2 ()
      Holen wir den Thread mal ins Vogt-Board...

      Die Zahlen fürs vierte Quartal dürften wohl irgendwann im November erscheinen.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 00:04:15
      Beitrag Nr. 3 ()
      ok!ich bin dabei!
      und deshalb von mir eine gute Neuigkeit:

      Es tut sich was im T-DSL-Bereich! so wie ich es in Erfahrung bringen konnte ist z.Z. die Firma der Weltmarktführer bei dieser Sache!

      Die Telekom hat mit der Firma einen Vertrag abgesclossen. und Mannesmann-Arcor ist sehr intressiert.

      Ich bin mit einer hohen Summe investiert und werde bei 30-31 vollinvestiert sein und sogar mit einem dicken Kredit.

      Tja! Ich will ja auch nächstes Jahr in den Staaten einen sehr schönen Urlaub machen( 4-5 Wochen!)

      also abwarten und bei 30-31 nochmal zukaufen
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 15:54:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      VOGTAG, redest du von Vogt? Wenn ja, dann konkretisiere doch mal bitte Deine Ausführungen bezüglich DSL-Technologie.

      Vielen Dank, DJ Dax.

      Ich kann Dir nebenbei weiterhin nur ein Engagement in TFG Venture empfehlen, denn die sind neben Vogt der 2. Knüller im S-DAX. Außerdem sieht es technisch bei denen wesentlich besser aus.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 19:24:18
      Beitrag Nr. 5 ()
      Mich würde die DSL-Sache auch mal interessieren. Ich hatte schon mal Vogt mit 20€ gekauft und dann mit 40€ verkauft, vielleicht steig ich noch mal ein.

      Grüße

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      Avatar
      schrieb am 06.10.00 19:38:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich gebe Dir nur 3 Stichpunkte:

      1. Splitter

      2. T-DSL

      3. Weltmarktführer

      viele Grüße!
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 12:45:19
      Beitrag Nr. 7 ()
      Diese drei Punkte haben mich so überzeugt, daß ich gleich am Montag zuschlage.
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 20:03:31
      Beitrag Nr. 8 ()
      Was hat denn jetzt die Telekom damit zutun? Eben war es doch noch Arcor. Zuden Fragen des ersten Posters: Ne roadshow hat es noch nicht gegeben, macht aber mit 2 Aktiengattungen wenig Sinn. Die umwndlung wird es aber bei diesen Kursen kaum geben, weil Vogt dann ein einfach zu schluckener und dazu zu den Preisen attraktiver Uebernahme Kandidat waere. Also ist glaub ich erst mal warten angesagt, auf News, dann steigt der Kurs, dann kommt die Umwandlung und dann die Roadshow. Eigentlich waere im moment der perfekte Zeitpunkt fuer ne Roadshow, hier in den Usa boomen die Small-Caps, vor allem europaeische wegen des Euros, insbesondere Deutsche, Franzoesische und Spanische, da koennte Vogt sich ein Stueck abschneiden, wenn sie es nicht verpennen. Viel Spass noch mit den Vogts, ein Charttechnischer Kauf bietet sich immer noch nicht an, aber ich denke die haben ihren Boden bei 33E gefunden, die naechste Unterstuetzung ist dann bei 30E. cu libiz
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 21:38:27
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ Ibiz!

      Die deutsche Telekom bietet nun mal die drei Anschlüsse an oder?


      Naja! Es sollten nur ein paar Informationen sein!

      Kaufen muß keiner!
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 15:34:23
      Beitrag Nr. 10 ()
      Na wer sagts denn, die Maerkte eingebrochen und die Unterstuetzung bei Vogt hat gehalten. In Stuttgart ist Vogt sogar 4,5 Prozent im PLus.
      Sollte ein gutes Zeichen sein. Also bleibt gedulig. mfg libiz
      Avatar
      schrieb am 24.10.00 17:56:24
      Beitrag Nr. 11 ()
      hat das noch niemand gemerkt?
      Die Stämme kosten genausoviel (34) wie die Vorzüge. Das heißt:
      1. Bei den Stämmen geht auf jedenfall etwas da sie normalerweise 20% höher als die Vorzüge gehandelt werden.
      2. Oder die Stämme und Vorzüge werden nun doch zusammengelegt (diese Gerüchte gibt es ja schon länger, aber bislang gab es immer eine Preisdifferenz). Wenn diese stimmt gibt es auf jedenfall Kursfantasie für beide Aktiengattungen, da dann endlich auch die Fonds einsteigen würden

      Fazit auf jedenfall die Stämme kaufen!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 30.10.00 10:29:16
      Beitrag Nr. 12 ()
      Der Platow-Brief äußert sich ja wieder mal positiv zu Vogt.
      Mal seh´n ob´s was nützt. Sie schreiben ja jetzt schon zum zweiten Mal, dass Vogt in die USA expandieren will. Ist schon schade, dass man von Vogt selbst nie was hört. Da haben die noch "etwas" Nachholbedarf.
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 01:47:32
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ich glaube bis zu den Zahlen in ca. 2 Wochen tut sich nicht viel. Ein Schritt in die Usa macht unmittelbar vor den Praesidentschafftswahlen keinen Sinn. Ein Sieg von Bush wuerde den Dollar weiter staerken, das wuerde eine Uebernahme wesentlich teurer machen. Andererseits wuerde ein starker Dollar und eine weiter boomende Us Wirtschaft die Zahlen von Vogt verbessern. Also eigentlich muessen wir nur geduld haben. Geruechteweise soll Vogt die Planzahlen ja, wenn auch unwesentlich, uebertreffen. Also der Rest des Jahres wird heiss, auch die staerke der Vz.gegenueber den St. koennte gutes heissen, aber das ist nur Spekulation meinerseits.
      mfg libiz
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 00:44:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      SALVE!

      Was wurde aus den Ankuendigungen, dass bedeutende Dinge bei Vogt anstuenden?????? VOGTAG MELDEN!
      Wenigstens knicken die nicht so ein, wie meine anderen Aktien.

      Petronius
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 15:22:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      Wir haben noch keinen Praesident hier, bleib geduldig.
      Avatar
      schrieb am 22.11.00 19:58:52
      Beitrag Nr. 16 ()
      Jetzt können wir uns die 30 Euro mal wieder von unten anschauen.
      Bis gegen 18.00 Uhr habe ich noch so gedacht, dass sich Vogt eigentlich ganz gut hält.
      Da die Veröffentlichung der Zahlen wohl unmittelbar bevorsteht, will wohl keiner mehr verkaufen.
      Doch da habe ich mich wohl getäuscht.
      Nach 18.00 Uhr muss es jedenfalls mächtig rund gegangen sein.
      Ich glaube jedoch, dass der grösste Druck anschliessend durch das Auslösen der Stoppkurse bei 30 Euro entstanden ist.
      Wie dem auch sei, jetzt sind wir bei 28,50 Euro.
      Ich hoffe nur, dass die Zahlen, die jedenfalls gut aussehen werden, den Kurs wieder etwas beflügeln können.
      Fundamental_a
      Avatar
      schrieb am 22.11.00 20:19:37
      Beitrag Nr. 17 ()
      Uff, da habe ich ja Glück, dass ich meine restlichen VOE3 gestern noch für 31,50 losgeworden bin. Noch nie habe ich so lange herumgegrübelt, ob ich eine Aktie behalten soll oder nicht. Letztendlich entscheidend waren dann die folgenden Punkte:

      - Der Chart gefällt mir irgendwie schon seit Monaten nicht.
      - Die Umsatzrendite von Vogt ist extrem gering: schon kleine Erhöhungen der Material- oder Personalkosten oder des Zinsniveaus können sich heftig auf den Gewinn auswirken.
      - starke Abhängigkeit von Grosskunden - siehe drittes Quartal: Siemens verzögert einen Auftrag, und schon bricht der Gewinn ein.
      - Die Eigenkapitalquote ist zu niedrig.
      - Es gibt interessantere Aktien, und momentan ergeben sich viele Kaufgelegenheiten.

      Natürlich ist Vogt weiterhin sehr niedrig bewertet, und die Eigenkapitalrendite von ca. 20% ist auch sehr ordentlich. Bin gespannt auf die Zahlen...
      Avatar
      schrieb am 24.11.00 14:56:30
      Beitrag Nr. 18 ()
      Eine Pressemitteilung zu den Zahlen kommt laut Vogt "noch im November"
      Avatar
      schrieb am 29.11.00 15:22:40
      Beitrag Nr. 19 ()
      Morgen, Donnerstag den 30.11.00, ist Aufsichtsratsitzung bei Vogt.
      Im Anschluss an dieser Sitzung können wir mit einer Meldung von Vogt über das vorläufige Ergebnis rechnen.
      Eventuell kommt es aber auch erst am Freitag heraus, je nachdem wie lange die AR - Sitzung dauert.
      Dann wollen wir uns mal überraschen lassen.
      Vogt wäre ja mal reif für eine gute Meldung.
      Fundamental_a :-)

      P.S. Das 1. Quartal brummt anscheinend wieder ganz gut.
      Avatar
      schrieb am 01.12.00 20:33:40
      Beitrag Nr. 20 ()
      ...eigentlicht sind die Zahlen zum letzten Quartal mittlerweile wirklich überfällig. Vor guten Zahlen braucht sich doch niemand drücken, oder ...?
      Avatar
      schrieb am 03.12.00 18:50:21
      Beitrag Nr. 21 ()
      recht hast du.
      Aber du weist ja wie das so läuft. Späten Donnerstagabend
      ist die Aufsichtsratsitzung zu Ende. (Subjektive Meinung: Die Stimmung soll wohl gut gewesen sein.)
      Am Donnerstag läuft noch gar nichts mit einer Veröffentlichung.
      Ist man denn am Freitag endlich soweit, dass man veröffentlichen kann, so hat die Börse schon begonnen und man möchte bzw. darf nicht dazwischenfunken.
      Im Klartext heisst das wohl, dass die Zahlen am Montagmorgen veröffentlicht werden.
      In der Hoffnung, dass die Zahlen am Montag gut Aussehen und entsprechend gewürdigt werden verbleiche ich bis Montag
      Fundamental_a :-)
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 12:32:28
      Beitrag Nr. 22 ()
      Die Zahlen zum 4. Quartal sehen ziemlich schlecht aus. Nach einem Gewinnwachstum von weit über 100% in den ersten drei Quartalen sind es für das Gesamtjahr nur noch 20-30%. Der Gewinn im 4. Quartal liegt bei einem Bruchteil des Vorjahreswertes und nur leicht über dem sehr schlechten 3. Quartal.

      Vogt gefällt mir von Monat zu Monat weniger. Wenn ich nicht schon vor zwei Wochen verkauft hätte, würde ich das heute tun.

      Hier nochmal die Gewinnreihe (Vorsteuerergebnis in Mio. DM), mit einer groben Schätzung für das 4. Quartal 2000:

      Q1 98/99: 2,7 Mio.
      Q2 98/99: 7,2 Mio.
      Q3 98/99: -0,6 Mio.
      Q4 98/99: 10,7 Mio.
      Q1 99/00: 8,1 Mio.
      Q2 99/00: 13,1 Mio.
      Q3 99/00: 1,4 Mio.
      Q4 99/00: 2,5 - 3 Mio.

      An den extremen Schwankungen zwischen den einzelnen Quartalen sieht man den Effekt der geringen Umsatzrendite. Schon kleinste Veränderungen bei den Kosten, z.B. beim Materialeinkauf oder beim Personalaufwand, wirken sich sehr heftig auf den Gewinn aus.

      ------------

      VOGT electronic AG erreicht deutlich
      Umsatz- und Ertragsziel
      im Geschäftsjahr 1999/2000



      Erlau, den 01.12.00-

      Die VOGT electronic AG hat im abgelaufenen Geschäftsjahr das
      hochgesteckte Umsatzziel von DM 1,2 Mrd. deutlich erreicht. Gegenüber
      dem Vorjahr bedeutet dies nahezu eine Verdoppelung des Umsatzes. Dabei
      ist die VOGT electronic Witten GmbH erstmals konsolidiert worden. Erst vor
      einem Jahr übernommen, ist die Integration dieses Werkes somit erfolgreich
      umgesetzt worden.

      Ebenfalls positiv hat sich die Ertragslage entwickelt; das Ergebnis der
      gewöhnlichen Geschäftstätigkeit hat deutlich über 20 % zugenommen. Der
      Jahresüberschuß rundet die Erfolgsbilanz der VOGT electronic AG mit einer
      Steigerung von mehr als 30 % ab.

      Der Auftragsbestand ist mit rund DM 900 Mio. auf dem bisher höchsten
      Niveau der Firmengeschichte. Die Steigerung um 21 % gegenüber dem
      Vorjahr (+123% bei Vorjahresbasis ohne "Witten") spiegelt den positiven
      Trend des abgelaufenen Geschäftsjahres wider.

      Die ausgelasteten Kapazitäten und die weiterhin steigenden
      Auftragseingänge bilden eine solide Basis für den Start in das Geschäftsjahr
      2000/01.
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 14:58:14
      Beitrag Nr. 23 ()
      Also was soll man davon halten ? Beginnt nun auch im S-DAX die Augenwischerei und Mogelei, die gerade dem Neuen Markt den Garaus macht ?

      Wie Mandrella völlig richtig schreibt liegt der Gewinn im 4ten Quartal gravierend unter dem Vorjahresquartal (Q4 98/99), das gewinwachstum hat kräftig abgenommen. Und all das wird in eine wunderschön klingende, wirklich toll formulierte Meldung verpackt ! Wer das liest und nicht auf die nackten Zahlen blickt (und das tun an der Börse offenbar sehr sehr viele - sonst wäre auch niemals die Neuer Markt-Blase entstanden - der jetzt allerdings gehörig die Luft ausgeht) der wird ja nach Strich und Faden veräppelt !

      [/b]Anmerkung : Bin nicht in Vogt investiert, hatte die aber bis heute auf meiner Watchlist. Bis heute. Seit 1 Minute ist da 1 Position weniger drauf.

      Grüße

      stelax
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 16:01:29
      Beitrag Nr. 24 ()
      Also soweit würde ich nicht gehen und die Vogt AG in die Nähe der NM - Werte setzen.
      Natürlich sind die Zahlen, daran lässt sich nicht deuteln, äusserst schlecht.
      Die Umsatzzahlen sind o.k., aber der Jahresüberschuss und
      das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit kann man getrost vergessen.
      Vorallem, wenn man sich nochmal die Zahlenaufstellung von Mandrella vor Augen führt.
      Aus über 600 Mio. Umsatz haben die nur ca. 6 Mio. Jahresüberschuss herausgeholt.
      Das ist ja ein bisschen wenig.
      Hier sieht man die tatsächlichen Kosten für Witten zu trage treten. (Finanzierung, hohe Abschreibung im 1. Jahr und
      Umstuckturierungskosten).
      Bei aller Enttäuschung über die Zahlen, würde ich keinen Vergleich von Vogt mit dem Neuen Markt ziehen.
      Kurzfristig ist mit Sicherheit mit keiner Kursralley zu rechnen, eher ein Rückfall auf 25 Euro halte ich für möglich.
      Längerfristig glaube ich aber, dass die guten Aussichten für das neue GJ Kursimpulse liefern sollten, zumal die Kostenseite für Witten deutlich geringer ausfallen sollte.
      Die Unschuld mag der Vogt - Vorstand heute verloren haben (was Ergebnisprognose anbelangt, die HV im März 2001 lässt Grüssen),
      aber dennoch sollte man die Bewertungsrelation von Vogt nicht ausser Acht lassen, denn die spricht Eindeutig für Vogt. Eine weitere Enttäuschung darf sich die Vogt AG hierzu aber nicht mehr erlauben.
      Fundamental_a:-(
      Avatar
      schrieb am 05.12.00 20:40:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      Ihr geht hier aber alle ein bisschen weit. Was habt ihr denn erwartet wenn ihr einen Wert mit nem KGV von 7 kauft? 100% Gewinnwachstum jedes Jahr? Immerhin will Vogt den Umsatz alle 2 Jahre verdoppeln und das wird bei Vogt nicht mit Fremdkapital finanziert. Das das 4.Quartal nicht an das entsprechende Quartal des Vorjahres heranreichen kann war klar, nur das Ausmass war ungewiss. Ausserdem ist der immernoch grosse Anteil vom Europa geschaeft ein Nachteil so lange der Euro so schwach ist. Die geplante Expansion Richtung Asien und Amerika wird das Waehrungrisiko reduzieren. Allerdings und da geb ich euch allen Recht wurde dieser Schritt schon vor langem angekuendigt und nichts ist passiert. Um die glaubwuerdigkeit zu behalten sollte bald etwas passieren auch in Richtung Aktienumwandlung und Roadshow die jetzt schon lange ueberfluessig sind. Eine Kursrally werden wir in naher Zukunft ohne besondere nachrichten sicher nicht sehen. Auch sollten wir Aufpassen das die Wiederstandszone zwischen 23 und 25E nicht deutich nach unten Durchbrochen wird. Ich bleibe aber erstmal investiert
      obwohl es sich Charttechnisch und auch sonst im moment nicht empfiehlt einzusteigen, Vogt bleibt langfristig interessant, zumindest wenn die angekuendigten Schritte realisiert werden.
      MFG libiz
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 20:42:01
      Beitrag Nr. 26 ()
      Die Zahlen sehen wirklich miserabel aus. Nach der Kursentwicklung der letzten Wochen war ja eigentlich auch nichts anderes zu erwarten. Dennoch bin ich enttäuscht daß es so dick gekommen ist. Aber trotzdem: Nicht den Kopf in den Sand stecken!

      In den letzten drei Quartalen konnte Vogt die Kosten konstant bzw. proportional halten. Leider liegen zum vierten Quartal noch keine Details vor, die erkennen lassen, warum der Umsatz von mindestens 145 Mio. Euro nicht die entsprechenden Margen abgeworfen hat. Bevor diese Details uns Klarheit verschaffen, sollten wir Vogt hier jedoch nicht völlig demontieren.

      P o s i t i v zu sehen ist immer noch die geringe Bewertung: Das DFVA-KGV dürfte für 99/00 etwas über 10 liegen, Cashflow hervorragend, hohes Potential in der Umsatzrendite ...
      Und die verkündeten 900 Mio DM Auftragsbestand sind ebenfalls kein Pappenstiel, da sich hieraus ein erhöhter Auftragseingang im vierten Quartal ableiten läßt.
      Also, lassen wir uns einmal vom ausführlichen Quartals-/Jahresbericht überraschen.

      Was mir bei Vogt ganz unabhängig vom letzten Quartal S o r g e n bereitet, ist die geringe Eigenkapitaldecke und die mangelnde Wachstumsperspektive. In den Geschäftssegmenten außerhalb der Telekommunikation, welche durch die Witten-Akq. verzerrt ist, bestand jüngst kein nachhaltiges Wachstum mehr. Es bleibt also die Frage, ob die kühnen Umsatzerwartungen für die nächsten Jahre erfüllt werden können. Bereits das ersten Quartal 00/01 wird gegenüber dem Vorjahresquartal nicht mehr vom Witten-Akq.-Offset profitieren. Weitere Akq. sind wegen der geringen Eigenkap.ausstattung ohne Kapitalerhöhung kaum denkbar.
      Wie sich eine weiter abflauende Konjunktur auf die sensible und zyklische Elektroindustrie auswirken könnte mag ich mir im Moment auch gar nicht vorstellen.
      Also, im Moment insgesamt bestenfalls gemischte Aussichten bei Vogt ...
      Avatar
      schrieb am 06.12.00 20:50:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      > Wie sich eine weiter abflauende Konjunktur auf die sensible und zyklische Elektroindustrie auswirken könnte mag ich mir im Moment auch gar nicht vorstellen.

      Vogt würde das bei der knappen Umsatzrendite besonders hart treffen.
      Avatar
      schrieb am 07.12.00 17:37:47
      Beitrag Nr. 28 ()
      Übrigens würde ich gerne einmal die Meinungen unserer Vogt-Optimisten hier lesen, z. B. VOGTAG und libiz, wie seht Ihr die Situation, oder hat`s Euch die Sprache verschlagen?
      Avatar
      schrieb am 08.12.00 15:20:53
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich habe bereits gepostet was ich darueber denke, die naechste Zeit ist entscheidend fuer Vogt. Jetzt ist das Managment gefragt. Die Umsatzmargen duerften sich in Zukunft verbessern wenn wie vom Vorstand vorhergesagt verstaerkt auf Eigenentwicklungen setzt. Ausserdem wurde eine verschlankung der Verwaltung versprochen. Ich hatte eigentlich immer ein gutes Bild vom Vogt Vorstand, in letzter Zeit ist das allerdings ins Straucheln geraten. Es wurden viele Dinge versprochen, aber passiert ist nie Richtig was seit der Uebernahme von Witten.
      Avatar
      schrieb am 15.12.00 13:41:29
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich habe bei Vogt jetzt endlich mal wieder ein besseres Gefühl. Die Unterstützung bei 27 Euro hat ja bei starken Umsätzen gut gehalten, seitdem konnte sich Vogt dem leider erneut einsetzenden Abwärtstrend an den Börsen entziehen und legte 10% zu. Heute hat dann auch noch der Platow Brief mal wieder eine Kaufempfehlung für Vogt hinterhergeschoben.
      Außerdem sehen doch die meisten Indikatoren sehr gut aus. Ich denke wir werden bald wieder über 30 Euro stehen.

      Gruß, DJ Dax
      Avatar
      schrieb am 16.12.00 07:32:05
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ich hoffe ihr habt die Kaufempfehlung heute alle gelesen.Ich bin allerdings ein wenig entaeuscht, es ist wierder der Platow Brief der Geruechte ins Spiel bringt. Es waere ganz nuetzlich wenn sich Vogt persoenlich mal dazu auessert. Ansonsten kann man ja nur spekulieren wer die Vertragspartner sein werden. Ich waere wirklich erleichtert wenn es zum Vertragsabschluss kaeme. Die Margen im DSL Geschaeft sind noch relativ hoch, insbesondere bei Eigenentwicklungen die ja von Vogt immer so hochgelobt werden. Die Unterstuetzungszone hat gehalten und es geht wieder aufwaerts, waere ganz gut wenn das noch durch gute Nachrichten unterstuetzt wuerde. Also hoffen das Vogt bald ne Meldung macht. mfg libiz
      Avatar
      schrieb am 27.12.00 21:48:26
      Beitrag Nr. 32 ()
      Ist noch jemand hier? Oder sind schon alle von Bord? (Titanic lässt Grüssen)

      Die letzten Tage will ich mal als Kursbereinigung zum Jahreswechsel abtuen. (Verluste realisieren u.ä.)

      Nach den für mich entäuschenden Jahreszahlen (Ergebnis nicht Umsatz) bin ich zum grössten Teil dabei geblieben, da
      mich die Gespräche, die ich mit den Leuten von Vogt geführt habe, von einem weiterhin positiven Geschäftsverlauf überzeugten. Diesmal auch die Ergebnisseite.
      Die Aufträge, die während der Electronica in München abgeschlossen wurden (der Platowbrief berichtete, zweistellige Millionenbeträge), sollen hauptsächlich die ADSL Schnittstellen betreffen.
      Hier liegt der Eigenanteil von Vogt - Bauelementen sehr hoch und dementsprechend sind auch die Margen dafür gut.
      Das ist ja bekanntlich das grösste Problem zur Zeit bei Vogt.
      Das 1. Quartal des neuen Geschäftsjahres (BPK erste Februarwoche) könnte hier vielleicht schon einen Einblick gewähren, ob die Margen sich verbessert haben oder ob der Preisdruck der Zukaufteile weiterhin das Quartalsergebnis verhagelt (siehe 3. und 4. Quartal des GJ 99/00).

      Wie ich schon einleitend erwähnte, hoffe ich, dass der momentane Kursverlauf nur von kurzer Dauer ist und es sich nur um Bereinigungen, sprich Verlustrealisierungen handelt.
      In diesem Sinne, allen noch vorhandenen Vogtlern einen guten Start ins neue Jahr
      Fundamental_a
      Avatar
      schrieb am 02.01.01 11:34:45
      Beitrag Nr. 33 ()
      Soso, nun haben auch die Börsenbriefschreiberlinge Vogt auf Sell (bzw. Nicht kaufen) gesetzt.
      Eigentlich sind die Äußerungen von den Herren und Damen in meinen Augen sichere Kontra-Indikatoren, aber meine negative Meinung zu Vogt hat sich nicht geändert. Wenn ich dem Management nicht oder nicht mehr vertraue, lasse ich die Finger von einer Aktie.

      Hier ein Zitat von heute :


      02.01.2001
      Vogt electronic nicht kaufen
      Wirtschaftswoche heute


      Die Analysten des Börseninformationsdienstes "Wirtschaftswoche heute“
      empfehlen derzeit die Aktien von Vogt electronic (WKN 765930) nicht zu kaufen.

      Der Hersteller von Bauteilen in den Bereichen Kfz-Elektronik, Daten- und
      Nachrichtentechnik habe bis Ende September den Auftragsbestand um mehr als
      130% auf 391 Millionen Euro gesteigert. Dabei sei allerdings die Akquisition des
      ehemaligen Siemens-Werkes Witten zu berücksichtigen.

      Besonders die Sparte Telekommunikation habe bei Vogt electronic in den ersten
      neun Monaten geboomt. Dagegen seien in der Unterhaltungselektronik
      Umsatzrückgänge zu verzeichnen gewesen. Das Konzernergebnis sei trotzdem
      um 143% auf 11,6 Millionen Euro geklettert. Im dritten Quartal habe sich die
      Entwicklung jedoch deutlich abgeschwächt. Zudem habe Vogt electronic für
      diesen Zeitraum lediglich noch ein positives Ergebnis von 0,7 Millionen Euro
      ausgewiesen. Da der Anteil an Elektronik in Kraftfahrzeugen immer größere
      Bedeutung erhalte, verstärke das Unternehmen in dieser Sparte seine Aktivitäten.

      Zu den Stärken von Vogt electronic gehöre die Produktion von Bauteilen für die
      elektronische Datenübermittlung mittels ADSL, einer Technik für kabelgeschützte
      Hochgeschwindigkeitsübertragung, von der mittelfristig die Ablösung des
      ISDN-Standards erwartet werde. Nachteilig könnte sich aber die hohe
      Abhängigkeit der Gesellschaft von den Auftragsbedingungen eines Großkunden
      auswirken. Da sich die Chancen und Risiken bei der Aktie die Waage halten
      würden, könne auf dem derzeitigen Kursniveau keine Kaufempfehlung
      ausgesprochen werden.
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 00:07:09
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi @Stelax,
      du hast recht, dass sind sichere Kontraindikatoren.
      Vorallem wenn man sich anschaut, wie die ihre Abstufung begründen. Ich frage mich allen ernst, ob die jemals die Quartalsberichte und den Geschäftsbericht, bzw. die Aussage zu Witten gelesen haben.
      Der Vorstand der Vogt AG geht jedenfalls davon aus, dass sie ihre Vorgaben von dem letzten Analystentreffen bzw. der BPK erfüllt haben, wenn sie auch nicht verhehlen bei dem Ertrag etwas mehr erhofft zu haben.
      Dort hiess es, dass der Ertrag im Altkonzern (ohne Witten) mindestens mit gleicher Rate wie der Umsatz wächst.
      O.K., dass haben sie erreicht, doch war es sehr schwer zu erkennen, besonders nach den sehr guten Halbjahreszahlen.
      Die Enttäuschung kam hauptsächlich dadurch zustande, dass man das Halbjahresergebnis einfach mal 2 genommen hat und das wurde ja bei weitem nicht erreicht.
      Hinzu kamen Sondereffekte, die die Margen stark unter Druck brachte.
      1.) Der starke Dollarkurs belastet die Margen bei Vogt mehr, als dass er die Margen verbessert (noch).
      2.) Zukaufteile mussten teilweise bei Fremdhändlern gekauft werden mit erhöhten Kosten, da eine Materialbeschaffung für gewisse Teile enorm schwierig war.

      Beide Punkte haben im neuen anlaufenden Geschäftsjahr an Bedeutung nicht ganz verloren, aber dennoch an Brisanz, da die gesteigerten Kosten teilweise durch Preiserhöhungen abgefangen werden.
      Hauptsächlich deutet sich aber eine Entspannung auf den Bauteilemarkt an, sodas es nicht mehr nötig ist die Zukaufteile teuer zu erwerben, hinzu kommt ein sinkender Dollarkurs.

      Wenn man noch den enorm gestiegenen Auftragseingang sieht,
      die sehr gute Auslastung von Witten (immer weniger mit Siemens => bessere Erträge), und die Reduzierung der Belastungsfaktoren (Dollar und Zukaufteile) und weniger Unterhaltungselektronik, dafür aber immer mehr KFZ - Elektronik (Xenon) und Telekommunikation (ADSL - Schnittstellen, Grossauftrag zur Elektronika siehe auch Platowbrief),
      so kann man meiner Meinung nach wieder zuversichtlicher in die Zukunft des Unternehmens und der Aktie blicken.

      Das habe ich jedenfalls getan und habe heute zu 23,5 und 22,6 Euro meinen Bestand an Vogt Aktien aufgestockt.
      Die Entwicklung der Stammaktie stimmt mich jedenfalls positiv für die VZ - Aktie.


      Ich wünsche allen, die die Hoffnung noch nicht aufgegeben haben einen guten Start ins neue Jahr.
      Fundamental_a :-)
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 15:39:25
      Beitrag Nr. 35 ()
      Leider liegen zum abgelaufenen Geschäftsjahr noch keine detailierten Angaben vor. Die Frage, warum die Zahlen des letzten Quartals so auffallend schlecht sind bleibt also zunächst unbeantwortet. Desweiteren kann ich seit dem Halbjahresbericht kein deutlichens Wachstum bei Vogt mehr erkennen.
      Ich bereue es im nachhinein nicht bei 27,00 Euro die Reißleine gezogen und verkauft zu haben. Im Anbetracht der Kurse von über 45 Euro, die meine Positionen gesehen haben etwas ärgerlich.
      Avatar
      schrieb am 10.01.01 11:15:06
      Beitrag Nr. 36 ()
      Nur zur Information:
      Vogt Electronic hat mit der Handyproduktion wenig zu tun.
      Das bedeutet natürlich, wenn jetzt jemand auf die Idee käme Vogt Electronic abzuwerten, weil das Wachstum in der Handybranche nachlässt (siehe Nokia und Meinungen), dass einen das nicht beeinflussen sollte.
      Für Vogt ist das eher positiv, da jetzt der Preisdruck auf die Zukaufteile nachlässt.
      Im übrigen empfehle ich jedem, den Artikel (Nachricht) über das Wachstum in der Kfz - Elektrik hier auf WO nachzulesen.
      Fundamental_a :-)
      Avatar
      schrieb am 17.01.01 17:42:01
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hi Vogtler,
      2 Wochen noch, dann wird es ernst.
      Am 1.02.01 ist Bilanzpressekonferenz und und am 2.02.01 findet in Frankfurt das Analystentreffen statt.
      Sehr wahrscheinlich gibt es dann auch die Q1 Zahlen vom neuen Geschäftsjahr. Mal schauen ob die Superzahlen vom letzten Jahr getoppt werden können.
      Umsatz ja, doch spannend wirds beim Ergebnis.
      Hier heisst es aufpassen.
      Fundamental_a :-)
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 13:59:10
      Beitrag Nr. 38 ()
      Von der Technik her gibt es jedenfalls Unterstützung für den Vogt - Kurs.
      Egal ob Stämme oder Vorzüge.
      Beide haben den Abwärtstrend gebrochen. (Schlusskurs abwarten).
      Das was sich die letzten Tage angedeutet hat, wird damit bestätigt.
      Wenn denn auch die fundamentalen Daten am 1.02.01 erfreulich sind, dann dürfte einem Testen der alten Höchststönde in diesem Geschäftsjahr, meiner Meinung nach, nichts im Wege stehen.
      Fundamental_a :-)
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 16:07:01
      Beitrag Nr. 39 ()
      Die Entwicklung von Vogt ist in den letzten Wochen sehr erfreulich gewesen. Wenn auch die letzten zwei Börsentage relativ ruhig verlaufen (aber das kann man der aktie nach dem Anstieg auch mal gönnen), so kann man doch sehr zufrieden zurückblicken.
      Mitlerweile ist sogar Börse - Online wieder auf Vogt aufmerksam geworden (Spekulatives Depot) und hofft, so wie ich, auf gut Quartalszahlen.
      Am Donnerstag werden wir sehen wie es weitergeht.
      Bis dahin
      Fundamental_a :-)
      Avatar
      schrieb am 29.01.01 22:37:47
      Beitrag Nr. 40 ()
      So schlecht können die Zahlen ja nicht werden, sonst wäre der Kurs vermutlich nicht schon so gut angesprungen. Ich selbst habe bei Überwinden der 30 überlegt, ob ich noch einmal nachlege, warte jetzt aber doch auch erst einmal die Zahlen ab.

      Gruß, DJ Dax
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 19:39:24
      Beitrag Nr. 41 ()
      DEr Kurs anstieg kann bei einer Aktie die in so kleinen Mengen gehandelt wird viel heissen. Es koennt auch nur eine groessere Kaufaktion von Vogt gewesen sein um den Kurs zu stuetzen. Die haben ja immer noch wenige Millionen um eigene Aktien zurueckzukaufen. Neue Geruechte um eine Uebernahme in den USA gibt es auch wieder. Es soll angeblich eine wenig kleinere Firma als ogt sein. Das ist aber nur Boardgefluester und ich hoffe das Vogt sich nicht Uebernimmt mit einem zu grossen Brocken. Naja, ich habe mein Vertrauen in den Vorstand noch nicht verloren. Also viel Glueck.
      mfg libiz
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 09:28:17
      Beitrag Nr. 42 ()
      Das kann ja eine schöne Hängepartie werden.
      Der Umsatz hat sich widererwarten nicht verbessert und der Ertrag ist sogar stark zurückgegangen.
      Dass das Ergebnis vor Steuern nicht gestiegen ist, das hatte ich schon geahnt, aber so stark auch nicht.
      Mal sehen was es so interessantes heute auf der BPK gibt.
      Morgen dann das Analystentreffen.
      Ich schätze jetzt wird der Kurs erstmal wieder Südrichtung aufnehmen.
      Vogt ist nichts für Leute mit schwachen Nerven.
      Ich befürchte nur, dass Vogt das Vertrauen auch der letzten Anleger verliert, wenn sie die gesteckten Ziele, Verbesserung des Umsatzes und des Gewinns in diesem Geschäftsjahr, nicht erreichen werden.

      Fundamental_a


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      Wann gibt´s wieder mal was Neues bei Vogt?