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    Ariba und Commerce One - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.10.00 20:59:15 von
    neuester Beitrag 22.10.00 10:49:45 von
    Beiträge: 42
    ID: 262.953
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      Avatar
      schrieb am 06.10.00 20:59:15
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ariba und Commerce One

      (vom 13.6.00)
      Ariba Und Commerce One sind im B2B Bereich tätig. Der B2B Markt ist der Markt zwischen Firmen. Das Volumen der zwischen Firmen getätigten Geschäfte soll sich im Jahr 2003 auf 1,3 – 1,5 Billionen
      Dollar belaufen. Damit ist der B2B Bereich ungefähr 10 mal so groß wie der B2C Bereich. 1998 belief sich der zwischen Firmen getätigte Umsatz auf 40 Milliarden Dollar. Optimistische Studien gehen davon
      aus, dass sich dieser Markt im Jahr 2004 auf 5 Billionen Dollar belaufen wird. Der Antrieb dieses enormen Wachstums ist die gigantische Einsparmöglichkeit. Aktuelle Studien rechnen damit, dass zum Beispiel in der Automobilindustrie bei einem Mittelklassewagen durchschnittlich 4- 5 % pro Auto gespart werden können. Dieses Einsparpotential kommt durch die kostengünstige Organisation und den gemeinsamen Teileeinkauf mehrerer Hersteller zustande.Die B2B Firmen profitieren gleich doppelt, sie erhalten sowohl Lizenzgebühren für die Erstellung von Marktplätzen oder Software, als auch nutzungsabhängige Gebühren. Die B2B Firmen verdienen also an jeder Mark die vom Kunden zum Zulieferer fließt mit. Commerce One hat sich auf die Erstellung elektronischer Marktplätze spezialisiert. Ariba ist führender Anbieter von B2B E- Commerce Software.Beide Firmen können eine hervorragende Kundenliste aufweisen, Ariba zählt zum Beispiel Cisco, Hewlett-Packard, Motorola, Federal
      Express und Morgan Stanley zu seinen Kunden. Nach der starken Korrektur im B2B Sektor empfehlen wir jetzt den verstärkten Einstieg ( siehe auch Internet Capital Group). Wir rechnen mit sehr positiven Ergebnissen. Beide Werte sind seit unserer Empfehlung in unserem Musterdepot sehr gut gelaufen. Sie werden unter den Kürzeln ARBA und CMRC an der Nasdaq gehandelt. Unsere Kursziel auf Sicht von 12 Monaten lauten 200 $ für Ariba und 150 $ für Commerce One.

      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:10:57
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hey sicherlich ist das eines der Zukunftsmärkte aber solche Kursstürze sind für solche Firmen auch garnicht gesund.
      Trotzdem bin ich auf lange Sicht (5 Jahre) zuversichtlich, daß wir wieder Kurs von 150 (Ariba) und 100 (C1) sehen werden (ohne Split).
      Nein Spaß bei Seite.
      Die beiden Werte müssen auch noch paar Federn an der Nasdaq lassen, bevor sie steigen!
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:14:05
      Beitrag Nr. 3 ()
      @dolly999
      Es ist halt leider so, dass aktuell alles fällt. Unserer Meinung nach ist aber spätestens bei einem Nasdaq-Stand von 3200 der Boden gefunden.Trotz der aktuellen Schwäche haben unsrer Leser aber gut verdient.
      mfg
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:20:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      Was für Kursstürze ? Die beiden sind doch noch gar nicht abgestürzt.
      Ich finde es eher bemerkenswert wie sich diese Aktien bei dem Umfeld halten. Was nicht heissen soll, das ich auf diesem Niveu einsteigen würde.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:24:27
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ShareholderCGN
      In den letzten 2 Wochen ist Ariba relativ stark gefallen.
      Auf Sicht von 3 Monaten hält sie sich klasse

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      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:32:15
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi!
      Als C1-Investor finde ich natürlich an den derzeitigen Kurskapriolen auch keinen Gefallen.
      Aber!!!
      Ich bin Langzeitinvestor, dh., ich halte meine einmal gekauften Titel über Jahre!!!
      Der Kurs von C1 von morgen ist zwar interessant, aber unwesentlich. Für mich ist wesentlich, wo der Kurs in, sagen wir 5 oder 10 Jahren steht.
      Ich denke, in zehn Jahren, werden wir über die jetzigen Kurse nur lächeln.
      Hoffentlich.
      Gruss. Mant.

      PS Bis dato fahre ich mit meiner Strategie sehr gut. Die einzigen Ausreisser in meinen Investments stellen BB-Biotech, CRCM, NSTK und ab heute TRGA dar.
      PPS Bei TRGA habe ich schon Wochen auf den heutigen Einstiegskurs gewartet. Ich hoffe, meine Spekulation geht auf. Und Trega Biosciences ist eine Spekulation. Aber mit enormen Potenzial.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:35:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      @Thefuturestocks.com
      Das ist schon richtig was Du da schreibst. Ich finde es trotzdem bemerkenswert, wie sich eine Aktie wie ARBA mit einer aktuellen Marktkapitalisierung von derzeit 26,6 Milliarden US Dollar bei Umsätzen von 144,2 Millionen US Dollar und einem Verlust von 453,4 Millionen US Dollar für die Zeit vom 01.10.1999 bis 30.06.2000 in diesem Umfeld halten kann. Alle reden über fundamental Daten und dem Niedergang der Cashburner. Aber vielleicht haben die ja bereits Erdöl auf dem Firmengrundstück gefunden und wir wissens noch gar nicht.
      Für mich ein Zeichen, das dieser Salamicrash nicht echt ist, sondern einfache Manipulation der MM s um sich für das Jahresende günstig eindecken zu können. Hätten wir Zustände wie 1929, gäbe es ARBA und auch CMRC wahrscheinlich unter einem Dollar zu kaufen.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 21:43:49
      Beitrag Nr. 8 ()
      sobald der Spuck vorüber ist werden cmrc und arba abgehen wie die Feuerwehr.Das vorallem
      c1 trotz dieser Nasdaq so gut halten kann, ist m.e. ein sehr bullishes zeichen.

      Ohne diese lächerliche Abstufung von Hr.Williams wäre c1 bei +-70$

      Das ganze ist m.e eine konzenrierte Aktion.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 23:21:37
      Beitrag Nr. 9 ()
      @shareholderCGN
      Da muss ich dir auch zustimmen. Eigentlich hätte ich garnichts dagegen,wenn eine paar Qualitätsaktien nochmal einbrechen würden.
      Eine billige Qualitätsaktie wäre z.B. Priceline.
      Avatar
      schrieb am 06.10.00 23:38:08
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo Zusammen
      Also,1,3-1.5 Billionen Dollar in 2003?
      Mark B Hoffmann geht schon von 2,7 Billionen in 2002 aus,und zwar nur von seiem Unternehmen.Selbstverständlich Transaktionsvolumen,.
      Das ist bestimmt sehr optimistisch,aber ich denke nicht unmöglich.
      Forrester Research geht von ca. 6 Billionen Usd in 2004 für den gesammten B2B Bereich aus.
      Ich denke das Commerce One Ariba überholen wird,zur Nasdaq später.
      Kurziel Ariba 200 und Commerce One 150 würde immer noch die 2,5 fache Marktkapitalisierung gegenüber Commerce One bedeuten.
      Die beiden Geschäfts und Gewinnmodelle haben wir hier oft genug durchgekaut,ich gehe da eher von 200-250 USD für Ende 2001 aus.
      Und schätze,das Commerce One in 2001 aber spätestens in 2002 Ariba in Umsatz und Gewinn überholen wird.
      Das Aufgrund der Mega Exchange und des Unterschiedes im Gewinnmodell.
      Warum Ariba jetzt besser in Umsatz und Gewinn da steht,sollte bekannt sein.
      Worauf Commerce One ziehlt und jetzt in Umsatz und Gewinn hinterher hinkt auch.
      Zur Nasdaq:
      Es sieht so aus,als ob die Nasdaq wieder auf Jahres Tief geht.
      Ich kann es nicht nachvollziehen.
      Ok,es gibt ca.3600 Werte an der Nasdaq.
      Da sind als auch im Neuen Markt viele Werte dabei,die noch pleite gehen werden.
      Es entsteht der massepsychologische Eindruck,als wären auch die echten gut verdienten Werte der Wachstumsbörse Nasdaq nur reine Fantsie und Hirngespinste der Anleger!
      Alles ist aber wie es ist.
      Techno Titel weisen Titel aus der Old Economy in ihre Schranken.
      Für mich ändert sich nichts an den Aussichten für Technologie Titel.
      Man sieht aber wohl,durch die Unsicherheit der Anleger,das es an der Vorstellungskraft einen Blick in die Zukunft zu wagen scheitert.
      Geschweige denn an dem erkennen,das wir eine Technische Revoulution erleben.
      Die Zeit wird die Zukunft bestätigen!
      Die technologische Entwicklung und die daraus resultierende Tatsache,das Firmen geboren werden(schon geboren sind,und Anwärter auf zukünftige Big Player) die Märkte erschließen die es vor 2 Jahren gar nicht gab,ich meine da speziell auch B2B,wird ihren weg gehen.
      Egal aus welchem Grund Anleger heute aus Wachstums Titel flüchten.
      Das ist die Börse.
      Die Börse ist aber auch,das sich Qualität,die für jedem sichtbar durch Umsatz und Gewinn(der Motor des Business),durchsetzen wird.
      Ich gehe davon aus,das die New Economy die Old Economy überholen wird!
      Auch bei heutiger Nasdaq,das ist für mich lediglich ein Stimmungsbarometer.
      Die Stimmung sieht man,schaut man sich den Chart an,ist verdammt schlecht.
      Ich bleibe aber bei den Facts!
      Wachstum wird von der Nasdaq erwartet,und ich bin mir sicher das u.a B2B das wachstum bestätigt.
      Die Nasdaq ist eine Wachstumsbörse.
      Die Anleger Philosophien sind bestimmt Grundverschieden.
      Für mich ändert sich aber nichts,auch nicht bei dieser Nasdaq.
      Nerven behalten und klar denken!
      Grüße an alle,
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 00:24:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      @eboerse,

      dem ist nichts hinzu zu fügen.

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 00:33:16
      Beitrag Nr. 12 ()
      @eboerse

      genau !!

      trotzdem mach ich mir jetzt noch ein Bier auf für die Nerven.

      Gruß aus B.
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 01:13:45
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Thefuturestocks

      Audio: No Price Too Low for priceline.com

      (ON24 via COMTEX)-- priceline`s licenses to cease operations in three months.


      Speaker: Audio Exclusive from IDEAadvisor.com
      Length: 2 minutes, 46 seconds.

      For audio/video:
      http://vuwin.on24.com/vuwindow/scripts/vuwin.asp?ref=comt&id…
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 12:31:57
      Beitrag Nr. 14 ()
      --------------------------------------------------------------------------------


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      06.10. 17:40
      B2B - explosives Wachstum vorhergesagt
      --------------------------------------------------------------------------------


      Laut einer neuen Studie von Jupiter Research wird der Business to Business-Sektor der USA in den nächsten 5 Jahren erheblich wachsen. B2B-Commerce wird von aktuell $336 Jahresumsatz auf $6.3 Billionen Jahresumsatz in 2005 anwachsen. Dieser Umsatz wird hauptsächlich im Telekommunikations- und Computer-Bereich generiert werden, so Jupiter Research.

      Um dies zu erreichen, empfiehlt Jupiter Research Unternehmen, neue Wege zu finden, B2B-Commerce abzuwickeln. B2B Commerce wird von aktuell 3% Umsatzanteil des gesamten B2B-Marktes auf 42% anwachsen.

      Jupiter Research ist ein Tochterunternehmen von Jupiter Communications. Jupiter Communications wird mit Media Metrix zu Jupiter Media Metrix fusionieren und das führende Marktforschungsunternehmen für neue Technologien werden.

      Man empfiehlt weiterhin den Unternehmen, in die Infrastruktur des B2B-Marktes zu investieren, um die zukünftigen Bedürfnisse des rasant wachsenden Marktes decken zu können. Dieses Investment sei größer als jedes andere, wofür auch die entsprechende Finanzierung von den Unternehmen mit eingeplant werden muss.

      Unternehmen, welche nicht im elektronischen Handel teilnehmen würden und den Trend verpassen, werden langfristig Kunden verlieren und aus dem Markt ausscheiden.

      Die Studie „U.S. Business-to-Business Trade Projections“ analysiert 12 Hauptmärkte der USA und kommt zu dem Schluss, dass von diesen 12 Märkten 5 den Hauptumsatz bis 2004 online über elektronische Marktplätze generieren werden. Zu diesen 5 gehören die Luftfahrt- und Chemieindustrie, die Anbieter von Computer- und Telekommunikationsausrüstung und jene Unternehmen, welche elektronische Bauteile herstellen.

      Jupiter gibt an, dass die Unternehmen, welche Ausrüstung für die Telekommunikations- und Computer-Industrie anbieten, $1 Billion Jahresumsatz über elektronische Marktplätze bis 2005 generieren werden. Die anderen 4 Industriezweige werden es bis 2005 auf je $500 Mrd. Jahresumsatz bringen.

      Jupiter Research arbeitete 3 Monate an der Untersuchung und konzentrierte sich dabei auf den nordamerikanischen Markt. In den nächsten Monaten erwartet man von Jupiter Media Metrix eine globale Studie über den B2B-Markt.

      © BörseGo.de






      in 2 Jahren lachen wir über die jetzigen kurse

      strong buy

      gruss
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 15:05:06
      Beitrag Nr. 15 ()
      Was passiert eigentlich mit der Wirtschaft wenn B2B tatsächlich die gewünschten Einsparungen
      die die Unternehmungnen realisieren könnten eintreffen sollten.

      Habe vernommen das Einsparungen bis zu 60-70% möglich sind,halte dies jedoch ein bisschen für zu hoch
      aber mann weiss ja nie.

      Auf jedenfall würden hauptsächlich die old eco. davon profitieren,Umsatz und Gewinn würden ja
      regelrecht explodieren,der Aktienkurs würde dann sehr wahrscheinlich mitziehen da Kosteneinsparungen.

      Wie würde sich ein solches Szenario Gesamtwirtschaftlich auswirken?

      Auf dem Punkt gebracht:B2B------------------->Inflationskiller,Greeny hätte kein anlass mehr an der Zinsschraube zu drehen
      FAZIT: Der Bullmarkt steht erst am Anfang und wird bald seine Fortsetztung finden aber diesmal wird vorallem die OLD-ECONOMY
      profitieren.

      Dow jones 40000 , Utopie? wir werden sehen

      B2b wird ein neues Wirtschaftszeitalter einleuten das eben am enstehen ist.

      So das ist meine B2B Vision.
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 15:53:47
      Beitrag Nr. 16 ()
      @4604
      Der Dow jones wird auf jedenfall die 40000 ereichen, meinen Berechnungen zu folge etwa im Jahr 2011 oder 2012 ( angenommenes Wachstum 12 %/ Jahr)
      @all
      Was haltet ihr von den kleinen B2B companies, wie z.B. Ventro , Vertical Net....
      Avatar
      schrieb am 07.10.00 16:03:00
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Zusammen
      Ja das sehe ich genauso.Im B2B sind Kosteneinsparungen bis zu 36% möglich.Hauptsächlich werden die in der Elektroindustrie zu generieren sein.
      Elektronic-Sourching/Studie
      e-sourching:
      Strategien des e-sourching senken die Beschaffungskosten um bis zu 36%

      E-Sourching Einsparpotentiale:
      Hydraulik : 6%
      Chemie : 10%
      Stahl : 11%
      IT-Hardware : 12%
      Aluminiumdraht : 15%
      Betriebsstoffe : 20%
      Metallteile : 25%
      Kunsstoffspritzteile : 25%
      Leiterplatten : 30%
      Elektronische Bauteile : 36%

      Dies sind lediglich Kosteneinsparungen im Beschaffungswesen.
      Infrastrukturtitel wie Commerce One und Ariba liefern die Technologie für solche Marktplätze und erstellen Exchange Plätze.
      Infrastruckturtitel werden die Gewinner im B2B werden.

      Einkäufer und Verkäufer proffitieren von Reverse Auckions

      Preissenkungen von 10% kann man nicht von jeder Auktion erwarten,jedoch kommen noch andere Einsparungsfaktoren dazu.
      Der Einkäufer verringert seinen Zeitaufwand im Anfrageprozess im strategischen Einkauf.
      Er investiert bis zu 60% weniger Zeit,von der Anfrageversendung über die Lieferantenrecherche bis hin zur finalen-Preis und Konditionsverhandlung,die gänzlich oder teilweise ins Web verlagert.Wertvolle Zeit,die er gewinnbringend in anderen Bereichen einsetzten kann.
      Die Opportunitätskostengewinne können beträchtlich sein.

      Nur als zusätzliches Beispiel für Kostensenkungen nicht nur im reinen Beschaffungswesen.
      Der Komplette Artikel zu Reverse Auktions steht in Rolf Brauns Thread
      Fakten und Gerüchte.Es sind schon erhebliche Einsparungen die dort getroffen werden.
      Selbstverständlich hilft das der Old Economy auch Zukünftiges Shareholder Value zu schaffen.
      Nicht vergleichbar mit dem Wachstum der High Techs aber durch die Kosteneinsparungen wären selbst gute Zahlen trotz stagnieren der Nachfrage z.B im Automobilbereich machbar.
      Natürlich wirkt sich das als Inflationskiller aus.
      Ich gehe noch einen Schritt weiter,läuft der Handel einmal Global und komplett,werden die Kosteneinsparungen an den Verbraucher weitergegeben.
      Es Proffitiert als auch der Verbraucher und die Wirtschaftlichen Interessen der Industrie sind viel zu groß als das es sich um ein Fake handeln würde.
      B2B ist nicht mehr auftzuhalten,der Markt ist im vollen Gange.
      Daran ändert auch der Nasdaq Stand nichts.
      Das Wachstum wird rasant voranschreiten und auf Dauer auch die letzten Kritiker eines besseren belehren.
      Gruß
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 02:41:01
      Beitrag Nr. 18 ()
      was ich eigentlich so interessant an der bewertung von ARBA und
      CMRC finde sind die einnahmen in der relation zum verlust
      das ist WAHNSINN!!!!

      ARBA: For the 9 months ended 6/30/00, revenues totalled
      $144.2M, up from $28.2M. Net loss totalled
      $453.4M, up from $19.4M.

      CMRC: For the 6 months ended 6/30/00, total revenues totaled
      $97.7M, up from $6.3M. Net loss applicable to Common totaled
      $86.8M, up from $24.6M.

      SEH ICH DA RICHTIG????
      gut wie ihr seht sind die zahlen von ARBA von 9 monaten und die von
      CMRC nur von 6. ABER bei ARBA ist der verlust 3 MAL so hoch wie der
      umsatz.

      ach was red ich da lasst die zahlen einfach auf euch wirken. ich finde
      es verrückt und total durchgeknallt von den amis ARBA dreimal so
      hoch zu bewerten als CMRC.

      naja die amis spielen auch beim nasdaq verrückt was solls

      euer

      Spiritinthedark

      PS: diese Zahlen hab ich von Stockpoint.com company profile
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 10:01:30
      Beitrag Nr. 19 ()
      Bin auch schon wieder ganz ruhig.Wäre verticalnet nicht gewesen hätte mich der ganze Scheiß am Freitag nur ca.1.8% des Depots gekostet.
      Aber was solls nach einem Jahr hab ich jetzt bei Verticalnet 50% Verlust und die steuerfrei!Danke an Eichel und Pisser,äh Entschuldigung,muß heißen Lafontaine.
      Verticalnet noch halten,nachkaufen oder verkaufen.Wäre dankbar für ein paar konstruktive Tips.Danke.
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 11:35:31
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ich wollte mir eigentlich ein paar Aktien von Vertical Net ins Depot legen, die Studie letzte Woche hat mich aber grübeln lassen.
      Hat irgendjemand eine Ahnung, ob die Kundenzufriedenheit bei C1 oder Ventro besser ist?
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 13:56:35
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo Zusammen
      Bei Commerce One sind die großen der Industrie unter Vertag.
      Kunden sind noch keine abgesprungen.
      Die Freischaltung Covisints dürfte eine Initialzündung bez.Mega Exchange Plätze gegeben haben.
      Die Partnerschaft mit SAP und jüngst die Kooperation mit Microsoft sollte sich als die Stärkere und nachhaltig bessere Kraft als Ariba/IBM/I2 herausstellen.
      Viele der großen Exchange Plätze sind schon in Betrieb genommen worden,und werden noch einige bis zum Jahresende folgen.
      Der Konsequente Aufbau der Marktplätze wird durch viele technologie Partner bestätigt die in Zusammenarbeit mit Commerce One alle Schwierigkeiten bez. der Wünsche der Kunden abarbeitet z.B Content Management,Finanzielle Abwicklung,Updaten der Websiten Schuhlungen des Personals(Cap Gemini).
      Sehr großer News Floor seit der E-Link Conference.
      Großer technologischer Vorsprung bez. Marktplätze gegenüber anderen Portalbetreibern von Commerce One und Ariba.
      Sorry,aber bez. Marktplätze gibt es für mich Commerce One,Ariba....
      erst mit ein bischen Abstand folgen dann die anderen Freemarkets,I2,Vertical Net,Sciquest,Pourchasepro.
      Gruß,
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 14:07:29
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo Zusammen
      Ich muß dazu sagen,ich investiere lieber in "große Firmen",deren Geschäftsverlauf und Strategie schon als solches zu erkennen ist.
      Gruß
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 14:36:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      @eboerse
      Der Vorteil der großen liegt eindeutig auf der Hand.
      Die großen können sich ihre Marktkapitalisierung zu Nutzen machen und die kleinen kaufen.
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 15:03:27
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo Zusammen
      Das ist ja schon passiert z.B durch die Appnet Übernahme.
      Soweit ich informiert bin macht Appnet eine Schnellere Anbindung von Kunden an den Exchange Plätzen möglich.
      Abgesehen von den ca. 1200 neuen Mitarbeitern.
      Die komplette Datenerfassung und die vollständige Integrierung Appnet,s
      ist seit September abgeschlossen.
      Laut E-Offering fließen 7-10Millionen Dollar mit in das Quartal 3 ein.
      Das entspricht 2 Wochen.
      Eine bestimmte kritische Masse eines Unternehmens zieht natürlich auch neue Kunden an,obwohl die Kunden von Commerce One schon für sich sprechen.
      Angefangen mit der Ankündigung SAP,S und Commerce One,s gemeinsamm entwickelte Software zu verkaufen und durch die Kooperation mit Microsoft,sieht es doch so aus,als ob Commerce One starkes Interesse daran hat,möglichst schnell in den Gewinn Bereich vorzudringen.
      Durch den Kunden Verlust Aribas,bin ich sehr gespannt wie die Bewertung beider Unternehmen weitergeht sobald die Nasdaq sich gefangen und stabilisiert hat.
      Das Ariba bessere Zahlen liefern wird sollte klar sein.
      Aber wie es sich mit den Software Verkäufen und der Microsoft Kooperation entwickelt,da bin ich mal gespannt auf die Q-4 Zahlen.
      Da kann es eine sehr positive Überraschung geben.
      Als Langfristanleger habe ich Zeit.
      Wie gesagt,ich denke es ist nur eine frage der zeit wann Commerce One Ariba überholen wird.
      Gruß
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 19:46:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      Warum ich bei meiner Aktienanlage konsequent auf den künftigen Marktführer und damit im B2B-Bereich ausschliesslich auf Commerce One und nicht zum Beispiel auf Verticalnet oder kleinere Firmen setze:

      Gerade im Technologiebereich waren in den vergangenen Jahren diejenigen Anleger am erfolgreichsten, die auf die Marktführer gesetzt haben. Warum also performen die Marktführer besser als ihre kleineren Gegenspieler ?

      First-Mover Advantage
      Insbesondere im Technologiebereich haben Unternehmen, die zuerst mit einem neuen Produkt am Markt sind, die besten Chancen. So war der Internetdienst Yahoo das erste Unternehmen, das eine umfangreiche Suchmaschine im Internet angeboten hat. Damals konnte Yahoo große Mengen an Nutzern anziehen, noch bevor sich die Konkurrenz sehen ließ. Dieser Zeitvorsprung war entscheidend. Yahoo wurde zum Synonym für Suchmaschine. Gerade Unternehmen mit einem First-Mover Advantage (dem Vorteil, als erster am Markt zu sein) haben die besten Chancen auf die Marktführerschaft.

      Marktkapitalisierung
      Die Marktführer werden an der Börse häufig deutlich höher bewertet, als ihre kleineren Konkurrenten. Sie haben daher auch eine deutlich höhere Marktkapitalisierung. Aber gerade diesen hohen Unternehmenswert können sie einsetzen, um kleinere, innovative Konkurrenten über die Ausgabe neuer Aktien zu schlucken. Der Marktführer kann über Akquisitionen deutlich schneller wachsen und verschafft sich Wettbewerbsvorteile. Die Börsianer honorieren dies mit weiter steigenden Kursen, was weitere Zukäufe wiederum erleichtert.
      Der Netzwerkgigant Cisco Systems hat in der Vergangenheit um die 15 Unternehmen pro Jahr aufgekauft und auf diese Weise allen Konkurrenten das Leben schwer gemacht. Es handelt sich um eine Art Kreislauf, der sich in seiner Entwicklung noch beschleunigt: wenn ein Unternehmen erst einmal eine kritische Größe hat, kann es diese Größe nutzen, um noch viel größer zu werden. Aufgrund der hohen produzierten Mengen können die Unternehmen dann auch erhebliche Kostenvorteile realisieren.

      Indizes
      Es sind die großen Unternehmen, und somit die Marktführer, die in die Aktienindizes aufgenommen werden. Indexfonds müssen dann den Marktführer allein deshalb kaufen, weil er Bestandteil eines Indexes wie z.B. dem Dax ist. Werte in bedeutenden Indizes performen langfristig besser. Marktführer haben also nicht nur fundamental, sondern auch markttechnisch Vorteile auf ihrer Seite.

      Medien
      Oft werden die größeren Unternehmen deutlich häufiger in den Medien erwähnt, als die kleineren Werte. Es handelt sich um eine Art kostenloses Marketing. Zum einen werden potentielle Kunden auf die Produkte des Unternehmens aufmerksam, zum anderen wird durch häufiges Erwähnen in den Medien aber auch die Aktie selbst interessanter. Es gibt Tausende von Aktien im "Supermarkt Börse", die Sie kaufen können. Daher ist es wichtig für eine Aktie, in den wichtigen Börsensendungen oder Magazinen hervorgehoben zu werden, um neue Investoren anzulocken.

      Vertrauen
      Wenn Sie Manager für Informationstechnologie in einem großen Unternehmen wären, welches Softwaresystem würden Sie dann kaufen: das System eines kleinen aber innovativen Unternehmens oder das System des Marktführers ? Bei dem kleinen Unternehmen wissen Sie nicht, ob es in 3 Jahren überhaupt noch existiert. Können Sie das als IT-Manager riskieren ? Eine komplette Umstellung der Software wäre extrem aufwendig und teuer: Mitarbeiter müßten neu geschult werden, die Software müßte neu installiert und mit anderen Programmen abgestimmt werden. Da ist es schon besser, auf der sicheren Seite zu bleiben ! Sie kaufen die Software des Marktführers.

      KGVs
      Einige Marktführer im Technologiebereich, wie z.B. Cisco oder Oracle, haben mittlerweile KGVs von über 100. Der Kauf solcher Werte ist mit Sicherheit auch mit höheren Risiken behaftet. Ein großer Teil des zukünftigen Wachstums ist im Kurs schon vorweggenommen. Im Fall dermaßen hoher Bewertungen sollten Sie auf Rückschläge warten, um langfristige Positionen aufzubauen.

      Fazit: Wenn Sie als Anleger schnelle Kursgewinne suchen, dann haben Sie mit kleineren Werten vermutlich mehr Erfolg als mit Größeren. Kleinere Aktien sind oft deutlich volatiler als der Marktführer der Branche. Langfristig jedoch sollten Sie auf die starken Pferde setzen !

      http://www.handelstag.de/grundlagen/marktfuehrer.html

      Gruss

      CooolBoy
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 20:07:11
      Beitrag Nr. 26 ()
      Gewinnwarnung bei C1 ? Wer hat .......
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 20:28:43
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Zusammen
      Ich kenne keine
      Gewinnwarnung bislang.
      In den USA keine Infos dazu.
      Gruß
      eboerse
      Avatar
      schrieb am 08.10.00 23:33:13
      Beitrag Nr. 28 ()
      @10spike09
      Eine Gewinnwarnung gibt es 100%ig nicht, da C1 keine Gewinne schreibt.
      Falls es eine Umsatzwarnung geben sollte, würde C1 gleich um 30 - 50 % abgeben. Normalerweise gibt keine Firma eine Umsatzwarnung am Wochenende herraus- entweder sitzt der Informant im aufsichtsrat oder das ganze ist ein Fake.
      @cooolBoy
      Ich gebe dir in deinen meisten Argumenten recht, der First-Mover Advantage trifft aber in unserem Fall nicht zu. Vertical Net hat die erste B2B Plattform erfunden.
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 20:17:42
      Beitrag Nr. 29 ()
      Wie gesagt, es gibt keine Umsatzwarnung. C1 steigt heute.
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 21:22:13
      Beitrag Nr. 30 ()
      "Umsatzwarnung" bei C1???????

      Wer hat denn DEN Müll verbreitet?
      Fakt ist:
      Die Umsätze können nur gestiegen sein! (Trade Ranger / Appnet)
      lediglich die Verluste können größer als erwartet sein, durch die erhöten Investitionskosten (Convisint / Expansion Europa u. Asien).

      Aber Mark Hoffman und sein CFO sind keine Trottel und nach US-GAAP gibt es genügend Möglichkeiten, so etwas in einem Quartal ein bischen "schönzurechnen".

      -Rolf-
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 23:35:21
      Beitrag Nr. 31 ()
      wann kommen c1-quartalszahlen 03/00 ??
      17.10. oder 19.10.??
      ich meine ariba ein paar tage vorher.
      wer weiß bescheid??
      Avatar
      schrieb am 09.10.00 23:48:42
      Beitrag Nr. 32 ()
      C1 am 19.10 konsens -012 flüsters -010
      arba am 18.10 konsens -005 flüsters -003
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 17:11:50
      Beitrag Nr. 33 ()
      C1 und Ariba könnten ein recht brauchbares Umfeld bei der Bekanntgabe ihrer Zahlen haben. Das Umfeld ist auf jedenfall besser als noch in der vergangenen Woche.
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 00:11:53
      Beitrag Nr. 34 ()
      Am 18.10 werden die Konsumentenpreise in USA veröffentlicht, dies könnte die Nasdaq nochmals gen Süden schicken und damit die "guten Ergebnisse" verpuffen lassen.
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 15:51:40
      Beitrag Nr. 35 ()
      @trademen
      Könnte schon passieren, aber allgemein ist die Stimmung recht positiv.
      Den von manchen für heute prophezeiten sell off hat es bis jetzt zumindest nicht gegeben.
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 16:09:24
      Beitrag Nr. 36 ()
      So wie es aussieht ist Ariba heute deutlich gefragter als c1.
      Warum sind bei c1 soviele Verkäufer?

      Bye Hansi :)
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 16:29:53
      Beitrag Nr. 37 ()
      Der ganze b2b Sektor explodiert gerade,hoffe das c1 auch noch fahrt aufnimmt.

      Huuuuuuuuh wenn die Zahlen gut ausfallen werden, wird das möglicherweise erst die Initialzündung sein:D
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 16:38:43
      Beitrag Nr. 38 ()
      schätze das viele Zocker jetzt in ariba investieren da sie vor C1 die 3.Q-Zahlen veröffentlichen und sie wie bei den letzten Q-Zahlen den Anstieg vorher wieder mitnehemen wollen!!!
      immer dass gleiche spiel einige davon gehen heute aber sicher auch noch in C1!!!LOL
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 16:44:29
      Beitrag Nr. 39 ()
      Uebrigens Morgen geht`s los mit den Earnigs:

      17.10.00
      ITWO +0.10/+0.11
      PPRO -0.33/-0.30

      18.10.00
      ARBA -0.05/-0.03

      19.10.00
      CMRC -0.10/-0.12
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 16:55:41
      Beitrag Nr. 40 ()
      Ariba DAS Investment ! Falls sie es überhauptt schaffen - liegen sie (bezogen auf 2001 und NICHT 2000) beim KGV > 200 !

      Aber was heißt es schon 200 Jahre auf den (Geld)Einsatz zu warten wenn man davon überzeugt ist, daß man bereits nächste Woche noch größeren Depp findet der bereit ist 20 zusätzliche Jahre im Warteraum auf das eingesetze Kapital zu verbringen (falls es die Firma in 10 Jahren überhaupt noch gibt ...)

      Ich sage nur - VALUE INVESTING - wie mit den Internet-Aktien Anfang 2000 !

      Und ich sage natürlich noch - VIEL GLÜCK mit ARBA !
      Avatar
      schrieb am 22.10.00 10:37:13
      Beitrag Nr. 41 ()
      schaut mal unter www.fool.de rein
      steht ein schöner Artikel über Ariba.
      Meiner Ansicht nach spricht die Entwicklung jedoch für C1.
      Avatar
      schrieb am 22.10.00 10:49:45
      Beitrag Nr. 42 ()
      hallo,

      laut euro am sonntag investieren weltweit erst 8 prozent aller firmen mit einer umsatzhöhe von über 1 milliarde $ in den bereich e-commerce.
      in den nächsten 3-5 jahren sollen es bereits 80 prozent sein.

      strong buy

      mfg.goodi


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