Nächste Runde Gigabell, so geht es weiter - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 17.10.00 21:57:36 von
neuester Beitrag 18.10.00 10:02:44 von
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Hallo Leute,
als Gegengewicht zu den ewig pessimistischen Informern und mit einem wenn auch nicht ganz neutralem Blick auf Gigabell eröffne ich hiermit diesen Thread.
Vorab einige Ausschnitte aus dem Handelsblatt, die mehr Aussage haben als alle Statements, weil sie von Unbeteiligten geschrieben wurden:
"Pfeil sagte, der Vorstand von Saunalahti halte sich derzeit in Deutschland auf, und er habe bei Einberufung der Pressekonferenz gedacht, bereits eine Entscheidung verkünden zu können. Die Erklärungsfrist für die Finnen laufe am 28. Oktober aus. Sollte Saunalahti einem Kauf der Gigabell-Anteile zustimmen, sei er optimistisch, dass die Gläubiger einem Vergleich zustimmen werden. Seine Forderung an die Finnen sei, dass diese neben dem Kaufpreis noch wenigsten 10 Mill. DM zur Abfindung der Gläubiger aufwenden müssten. Außerdem müsse der laufende Betrieb gesichert werden und es stünden Schadensersatzansprüche aus zu kündigenden Verträgen ins Haus.
......
Pfeil sagte, es sei nun wichtig, die Mitarbeiter bei der Stange zu halten und den laufenden Betrieb zu gewährleisten. So seien die Gehaltszahlungen vorerst gesichert und wichtige Verträge geklärt worden. Er habe unter Fürsprache des hessischen Ministerpräsidenten Roland Koch erreicht, dass die Deutsche Telekom trotz der Verbindlichkeiten von rund zehn Millionen DM die Leitungen nicht abgestellt habe. "Wir sind voll im Geschäft und bedienen 130 000 Kunden", sagte er. Schließlich handele es sich bei dem Markt, in dem Gigabell tätig sei, um einen Wachstumsmarkt. ......."
Alles nachzulesen unter folgender Adresse
http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…
Interessant finde ich auf anderen Servern in diesem Zusammenhang neben der üblichen Bemerkung zu den Zockern, den Hinweis auf Institutionelle Investoren, die nach der PK auf niedrigem Niveau eingestiegen sind.
Dies hat wohl auch dafür gesorgt, daß der Kurs heute nur mit niedrigen Schwankungsbreiten zu sonstigen Tagen Achterbahn fuhr.
Realtime gut erholt:
WKN
625170
Name
GIGABELL
BID
6.13 EUR
ASK
6.36 EUR
Zeit
2000-10-17 21:53:39 Uhr
als Gegengewicht zu den ewig pessimistischen Informern und mit einem wenn auch nicht ganz neutralem Blick auf Gigabell eröffne ich hiermit diesen Thread.
Vorab einige Ausschnitte aus dem Handelsblatt, die mehr Aussage haben als alle Statements, weil sie von Unbeteiligten geschrieben wurden:
"Pfeil sagte, der Vorstand von Saunalahti halte sich derzeit in Deutschland auf, und er habe bei Einberufung der Pressekonferenz gedacht, bereits eine Entscheidung verkünden zu können. Die Erklärungsfrist für die Finnen laufe am 28. Oktober aus. Sollte Saunalahti einem Kauf der Gigabell-Anteile zustimmen, sei er optimistisch, dass die Gläubiger einem Vergleich zustimmen werden. Seine Forderung an die Finnen sei, dass diese neben dem Kaufpreis noch wenigsten 10 Mill. DM zur Abfindung der Gläubiger aufwenden müssten. Außerdem müsse der laufende Betrieb gesichert werden und es stünden Schadensersatzansprüche aus zu kündigenden Verträgen ins Haus.
......
Pfeil sagte, es sei nun wichtig, die Mitarbeiter bei der Stange zu halten und den laufenden Betrieb zu gewährleisten. So seien die Gehaltszahlungen vorerst gesichert und wichtige Verträge geklärt worden. Er habe unter Fürsprache des hessischen Ministerpräsidenten Roland Koch erreicht, dass die Deutsche Telekom trotz der Verbindlichkeiten von rund zehn Millionen DM die Leitungen nicht abgestellt habe. "Wir sind voll im Geschäft und bedienen 130 000 Kunden", sagte er. Schließlich handele es sich bei dem Markt, in dem Gigabell tätig sei, um einen Wachstumsmarkt. ......."
Alles nachzulesen unter folgender Adresse
http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…
Interessant finde ich auf anderen Servern in diesem Zusammenhang neben der üblichen Bemerkung zu den Zockern, den Hinweis auf Institutionelle Investoren, die nach der PK auf niedrigem Niveau eingestiegen sind.
Dies hat wohl auch dafür gesorgt, daß der Kurs heute nur mit niedrigen Schwankungsbreiten zu sonstigen Tagen Achterbahn fuhr.
Realtime gut erholt:
WKN
625170
Name
GIGABELL
BID
6.13 EUR
ASK
6.36 EUR
Zeit
2000-10-17 21:53:39 Uhr
Immer wieder wird in Zusammenhang mit der Übernahme auch eine Liquidation nach dieser Transaktion ins Spiel gebracht.
Hierbei wird als Teil eines Szenarios "das herunterziehen des kurses auf 1€ (manchmal auch 0,5€) "genannt.
Unabhängig davon wie ich persönlich aufgrund meiner Recherchen die Situation einschätze, lade ich alle Pessimisten dazu ein, mir zu erklären, wie dies gehen soll.
Wie zieht man den Kurs eines übernommenen Unternehmens, welches vorher entschuldet wurde, z.B. durch ein Planverfahren und somit Teil eines Konzerns wurde, nennen wir ihn Finlandia AG,von z.B. 6€ auf 0,5€ runter ?
Ein mögliches Vorgehen wäre der Verkauf meines Aktienpaketes daß ich sagen wir von einem ehemaligen Vorsitzenden Namens Donald Duck für ein Taschengeld bekommen habe.
Aber, und hier wirds interessant, wie verhindere ich, daß die verkauften Pakete bei sinkenden Kursen eine mir ungünstig gestimmte Aktionärsstruktur hinterlassen?
Verkaufe ich sie im Paket zu 5Aktien?
Was wäre mein Ziel bei einer Liquidation? Billig an die Werte des Unternehmens zu kommen, oder ?
Aber und dies für alle zum Nachdenken, insbesondere für die, die jetzt gleich wieder aufschreien:
Habe ich nicht bereits die Kunden günstig gekriegt? Mit der Übernahme der Aktienmehrheit ?
Warum sollte ich Gigabell (wohlgemerkt bereits entschuldet) in eine neue Firma "um-liquidieren"(sorry für das Wort), das würde ja wieder Geld kosten und meinen Gewinn mit Blick auf die eigene Bilanz schmälern.
So geht es also nicht, wie dann ? Überzeugt mich, am besten mit Argumenten und nicht wieder dem üblichen Geschreie.
Wer richtig liest bekommt hier bereits die Argumente (aus meiner Sicht) geliefert sogar bei fallenden Kursen nachzukaufen.
Zumal ich mir ziemlich sicher bin, daß da noch einige im Hintergrund stehen, die mit größeren Beträgen nachkaufen werden, weil sie selber an der Sanierung beteiligt sind oder ziemlich überzeugt von einem finnischen Unternehmen sind, da dies sich bereits mit guten Konzepten in die Gewinnzone begeben hat.
Hierbei wird als Teil eines Szenarios "das herunterziehen des kurses auf 1€ (manchmal auch 0,5€) "genannt.
Unabhängig davon wie ich persönlich aufgrund meiner Recherchen die Situation einschätze, lade ich alle Pessimisten dazu ein, mir zu erklären, wie dies gehen soll.
Wie zieht man den Kurs eines übernommenen Unternehmens, welches vorher entschuldet wurde, z.B. durch ein Planverfahren und somit Teil eines Konzerns wurde, nennen wir ihn Finlandia AG,von z.B. 6€ auf 0,5€ runter ?
Ein mögliches Vorgehen wäre der Verkauf meines Aktienpaketes daß ich sagen wir von einem ehemaligen Vorsitzenden Namens Donald Duck für ein Taschengeld bekommen habe.
Aber, und hier wirds interessant, wie verhindere ich, daß die verkauften Pakete bei sinkenden Kursen eine mir ungünstig gestimmte Aktionärsstruktur hinterlassen?
Verkaufe ich sie im Paket zu 5Aktien?
Was wäre mein Ziel bei einer Liquidation? Billig an die Werte des Unternehmens zu kommen, oder ?
Aber und dies für alle zum Nachdenken, insbesondere für die, die jetzt gleich wieder aufschreien:
Habe ich nicht bereits die Kunden günstig gekriegt? Mit der Übernahme der Aktienmehrheit ?
Warum sollte ich Gigabell (wohlgemerkt bereits entschuldet) in eine neue Firma "um-liquidieren"(sorry für das Wort), das würde ja wieder Geld kosten und meinen Gewinn mit Blick auf die eigene Bilanz schmälern.
So geht es also nicht, wie dann ? Überzeugt mich, am besten mit Argumenten und nicht wieder dem üblichen Geschreie.
Wer richtig liest bekommt hier bereits die Argumente (aus meiner Sicht) geliefert sogar bei fallenden Kursen nachzukaufen.
Zumal ich mir ziemlich sicher bin, daß da noch einige im Hintergrund stehen, die mit größeren Beträgen nachkaufen werden, weil sie selber an der Sanierung beteiligt sind oder ziemlich überzeugt von einem finnischen Unternehmen sind, da dies sich bereits mit guten Konzepten in die Gewinnzone begeben hat.
wohl gemerkt, hierbei handelt es sich um ein Märchen, das sieht mit an der doch so unwahrscheinlichen Vorgehensweise und der abstrusen Idee, daß es ein erfolgreiches Unternehmen geben könnte, daß eine insolvente Firma aufkauft, die zudem "außer guten Mitarbeitern, der Plazierung in einem Wachstumsmarkt u.a. doch überhaupt nix zu bieten hat" (gähn), oder doch nicht ?
Heute wird unter dem Titel "Gigabell-Pleite entwickelt sich zum Schmierenstück" in einigen Tageszeitungen berichtet.
Der Insolvenzverwalter scheint betroffen zu sein über das Vorgefundene; auch kritisiert er sehr hart D. David (z.B. 6 Autos; Unterlagen vernichtet) und die Banken.
Seiner Aussage nach wird zum 1.11. Schluss sein, wenn nicht finnische Hilfe kommt bis dahin.
clarus
P.S.: zur Frage der Quelle: einfach in paperball.de den Suchbegriff Gigabell eingeben.
Der Insolvenzverwalter scheint betroffen zu sein über das Vorgefundene; auch kritisiert er sehr hart D. David (z.B. 6 Autos; Unterlagen vernichtet) und die Banken.
Seiner Aussage nach wird zum 1.11. Schluss sein, wenn nicht finnische Hilfe kommt bis dahin.
clarus
P.S.: zur Frage der Quelle: einfach in paperball.de den Suchbegriff Gigabell eingeben.
Herr Pfeil selber hat nie gesagt das am 01.11.00 Schluss ist. Das hat nur ein Journalist erfunden und am Dienstag in die Zeitung gesetzt. Dieser Journalist war aber selber gar nicht anwesend. Pfeil sagte nur, dass man auf die Hilfe der Finnen angewiesen ist. Sonst ist Schluss. Da steckt auch Taktik dahinter. Pfeil habe gehofft, die Finnen damit unter Druck setzten zu können damit diese vielleicht schon am Montag die Übernahme bekannt geben würden.
Hat zwar nicht geklappt aber ich bin trotzdem noch optimistisch.
Grüsse gig@freek
P.S. Besitze keine GGB Aktien
Hat zwar nicht geklappt aber ich bin trotzdem noch optimistisch.
Grüsse gig@freek
P.S. Besitze keine GGB Aktien
Hallo und guten morgen,
was von Meldungen in Tageszeitungen oder nicht hinterfragten Meldungen über Unternehmen am NM zu halten ist, haben wir in der Vergangenheit hinlänglich auch hier diskutiert.
Ich verlaß mich lieber auf eigene Recherchen bzw. auf das Herleiten des Möglichen anhand der Fakten.
Und Fakt ist, das alle Entscheidungen in den Händen der Finnen liegen und diese schon immer dafür bekannt waren, daß sie ihre News nur mit dem nötigen veröffentlichen.
Fakt ist auch, daß die Finnen nach einer due-dilligence, veröffentlichen ließen, daß sie gigabell übernehmen und weiterführen wollen.
Geht man davon aus, daß die ein evtl. Chaos bereits kannten. Wobei ich allerdings vorsichtig wäre von einem Chaos zu sprechen, denn Pfeil ist ja nicht erst seit gestern Verwalter.
Warum aber hätte er seine Meinung dann erst jetzt veröffentlichen sollen?
was von Meldungen in Tageszeitungen oder nicht hinterfragten Meldungen über Unternehmen am NM zu halten ist, haben wir in der Vergangenheit hinlänglich auch hier diskutiert.
Ich verlaß mich lieber auf eigene Recherchen bzw. auf das Herleiten des Möglichen anhand der Fakten.
Und Fakt ist, das alle Entscheidungen in den Händen der Finnen liegen und diese schon immer dafür bekannt waren, daß sie ihre News nur mit dem nötigen veröffentlichen.
Fakt ist auch, daß die Finnen nach einer due-dilligence, veröffentlichen ließen, daß sie gigabell übernehmen und weiterführen wollen.
Geht man davon aus, daß die ein evtl. Chaos bereits kannten. Wobei ich allerdings vorsichtig wäre von einem Chaos zu sprechen, denn Pfeil ist ja nicht erst seit gestern Verwalter.
Warum aber hätte er seine Meinung dann erst jetzt veröffentlichen sollen?
was natürlich klar ist, ist das wenn die finnen nicht übernehmen sollten, wird erst mal ne zeitlang nichts passieren.
Die These am 01.11. wäre dann Schluß halte ich für abwegig, weil die Abwicklung wohl kaum in 14 Tagen möglich ist.
Was Hr Pfeil aber mehr als deutlich gesagt hat, ist, daß er eine Entscheidung noch in dieser Woche anstrebt, und sie bis Ende des Monats für wahrscheinlich hält, daraus hat ein voreiliger Journalist das "angebliche aus zum 01.11." kreiert.
Nachdem eine Übernahme bereits bekannt gegeben wurde, ist die Bestätigung ja auch keine große Schlagzeile mehr, umgekehrt aber schon.
Nur mal zum Überlegen: Warum läßt die Telekom sich auf einen Deal ein, wenn am 01.11. Schluß wäre?
Glaubt ihr wirklich Pfeil, als alter Hase ist so dumm, eine Einigung vor Aktenlage zu besprechen? Auch sein Ruf steht bei solchen Verhandlungen auf dem Prüfstand
Die These am 01.11. wäre dann Schluß halte ich für abwegig, weil die Abwicklung wohl kaum in 14 Tagen möglich ist.
Was Hr Pfeil aber mehr als deutlich gesagt hat, ist, daß er eine Entscheidung noch in dieser Woche anstrebt, und sie bis Ende des Monats für wahrscheinlich hält, daraus hat ein voreiliger Journalist das "angebliche aus zum 01.11." kreiert.
Nachdem eine Übernahme bereits bekannt gegeben wurde, ist die Bestätigung ja auch keine große Schlagzeile mehr, umgekehrt aber schon.
Nur mal zum Überlegen: Warum läßt die Telekom sich auf einen Deal ein, wenn am 01.11. Schluß wäre?
Glaubt ihr wirklich Pfeil, als alter Hase ist so dumm, eine Einigung vor Aktenlage zu besprechen? Auch sein Ruf steht bei solchen Verhandlungen auf dem Prüfstand
Eröffnung XTA 6,30 das läßt sich sehen
mal ab von all dem Chaos was bei Giga herrscht.Deshalb sind sie ja auch Pleite.
Fakt ist;die Finnen haben die Töchteranteile im Sack,der Rest wird zum Geschenk
geliefert und es geht hier nicht um mündliches *bla-bla*sondern vertragliche
Geschichten zum 28.10.00!UUnd wenn der Insolvensvertreter dies oder das
gesagt haben soll lt.Zeitungen ,im TV hat er von einer 50/50 Chance gesprochen!
Jeder weiß doch das er nicht mehr vorab erzählen kann!
Und wenn überhaupt keine Chance besteht (was mehr als IDIOTIE wär)
warum hat er die Frage überhaupt beantwortet ??Man muß auch mal ein wenig überlegen und
zwischen den Zeilen lesen!
Also immer noch grünes Licht....
Fakt ist;die Finnen haben die Töchteranteile im Sack,der Rest wird zum Geschenk
geliefert und es geht hier nicht um mündliches *bla-bla*sondern vertragliche
Geschichten zum 28.10.00!UUnd wenn der Insolvensvertreter dies oder das
gesagt haben soll lt.Zeitungen ,im TV hat er von einer 50/50 Chance gesprochen!
Jeder weiß doch das er nicht mehr vorab erzählen kann!
Und wenn überhaupt keine Chance besteht (was mehr als IDIOTIE wär)
warum hat er die Frage überhaupt beantwortet ??Man muß auch mal ein wenig überlegen und
zwischen den Zeilen lesen!
Also immer noch grünes Licht....
6,70 XTA mal sehen wie es weiter geht
genau so seh ich das auch, unabhängig davon, muß er gescheiterete Verhandlungen bekannt geben, und ich höre nichts dergleichen.
Einige werden sich wie immer ärgern, wenn die Übernahme offiziell bekannt gegeben wird.
Denn zumindest kurzfristig wird sich der Kurs dann deutlich erholen.
Mittel- bis langfristig hängt die Kursentwicklung davon ab, ob die Finnen es schaffen, Gigabell mit Inhalten zu füllen - sog. Mehrwertdienste.
Diesbezüglich bin ich sehr optimistisch, da bereits sehr intensiv nach neuen Mitarbeitern in diesem Bereich gefahndet wird.
Nicht zu vergessen, daß die Finnen nach Stellung eines neuen Vorstandes für Giga auch ihre eigenen Leute mitbringen
Einige werden sich wie immer ärgern, wenn die Übernahme offiziell bekannt gegeben wird.
Denn zumindest kurzfristig wird sich der Kurs dann deutlich erholen.
Mittel- bis langfristig hängt die Kursentwicklung davon ab, ob die Finnen es schaffen, Gigabell mit Inhalten zu füllen - sog. Mehrwertdienste.
Diesbezüglich bin ich sehr optimistisch, da bereits sehr intensiv nach neuen Mitarbeitern in diesem Bereich gefahndet wird.
Nicht zu vergessen, daß die Finnen nach Stellung eines neuen Vorstandes für Giga auch ihre eigenen Leute mitbringen
@ SKagt
also ich bin auch deiner Meinung. Hab mich mit mpk in
einem anderen Thread bzgl. gigabell unterhalten.
Die Zeit wird´s zeigen.
Grüße, az-maja
also ich bin auch deiner Meinung. Hab mich mit mpk in
einem anderen Thread bzgl. gigabell unterhalten.
Die Zeit wird´s zeigen.
Grüße, az-maja
danke für den Beistand, manchmal kommt man sich so vor, als wenn man, alleine gegen windmühlen kämpft
Aber ernst, seit wann nehmen wir Meldungen von Analysten, Boulevard-Presse o.ä. ernst?
Zumal, wenn das "Neue" teilweise nur alte Nachrichten mit einigen umgestellten Sätzen sind
Aber ernst, seit wann nehmen wir Meldungen von Analysten, Boulevard-Presse o.ä. ernst?
Zumal, wenn das "Neue" teilweise nur alte Nachrichten mit einigen umgestellten Sätzen sind
Weiß jemand schon etwas über die angekündigten institutionellen Anleger die die letzten beiden Tage angekündigt wurden ?
Bitte posten
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He Leute, was ist da los??? Kurs steigt in der ersten halben Stunde
um 1 E, extreme zukäufe in Stuttgart. Weiß jemand mehr?. Gruß S.
um 1 E, extreme zukäufe in Stuttgart. Weiß jemand mehr?. Gruß S.
ich denke das wissen nur die die gekauft haben
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