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    Regenerative Energien Teil 4 - The big boys wake up... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.10.00 11:06:17 von
    neuester Beitrag 14.12.00 09:44:15 von
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      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:06:17
      Beitrag Nr. 1 ()
      In Anlehnung an die jüngsten Entwicklungen in der Umweltbranche, hier eine sehr gute Meldung!
      Aber wie immer der Rat, nicht blind auf einen fahrenden Zug aufspringen, sondern erst genau informieren & dann beiInteresse peu a peu einsteigen.
      Denn, den letzten beißen wie immer die Hunde.
      Oftmals laufen Werte im Vorfeld von guten Nachrichten, dann wenn die meisten die eigentliche Party erst erwarten, verabschieden sich die Professionals...;)
      (Uns Langfristanleger braucht das erst mal nicht zu stören, ich will nur keinen Hype & keine Pushs verursachen!)


      MARKT/Windmühlen statt Atomkraft

      Händler verweisen am Morgen auf eine Studie des Energiekonzerns Shell, in
      der eine Ölverbrauchsprognose erstellt wurde. Sie besagt, dass im Jahre 2010
      bis 2020 die weltweite Ölförderung ihren Höhenpunkt erreichen wird. Durch
      weiter steigenden Weltenergieverbrauch getrieben, suche man verstärkt nach
      Alternativenergien. Auch die deutsche RWE plane mehr im Bereich Windenergie
      zu forschen. Nach der "Alternative Energietagung" der DresdnerKleinwort
      Benson sollten Werte wie Plambeck, Umweltkontor und Energiekontor besonders
      in das Interesse der Anleger rücken, war am Morgen im Markt zu erfahren. +++

      Georg-Marcus Hauser
      vwd/25.10.2000/gmh/tr



      Und noch eine allgemeine Meldung.
      In meinen Augen sehr interessant, untergräbt sie doch dem ein oder anderen in letzter Zeit zu Hochform aufgelaufenen Crashguru, das Fundament. Diese sehen in dem Neuen Märkten ja bekanntermaßen nichts anderes als manipulierte Zockerhöhlen ohne allgemeinwirtschaftlichen Nutzen.
      Klar wurde hier das ein, oder andere Schindluder getrieben, jedoch sollte man gerade den volkswirtschaftlichen Nutzen des Neuen Marktes nicht vergessen!
      Er hat sehr viel zur Entwicklung einer Aktienkultur in Deutschland beigetragen, auch die Masse an geschaffenen Arbeitsplätzen spricht eine deutliche Sprache.

      OK, wo gehobelt wird, da fallen auch Späne.
      Sicherlich war nicht alles Gold was glänzte am NM, hier sind aber wohl in erster Line einige Banken zu kritisieren.
      Seltsamerweise enttäuschten auffallend häufig Unternehmen, die von bestimten Banken an die Börse begleitet wurden. Die Due Diligence wurde hier wohl nicht zu ernst genommen, bzw. allzu großzügig (für das Unternehmen) abgeschlossen.
      Aber über dieses Thema haben wir ja schon oft diskutiert, hohes Pricing-> hoher Emissionserlös, hohe Bankprovision ->hoher Zufriedenheitsgrad, zumindest bei einer (bzw.2) Parteien...:O
      So manch eine Bank muss zudem froh sein, überhaupt Mandate zu bekommen & boxt dadurch sehr stark die Kundenwünsche durch...

      Das Thema Abzocke durch Börsenhotlines, bzw. -informationsdienste lass ich in diesem Zusammenhang lieber ganz weg, Thema sollte ja eigentlich die Umwelttechnologie sein...
      (obwohl, in diesem Zusammenhang ist vielleicht die wundersame Bewertungsverwirrung (oder soll man besser -erleuchtung sagen?;)) eines Hauses bei dem Wert Plambeck zu nennen:laugh: ... )



      Trotzdem:

      Ohne eine derartige Kapitalbeschaffungsmöglichkeit, wie sie der Neue Markt darstellt, wären Erfolgsstorries a la Aixtron, D.Logistics, EM.TV, Teleplan, etc. wohl nur sehr schwer, bzw. sehr viel langsamer möglich gewesen. (Und Zeit ist Geld, bzw. ein entscheidenter Wettbewerbsvorteil!)

      Ich investiere 1000 mal lieber in ein junges Start Up, das mit meinem/unserem Geld womöglich zum Global Player heranreifen kann & zig Arbeitsplätze schafft, als in einen bereits etablierten "Blue Chip", der durch die Aktionäre zu Rationalisierungsmaßnahmen, und damit (meist) unweigerlich verbunden, zu Arbeitsplatzabbau gezwungen ist...


      Ausserdem, die Performance solcher vermeindlich sicherer Blue Chips wie einer Daimler, einer Adidas, etc. kennt ihr ja... :laugh:


      Und noch eine gute Nachricht zum Schluss:

      Egbert Prior ist wieder bullish für den NM gestimmt & baut seine Liquidität ab! (Falls es noch jemand interessieren sollte, er verdoppelt seine Aixtron& Qiagen Bestände & kauft Medion)
      Wenn jemand Herrn Prior nicht kennt, sollte er sich bei Consors einmal das von der IAM aufgezeichnete Interview, bzw. die "Gesprächsrunde" ansehen...
      (PS: Frick Interview vom Montag ist da übrigens auch bald "abrufbar" :laugh: )


      OK, so far...
      Gute Geschäfte

      PoP:)




      Bundesbank würdigt "Neuen Markt"

      Frankfurt (vwd) - Der Markt für Wagniskapital (Venture Capital) hat in
      den letzten drei Jahren in Deutschland einen stürmischen Aufschwung erlebt,
      das Angebot nahm sprunghaft zu, es kam zu einem Gründungsboom. Gleichwohl
      spielt Wagniskapital in Deutschland nach wie vor eine wesentlich geringere
      Rolle als in den USA. Zu diesem Ergebnis kommt die Deutsche Bundesbank in
      ihrem neuen Monatsbericht und fordert deshalb: Die Wirtschaftspolitik sollte
      weiterhin auf ein innovationsfreundliches Umfeld sowie auf entsprechende
      Innovationsanreize hinwirken. Das Aufholpotenzial und die Rolle, die der
      deutsche Wagniskapitalmarkt für Strukturwandel und Wachstum spielen kann,
      sei beträchtlich.

      Die Bundesbank zeigt dabei auf die eigentliche Schnittstelle zwischen
      der Wagniskapitalfinanzierung und dem "regulären" Kapitalmarkt, die
      speziellen Segmente des Aktienkapitalmarktes, die auf die Besonderheiten der
      Finanzierung von Unternehmen in der Wachstumsphase zugeschnitten sind. Diese
      Märkte - etwa die Nasdaq in den USA oder seit 1997 der Neue Markt (NM) in
      Deutschland - zeichneten sich durch besondere Zulassungs- und
      Publizitätsanforderungen an die Emittenten aus, um die in dieser Phase noch
      immer relativ großen Unsicherheitn und Informationsasymmetrienzu begrenzen.

      Die Deutsche Bundesbank ist davon überzeugt, und Studien belegten das,
      dass eine "gesunde" Aktienbörse ein maßgeblicher Fundamentalfaktor für die
      langfristige Höhe von Angebot und Nachfrage am vorgelagerten Venture-Capital-
      Markt ist. Aus diesem Grunde dürfte die erfolgreiche Etablierung des Neuen
      Marktes zum jüngsten Aufschwung von Venture Capital in Deutschland
      beigetragen hat, so die Bundesbank. Während die Auflösung von
      Beteiligungsverhältnissen über den Börsengang 1995 mit acht Prozent noch
      gering war, wurden 1998 und 1999 schon jeweils knapp ein Fünftel der
      Beteiligungsverkäufe über Börsengänge realisiert.

      Mehr als die Hälfte dieser Neuemissionen fand 1998 und 1999 am Neuen
      Markt statt, der für Emittenten und Anleger gleichermaßen attraktive
      Konditionen bot. Die moderne Infrastruktur und die recht hohe
      Sekundärmarktliquidität im Neuen Markt erlaubten den Anlegern die rasche und
      kostenkünstige Durchführung von Transaktionen und somit eine fortlaufende
      Portfoliooptimierung. Das Zusammenspiel von Liquidität und Transparenz
      infolge strenger Zulassungsvoraussetzungen, Offenlegungs- und
      Publizitätspflichten schaffte ferner Vertrauen bei den Investoren und
      föderte die Bereitschaft zu riskanteren Engangements.

      Die gute Nachfragebedingungen lockten gleichzeitig mehr Emittenten an,
      für die ein liquider und breiter Primärmarkt günstige
      Finanzierungskonditionen verspricht, meint die Deutsche Bundesbank. Auf
      diese Art hätten sich Angebot und Nachfrage am Aktienmarkt befruchtet, aber
      auch am Markt für Wagniskapital. Ob diese günstige Situation anhält, wird
      nach Überzeugung der Bundesbank freilich auch von der weiteren
      Kursentwicklung am Neuen Markt und - damit verbunden - seiner
      Aufnahmefähigkeit für Neuemissionen abhängen.

      Gemessen am Investitionsvolumen der Wagniskapitalmärkte Europas machten
      nach Angaben der Bundesbank die deutschen Bruttoinvestitionen in den letzten
      Jahren etwa 13 Prozent aus. Unter den einzelnen europäischen Ländern hatte
      Deutschland 1999 nach Großbritannien das zweitgrößte Gewicht. Nach Angaben
      der European Private Equity and Venture Capital Association wuchs das
      europäische Wagniskapitalportfolio im letzten Jahr um 44 Prozent etwas
      langsamer als das deutsche Portfolio. Beim Zuwachs der Bruttoinvestitionen
      blieb Deutschland 1999 allerdings mt 61 Prozent leicht hinter dem
      europäischen Durchschnitt und stark hinter dem amerikanischen Zuwachs von
      152 Prozent.

      Die gesamtwirtschaftliche Bedeutung der deutschen
      Wagniskapitalinvestitionen ist mit drei Mrd EUR im Vergleich zu den USA
      immer noch gering, dort wurden 1999 nach Angaben der National Venture Capial
      Association 48 Mrd USD in Wagnisprojekten investiert - ohne Berücksichtigung
      der Finanzierungen von Buy-outs und Restrukturierungen. Europaweit wurden 25
      Mrd EUR am Wagniskapitalmarkt angelegt. Damit, so die Bundesbank, hinkt
      Europa den USA noch stark hinterher.

      +++ Hans Hutter
      vwd/25.10.2000/hu/ros

      ->es besteht also noch einiges an Aufholpotenzial!!!




      Wie immer zur Übersichtlichkeit einige Charts:

















      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:13:40
      Beitrag Nr. 2 ()
      Ich denke Eggi sieht den Neuen Markt bei dausend Punkten als fair bewertet. Also was denn nun?
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:15:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hey PoP

      Langsam wirds auffällig, jetzt weiss es wirklich jeder dass du dein Depot umgeschichtet hast, aber musst du dich ständig wiederholen.?

      Schon gesehen, da gibts ne extra Sparte bei WO Grüne Aktien
      Lesen halt nicht so viele, kaum Effekt:(

      Müsst ihr denn nichts arbeiten bei WO, oder wirst Du dafür noch bezahlt?


      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:22:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      "Uns Langfristanleger braucht das erst mal nicht zu stören, ich will nur keinen Hype & keine Pushs verursachen"


      "uns langfristanleger..."



      "ich will nur keinen Hype & keine Pushs verursachen "

      ja, ne , is klar !

      du hast ja nur wirklich nur wenige transaktionen in deinem musterdepot :-)

      und das ist ganz bestimmt kein pushen !


      ein mitarbeiter und ehemals bekanntes mitglied von WO hat

      1. ein musterdepot ( was zufälligerweise an platz 1 steht )

      und pusht

      2. seine depotwerte in der community



      was hier abläuft ist für mich mittlerweile ein fall für die börsenaufsicht

      mal sehen wie lange dieses spiel hier noch läuft !


      selbst frick und co haben soetwas noch nicht abgezogen !

      was für eine verquickung von interessen




      unglaublich !


      ps:

      und jetzt kommt mir bloss nicht mit neid oder so etwas, dem

      buckweiser ( 2. der musterdepots) gönne ich jede müde mark !
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:25:41
      Beitrag Nr. 5 ()
      Soweit ich weiss, a.head, sind in dem VWD Artikel Plambeck, Energiekontor & Umweltkontor genannt. Das Posting bezieht sich somit ausschließlich auf Werte des NM.

      Da ich schon bei weit tieferen Kursen diese Werte dem langfristig orientierten Anleger ans Herz gelegt habe, möchte ich interessierte Anleger weiter auf dem laufenden halten.

      Von einem Push kann keine Rede sein, eher im Gegenteil.
      Wenn Du zB die Plambeckthreads einmal angesehen hast, weisst Du dass ich vor allzugroßer Euphorie warne & hoffe, dass sich die besprochenen Werte auf dem akt. Niveau erstmal einpendeln, da dies für eine langfristige Entwicklung bei weitem das Beste wäre!

      Tradern, Zockern & wer sich noch so alles mit kurzfristigen Interessen in den "Umweltwerten" tümmelt, rate ich bereits seit Tagen zu einem Ausstieg!

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      PS: Der 2.Teil des Threads bezieht sich meines Erachtens ebenfalls auf den NM, oder?

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      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:28:20
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ a.head: genau aus diesem Grunde poste ich was aus dem Grüne Aktien Board.
      Thread:http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/27…

      Julius Bär empfiehlt Solarworld zum Kauf:

      Angesichts endlicher fossiler Ressourcen und dem Zwang zur Senkung des Treibgasausstoßes ist der Wechsel zu alternativen. Formen der Energiegewinnung eine Notwendigkeit.

      Dieser Prozess, der durch den dramatischen Olpreisanstieg zusätzlich an Bedeutung gewonnen hat, wird von politischer Seite massiv unterstützt. Auf EU-Ebene wurde das Ziel definiert, den Anteil regenerativer Energien an der Stromerzeugung bis 2010 auf 12% zu verdoppeln. Dies soll mittels verschiedener Förderprogranmie, die die einzelnen Mitgliedsstaaten auflegen, erreicht werden. Mit der deutlichen Erhöhung der Vergütungssätze im Rahmen des EEG und der Fortführung des 100.000-Dächer-Programmes hat die Rot-Grüne Regierung in Deutschland ein Zeichen für einen massiven Ausbau der regenerativen Energien gesetzt. Neben den EU-Staaten haben auch Länder wie die USA und Japan vergleichbare Programme aufgelegt.

      Die Förderung dient dazu, den Markt in Gang zu bringen. Hierdurch sollen die Skaleneffekte erreicht werden, die notwendig sind, damit diese Energiequellen mit den herkömmlichen Energieträgern konkurrieren können. Darüber hinaus wird die Erhöhung der Effizienz der regenerativen Energien bei gleichzeitig steigenden Preisen fossiler Rohstoffe für eine Kostenkonvergenz sorgen.

      Der Ausbau der regenerativen Energien wird im wesentlichen über die Windkraft und die Photovoltaik erfolgen. Während bei der Windkraft die Chancen insbesondere im Off-Shore-Bereich liegen, steht die Photovoltaik insbesondere in Deutschland durch die erhöhte Förderung im Rahmen des EEG derzeit vor einem Boom.

      SolarWorld wird von dem hohen Marktwachstum in diesen beiden Bereichen profitieren. Darüber hinaus wird das Wachstum durch die Übernahmen von Bayer Solar und GPV sowie den Ausbau des Windbereiches noch beschleunigt.

      Wir rechnen bis 2004 mit einer durchschnittlichen jährlichen Wachstumsrate von rund 100%. Durch die Ubemahmen verlängert SolarWorld die Wertschöpfungskette in der Photovoltaik und entwickelt sich vom reinen Händler zum voll integrierten Unternehmen.

      Hierbei ist entscheidend, dass der Photovoltaikmarkt aufgrund begrenzte Kapazitäten von wenigen großen Produzenten gesteuert wird. Dieser Schritt ist nicht nur strategisch bedeutend, sondern wird sich auch positiv auf die Margen auswirken. So werden neben der Realisierung von Skaleneffekten im Handelsgeschäft auch die höheren Produzentenmargen konsolidiert.

      Darüber hinaus wird der Ausbau der Windkraft dafür sorgen, dass der Nettogewinn jährlich um durchschnittlich rund 160% steigt. Auf der Basis der diskontierten Ertragsschätzugen ergibt sich ein fairer Wert von 106 EUR.

      Hiermit ist SolarWorld im Vergleich zur Peer-Group immer noch extrem günstig bewertet. Wir empfehlen die Aktie daher mit einem Kurspotential von rund 50% verstärkt zum Kauf.

      Auf der Homepage von Solarworld auf http://www.solarworld.de findet man weitere Kaufempfehlungen und Analysen.
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:30:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi PoP,
      ich finde Deine "Öko-Threads" gut, da sie sehr informativ sind. Die meisten Kleinanleger kommen nicht so einfach an so umfangreiche Informationen.
      Dadurch daß u. a. auch drei Neuer-Markt-Werte betroffen sind, ist das Neuer-Markt-Board auch, natürlich ebenso wie das Board "Grüne Aktien", durchaus angemessen.
      Und wen es nicht interessiert, der braucht es ja nicht zu lesen.
      Mach so weiter.

      Gruß
      KMS
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:37:32
      Beitrag Nr. 8 ()
      @a.head: Also ich finds klasse, daß PoP sich die Mühe macht, uns ständig mit neuen Infos über die neuen und zukünftigen Highflyer zu versorgen.
      Richtig erkannt hast Du, daß die Sparte "grüne Aktien" weniger besucht wird und es somit wohl mehr Sinn macht, die "grünen" Neuer Markt-Werte ins "reine" Neuer Markt-Board zu stellen.

      Wer keinen Bock darauf hat, diese Threads hier zu lesen, braucht sie ja nicht anklicken. Stören tun sie "uns all so lockeren und überhaupt nicht spiessigen Deutschen Aktionäre" ;) ja wohl nicht!
      Würd mich über weitere Infos über die "grünen Aktien" hier im NM-Board freuen.

      Gruß
      JayM ;)
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 11:48:20
      Beitrag Nr. 9 ()
      Die threads von PoP sind absolut keine Pushs und haben in der Tat
      am ehesten dämpfenden Charackter, versucht er doch keine Euphorie
      aufkommen zu lassen. Prädikat: wertvoll!:)
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 12:19:59
      Beitrag Nr. 10 ()
      Schade.:(

      Ich möchte mal wissen was Euch beiden über die Leber gelaufen ist?

      Normalerweise ist es immer das gleiche Spiel, man verpasst den Einstieg, die Werte laufen, man ärgert sich, die Werte steigen weiter, man ärgert sich immer stärker, eigentlich findet man die Werte ja eigentlich auch gut, aber irgendwie sind sie halt zu teuer.

      OK, so weit so gut.

      Das negative daran ist nur, dass man ab diesem Zeitpunkt alle positiven Meinungen als triviale Pushings bezeichnet, klar, man will ja selbst noch rein.

      (das selbe Spiel sieht man oft bei Anlegern, die aufgrund einer vermeindlichen Übertreibung Gewinne mitnehmen & tiefer wieder rein wollen... nur oftmals bekommt man diese Chance dann nicht mehr, bzw. man wartet auf immer tiefere Kurse & verpasst somit den Einstieg)


      Aber bitte, wenn ich einen Satz gepostet habe, der offensichtlich ein primitiver Push war & Unwahrheiten verbreitet hat,dann bitte schön:
      Die Adresse des BAWe findet ihr sicherlich schnell.:O



      Wer sich aber wirklich für diese Branche interessiert, der kann sich den Worten von The_Rocket wohl nur anschließen.


      Hier mal ein paar alte Statements von meiner Seite:

      von A.Riegel [W:O] 24.10.00 11:53:15 2162548
      @The_Rocket:
      erstmal gratulation zu der ausführlichen "sektorenanalyse".

      ich möchte mich nicht dazu äußern,habe sogar noch ein paar andere, markttechnische aspekte, die für diese branche sprechen werden. (stichwort: windowdressing, quartalsberichte, etc.)


      mir geht das aber alles zu schnell, ich möchte keinen schnellen hype in dem sektor haben, da mir diese branche langfristig zu wichtig ist, um sie in 2 wochen totzupushen!deshalb schweige ich & poste nur fakten aus politik & wirtschaft. (ok, eine ganze branche wird man nur schwer totpushen können, da müssten sich schon einige mächtig anstrengen, aber du hast ja selbst geschildert, wie wichtig der kapitalmarkt für diese unternehmen möglicherweise einmal sein wird!)





      von A.Riegel [W:O] 23.10.00 18:35:00
      betrifft Aktie: PLAMBECK N.ENERG. AG 2157037
      Wer von Euch wirklich so überzeugt von Plambeck, bzw. den Umweltwerten ist, würde sich wohl eher eine ruhigere Entwicklung wünschen!

      Der Aktionärsartikel, mit den (wiedermal willkürlich aus der Luft genommenen Zahlen) war schon der erste "Seitenhieb" für einen Langfristinvestor!

      OK, bei Plambeck lass ich mir aufgrund der fundamentalen Unterbewertung gegenüber den beiden anderen am NM notierten Energieversorgern einen gewissen Optimismus noch eingehen, die aktuelle Euphorie ist aber nicht gerade das gelbe vom Ei...

      Erinnert ihr Euch an die letzten durchweg in den Himmel gejubelten Aktien, wie OTI, MBX, ...
      Auch hier wurden die Kursziele immer abenteuerlicher.


      Meine Kursziele bis Jahresende für jeden der 3 Werte liegen nicht unweit über den aktuellen Ständen. Das eine mal etwas mehr, das einem mal etwas weniger. (wer wird nicht verraten)

      Alles andere wird unter der Rubrik "unerwartete & ausserordentliche Kursgewinne" verbucht!

      Also schraubt Eure Euphorie mal etwas zurück, nehmt auch mal Gewinne mit & werdet nicht übermütig!
      Wenn die Euphorie am höchsten ist & alle investiert sind, wer will dann bitteschön noch kaufen?
      Den Bewertungsabschlag wird Plambeck wohl vorerst behalten, wie hoch dieser (mittelfristig) ausfallen wird, wird sich zeigen...

      mfg
      & gute Geschäfte
      PoP




      von A.Riegel [W:O] 20.10.00 17:15:07 2132959
      Jeder Langfristanleger wird sich über die akt. Gewinnmitnahmen freuen. Alls andere wären Fahnenstangen, bzw. potenzielle Tannenbäume und somit mittelfristig äußerst schlecht. (Klar, ist Euch Tradern ja egal )

      Wer kurzfristig orientiert ist, sollte deshalb selbst auch die Gewinnmitnahmen nicht vergessen (und Langfristanlegern damit die Möglichkeit für einen Einstieg geben)!



      Gruss PoP



      Tja, ich spar mir jetzt mal lieber weitergehende Worte, Stänkerer gibts halt immer, der Hauptgrund ist oben ja bereits beschrieben...

      Die Haussen & Baissen ähneln sich eben doch jedes Jahr.


      PoP:-(
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 12:40:22
      Beitrag Nr. 11 ()
      Nicht aufregen PoP! Es gibt immer den einen oder anderen, der nicht damit klar kommt, einen Hype verpaßt zu haben und der sich dann darüber aufregt, daß diese Werte nicht mehr nachgeben wollen.
      Dabei ist das m.M. nach doch erst der Anfang eines Hypes, an dem selbst noch nicht Investierte, die einer langfristigen Strategie fröhnen, auch nach diesen Kurssteigerungen noch getrost einsteigen können.
      Auf jeden Fall möchte ich nochmals sagen, daß ich über jede Art von Infos bzgl. der Werte der reg. Energie sehr dankbar bin.
      Weiter so, PoP.

      Gruß
      JayM ;)
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 13:08:17
      Beitrag Nr. 12 ()
      PoP:

      versuch mich doch nicht für dumm zu verkaufen !


      bei jedem provinzpreisausschreiben ist es den mitarbeitern der ausschreibenden firma verboten, daran teilzunehmen !

      und um was geht es da ?

      um fast nichts !



      und hier werden millionen bewegt,

      und du als mitarbeiter unterhältst

      - ein musterdepot beim arbeitgeber ( der grössten börsencommunity europas )

      - erstellst selektive beiträge in der community, die aktien betreffen , die du fast sämtlich in deinem depot hälst !




      und deine formulierungen ( "uns langfristanleger", "die zocker sind raus" , " unwichtiges musterdepot im internet") sind einfach blanker hohn !


      du hast nie aktien lange gehalten,

      unerfahrene leute die jetzt noch aufspringen, riskieren durch deinen tip zur langfristanlage, dass sie bei einigen deiner genannten werte auf grund der hohen bewertungen ihr geld auf jahre nicht wiedersehen )

      du zockst hier ab ! und machst du das alleine ?


      also komm mir nicht so auf die dämliche tour !


      was soll ich davon halten, dass WO das hier noch nicht gestoppt hat ?


      wärset du ein unabhängiges comunity-mitglied , würde ich deine leistung hoch einschätzen !


      so aber nicht !



      und eins ist klar !


      wenn da was läuft ( warum stoppt dich z.B. WO nicht?), dann wird es immer undichte stellen geben, die so leute, wie die vom spiegel , früher oder später gefunden haben !

      verlass dich drauf !

      DAS IST KEIN SPIEL MEHR !
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 13:35:22
      Beitrag Nr. 13 ()
      Nehm nachher Stellung, schau mir gerade die Chefsache auf N24 mit Plambeck Vorstand an.

      Würde ich Dir auch mal empfehlen...


      PoP
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 13:45:34
      Beitrag Nr. 14 ()
      deine stellungnahme interessiert mich eigentlich herzlich wenig !

      schon gar nicht in flapsigen art wie bisher !


      konsequentes verhalten dagegen schon vielmehr:

      entweder mitarbeiter bei WO:

      dann aber kein musterdepot und keine beiträge selektiver art !

      oder aber unabhängiges mitglied der community:

      dann natürlich mit musterdepot und beiträgen !


      alles andere ist interessenskollision !
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 13:50:35
      Beitrag Nr. 15 ()
      Also das mit dem Langfristanlegen find ich auch etwas merkwürdig, wenn man fast jeden zweiten Tag Transaktionen durchführt.
      Außerdem bin ich der Meinung, dass sämtliche dieser Firmen bereits eine Marktkapitalisierung erreicht haben, die teilweise jenseits von Gut und Böse ist. Wo ist überhaupt Vestas ?
      Astropower seit Juni von 15 auf 50$, Umweltkontor von 20 auf 70€ usw.

      Ferner ist der Markt für Brennstoffzellentechnik und Wasserstoff viel größer und sämtliche Studien belegen dies nachhaltig, daher sind für mich Firmen wie Satcon(SATC), Energy Conversion(ENER), Ballard(BLDP), Plug Power(PLUG) viel aussichtsreicher.

      Oder wie siehst Du das ?
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 13:52:38
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo PoP

      Komm mir bitte nicht mit Neid, Einstieg verpasst, usw. ...

      Du weisst genau was Du hier betreibst, und mir ist auch kein Thomas über die Leber gelaufen:)




      Mich wundert nur angesichts der allgemeinen Lage das Dein Arbeitgeber das zulässt, aber vielleicht wirst Du ja wirklich fürs Fernsehen und Eigendepot empfehlen bezahlt.

      Wie gesagt es grassieren in Verbindung zu WO einige Machenschaften die mir äusserst dubios vorkommen, und da zählt Dein 6. Ökothread
      im Neuen Markt Board(wo auch sonst, hahaha)
      leider auch dazu.



      Bitte nutz Deine Stellung als Mitarbeiter nicht schamlos aus.



      Denke da besteht ein Unterschied, nicht nur in der andersfarbigen ID.




      mfg a.head, der Dir gute Geschäfte wünscht, aber bitte ohne zu grosses Gepushe.
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 14:08:52
      Beitrag Nr. 17 ()
      Na ja, ich glaube zu Herrn Trenker brauch man woll nicht mehr viele
      Worte zu sagen. Die Sachlage scheint wohl sehr klar!
      Ich tus aber trotzdem, weil ich Ungerechtigkeit einfach nicht austehen kann.
      Ich würde mich an PoP Stelle einfach darüber freuen, den in Deutschland ist ja bekanntlich Neid die höchste Form der Anerkennung!

      Nochetwas grundsätzliches zu den Vorwürfen. Mir ist es gänzlich
      unverständlich wie er glauben kann, daß PoP mit Aufnahmen und Rausschmissen aus seinem Musterdepot Kurse bewegen kann.
      Wenn er in seinen Threads Neuaufnahmen publik machen würde sehe es vielleicht anders aus. Aber das tut er nicht.
      2 Beispiele an sehr marktengen Werten mit kleiner MK.
      Solon Mk.: ca. 60 Mill€, Elexis ca. 80 Mill€
      Beide Werte nahm PoP zum ersten Kurs auf und die Werte blieben uneverändert. Solon fiel sogar bei sehr geringen Umsätzen, und das obwohl Solon mehr als ein Viertel seines Musterdepots ausmachte.
      Jetzt aus meiner Erinnerung der Beweis für Auswirkungen durch
      starkes Pushen an anderer Stelle an Board.
      Nach Kinskis Threaderöffnung über Solon, irgendwann im September,
      stieg der Wert über 10% in der ersten Stunde an.
      Wenn NoggerT seine Tradingposition für den nächsten Tag pünktlich gegen 19:00 Uhr ankündigt steigt der Wert in 80% der Fälle um bis zu
      10% auf Tageshoch zum Handelsschluß. Regelmäßig verkauft dann NoggerT
      zum ersten Kurs des nächsten Tages, der meistens der Höchste war.
      Das sind Auswirkungen die in keinster Weise mit einer Musterdepotaufnahme von PoP zu vergleichen sind. PoP wirbt ja nicht einmal für seine Werte.

      Wenn Du, Louis Trenker, Probleme mit wirklichen Pushaktionen hättest und nicht mit PoP, wärst Du doch in den einschlägigen Threads der obengenannten Darsteller als Rächer des getäuschten Kleinanlegers schon lange aktiv geworden!!!!
      Warum aber ständig in etwas aggressiver Weise in PoP Threads???
      Wenn man Dich hier noch ernstnehmen soll, bin ich mal auf deine
      Antwort gespannt!
      Gruß
      EHC2000
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 14:14:16
      Beitrag Nr. 18 ()
      ich habe keine probleme mit push´s sondern mit interessenskollisionen !
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 14:26:45
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ PoP

      Was ich persönlich schwach von Dir finde, ist der politisch, ökologisch korrekte Mantel, hätte ich nicht von Dir gedacht.




      @ EHC2000

      Louis Trenker hatte doch ausdrücklich gebeten von lemmingartigen Unsinnspostings ( Neid, Chance verpasst,...)Abstand zu halten.
      Die Verknüpfung von PoP zu NoggerT kannst Du hier in entsprechenden threads nachlesen.


      Nochmal für geistig etwas langsamere User:

      Es geht hier um Sachlagen, Interssenkonflikte, Anlegerschutz...nicht um Emotionen.


      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 14:52:25
      Beitrag Nr. 20 ()
      @a.haed und Louis Trenker
      Einen Vorschlag der Fairness an Euch!

      "Nochmal für geistig etwas langsamere User:
      Es geht hier um Sachlagen, Interssenkonflikte, Anlegerschutz...nicht um Emotionen." Zitat a.head
      Ihr habt doch die Möglichkeit einen eigenen Thread aufzumachen, um
      PoP öffentlich anzuprangern.
      Sollte es euch wirklich um Anlegerschutz gehen empfehle auch ich euch
      den User A. Riegel beim Bundesaufsichtsamt für Wertpapierhandel anzeigen, wie er es selbst empfohlen hat, um eure Anschuldigungen
      rechtlich nachprüfen zu lassen.
      Bei Interesse suche ich sogar die Adresse für Euch raus.
      In diesem Thread geht es aber um Regenerative Energien. Das ist das
      Thema was mich und die anderen Leser vermutlich am meisten interessiert. Es muss doch die Möglichkeit geben, hier bei w:o,
      über dieses Thema diskutieren zu können, ohne das es zu persönlichen Scharmützeln kommt.
      Sorry, es geht um den Anlegerschutz und Interessenkollision ich vergaß!
      Das wäre doch eine faire Sache, oder?
      Und kommt bitte nicht mit dem "Argument" eurer Führsorgepflicht
      gegenüber des durch Interssenkollision getäuschten "Lemmingkleinanlegers" (Was immer das auch sein soll...)
      Das könnt ihr in sehr viel besser besuchten eigenen Threads zu diesem
      bestimmt sehr interessanten Thema viel effektiver tun!
      Gruß
      EHC2000
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 16:27:47
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hallo PoP

      Was los, antworte doch bitte.

      Lass uns doch wenigsten wissen was beim Meeting raus kam, wäre nett.



      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 19:18:32
      Beitrag Nr. 22 ()
      @ PoP: :cool: Nicht ärgern lassen! :cool:

      @ Louis_Trenker: :cool: Wieso so agressiv? Den `immensen` Einfluß ;) von Depotaufnahmen durch PoP - selbst bei marktengen Papieren - hat EHC2000 weiter oben belegt. Also gleich die Börsenaufsicht (genauer: Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel) anrufen!!! Zudem kann jeder, der es will, das Depot zeitgleich nachbilden (Aufträge müssen immer vor 9:00 Uhr morgens vorliegen), so dass für Manipulationen kein Platz ist. Außerdem gibt es auch absolut nix zu gewinnen - es geht `nur` um die Ehre. Anders ist es z.B. bei der `beliebten` 3Sat-Börse. Freitag morgens einen Wert kaufen, abends nach Börsenschluß empfehlen und am Montag mit 20-30% Gewinn verkaufen. D A S ist Beschiss am Anleger!!!

      Bevor PoP Mitarbeiter bei WO wurde zählte er zu den aktivsten Usern mit sehr vielen qualitativ hochwertigen Beiträgen. Bei der Gelegenheit möchte ich auch noch einmal erwähnen, dass PoP Anfang des Jahres das Börsenspiel bei WO soverän gewonnen hat - mit einer Performance von 450% in ca. 9 Wochen. Vor diesem Hintergrund wollte man ihn bei WO - verständlicherweise - wohl ins Boot holen. Die genauen Hintergründe kenne ich auch nicht und sind wohl auch egal. Da es in der Anfangszeit viel Stänkerei (Interessenkonflikte, etc.) gab, war von PoP oder nunmehr A.Riegel lange Zeit nichts mehr zu lesen. Seit einigen Tagen gibt es wieder vermehrt Threads, diesmal von A.Riegel WO, die sich sicherlich qualitativ von der Mehrzahl der Beiträge abheben.

      Wer das Musterdepot über einen gewissen Zeitraum verfolgt, wird sehen, dass es mit `relativ` soliden Werten, einem exzellenten Gespür für die Märkte, Profunder Kenntnis der Charttechnik und wahrscheinliche auch mit einem Quentchen Glück ;) geführt ist. Meine Performance - und sicherlich die der meisten anderen Anleger - ist bedeutend schlechter. Anstatt also auf anderen rumzuhacken ist es doch viel ergiebiger, evtl. ein wenig zu lernen...

      Hierzu habe ich vor einiger Zeit einen entsprechenden Thread eröffnet. A.Riegel bzw. PoP hat sich sehr viel Zeit und Mühe gegeben, die Grundlagen seiner Strategie darzustellen (trotz der bemerkenswerterweise eher mässigen Nachfrage). Wen es interessiert, kann mehr dazu lesen unter:

      Thread: Strategien zum Börsenerfolg - Fragen an PoP

      Vor diesem Hintergrund finde ich es sehr schade, dass es immer wieder zu solchen Äußerungen kommt.

      Gruß,

      JD

      PS: Man kann sicherlich hinterfragen, ob es unbedingt 4 Umwelthreads von einem Autor in kurzer Zeit geben muß. In Anbetracht der großen Menge Dünnschiss, die in weit mehr Threads veröffentlicht wird, erscheint dies jedoch nicht sehr dramatisch. Zudem muß man es ja nicht lesen... ;)
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 19:28:11
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ Jodel

      Ein Elend rechtfertigt ein anderes Elend noch lange nicht.


      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 20:01:41
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hallo,

      also ich verstehe euch beim besen Willen nicht!

      Wäre es euch lieber, wenn PoP aus dem Musterdepotwettbewerb austreten würde?? Ja - würdet ihr dann zufrieden sein??

      Dies ist einer von wenigen informativen Threads im Board und schon regt man sich darüber auf....unglaublich...

      mfg,

      bimbes
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 23:07:54
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo Jodeldiplom,

      schließe mich dir voll und ganz an. Hast alles ganz genau auf den Pkt. gebracht.

      Hi Pop,
      schön das man dich wieder öfters antrifft, lese nach wie vor deine
      Beiträge regelmäßig, und finde deine Analysen sehr interessant.

      So, hoffe bei dir im Frankenland ist alles o.k.

      Grüße aus dem süden der Rep.

      P.S. das Faß seht immer noch bereit;)

      Succes
      Avatar
      schrieb am 25.10.00 23:33:40
      Beitrag Nr. 26 ()
      Ich verstehe den ganzen Umgang miteinander hier manchmal nicht!!!!!

      Ansonsten schließe ich mich Jodeldiplom an!

      mfg Bella

      ps: @ Jodeldiplom : melde Dich doch mal wieder,auch bei palamos
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 15:07:19
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hehehe, wenn Louis Trenker unbedingt sein Musterdepot in der Rangliste mach oben pushen will, sollte er wohl auch langsam gegen Buckweiser, EXPO 2000 und diverse andere Stimmung machen...:eek:

      Ich verfolge PoP´s Depot schon sehr lange und sehr genau. Bisher hat nicht einmal eine Neuaufnahme direkt darauf eine Kurssteigerung verursacht. Ich glaube, die Wirkung wird hier stark überschätzt - da sollte man sich eher über 3Sat aufregen. Außerdem: Selbst bei 3Sat kann ich nix schlimmes daran finden, was ist schlecht daran, wenn "Promis" Kleinanleger auf gute Aktien hinweisen...? Und wenn Schrott empfohlen wird (wie m.M. nach damals Cycos von PoP) dann merken die Kleinanleger das auch - so doof sind die (oder wir...) gar nicht. ;)

      Für diese ewigen Nörgler sollte es einen Extra-Bereich geben, oder benutzt das "Wallstreet-Sofa" - ich kann es echt nicht mehr hören !!
      Schaut Euch lieber mal die Transaktionen an und lernt dazu.

      @PoP
      Freut mich, mal wieder Deine Postings zu lesen...:)
      Wurde Zeit, daß ein guter Thread über Umweltaktien erscheint - ich selber wollte mich eigentlich an einen Plambeck-Thread machen (mein aktueller Favorit) hatte aber keine Zeit.
      Außerdem wollte ich mich etwas zurückhalten, mit Girindus bin ich ja etwas auf den Bauch gefallen - auch wenn zu der Zeit keiner mit so schlechten Zahlen gerechnet hat...

      Gruß, Nagus - genervt
      Avatar
      schrieb am 26.10.00 15:13:12
      Beitrag Nr. 28 ()
      Nur mal so zur Info:

      Umweltkontor bei hohen Umsätzen (1,49 Mio.) bei +10% und nach wie vor am Tageshoche.

      Die anderen Werte erholen sich noch ein wenig.

      Gruß,

      JD

      PS: Denke, dass im Augenblick Umwelt ein guter `Trend` ist, neben Bio und Logistik (hier gibt es einige `fallen angels`). `The triend` is ja bekanntermassen `your friend` - nur rechtzeitigen Ausstieg nicht vergessen...
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 09:44:15
      Beitrag Nr. 29 ()
      Just zum Höchstkurs gepusht,na jodelts bei Dir?


      mfg a.head


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