an W:O mit Bitte um Stellungnahme bez. A.Riegel - 500 Beiträge pro Seite

[Louis_Trenker]

Würden sie bitte dazu stellung nehmen ?

die entscheidenen passagen sind fett markiert :



Regenerative Energien Teil 4 - The big boys wake up...
von A.Riegel [W:O] 25.10.00 11:06:17 2172126
In Anlehnung an die jüngsten Entwicklungen in der Umweltbranche, hier eine sehr gute Meldung!
Aber wie immer der Rat, nicht blind auf einen fahrenden Zug aufspringen, sondern erst genau informieren & dann beiInteresse peu a peu einsteigen.
Denn, den letzten beißen wie immer die Hunde.
Oftmals laufen Werte im Vorfeld von guten Nachrichten, dann wenn die meisten die eigentliche Party erst erwarten, verabschieden sich die Professionals...
(Uns Langfristanleger braucht das erst mal nicht zu stören, ich will nur keinen Hype & keine Pushs verursachen!)


MARKT/Windmühlen statt Atomkraft

Händler verweisen am Morgen auf eine Studie des Energiekonzerns Shell, in
der eine Ölverbrauchsprognose erstellt wurde. Sie besagt, dass im Jahre 2010
bis 2020 die weltweite Ölförderung ihren Höhenpunkt erreichen wird. Durch
weiter steigenden Weltenergieverbrauch getrieben, suche man verstärkt nach
Alternativenergien. Auch die deutsche RWE plane mehr im Bereich Windenergie
zu forschen. Nach der "Alternative Energietagung" der DresdnerKleinwort
Benson sollten Werte wie Plambeck, Umweltkontor und Energiekontor besonders
in das Interesse der Anleger rücken, war am Morgen im Markt zu erfahren. +++
Georg-Marcus Hauser
vwd/25.10.2000/gmh/tr



Und noch eine allgemeine Meldung.
In meinen Augen sehr interessant, untergräbt sie doch dem ein oder anderen in letzter Zeit zu Hochform aufgelaufenen Crashguru, das Fundament. Diese sehen in dem Neuen Märkten ja bekanntermaßen nichts anderes als manipulierte Zockerhöhlen ohne allgemeinwirtschaftlichen Nutzen.
Klar wurde hier das ein, oder andere Schindluder getrieben, jedoch sollte man gerade den volkswirtschaftlichen Nutzen des Neuen Marktes nicht vergessen!
Er hat sehr viel zur Entwicklung einer Aktienkultur in Deutschland beigetragen, auch die Masse an geschaffenen Arbeitsplätzen spricht eine deutliche Sprache.

OK, wo gehobelt wird, da fallen auch Späne.
Sicherlich war nicht alles Gold was glänzte am NM, hier sind aber wohl in erster Line einige Banken zu kritisieren.
Seltsamerweise enttäuschten auffallend häufig Unternehmen, die von bestimten Banken an die Börse begleitet wurden. Die Due Diligence wurde hier wohl nicht zu ernst genommen, bzw. allzu großzügig (für das Unternehmen) abgeschlossen.
Aber über dieses Thema haben wir ja schon oft diskutiert, hohes Pricing-> hoher Emissionserlös, hohe Bankprovision ->hoher Zufriedenheitsgrad, zumindest bei einer (bzw.2) Parteien...
So manch eine Bank muss zudem froh sein, überhaupt Mandate zu bekommen & boxt dadurch sehr stark die Kundenwünsche durch...

Das Thema Abzocke durch Börsenhotlines, bzw. -informationsdienste lass ich in diesem Zusammenhang lieber ganz weg, Thema sollte ja eigentlich die Umwelttechnologie sein...
(obwohl, in diesem Zusammenhang ist vielleicht die wundersame Bewertungsverwirrung (oder soll man besser -erleuchtung sagen?) eines Hauses bei dem Wert Plambeck zu nennen ... )



Trotzdem:

Ohne eine derartige Kapitalbeschaffungsmöglichkeit, wie sie der Neue Markt darstellt, wären Erfolgsstorries a la Aixtron, D.Logistics, EM.TV, Teleplan, etc. wohl nur sehr schwer, bzw. sehr viel langsamer möglich gewesen. (Und Zeit ist Geld, bzw. ein entscheidenter Wettbewerbsvorteil!)

Ich investiere 1000 mal lieber in ein junges Start Up, das mit meinem/unserem Geld womöglich zum Global Player heranreifen kann & zig Arbeitsplätze schafft, als in einen bereits etablierten "Blue Chip", der durch die Aktionäre zu Rationalisierungsmaßnahmen, und damit (meist) unweigerlich verbunden, zu Arbeitsplatzabbau gezwungen ist...


Ausserdem, die Performance solcher vermeindlich sicherer Blue Chips wie einer Daimler, einer Adidas, etc. kennt ihr ja...


Und noch eine gute Nachricht zum Schluss:

Egbert Prior ist wieder bullish für den NM gestimmt & baut seine Liquidität ab! (Falls es noch jemand interessieren sollte, er verdoppelt seine Aixtron& Qiagen Bestände & kauft Medion)
Wenn jemand Herrn Prior nicht kennt, sollte er sich bei Consors einmal das von der IAM aufgezeichnete Interview, bzw. die "Gesprächsrunde" ansehen...
(PS: Frick Interview vom Montag ist da übrigens auch bald "abrufbar" )


OK, so far...
Gute Geschäfte

PoP




Bundesbank würdigt "Neuen Markt"

Frankfurt (vwd) - Der Markt für Wagniskapital (Venture Capital) hat in
den letzten drei Jahren in Deutschland einen stürmischen Aufschwung erlebt,
das Angebot nahm sprunghaft zu, es kam zu einem Gründungsboom. Gleichwohl
spielt Wagniskapital in Deutschland nach wie vor eine wesentlich geringere
Rolle als in den USA. Zu diesem Ergebnis kommt die Deutsche Bundesbank in
ihrem neuen Monatsbericht und fordert deshalb: Die Wirtschaftspolitik sollte
weiterhin auf ein innovationsfreundliches Umfeld sowie auf entsprechende
Innovationsanreize hinwirken. Das Aufholpotenzial und die Rolle, die der
deutsche Wagniskapitalmarkt für Strukturwandel und Wachstum spielen kann,
sei beträchtlich.

Die Bundesbank zeigt dabei auf die eigentliche Schnittstelle zwischen
der Wagniskapitalfinanzierung und dem "regulären" Kapitalmarkt, die
speziellen Segmente des Aktienkapitalmarktes, die auf die Besonderheiten der
Finanzierung von Unternehmen in der Wachstumsphase zugeschnitten sind. Diese
Märkte - etwa die Nasdaq in den USA oder seit 1997 der Neue Markt (NM) in
Deutschland - zeichneten sich durch besondere Zulassungs- und
Publizitätsanforderungen an die Emittenten aus, um die in dieser Phase noch
immer relativ großen Unsicherheitn und Informationsasymmetrienzu begrenzen.

Die Deutsche Bundesbank ist davon überzeugt, und Studien belegten das,
dass eine "gesunde" Aktienbörse ein maßgeblicher Fundamentalfaktor für die
langfristige Höhe von Angebot und Nachfrage am vorgelagerten Venture-Capital-
Markt ist. Aus diesem Grunde dürfte die erfolgreiche Etablierung des Neuen
Marktes zum jüngsten Aufschwung von Venture Capital in Deutschland
beigetragen hat, so die Bundesbank. Während die Auflösung von
Beteiligungsverhältnissen über den Börsengang 1995 mit acht Prozent noch
gering war, wurden 1998 und 1999 schon jeweils knapp ein Fünftel der
Beteiligungsverkäufe über Börsengänge realisiert.

Mehr als die Hälfte dieser Neuemissionen fand 1998 und 1999 am Neuen
Markt statt, der für Emittenten und Anleger gleichermaßen attraktive
Konditionen bot. Die moderne Infrastruktur und die recht hohe
Sekundärmarktliquidität im Neuen Markt erlaubten den Anlegern die rasche und
kostenkünstige Durchführung von Transaktionen und somit eine fortlaufende
Portfoliooptimierung. Das Zusammenspiel von Liquidität und Transparenz
infolge strenger Zulassungsvoraussetzungen, Offenlegungs- und
Publizitätspflichten schaffte ferner Vertrauen bei den Investoren und
föderte die Bereitschaft zu riskanteren Engangements.

Die gute Nachfragebedingungen lockten gleichzeitig mehr Emittenten an,
für die ein liquider und breiter Primärmarkt günstige
Finanzierungskonditionen verspricht, meint die Deutsche Bundesbank. Auf
diese Art hätten sich Angebot und Nachfrage am Aktienmarkt befruchtet, aber
auch am Markt für Wagniskapital. Ob diese günstige Situation anhält, wird
nach Überzeugung der Bundesbank freilich auch von der weiteren
Kursentwicklung am Neuen Markt und - damit verbunden - seiner
Aufnahmefähigkeit für Neuemissionen abhängen.

Gemessen am Investitionsvolumen der Wagniskapitalmärkte Europas machten
nach Angaben der Bundesbank die deutschen Bruttoinvestitionen in den letzten
Jahren etwa 13 Prozent aus. Unter den einzelnen europäischen Ländern hatte
Deutschland 1999 nach Großbritannien das zweitgrößte Gewicht. Nach Angaben
der European Private Equity and Venture Capital Association wuchs das
europäische Wagniskapitalportfolio im letzten Jahr um 44 Prozent etwas
langsamer als das deutsche Portfolio. Beim Zuwachs der Bruttoinvestitionen
blieb Deutschland 1999 allerdings mt 61 Prozent leicht hinter dem
europäischen Durchschnitt und stark hinter dem amerikanischen Zuwachs von
152 Prozent.

Die gesamtwirtschaftliche Bedeutung der deutschen
Wagniskapitalinvestitionen ist mit drei Mrd EUR im Vergleich zu den USA
immer noch gering, dort wurden 1999 nach Angaben der National Venture Capial
Association 48 Mrd USD in Wagnisprojekten investiert - ohne Berücksichtigung
der Finanzierungen von Buy-outs und Restrukturierungen. Europaweit wurden 25
Mrd EUR am Wagniskapitalmarkt angelegt. Damit, so die Bundesbank, hinkt
Europa den USA noch stark hinterher.
+++ Hans Hutter
vwd/25.10.2000/hu/ros

->es besteht also noch einiges an Aufholpotenzial!!!




Wie immer zur Übersichtlichkeit einige Charts:



















von Heizkessel 25.10.00 11:13:40 2172229
Ich denke Eggi sieht den Neuen Markt bei dausend Punkten als fair bewertet. Also was denn nun?

von a.head 25.10.00 11:15:33 2172248
Hey PoP

Langsam wirds auffällig, jetzt weiss es wirklich jeder dass du dein Depot umgeschichtet hast, aber musst du dich ständig wiederholen.?

Schon gesehen, da gibts ne extra Sparte bei WO Grüne Aktien
Lesen halt nicht so viele, kaum Effekt

Müsst ihr denn nichts arbeiten bei WO, oder wirst Du dafür noch bezahlt?


mfg a.head

von Louis_Trenker 25.10.00 11:22:18 2172320
"Uns Langfristanleger braucht das erst mal nicht zu stören, ich will nur keinen Hype & keine Pushs verursachen"


"uns langfristanleger..."



"ich will nur keinen Hype & keine Pushs verursachen "

ja, ne , is klar !

du hast ja nur wirklich nur wenige transaktionen in deinem musterdepot :-)

und das ist ganz bestimmt kein pushen !


ein mitarbeiter und ehemals bekanntes mitglied von WO hat

1. ein musterdepot ( was zufälligerweise an platz 1 steht )

und pusht

2. seine depotwerte in der community



was hier abläuft ist für mich mittlerweile ein fall für die börsenaufsicht

mal sehen wie lange dieses spiel hier noch läuft !


selbst frick und co haben soetwas noch nicht abgezogen !

was für eine verquickung von interessen




unglaublich !


ps:

und jetzt kommt mir bloss nicht mit neid oder so etwas, dem

buckweiser ( 2. der musterdepots) gönne ich jede müde mark !

von A.Riegel [W:O] 25.10.00 11:25:41 2172356
Soweit ich weiss, a.head, sind in dem VWD Artikel Plambeck, Energiekontor & Umweltkontor genannt. Das Posting bezieht sich somit ausschließlich auf Werte des NM.

Da ich schon bei weit tieferen Kursen diese Werte dem langfristig orientierten Anleger ans Herz gelegt habe, möchte ich interessierte Anleger weiter auf dem laufenden halten.

Von einem Push kann keine Rede sein, eher im Gegenteil.
Wenn Du zB die Plambeckthreads einmal angesehen hast, weisst Du dass ich vor allzugroßer Euphorie warne & hoffe, dass sich die besprochenen Werte auf dem akt. Niveau erstmal einpendeln, da dies für eine langfristige Entwicklung bei weitem das Beste wäre!

Tradern, Zockern & wer sich noch so alles mit kurzfristigen Interessen in den "Umweltwerten" tümmelt, rate ich bereits seit Tagen zu einem Ausstieg!

PolyesterPower

PS: Der 2.Teil des Threads bezieht sich meines Erachtens ebenfalls auf den NM, oder?

von zenands 25.10.00 11:28:20
betrifft Aktie: SOLARWORLD AG O.N. 2172376
@ a.head: genau aus diesem Grunde poste ich was aus dem Grüne Aktien Board.
Thread:http://www.wallstreetonline.de/community/board2/ws/thread/27…

Julius Bär empfiehlt Solarworld zum Kauf:

Angesichts endlicher fossiler Ressourcen und dem Zwang zur Senkung des Treibgasausstoßes ist der Wechsel zu alternativen. Formen der Energiegewinnung eine Notwendigkeit.

Dieser Prozess, der durch den dramatischen Olpreisanstieg zusätzlich an Bedeutung gewonnen hat, wird von politischer Seite massiv unterstützt. Auf EU-Ebene wurde das Ziel definiert, den Anteil regenerativer Energien an der Stromerzeugung bis 2010 auf 12% zu verdoppeln. Dies soll mittels verschiedener Förderprogranmie, die die einzelnen Mitgliedsstaaten auflegen, erreicht werden. Mit der deutlichen Erhöhung der Vergütungssätze im Rahmen des EEG und der Fortführung des 100.000-Dächer-Programmes hat die Rot-Grüne Regierung in Deutschland ein Zeichen für einen massiven Ausbau der regenerativen Energien gesetzt. Neben den EU-Staaten haben auch Länder wie die USA und Japan vergleichbare Programme aufgelegt.

Die Förderung dient dazu, den Markt in Gang zu bringen. Hierdurch sollen die Skaleneffekte erreicht werden, die notwendig sind, damit diese Energiequellen mit den herkömmlichen Energieträgern konkurrieren können. Darüber hinaus wird die Erhöhung der Effizienz der regenerativen Energien bei gleichzeitig steigenden Preisen fossiler Rohstoffe für eine Kostenkonvergenz sorgen.

Der Ausbau der regenerativen Energien wird im wesentlichen über die Windkraft und die Photovoltaik erfolgen. Während bei der Windkraft die Chancen insbesondere im Off-Shore-Bereich liegen, steht die Photovoltaik insbesondere in Deutschland durch die erhöhte Förderung im Rahmen des EEG derzeit vor einem Boom.

SolarWorld wird von dem hohen Marktwachstum in diesen beiden Bereichen profitieren. Darüber hinaus wird das Wachstum durch die Übernahmen von Bayer Solar und GPV sowie den Ausbau des Windbereiches noch beschleunigt.

Wir rechnen bis 2004 mit einer durchschnittlichen jährlichen Wachstumsrate von rund 100%. Durch die Ubemahmen verlängert SolarWorld die Wertschöpfungskette in der Photovoltaik und entwickelt sich vom reinen Händler zum voll integrierten Unternehmen.

Hierbei ist entscheidend, dass der Photovoltaikmarkt aufgrund begrenzte Kapazitäten von wenigen großen Produzenten gesteuert wird. Dieser Schritt ist nicht nur strategisch bedeutend, sondern wird sich auch positiv auf die Margen auswirken. So werden neben der Realisierung von Skaleneffekten im Handelsgeschäft auch die höheren Produzentenmargen konsolidiert.

Darüber hinaus wird der Ausbau der Windkraft dafür sorgen, dass der Nettogewinn jährlich um durchschnittlich rund 160% steigt. Auf der Basis der diskontierten Ertragsschätzugen ergibt sich ein fairer Wert von 106 EUR.

Hiermit ist SolarWorld im Vergleich zur Peer-Group immer noch extrem günstig bewertet. Wir empfehlen die Aktie daher mit einem Kurspotential von rund 50% verstärkt zum Kauf.

Auf der Homepage von Solarworld auf http://www.solarworld.de findet man weitere Kaufempfehlungen und Analysen.

von KMS 25.10.00 11:30:14 2172410
Hi PoP,
ich finde Deine "Öko-Threads" gut, da sie sehr informativ sind. Die meisten Kleinanleger kommen nicht so einfach an so umfangreiche Informationen.
Dadurch daß u. a. auch drei Neuer-Markt-Werte betroffen sind, ist das Neuer-Markt-Board auch, natürlich ebenso wie das Board "Grüne Aktien", durchaus angemessen.
Und wen es nicht interessiert, der braucht es ja nicht zu lesen.
Mach so weiter.

Gruß
KMS

von JayM 25.10.00 11:37:32 2172504
@a.head: Also ich finds klasse, daß PoP sich die Mühe macht, uns ständig mit neuen Infos über die neuen und zukünftigen Highflyer zu versorgen.
Richtig erkannt hast Du, daß die Sparte "grüne Aktien" weniger besucht wird und es somit wohl mehr Sinn macht, die "grünen" Neuer Markt-Werte ins "reine" Neuer Markt-Board zu stellen.

Wer keinen Bock darauf hat, diese Threads hier zu lesen, braucht sie ja nicht anklicken. Stören tun sie "uns all so lockeren und überhaupt nicht spiessigen Deutschen Aktionäre" ja wohl nicht!
Würd mich über weitere Infos über die "grünen Aktien" hier im NM-Board freuen.

Gruß
JayM

von The_Rocket 25.10.00 11:48:20 2172636
Die threads von PoP sind absolut keine Pushs und haben in der Tat
am ehesten dämpfenden Charackter, versucht er doch keine Euphorie
aufkommen zu lassen. Prädikat: wertvoll!

[/b]von A.Riegel [W:O] 25.10.00 12:19:59 2172984
Schade.

Ich möchte mal wissen was Euch beiden über die Leber gelaufen ist?

Normalerweise ist es immer das gleiche Spiel, man verpasst den Einstieg, die Werte laufen, man ärgert sich, die Werte steigen weiter, man ärgert sich immer stärker, eigentlich findet man die Werte ja eigentlich auch gut, aber irgendwie sind sie halt zu teuer.

OK, so weit so gut.

Das negative daran ist nur, dass man ab diesem Zeitpunkt alle positiven Meinungen als triviale Pushings bezeichnet, klar, man will ja selbst noch rein.

(das selbe Spiel sieht man oft bei Anlegern, die aufgrund einer vermeindlichen Übertreibung Gewinne mitnehmen & tiefer wieder rein wollen... nur oftmals bekommt man diese Chance dann nicht mehr, bzw. man wartet auf immer tiefere Kurse & verpasst somit den Einstieg)


Aber bitte, wenn ich einen Satz gepostet habe, der offensichtlich ein primitiver Push war & Unwahrheiten verbreitet hat,dann bitte schön:
Die Adresse des BAWe findet ihr sicherlich schnell.



Wer sich aber wirklich für diese Branche interessiert, der kann sich den Worten von The_Rocket wohl nur anschließen.


Hier mal ein paar alte Statements von meiner Seite:

von A.Riegel [W] 24.10.00 11:53:15 2162548
@The_Rocket:
erstmal gratulation zu der ausführlichen "sektorenanalyse".

ich möchte mich nicht dazu äußern,habe sogar noch ein paar andere, markttechnische aspekte, die für diese branche sprechen werden. (stichwort: windowdressing, quartalsberichte, etc.)


mir geht das aber alles zu schnell, ich möchte keinen schnellen hype in dem sektor haben, da mir diese branche langfristig zu wichtig ist, um sie in 2 wochen totzupushen!deshalb schweige ich & poste nur fakten aus politik & wirtschaft. (ok, eine ganze branche wird man nur schwer totpushen können, da müssten sich schon einige mächtig anstrengen, aber du hast ja selbst geschildert, wie wichtig der kapitalmarkt für diese unternehmen möglicherweise einmal sein wird!)





von A.Riegel [W] 23.10.00 18:35:00
betrifft Aktie: PLAMBECK N.ENERG. AG 2157037
Wer von Euch wirklich so überzeugt von Plambeck, bzw. den Umweltwerten ist, würde sich wohl eher eine ruhigere Entwicklung wünschen!

Der Aktionärsartikel, mit den (wiedermal willkürlich aus der Luft genommenen Zahlen) war schon der erste "Seitenhieb" für einen Langfristinvestor!

OK, bei Plambeck lass ich mir aufgrund der fundamentalen Unterbewertung gegenüber den beiden anderen am NM notierten Energieversorgern einen gewissen Optimismus noch eingehen, die aktuelle Euphorie ist aber nicht gerade das gelbe vom Ei...

Erinnert ihr Euch an die letzten durchweg in den Himmel gejubelten Aktien, wie OTI, MBX, ...
Auch hier wurden die Kursziele immer abenteuerlicher.


Meine Kursziele bis Jahresende für jeden der 3 Werte liegen nicht unweit über den aktuellen Ständen. Das eine mal etwas mehr, das einem mal etwas weniger. (wer wird nicht verraten)

Alles andere wird unter der Rubrik "unerwartete & ausserordentliche Kursgewinne" verbucht!

Also schraubt Eure Euphorie mal etwas zurück, nehmt auch mal Gewinne mit & werdet nicht übermütig!
Wenn die Euphorie am höchsten ist & alle investiert sind, wer will dann bitteschön noch kaufen?
Den Bewertungsabschlag wird Plambeck wohl vorerst behalten, wie hoch dieser (mittelfristig) ausfallen wird, wird sich zeigen...

mfg
& gute Geschäfte
PoP




von A.Riegel [W] 20.10.00 17:15:07 2132959
Jeder Langfristanleger wird sich über die akt. Gewinnmitnahmen freuen. Alls andere wären Fahnenstangen, bzw. potenzielle Tannenbäume und somit mittelfristig äußerst schlecht. (Klar, ist Euch Tradern ja egal )

Wer kurzfristig orientiert ist, sollte deshalb selbst auch die Gewinnmitnahmen nicht vergessen (und Langfristanlegern damit die Möglichkeit für einen Einstieg geben)!



Gruss PoP


Tja, ich spar mir jetzt mal lieber weitergehende Worte, Stänkerer gibts halt immer, der Hauptgrund ist oben ja bereits beschrieben...

Die Haussen & Baissen ähneln sich eben doch jedes Jahr.


PoP:-(

von JayM 25.10.00 12:40:22 2173226
Nicht aufregen PoP! Es gibt immer den einen oder anderen, der nicht damit klar kommt, einen Hype verpaßt zu haben und der sich dann darüber aufregt, daß diese Werte nicht mehr nachgeben wollen.
Dabei ist das m.M. nach doch erst der Anfang eines Hypes, an dem selbst noch nicht Investierte, die einer langfristigen Strategie fröhnen, auch nach diesen Kurssteigerungen noch getrost einsteigen können.
Auf jeden Fall möchte ich nochmals sagen, daß ich über jede Art von Infos bzgl. der Werte der reg. Energie sehr dankbar bin.
Weiter so, PoP.

Gruß
JayM

von Louis_Trenker 25.10.00 13:08:17 2173547
PoP:

versuch mich doch nicht für dumm zu verkaufen !


bei jedem provinzpreisausschreiben ist es den mitarbeitern der ausschreibenden firma verboten, daran teilzunehmen !

und um was geht es da ?

um fast nichts !



und hier werden millionen bewegt,

und du als mitarbeiter unterhältst

- ein musterdepot beim arbeitgeber ( der grössten börsencommunity europas )

- erstellst selektive beiträge in der community, die aktien betreffen , die du fast sämtlich in deinem depot hälst !




und deine formulierungen ( "uns langfristanleger", "die zocker sind raus" , " unwichtiges musterdepot im internet") sind einfach blanker hohn !


du hast nie aktien lange gehalten,

unerfahrene leute die jetzt noch aufspringen, riskieren durch deinen tip zur langfristanlage, dass sie bei einigen deiner genannten werte auf grund der hohen bewertungen ihr geld auf jahre nicht wiedersehen )

du zockst hier ab ! und machst du das alleine ?


also komm mir nicht so auf die dämliche tour !


was soll ich davon halten, dass WO das hier noch nicht gestoppt hat ?


wärset du ein unabhängiges comunity-mitglied , würde ich deine leistung hoch einschätzen !


so aber nicht !



und eins ist klar !


wenn da was läuft ( warum stoppt dich z.B. WO nicht?), dann wird es immer undichte stellen geben, die so leute, wie die vom spiegel , früher oder später gefunden haben !

verlass dich drauf !

DAS IST KEIN SPIEL MEHR !

von A.Riegel [W:O] 25.10.00 13:35:22 2173884
Nehm nachher Stellung, schau mir gerade die Chefsache auf N24 mit Plambeck Vorstand an.

Würde ich Dir auch mal empfehlen...


PoP

von Louis_Trenker 25.10.00 13:45:34 2174016
deine stellungnahme interessiert mich eigentlich herzlich wenig !

schon gar nicht in flapsigen art wie bisher !


konsequentes verhalten dagegen schon vielmehr:

entweder mitarbeiter bei WO:

dann aber kein musterdepot und keine beiträge selektiver art !

oder aber unabhängiges mitglied der community:

dann natürlich mit musterdepot und beiträgen !


alles andere ist interessenskollision !

[Louis_Trenker]

warum werden seine treads und dieser thread hier eigentlich nicht dahin verschoben, wo sie hingehören ?

Meelexis mit neuer Winkrafttechnologie -Pressekonf. demnächts
von PinkFloyd 25.10.00 08:45:36 2170665



Was läuft hier eigentlich ab ?


deswegen ?


Usedepot polyesterpower

Das Depot

Anzahl WKN Bezeichnung Börse Kurs Aktuell Gewicht Gewinn
250 504350 LION BIOSCIENCE AG AKTIEN O.N. Neuer Markt 63.00 E 107.10 E 4.33 % 70.00 %
1000 508500 ELEXIS AG O.N. Frankfurt 8.10 E 8.25 E 1.33 % 1.85 %
333 510840 SOLARWORLD AG O.N. Frankfurt 63.00 E 93.90 E 5.06 % 49.05 %
1250 514180 WEDECO AG O.N. Frankfurt 45.10 E 46.00 E 9.30 % 2.00 %
500 531090 CONDAT AG AKTIEN O.N. Berlin 30.00 E 43.50 E 3.52 % 45.00 %
500 531350 ENERGIEKONTOR AG AKTIEN O.N. Neuer Markt 74.60 E 105.50 E 8.53 % 41.42 %
3333 556500 BDAG BALCKE-DUERR O.N. Frankfurt 16.70 E 15.40 E 8.30 % -7.78 %
250 585150 GPC BIOTECH AG AKTIEN O.N. Neuer Markt 26.50 E 53.80 E 2.17 % 103.02 %
2500 663720 MOLOGEN HOLDING AG Frankfurt 40.37 E 45.50 E 18.39 % 12.71 %
1998 691030 PLAMBECK N.ENERG. AG Neuer Markt 13.17 E 24.00 E 7.75 % 82.23 %
5000 724630 SOLON AG F.SOLARTECHN. Frankfurt 18.38 E 18.00 E 14.55 % -2.07 %
2500 744850 IVU TRAFFIC TECHNOLOGIES AG AKTIEN O.N. Neuer Markt 14.95 E 16.10 E 6.51 % 7.69 %
400 760810 UMWELTKONT.RENEWABLE ENERGY AGAKTIEN O.N. Neuer Markt 53.00 E 70.00 E 4.53 % 32.08 %
318 873205 OSI PHARMACEUTIC.DL-,01 Frankfurt 72.00 E 92.50 E 4.76 % 28.47 %

[a.head]

Tja Louis, der Anwalt ruft.


Denn ohne Kläger keine Klage, was mich allerdings wundert ist dass die Geschäftsleitung dabei zuschaut.

Ein Schelm wer böses dabei denkt




Dann kommen noch ein paar Statements bezgl. Neid und Chance verpasst oder ähnliches blablabla gepaart mit mit dem IQ unter der Zimmertemperatur Postings einiger Lemminge, ungefähr so:

Danke PoP, lass Dich nicht...

und alles ist mal wieder vergessen.



mfg a.head

[SOM.you.]

RE: PoP

und Musterdepots , persönliche Empfehlungen usw.

ich sehe das auch kritisch, eigene WO-Mitarbeiter Depots aufzustellen,
und zu den im Depot befindlichen Aktien gesonderte Informationsthread einzurichten.

Frage an PoP : Welche dieser Werte haste selbst in Deinem Depot ?


SOM

[a.head]

@ SOM

Ist die Frage ernst gemeint?

mfg a.head

[SOM.you.]

RE: a.head

jepp, meine ich ernst.


SOM

[Der Tscheche]

Na ja, immerhin ist er jetzt als WO-Mitarbeiter deklariert. Früher war er es und keiner wußte es. Also ein Riesenfortschritt.

Gruß an Louis, finde ich gut, den Thread

Tscheche

[aktienfreude]

Ein Musterdepot eines WO-Mitarbeiters halte ich persönlich bei
entsprechender Disclaimer-Kennzeichnung schon für machbar,
allerdings sollte sich der entsprechende Mitarbeiter jeglicher
Kommentierungen/Informationsthreads etc. enthalten, um nicht in
den etwaigen Verdacht von Pushaktionen zu geraten. Insofern
sehe ich auch z. B. die A.Riegel-Formulierung "uns Langfristanleger" in Anbetracht seiner tatsächlichen Musterdepotumschlags-geschwindigkeit als sehr problematisch an. Ich hoffe, daß WO bzw. A. Riegel diese Kritik positiv betrachtet und mir nicht wieder in der gewohnten Weise geantwortet wird.

Gruß
aktienfreude

[Louis_Trenker]

"Ein Musterdepot eines WO-Mitarbeiters halte ich persönlich bei
entsprechender Disclaimer-Kennzeichnung schon für machbar, "


auf keinen fall !


das ist glasklar ein interessenskonflikt !


was soll ich denn dann in zukunft davon halten wenn WO zeitgleich sich im Informationsteil zu z.b. positiv ökoaktien äußert ?


flankierende maßnahme ?


wie soll da objektivität gewährleistet werden ?


und wenn dann noch nette fondmanager und analysten an WO herantreten ?

???

das lädt geradezu zu konzertierten aktionen ein !

[T.Leber]

Hallo Louis,

wenn Du meinst hier wäre ein Thread falsch, bitte ich Dich um eine Mail und das wird korrigiert. Bei über 10.000 täglichen Beiträgen ist es für uns nicht sehr schwierig, alle Threads zu lesen und zu verschieben. Das hat nichts mit irgendwelchen Musterdepots zu tun.

Deine Bedenken sind verständlich aber unangebracht. Tatsächlich wurde A.Riegel dafür bezahlt, im Rahmen unserer CommunityRedaktion (wie K.Kempermann auch) zu schreiben und sich dabei auch im Board zu engagieren und Diskussionen zu begleiten. Dabei gibt es klare Vorgaben, die auch für die Redaktion gelten, u.a. ist es strikt verboten, Kursziele zu formulieren oder sonstige Empfehlungen zu Einzelwerten zu geben. Einschätzungen zu Branchen sind ok, und das hat er auch getan.

Alle w:o Mitarbeiter sind dazu verpflichtet, sämtliche privaten Transaktionen aufzuführen und alle Depots offenzulegen. Wir können also konstant nachvollziehen, ob jemand seine Position missbraucht.

bzgl. Musterdepot: Kein w:o Mitarbeiter führt Depots unter seiner w:o ID. Wir führen unter Synonymen Depots, hauptsächlich um Funktionalitätstests durchzuführen oder Fehler nachzuvollziehen, die bei der Software gelegentlich vorkommen. Manch einer hat auch Spass am Spiel oder probiert damit für sich persönlich Strategien aus. Bis auf dieses eine ist es keinem bekannt, welches Musterdepot von uns angelegt wurde, da keine Verbindung zu unseren w:o Nicknames besteht und somit auch Beeinflussungsabsichten ad absurdum geführt sind. Vergleiche mit Gewinnspielen sind völlig verkehrt, da er hier einfach nichts zu gewinnen gibt!

Diese von Euch angesprochene Verbindung ist einigen bekannt, das hat historische Gründe. Der einzige Grund, warum wir das haben weiterlaufen lassen, war, dass wir durch die Offenlegung sämtlicher privaten Transaktionen nachvollziehen können ob das Depot zur Manipulation von Börsenkursen genutzt wird.

Ich hoffe, hier für etwas Aufklärung gesorgt zu haben.

Grüsse, Thomas...

[a.head]

Das ist halt (auch juristisches) Neuland in der BRD.

So etwas werden einige Clevere immer ausnützen, läuft in den unseriösen Medien genauso, ob Focus, Telebörse, das Holtzbrinck Imperium oder der Aktionär.




Das Bundesaufsichtsamt für Wetpapierhandel scheint etwas überfordert zu sein


mfg a.head

[SOM.you.]

RE: Thomas Leber

dann tu mir doch einen Gefallen :

schau mal in das Reale Depot von PoP rein und nenn mir mal die
mit dem WO-Musterdepot übereinstimmen.

.......

Wenn die Musterdepots nur den Funktionalitätstest dienen, dann
packt Ihr da halt ein paar Bundesanleihen und marktbreite Werte rein.
Das müsste doch reichen und die Funktionalität zu Überprüfen oder ?
Mit der Massnahme wäre zumindest die Manipulationsmöglichkeit eingeschränkt.

.......


SOM

[a.head]

@ Thomas

Weshalb konnten die Bodo Hombach das Haus nicht wegnehmen?

Läuft nähmlich auf den Namen seiner Frau oder Schwiegermutter, oder KG auf den Chanel Island...


Das ganze stinkt irgendwie, und Dein Beitrag konnte keinesfalls zur Aufklärung beitragen.


Das beste finde ich

das es nichts zu gewinnen gibt, und
die Musterdepots zur Funktionalitätsprüfung, ei wo isser der Bimbes



mfg a.head

[Louis_Trenker]

. Vergleiche mit Gewinnspielen sind völlig verkehrt, da er hier einfach nichts zu gewinnen gibt!

ja, ne is klar !




dann soll a.riegel doch unter einer unbekannten ID sein musterdepot führen und das depot unter seiner jetzigen ID "Polyesterpower" beenden



der satz hier ist die oberhärte:

Der einzige Grund, warum wir das haben weiterlaufen lassen, war, dass wir durch die Offenlegung sämtlicher privaten Transaktionen nachvollziehen können ob das Depot zur Manipulation von Börsenkursen genutzt wird.




das depot von PoP wird also zur überprüfung von manipulationen weiter geführt ?


ja, da fällt mir auch nichts mehr ein !


das ganze wird also von WO unter fadenscheinigsten gründen in schutz genommen !

da bleibt einem echt die spucke weg !

[SOM.you.]

RE: a.head

jo, ist doch immer das selbe.

Wenn der Autor die Aktien nicht kauft, dann halt sein Freund oder Freundin.

Es ist doch nichts einfacher als das Musterdepot von PoP verschwinden zu lassen.

AN WO :

wir reden von unabhängigkeit ?!
schliesst doch einfach sämtliche Missbrauchsmöglichkeiten aus....


SOM

[Louis_Trenker]

diese antwort von WO hätte ich nicht erwartet, ich dachte, dass der ganzen sache sofort der "riegel" vorgeschoben wurde !


aber das hier entsetzt mich und kann eigentlich nur vermutungen nahrung geben, dass innerhalb von WO interessenskollisionen schon längst existieren !


und zwar über PoP hinaus !



was vergebt ihr euch , dass depot von PoP zu beenden ?

was ?

[SOM.you.]

RE: WO

gibts noch ne Reaktion ?

oder wird der Vorfall ausgesessen ?

SOM

[Louis_Trenker]

an WO :

könntet ihr bitte beim nächsten posting , eure anteilseigner nennen, ich glaube, ihr (die boardmoderatoren) scheint die falschen ansprechspartner zu sein !


das muss wohl eine etage höher geklärt werden !


euer
ziemlich enttäuschter louis

[Louis_Trenker]

oder glaubt ihr allen ernstes , das ihr mit obiger stellungnahme durchkommt ?


was zur hölle geht da ab ?

[sluce]

Habt ihr eigentlich sonst keine Probleme?
Die aggressive Weise, wie ihr hier in diesem Thread rumpöbelt, spricht leider für sich.
Ich lese PoPs Beiträge regelmäßig, ich suche sie geradezu, und das völlig freiwillig!
Ich erlaube mir auch weiterhin, das Musterdepot zu betrachten, seine Threads zu lesen, und DANACH ZU HANDELN, wie ich es für richtig halte!

[Louis_Trenker]

@ sluce

kannst du gerne machen !


hier aber geht es aber um unabhängigkeit, die eine solche einrichtung wie WO gegenüber seinen usern gewährleisten sollte !

[SOM.you.]

RE: sluce

es steht einer objektiven Berichterstattung auch nichts im Wege.
Faktisch stimme ich mit vielen Inhalten von PoP überein.
Scheinbar hast Du den wirklichen Kern worum es geht noch nicht
verstanden.

es geht einzig und alleine darum, ob wo unabhängig ist, ob es durch Wertungen und besonderes Hervorheben von Meinungen der Autoren zu Manipulationen kommen kann, und persönliche Bereicherungen durch Ausnutzung der Tätigkeit ausgeschlossen werden,

Das sind die Mindestanforderungen, die ich an seriösen Journalismus stelle.



SOM

[Louis_Trenker]

!

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[SOM.you.]

RE: Louis

naja, du musst ja nicht direkt ein Einschreiben hinschicken.
Die Jungs kannste auch anrufen, und den Sachverhalt persönlich klären, da sind alle gesprächsbereit.

Auf Grund des hohen Interesse aller User könnte bald mal ne kurze Info seitens WO kommen, wie ich finde.


SOM

[SOM.you.]

RE: Louis

naja, du musst ja nicht direkt ein Einschreiben hinschicken.
Die Jungs kannste auch anrufen, und den Sachverhalt persönlich klären, da sind alle gesprächsbereit.

Auf Grund des hohen Interesse aller User könnte bald mal ne kurze Info seitens WO kommen, wie ich finde.


SOM

[T.Leber]

Hallo Louis,

da hast Du mir schön die Worte im Mund verdreht
Ich denke bei genauem Durchlesen des Satzes, solltest Du merken, wie er gemeint ist.

Zur völligen Klarstellung formuliere ich es nochmal anders: wäre uns im Laufe der letzten Monate aufgefallen, dass ein Mitarbeiter (egal welcher) einen Nickname, ein Musterdepot oder sonstige Möglichkeiten missbraucht, um einen persönlichen Vorteil am Aktienmarkt (für Louis: auch alle Derivate und sonstige Wertpapiere) daraus zu ziehen, wäre dieser gefeuert worden. Und die Möglichkeiten, das nachzuvollziehen, haben wir durch die völlige Transparenz bei Privattransaktionen.

Ich denke damit haben wir deutschlandweit so ziemlich die härtesten internen Kontrollmechanismen die man etablieren kann (und zwar freiwillig!). Natürlich können wir nicht die Oma eines jeden Mitarbeiters überprüfen. Aber - auch nach der Affäre Daum, gilt in Deutschland immer noch die Unschuldsvermutung und ich finde es schon ein ganz schönen Ding, hier w:o Mitarbeitern Straftatbestände zu unterstellen.

A.Riegel wird (unabhängig von dieser Diskussion) in Kürze intern den Aufgabenbereich wechseln und damit seine Arbeit in der Community einstellen. Er wird also künftig keine Beiträge mehr verfassen und somit enfällt auch die sehr theoretische Möglichkeit, hier Kurse beinflussen zu können.


Vielleicht noch ein abschliessendes Wort: a.head, Du machst Dich über meine Aussage lustig, wir würden zu Testzwecken Musterdepots anlegen. Vielleicht erklärst Du mir, was daran lustig sein soll, ich kann das nicht nachvollziehen. Vielleicht ernte ich auch ein ungläubiges Lachen, wenn ich Dir sage, dass wir gelegentlich sinnlose Threads einstellen, um gewisse Funktionalitäten zu testen. Trotzdem ist das so, glauben allerdings kannst Du das was Du möchtest.

Bevor Du hier also unterschwellig oder offensichtlich weiter Vermutungen äusserst, bitte ich Dich um Belege. Gerne kannst Du auch eine umfassende Überprüfung einleiten, wir haben nichts zu verbergen. Oder was glaubst Du, warum wir solche Threads niemals löschen?

Ich bin ehrlich gesagt ziemlich empört über die Art und Weise wie hier mit Anschuldigungen um sich geworfen wird. Ich glaube auch zu ahnen, dass es hier gar nicht um die Sache an sich geht, besonders wenn ich mir meine historische Diskussionen mit einigen beteiligten Nutzern ansehe. Ich halte es aber für wenig glücklich, persönliche Probleme mit einem Unternehmen oder Einzelpersonen so auszutragen. Wie dem auch sei, das war mein abschliessendes Statement in diesem Fall. Für die weitere Diskussion, bitte ich zu beachten, dass Verleumdung ebenfalls ein Straftatbestand darstellt.

Für Louis: Du bist genau in der richtigen Etage. Das Veröffentlichen von Privatanschriften und sonstigen Denic Auskünften wird von Denic rechtlich verfolgt. Dir zuliebe haben wir das einfach mal gelöscht und nicht gemeldet. Du solltest da zukünftig vorsichtig sein!

Grüsse, Thomas...

[Louis_Trenker]

sorry, das mit denic wusste ich nicht !


"Ich halte es aber für wenig glücklich, persönliche Probleme mit einem Unternehmen oder Einzelpersonen so auszutragen"


so ein satz ist eine frechheit !



na wenn PoP wechselt, dann ist ja alles gut, schön gerade zu diesem anlass und zeitpunkt davon zu erfahren ! :-)


immer schön den ball flachhalten:

gebt ihr keinen anlass für vermutungen, wie z.b. hier in diesem falle, dann entstehen sie erst gar nicht !


bewahrt unabhängigkeit, mehr nicht !


schönen tag noch !

[fischfresser]

Ich bin wirklich sprachlos, in welcher Agressivität Ihr hier jemand in die Pfanne haut. Entgegen vielen Pseudoexperten hier im Board, hat A. Riegel (PoP) hier immer kompetente und fundierte Analysen präsentiert, die ich SEHR schätze.

Warum ist sein Musterdepot wohl Nummer 1 ????

Weil er ein toller Pusher ist ??? Ihr tickt doch nicht richtig.
Ich finde, dass WO ein erheblicher Nutzwerk verloren gehen würden, wenn es die Beiträge von A. Riegel und sein Musterdepot nicht mehr geben würde. Auf den einen oder anderen Denunzianten hier im Thread kann ich jedoch gut und gerne verzichten.

[NoggerT]

Hi Alex,

klasse Beitrag (hast mal wieder viel Arbeit reingesteckt) !
Einige wissen es nicht zu schätzen...


PS: Du hast lediglich auf die Branche aufmerksam gemacht, und nicht gezielt eine
Aktie empfohlen !


Gruß

[Louis_Trenker]

wenn PoP hier UNABHÄNGIG posten würde, wäre er (und war er) für alle , auch für mich, eine bereicherung !

in der jetzigen konstellation jedenfalls nicht !

[EHC2000]

Der Ausdruck und die Aggressivität einiger Postings, sowie die
Veröffentlichung von Adressen durch die drei Kämpfer des unehrlichen Journalismus in diesem Thread spricht eine sehr deutliche Sprache über die Motivation der Herrschaften, die sich durch die Form ihrer Beiträge selbst entlarvt haben...
Würde es tatsächlich um die von ihnen aufgeworfen Sachfragen gehen,
hätten sie hier in anderer Form argumentiert.
Gruß
EHC2000

[Louis_Trenker]

@ noggert


klar er hat ja nur eine branche empfohlen, in der gibt es ja auch so schrecklich viele aktien !


und sind zufällig fast alle in seinem depot !



mensch, jetzt hört doch auf !

[ridge]

ich glaub ich spinn. was will denn dieser überflüsige alpenbewohner? ich würde WO empfehlen mal zu schauen von welchem "Mitbewerber" der bezahlt wird! die wollen doch nur gezielt die qualität hier zerstören, lasst euch das nicht gefallen. ist doch lächerlich, mit einem musterdepot (wer weiss schon das a.riegel = polyesterpower) kann man keine kurse beinflussen. boaaa ich könnt platzen vor wut!!!!!!!!

daridge

[a.head]

@ Thomas

Spar Dir die Polemik, Unterstellungen und Vermutungen sind juristisch auch von Dir Thomas nicht gleichzusetzen.
Ausserdem diskutieren wir beide schon seit geraumer Zeit daüber oder über ähnliches, nur waren Deine Mails auch äusserst komisch.

Ich bin ebenso empört wie hier mit den Usern, und vorallem der Kritik gegenüber WO umgegangen wird.


Der sofortige Wechsel von A.Riegel würde weitere Vermutungen zulassen oder andere vielleicht sogar bestätigen.

Wenn du mir juristisch drohen oder gar gegen mich vorgehen willst, bitte, nur zu.



@ PoP

Hätte gerne auch von Dir was gehört, darfst Du Dich noch dazu äussern?

@ Louis

Lass Dich nicht erschrecken wegen der Denic Adresse.
Du bist jemand der tausenden Usern die wenigstens kapiert haben was hier so passiert.


mfg a.head

[Stock Rave]

Also ich verstehe die Aufregung hier ganz und garnicht. Ich habe PoP`s Aussagen / Analysen immer sehr geschätzt. Er hat sich dabei immer richtig ins Zeug gelegt und sehr ausführlich über die Betreffenden Unternehmen / Branchen berichtet. Solche Aussagen bzw. Postings sind mir doch 1000 mal lieber als irgendwelche Dummpush-Threads der Marke: "300% bis Montag - Hat Förtsch gesagt" oder so ähnlich, wie sie leider die Mehrheit der Psotings hier ausmachen.
Und jeder der hier postet, versucht das das betreffende Unternehmen /Branche so zu päsentieren, wie man es selbst gerne hätte. Und ob da nun PoP bzw. A. Riegel über dem thread steht, oder ein andere X-beliebiger Name ist mir doch egal. Auf den Inhalt kommt es an. Und das hat PoP immer sehr gutes zu bieten gehabt.
Somit hoffe ich auch in zukunft noch oft was von PoP zu hören. Und wenn er selbst was daran verdient ist das doch schön für ihn. Ich hab` ja auch nichts dagegen wenn Louis oder andere durch informative Postings auch selbst nutzen ziehen.

Gruß
Stock Rave

[ping_pong77]

bei sowas sehe ich mich genötigt eine paar Worte zu schreiben. Ich empfinde das Vorgehen von Louis und a.head als Provokation gegenüber allen vernünftigen und an guten Informationen interessierten w:o Nutzern.



ICH BRAUCHE niemanden, der mich davor bewahrt, auf einen Pusher reinzufallen. Aus dem Alter bin ich raus und verbittet mir dieses Gelalle von vorhin genannten Personen. und wenn ich das doch tue dann ist es mein Geld und das geht keinen was an!



walstreet-o. sollte beide sperren und für immer euhigstellen. Diese Anschuldigungen sollten eigentlich eine Klage nach sich ziehen. t.leber ist entweder ein weichei oder zu beschäftigt um denen mal zu zeigen wo der Hammer hängt.



pong, die böse Seite des ping

[a.head]

Ping pong, du hasts begriffen


mfg a.head

[A.Riegel]

Tja, wie gesagt schade...

Hättet Ihr Euch die Mühe gemacht & die Threads komplett gelesen, hätten sich die Pushvorwürfe von allein erledigt.

Noch mal: In den letzten Tagen habe ich durchweg versucht, die mittlerweile aufgekommene Euphorie bei den Windkraftwerten zu bremsen!

Die, die sich mit der Branche wirklich beschäftigt haben, haben dies erkannt und auch bestätigt.
Die, die den Trend anscheinend verschlafen haben, wollen nun wiedermal einen Schuldigen ausmachen.

Der Stein des Anstosses, das Posting von heute Morgen, beinhaltete zwei VWD Meldungen, mehr nicht. Keine Kursziele, keine Kaufempfehlungen, nur den Hinweis, das man nicht zu jedem Kurs einsteigen sollte, da (genau wie jüngst im Logistiksektor) sich meist eine zweite Chance bietet.

Ich bin ehrlich gesagt froh, mich in Zukunft nicht mehr mit derartigen Sachen rumärgern zu müssen!
Der aktuelle Job war zwar nur übergangsweise für die Studienzeit geplant, aber er hat mir bis heute sehr viel Spaß gemacht.
In Zukunft werde ich mich nun neuen Aufgaben widmen, ein Angebot habe ich bereits vorliegen, fehlt nur noch die Unterschrift, welche nach den aktuellen Ereignissen aber nur noch eine Formsache ist.
Die letzten Tage habe ich mir jedoch anders vorgestellt.


Tschüss.

Weiterhin gute Geschäfte.
mfg
PoP



Bedanken möchte ich mich bei den netten Worten, vieler User. Es ist wohl wirklich besser keine Statements (nicht mal allgemein zu Branchen) mehr zu geben.
Es würde immer wieder Konflikte wie den heutigen geben, und darauf habe ich (schon allein in eurem Interesse) keine Lust. Ich denke ihr könnt euch ebenfalls etwas interessanteres vorstellen, als mich in regelmäßigen Abständen gegen die ständig wiederkehrenden Vorwürfe verteidigen zu müssen.
Bei anderen Institutionen schreit kein Hahn, obwohl hier teilweise wirklich & offensichtlich manipuliert wird, w:o hat wohl aufgrund der großen Community einen Sonderstatus...



Für die Börsenaufsicht noch mal mein kompletter Name:
Alexander Riegel, alias PolyesterPower


PS: Tschuldigung nochmals, dass ich Euch vor dem Hype auf die Umweltbranche aufmerksam gemacht habe. (wenn ich mich recht erinnere, war das im Logistik-, Biotech & B2B Bereich ähnlich, aber was solls...). Ich habe versucht, ausschließlich durch Artikel aus bekannten Politmagazinen und Researchberichten, sowie damit verbundenen persönlichen Marktkommentaren auf gewisse Chancen einer Branche hinzuweisen. Zu Einzelwerten habe ich mich komplett zurück gehalten.
Aber wie gesagt:
Sorry! Kommt nicht mehr vor!

[fischfresser]

@A.Riegel

Ich bedaure das außerordentlich. WO verliert eine "Perle".

[Louis_Trenker]

klasse, dass du dich hier noch mal gemeldet hast !




mir wäre ein unabhängiger user PolyesterPower mit allem drum und dran aber wesentlich lieber gewesen !



du hast recht:
"wo hat sonderstatus, beziehungsweise, sollte ihn haben, das macht die sache hier eigentlich sympathisch"

und da hast du auch recht:

"Bei anderen Institutionen schreit kein Hahn, obwohl hier teilweise wirklich & offensichtlich manipuliert wird"


ansonsten:

drück hier nicht so auf die tränendrüse, das ist ja zum steinerweichen ;-)

[a.head]

@ PoP

Mir kommen auch die Tränen, trotzdem viel Glück mit Deinen neuen Aufgaben.

Den Öko Hype hab ich von Papa Förtsch, nicht erst von Dir.


mfg a.head

[jetzgehtslos]

So vergrault ihr die Leute, die die besten Threads ins Leben rufen!!

Ich bin zwar auch nicht durch POP auf die Umweltwerte gekommen, aber er hat sich sehr viel Mühe gemacht und seine Threads waren sicher keine Pushversuche.

Das bestätigt weiterhin meine Haltung, daß man hier doch gar keinen Thread mehr aufmachen kann, es sei denn, wenn es nur um Strategien oder ähnliches geht. Werde also weiterhin nur verdeckt operieren.

Dir Alex wünsch ich alles Gute und hoffe, daß du ab und zu noch was postest. Und wenn es auch nur um verschiedene Strategien geht.

Manchen Leuten kann man eben nicht helfen.

Cu
jetzgehtslos

P.S. Wow, haben manche ja richtig doll gemacht!!! Könnt euch gleich
gegenseitig beglückwünschen für euren Erfolg.

[Der Tscheche]

Eine Frage am Rande, weil A. Riegel schrieb:

"Tschuldigung nochmals, dass ich Euch vor dem Hype auf die Umweltbranche aufmerksam gemacht habe."

Meines Wissens ging der Hype vor Mitte September los. Der erste Thread dazu von dir war doch aber:


Ein paar persönliche Gedanken zur Marktentwicklung & zur Umweltbranche ...
von A.Riegel [WO] 28.09.00 18:02:10 1947738

oder täusche ich mich da? Wenn ja, sorry, fiel mir nur so auf und habe nicht bis ins Kleinste hinterherrecherchiert.


Grüße an alle
Tscheche

[Der Tscheche]

Da sich niemand meldet, habe ich doch nochmal selbst nachgeschaut. Geht man nach den Threads von A.Riegel und nach dem Hype im Energiebereich, dann kann ich mir deine Aussage bei bestem Willen nicht erklären. Der erste Thread war ca. 2 Wochen nach dem sehr auffälligen Beginn des Hypes in dem Bereich! Schon Mitte September waren die hochgeschossenen Energieaktien am Neuen Markt in aller Munde. Oder bringe ich da irgendetwas durcheinander?

[Marques]

@alex: Lässt du dich nun von den 0,xx% die deine Postings nicht gut finden vergraulen, oder war das schon länger geplant?

Du sagst, dass du jetzt in ein anderes Aufgabengebiet wechselst. Welches denn?
Wirst du dein MD weiterführen?

Ich fände es wirklich sehr sehr schade, wenn du wirklich deinen Hut nehmen würdest!!!


So, nun zu den anderen:

Teilweise wird es hier zur Gewohnheit sog. "SuperUser" zu vertreiben!
Ich bedauere diese Entwicklung zutiefst.
Ich zähle euch mal ein paar auf, die seit einiger Zeit nicht mehr posten:
-fredz
-ptaszek
-MH120480
usw.

und warum posten sie nicht mehr??
Weil einige Schwachköpfe einfach nur neidisch auf deren Erfolg sind und sie deshalb angreifen. Diese Angriffe arten sehr aus und ich kann den Rückzug der User verstehen. Dennoch finde ich es ganz offen gesagt saudumm von euch. Diese wenigen Personen, die das "Verhalten" von PoP, fredz usw. gestört hat (stört) ziehen das Boardniveau noch weiter in den Keller!
Was habt ihr gegen sie?
Es gibt so und so viele Leute im Board, die pausenlos mit Überschriften wie "GIGABELL!!!!!!! - STRONG BUY!!!!!" oder ähnlichem kommen.
Sorry, aber warum sägt ihr an Alex´ Stuhl, der wenigstens seine Empfehlungen fundamental begründet???
Kreidet den verdammten Pushern nicht die Fehler an?????

Sorry, wenn ich einigen zu nahe gegangen bin, aber is nur meine Meinung.


Marques

[rainrain]

hey tscheche, mach dich doch nicht lächerlich, was willst eigentlich??
Stocherst hier in Nichtigkeiten herum, völlig überflüssig..

RR

[Snap]

Hallo!

Im Grunde ist mir PoP`s Musterdepot völlig egal.

Aber folgender Satz ist ja die absolute Krönung:

"Alle w:o Mitarbeiter sind dazu verpflichtet, sämtliche privaten Transaktionen aufzuführen und alle Depots offenzulegen. Wir können also konstant nachvollziehen, ob jemand seine Position missbraucht."

Sagt mal, für wie doof haltet ihr die Leser dieses Boards? Oder seid ihr echt SO naiv und glaubt, ihr könntet die privaten Transaktionen eurer Mitarbeiter kontrollieren. Selten so gelacht...




bye

[Snap]

Hallo ridge!

Zu deiner Bemerkung: "wer weiss schon das a.riegel = polyesterpower"

Da ist schon A.Riegel selbst sehr bemüht, diese Verbindung stehts deutlich zu machen. Lies mal seinen Umweltthread ("du darfst mich PoP nennen"). Mit welcher Intention er das tut, wird mir wohl für immer und ewig ein Geheimnis bleiben.



bye

[Gold Rainbow]

Da ich schon länger u.täglich im Board verweile, möchte ich zu den Treads, wie auch den Transaktionen, die ja jeder im Musterdepot unter PoP einsehen kann,

Alexander Riegel wirklich dankbar dafür sein, das er mit seiner Weitsicht rechtzeitig die richtigen Wege versucht zu finden und dieses
auch immer fundamental begründet.

Das die Profis dieses auch mitbekommen, sollte jedem klar sein
und deshalb verwundert es mich nicht, das seine Strategien auch in Fachkreisen sehr aufmerksam verfolgt und angewendet werden.

Alexander Riegels Beiträge sind die Würze und das Beste, was hier im Board zu finden ist.

Es kann nicht jeder von sich behaupten, eine solche Anlagestrategie zu besitzen und dieses den anderen Usern hier im Board auch noch fachlich zu begründen.

Dummpusher gibt es zweifelsohne viel zu viele, doch Alexander Riegel
gehört zur "ersten Garnitur", welcher fachliche Kompetenz, Sachverstand,
Marktweitsicht und den freundschaftlichen Willen, auch Börsenneulingen
unter die Arme zu greifen in sich vereint.

Für mich sind seine Ausführungen und Anlageentscheidungen die Richtschnur für meine Nachforschungen in Bezug auf eigene Endscheidungen und ohne seine Beiträge oder Strategien würde mir
Im WO Board SEHR VIEL FEHLEN.

Unbedingt weiter so

und viele Grüße verbunden mit gegenseitigem Erfolg

Denn wie heißt es doch "gemeinsam sind wir stark"
GR

[EHC2000]

Snap an deiner Stelle hätte ich lieber nicht hier gepostet, es wird
für euch immer peinlicher:

Ein Posting von Snap aus dem Thread:
Warum Leute wie Fredz die Aktienkultur zerstören

von Snap 30.12.99
14:26:01 317933
Hallo!
Gruft(?): Probleme mit der Tastatur? Ansonsten ziemlich langweilig dein Geschreibsel. Solltest nicht von dir auf andere schließen.
PoP und Fredz: Warum schreibt ihr hier ständig unter anderen Pseudonymen? Zu Feige?
never(?): Bist Du profilierungssüchtig? Glaubst du echt, ich würde extra für dich ne schwarze Liste anfertigen? Dämlicher Zwerg...
bye

Es gab übrigens noch viel üblere Beleidigungen und Vergleiche mit
dem 3.Reich ( aus meiner Erinnerung) die ich nicht hier reinstellen
werde.
Tja, jetzt werden wohl alte Rechnungen beglichen.
Primitiv.

Ohne Gruß
EHC2000

[Ramius]

Ich bin voll und ganz der Meinung von Marques!
Es ist wirklich schade, dass Pop von manchen so durch den "Kaba gezogen wird!"

[Snap]

Hallo Tscheche!

Mit der Wahrheit nahm es A.Riegel nie so genau. Ich erinnere nur an "Wir Langfristanleger...".. seine "Langfristanlage" Poet hat gerade mal ein halbes Jahr gehalten... denke bei seinen anderen Langfristflops war es ähnlich...




bye

[titi]

Was seit ihr doch ein Haufen von Neidhammel, ich bin froh das POP ab und zu in diesem Board schreibt!

[Snap]

Hallo Marques!

Zu MH: Soweit ich weiß ist MH gegangen, weil es zwischen ihm und WO Meinungsverschiedenheiten gab. Ich erinnere im übrigen auf die Vorwürfe von MH, PoP und Fredz hätten Dritte dazu angestachelt, MH mit Gewalt zu drohen bzw. zu nötigen. Insofern war die Erwähnung von MH ein tiefer Griff ins Klo!



bye

PS: Ob Fredz und PoP "SuperUser" waren oder nicht sei dahingestellt. Allerdings sind Zweifel an den angeblich fundierten Analysen dieser User angebracht. Die Gewinnwarnungen bei Poet oder gerade erst heute bei Dino seien als Beispiel genannt.. ich wette die meisten Werte, die diese ach so kompetenten "SuperUser" selbst zu Höchstkursen noch empfohlen haben, liegen heute weit darunter.

[Snap]

Gold Rainbow: Ist das nicht der GröFaZ (Größter Förtschlemming aller Zeiten) in diesem Board?

EHC2000: Ich frage mich, ob ein Union-Fan wirklich über Peinlichkeiten referieren sollte... auf jeden Fall ist dein Urteilsvermögen stark durch eigene Unzulänglichkeiten blockiert...

[Marques]

@snap: Okay, bei MH hast du teilweise recht. Stimmt schon.
Aber auch die User waren nicht ganz unschuldig!

Jedenfalls liegt es immer noch in deinem Ermessen, ob du die Aktien auch kaufst, welche z.B. Alex empfiehlt.
NIEMAND zwingt dich dazu sie zu kaufen!

Mit "SuperUser" wollte ich ausdrücken, dass diese Leute sehr oft und sehr fundiert posten.

Außerdem: Sicher hat PoP vielleicht auch noch zu Höchstkursen einige Aktien empfohlen. Wer hat das nicht? Wer hat mit so einem Crash gerechnet???
Wenn du sein Musterdepot anschaust, verpuffen deine Vorwürfe.

Viele Grüße


Marques

[doji_star]

WIE ARMSEELIG, INTRIGANTEN PACK !

[a.head]

Tja wie man sieht scheint der Durchschnitts IQ deutlich unter der Raumtemperatur zu liegen.

Es geht hier wohl weder um PoP persönlich noch um seinen Erfolg im einzelnen oder ganzen, sondern um seine Postings in Verbindung mit seinem WO-Status.


Denke das deshalb auch gehandelt wurde.

@ Der Tscheche
Nicht zuviel recherchieren oder gar nachdenken, nur Erfolg, oder besser möglichst schneller Erfolg in Form schnellen materiellen Reichtums zählen, Moral ist Ansichtssache.

@ PoP

Hoffe Du ärgerst Dich nicht, wurde ja auch schon des öfteren darüber diskutiert, ob z.B.über Frick oder Deine Hotline damals, bis hin zu WO.
Du weisst dass ich Deine fachliche Kompetenz nie angezweifelt habe, aber der Erfinder oder Initiator von Biotech, Logistik, B2B oder sonstigen Hypes warst Du dann doch nicht, wenngleich Du immer recht früh auf den Zug aufgesprungen bist.

Ich finds auch schade dass hier nur so stumpfsinnige Lemminge Postings erscheinen (die mir oder anderen Neid oder sonstiges unterstellen), das hast Du nicht verdient.

Deshalb: Danke für alle Diskussionen, Anregungen, Jokes, Tipps... !



mfg a.head

[doji_star]

Wie Scheinheillig.

[Louis_Trenker]

schau an, schau an ! ( geklaut aus einem anderen thread):


von strüffelmd 25.10.00 22:02:05
betrifft Aktie: MB SOFTWARE AG O.N. 2179236
Aus aktuellen Anlass,

Aktienbesitz von Journalisten: So streng verfährt Mainvestor! (aus der aktuellen Ausgabe)
Die Gazetten sind derzeit voll mit Berichten über Interessenkonflikte beim Aktienbesitz von Wirtschaftsjournalisten. Zwar fällt es schwer, manchem Schreiber die ernsthafte Sorge tatsächlich abzunehmen, aber das Thema ist in der Tat wichtig. Der Mainvestor hat dies früh erkannt und restlos alle Mitarbeiter haben sich deshalb seit Gründung einer Selbstbeschränkung schriftlich unterworfen. Diese geht weit über den gesetzlichen Rahmen hinaus, aber wir mainen, Ihnen dies schuldig zu sein. Schließlich sollen Sie nicht den Eindruck haben, dass wir Ihnen Infos und Analysen liefern, die unserem Geldbeutel dienen. Jeder Mainvestor-Mitarbeiter hat sich verpflichtet, keine Musterdepotwerte zu halten. Soll eine Aktie ins Depot genommen werden, die einer der Mainvestoren privat besitzt, dann hilft nur eines: Vorher verkaufen! Ausgenommen sind nur Titel aus DAX und MDAX, denn eine Telekom oder eine DaimlerChrysler dürfte kaum auf eine Musterdepotaufnahme auch nur mit einem 1 Cent-Aufschlag reagieren. Auch bei Artikeln über Unterneh-men gehen wir ähnlich rigide vor. Es ist strikt untersagt über Papiere zu berichten, die der Autor besitzt. Auch Käufe oder Verkäufe im Vorfeld von Veröffentlichungen kommen natürlich nicht in Frage, genauso, wie zeitnahe Transaktionen nach einer Veröffentlichung. Schließlich sollen die Mitarbeiter gar nicht erst in Versuchung kommen, von Kursbewegungen in irgendeiner Form zu profitieren, die durch unsere Meldungen eventuell ausgelöst werden. Beim Verstoß gegen diese Bestimmungen droht die sofortige Kündigung. Die selbst auferlegten Regeln sind zwar streng und schränken den persönlichen Handlungsspielraum bei der Geldanlage stark ein, aber wir haben einen Ruf zu verlieren, im Gegensatz zu einigen anderen Börsenbriefschreibern, die ihren eigenen bereits erfolgreich ruiniert haben. Ihr www.mainvestor.de

[Mittwoch, 25.10.2000, 18:21]

[momi]

was geht denn hier ab?

Ist das jetzt das neue Dallas?

Wer von euch ist jetzt J.R. ::

[Louis_Trenker]

wer hier nicht alles mitliest ! :-)


ps:

ich wüsste ja nur zugerne die klickraten der musterdepots!
(o-ton PoP: "unbedeutendes I-net-depot " :-)

[Berki]

Die Mainvestor-Clique (oder kann man den Mühlhaus schon als `Clique` bezeichnen ?) schmeißt deshalb ihre Aktien vor Musterdepotaufnahme raus, weil sie spätestens nach Bekanntgabe der Aufnahme gen Süden gehen ... lustig lustig ...

[Frau_Breule]

Ich muss Weg...

[makmak]

liebe leute!
muss mich sehr wundern, welche probleme EUCH umtreiben. habt ihr eigentlich nichts besseres zu tun, als euch hier wie hilfspolizisten zu benehmen. oder ist es etwa der pure neid an dem großartigen musterdepot von polyester-power?
wenn ihr ernsthaft glaubt, dass hier manipuliert wird, dann klebt euch doch euern sheriffstern ans gelbe jacket und geht zur staatsanwaltschaft. alternativ könnt ihr auch mit einem eigenem musterdepot zeigen, was ihr so drauf habt.
viel glück
mak

[a.head]

@ makmak

Willst Du jetzt die Steuerfahndung zu PoP oder Noggerle schicken?


Was soll der Quatsch mit Staatsanwaltschaft?

Hier gings um was ganz anderes.


mfg a.head