netag-es geht wieder aufwärts - 500 Beiträge pro Seite

[cb72]

wo sind heute die bären oder habt ihr euch jetzt wieder günstig eingekauft?
nachdem man in den letzten tagen nur haltlose meinungen vernehmen konnte, sollte dieses nun vorbei sein.denn es gibt doch noch genügend leute die ahnung von bwl haben und dadurch wissen wie netag einzuschätzen ist.netag bleibt ein klarer kauf. die zahlen die vorliegen und auch die planungen für die nächsten 5 jahre sind als positiv zubewerten!!!das marktumfeld auf dem netag wirtschaftet ist breit und kann die ein oder andere marktschwäche kompensieren was mit ein standbein schlecht wäre.
charttechnisch war netag etwas heiß gelaufen, aber die erste signale sollten sich morgen schon wieder zeigen,z. bsp. slow stochastik.
desweiteren sieht man sich die ordergrößen an,welche in den letzten tagen gemacht wurden, z.bsp. 1600stck,erkennt man das hier großanleger am werk gewesen sind.denngeht man von einen depotanteil von ca. 3-5 % aus so sind das ordergrößen von großanlegern.
sollten hier am board noch immer bären sein so verkauft und vermiest hier nicht die stimmung mit eurer nicht fundamentierten meinung!!

[cb72]

kaum denkt man es wird wieder ruhiger schon drücken kleine orders den kurs.wenn man die volumen sieht muß man sich doch fragen was das soll?? verlieren hier wieder welche die nerven oder wird am kurs manipuliert????????
ich kann warten und netag wird bald entdeckt werden!!!!

[Realkamikaze]

Morgen zusammen.........

Ich sage nur : LANGFRISTANLAGE !!!

Grüße an alle

RK

[matze787]

Das ist doch genau der Punkt.

Am NM wollen die meisten nur die schnelle Mark. Das KANN auch bei der NET @G klappen (s. letzt Woche von 10,80€ auf fast 16€).

Nichtsdestotrotz wird die NET @G frueher oder spaeter entdeckt werden - die Zeit muss man sich halt nehmen. Und dann ist die Freude um so groesser ;-)

Live long & prosper !

[Color01]

...Langfristanlage!!! ?

Damit versucht man doch nur die Realität zu verdrängen. Es ist eine Art Selbstschutz die man gegen den ständigen Kursverfall aufbaut.

Ist die Kursentwicklung nicht erschreckend. Es dauert nicht mehr lange und der Boden bricht wie eine hauchdünne Eisschicht zusammen.

Hier ist noch lange kein Boden gefunden. Das Drama wird erst noch beginnen!!!

[cb72]

@color
warum verkaufst du nicht? verluste sollte man in grenzen halten,wenn du von netag nicht überzeugt bist.ich sage dir ein wenig ahnung von bwl und netag erscheint dir in einem anderem licht.sie ist zur zeit unterbewertet!!!!!!!!!!

[-Leon-]

... so viele bwl-studenten mit Ahnung, aber leider so wenig reiche.

Wer sich den Chart von März bis heute ansieht und den mit "etwas heiß gelaufen" bezeichnet, muß schon eine bärenstarke Frohnatur sein. Kommst Du auch aus dem Rheinland?

Leon

[Krumbein]

Au ja, heute nur knapp 5 % Minus, also fix mal wieder einen neuen Jubel-Thread aufmachen.

Wir wäre es für morgen mit: Net@g explodiert gerade !!!!!

Das stimmt ja wenigstens an den meisten Tagen (explodieren im Sinne von "kaputt gehen").

Und bitte nicht unter 5 Ausrufezeichen.

Ach ja, und jetzt bitte nicht wieder schreiben, daß ich mich eben nicht ausreichend mit dem "Wert" befaßt habe. Das weiß ich nämlich selber, bin ja erst seit der Emission dabei.

[silent_hit]

Was soll das eigentlich immer mit diesem bwl ? BetriebswirschaftsLEHRE ? Wer muß schon von der Lehre Ahnung haben außer den Lehrern - also, wenn schon, dann bw, also BETRIEBSWIRSCHAFT ! Viele Schüler und Studenten hier, eindeutig

[Color01]

Ich denke es wird langsam Zeit sich ernsthaft Gedanken über den ständigen Kursverfall zu machen. Welche Gründe sind am wahrscheinlichsten warum dieser Wert nicht nachhaltig steigen kann.

Wer hat Vermutungen oder sogar stichhaltige Argumente?

Wie wird die Performance der nächtsen 8 Woche aussehen.

Meinungen erwünscht!

[roczarn]

hallo leute,
folgendes habe ich gerade im Aktienresearch.de gelesen.

Mit dem Einstieg in mobile Anwendungen und Mehrwertdienste konnte der Kurs der Aktie von Net nicht signifikant angehoben werden, so die Experten des Mainvestors. Es störe die sehr breite Aufstellung der eBusiness-Company. Dabei sei das Vortasten in diesem Bereich durchaus als logische Weiterentwicklung zu sehen. Wichtig sei jedoch, in nächster Zeit einen interessanten Partner zu finden. Mit Ericsson sitze schon ein großer Name im Boot. Es sollen zahlreiche Kooperationsgespräche laufen. Deswegen müsse von Aktionären die Entwicklung neuer Informationen genau beobachtet werden. Wenn das Geschäftsfeld zum Laufen käme, dürften deutlich höhere Notierungen winken. Daher sei ein Kauf chancenreich.




30.10.00 10:53 -red-


Quelle: www.aktienresearch.de

[cb72]

seitwärtsbewegung

[rolff]

heute noch einstellig ????

[-Leon-]

Neue Aktien Weekly

Net AG: abwarten


"Eine nachhaltige Dynamisierung des neuen Geschäftsmodells ergebe sich für die net@G durch zukünftige zusätzliche Einnahmen aus den Transaktionen zwischen ihren Kunden. Daher rechne das Unternehmen in den kommenden fünf Jahren mit einen Wachstum per anno von 44% und nicht mehr mit 33 Prozent.

Die Aktie habe den Abwärtstrendkanal nach oben durchbrochen, jedoch müsse mit einer kurzfristigen Pull-Back-Reaktion gerechnet werden. Vor einer Investition sollte der erfolgreiche Test der Widerstandszonen im Bereich 17 bis 19 Euro abgewartet werden, so die Analystenempfehlung."

Quelle: www.aktiencheck.de

Na in einem Punkt haben die Jungs aber ihre Hausaufgaben nicht gemacht. Der Downtrend wurde nur kurz Intraday durchbrochen. Auf Schlusskursbasis ist sie mal wieder genau am Downtrendkanal (der fast parallel mit der 38 TL verläuft) abgeprallt. Genau wie bei der letzten Bullenfalle vor Bekanntgabe der Quartalszahlen. Nur diesmal noch schneller und heftiger. Offensichtlich traut der Markt der Aktie nichts mehr zu.

In einem haben sie aber recht, ein techn. Kaufsignal entsteht wirklich erst bei signifikantem Bruch des Downtrends und des 17er Widerstands.
Ich frage mich nur, woher die Käufer kommen sollen, um dass zu schaffen. Wenn die o.a. Pullback-reaktion bis unter die Bodenbildung reicht, spricht das eher für ein techn. Fehlsignal.

Aber noch ist ja nicht aller Tage Abend, und sie ist volatil genug, um sich wieder über die 12 zu hieven.
Ansonsten ist schluss mit lustig.



Leon

[lutzlunte]

Bei Net stimmt einfach alles, jedoch ist die Aktie TOT. (Scheiße)
Bin gut investiert werde die nächsten tage abwarten. (Schauen wir mal)

[rolff]

warum soll ich erst oberhalb von 17 bis 19€ einsteigen, der Kurs liegt heute bei 11€, d. h. Kaufkurse, denn bei 17 bis 19€ steigen die ersten wieder aus und nehmen die ca. 70% Kursanstieg mit. Vorausgesetzt, wir sehen die 19€ demnächst !!!

[cb72]

keine chance bei der momentanen schlechten meinung über netag und auf allen boards ist eine miese stimmung.hier müssen erst ein paar gute nachrichten über den ticker gehen.die zeit wird es hoffentlich richten.

[Color01]

...und so sinkt die Marktkapitalisierung jeden Tag ein wenig mehr.

Schon mal etwas über die Aussage Immes auf N24 "Chefsache" nachgedacht, wo er sich zu der Frage einer eventuellen Übernahme sehr merkwürdig verhielt.

Immes sagte das eine Übernahme der Net@G auch den Aktionären auch "Gutes" bringen würde.

Wenn der Kursverlauf so dramatisch weiter verläuft kann man dieses Unternehmen über die Börse recht günstig erwerben.

[cb72]

kurzfristig würde ein übernahmegerücht schub nachoben bringen.obgleich eine übernahme zu fairen konditionen auch für die anleger was bringen würde oder?

[rolff]

nur mal zum nachdenken, die Marktkap. von INFOMATEC als Pleitekandidat liegt bei 70 Mio. und die der NET AG bei 140 Mio. Ich schließe mich der Meinung der heutigen Kauforder von ca. 8000 Stück im XETRA bei 11,10€ an. Die NET AG wird auf auf AZT billig eingesammelt.

[-showDown-]

@cb72
Mmmh, die letzten 2 "guten" Nachrichten haben NET
von 21 auf 11 heruntergeprügelt.
Die sollten uns also in Zukunft mit guten Nachrichten
verschonen. Noch etwa 3 davon und der Kurs tendiert
gegen Null. Irgend was ist faul und es scheint, dass
Foertsch damals in der 3Sat Boerse einer der ersten
war, der es geblickt hat.
Traurig, aber wahr.

showDown

[matze787]

Hör mir auf mit Förtsch - das war eine der peinlichsten AKtionen, die er je durchgezogen hat.

Bei knapp 30€ als naechsten Verdoppler vorstellen, und eine Woche spaeter mit der Empfehlung "Verkaufen" aus dem Musterdepot wieder raus, ohne Angaben von Gruenden etc.

Das waren schlicht Differenzen zwischen Foertsch (der kurzfristig pushen wollte) und Dr. Immes (der viel zu serioes fuer sowas ist).

Meine Meinung. Deswegen halte ich die NET @G weiter - allein vom KUV her ist die Aktie DEUTLICH unterbewertet. Und von der Boesernpsychologie her sollte man JETZT wieder kraeftig nachlegen...immer dann, wenn der Pessimissmus am groessten ist.

Naja, anyway. Ich habe Zeit.

[Goethe1971]

meine Net AG sind mit 70% im minus...ich habe fertig

[tojaxa]

Bin bei 25 Euro eingestiegen.....trotzdem: ich glaube an die Aktie als Langfristanlage!

[Color01]

... den Sprung über die 12 Euro-Marke auch mit Gewalt nicht mehr geschafft!

Das ewige Abwärtsspielchen wird sich auch am nächsten Handelstag weiter fortsetzen.

[Tochter_von_Bernecker]

Wißt ihr der Kursververfall geht mir langsam auf die EILEITER !!!

Vielleicht sollte mal Herr Immes kurzfristig einen Insolvenzantrag stellen, damit der Kurs wieder steigt. Manchmal sind Firmen nach dem Antrag mehr Wert als vorher !!!

Vielleicht hat Color01 recht mit seinem Gejammere. Vielleicht sehen wir bald einstellige Kurse. Die Börse hat nämlich immer Recht. Warum soll ich jetzt investieren, wenn ich nach einem Jahr wieder bei 11 € einsteigen kann.

Ich war immer positiv gestimmt über die NET AG. Aber langsam muß man sich wirklich überlegen warum die Börse diese ständigen positiven Nachrichten nicht honoriert!!!

... aber andererseit muß ich auch sagen, daß man bei einem Einstieg um 10 € nichts falsch machen kann. ==> meine Meinung !!!

mfg
T.v.B.

[matze787]

Die Frage ist doch vielmehr, warum man sich JETZT von dem Wert trennen sollte, insbesondere wenn man dahinter steht (und das duerfte wohl den meisten so gehen).

Nur weil der Markt IM MOMENT den Wert negiert, muss es die ganze naechste Zeit so weiter gehen. Color01 will doch nur bashen - warum sonst schreibt es merhfach taeglich immer das gleiche.

Also, Color01 - wenn Du die Aktie hast (was ich nicht glaube), verkaufe, wenn Du von der NET @G nicht ueberzeugt bist.

Wenn nicht (und davon gehe ich aus) -> was soll die Rumstaenkerei ??

Die NET @G ist ein renomiertes Unternehmen mit guten Zahlen, einem serioesen Managment und guten Perspektiven. Noch dazu deutlich unterbewertet - warum sollte ich jetzt in den Sack hauen ????

Nenene, meine NETties kriegt Ihr nicht !

[dluckhardt]

"Wettbewerbssituation:
Der net AG-Konzern bewegt sich in einem jungen Markt, in dem noch keine etablierten Wettbewerbsverhältnisse anzutreffen sind. Dies gilt insbesondere für die Entwicklung und Vermarktung der web-basierten Softwarefamilie netC4. Zwar gibt es in diesem Marktsegement eine Vielzahl von Produktneuentwicklungen. Der net AG-Konzern verfügt aber im Bereich webbasierter Supply Chain-Software und Workflow-Software über eine Reihe von Softwarelösungen, die bereits erfolgreich im Markt eingeführt sind. Die Zahl der direkten Wettbewerber ist überschaubar.
In Deutschland sind dies im Bereich der webbasierten Prozess-Steuerung sowie der Entwicklungswerkzeuge insbesondere die GFT und im Bereich der datenbankorientierten Internet-Publikations-Software GAUSS. Zu den Wettbewerbern in den USA zählen i2 mit ihrem Produkt „Rythm“ sowie Interworld mit dem Produkt Commerce-Exchange." (zitiert aus Onvista, WKN 786740, Rubrik Wettbewerb)









Schaut man sich die Entwicklung bei den genannten Hauptwettbewerbern an, so ist deutlich zu sehen, dass bei GFT, Gauss und besonders bei InterWorld die Bäume auch nicht in den Himmel wachsen. I2 Technologies, Inc. spielt in einer anderen Liga (Weltmarktführer in marketplace solutions, Umsatz Jan. - Sept. 2000 US-$ 748,4 Mio., Marktkapitalisierung US-$ 31,8 Mrd.).

Ich denke, dieser spezielle B2B-Sektor wird in Deutschland/Europa noch einige Zeit brauchen um richtig ins Laufen zu kommen. Erst dann kommt die Zeit der NET AG. Vermutlich wird sich der Kurs zwischen 10 und 14 € über einen längeren Zeitraum halten (12 - 18 Monate?). Falls NET weitere potentielle Kooperationen in petto hat und ähnliche Kandidaten wie Ericsson oder Cisco bekanntgegeben werden, sind kurzfristige Ausbrüche wie der letzte in Richtung 16 - 18 € drin, verebben dann vermutlich aber auch wieder wie augenblicklich. Erst wenn sich die Früchte der NetC4-Vermarktung sowie der strategischen Planung in Richtung mobile Dienste in ordentlicher barer Münze einsammeln lassen werden auch Analysten (wieder) zu begeistern sein. Wann das sein wird? Ich denke, frühestens in 3 Jahren.

Zur Diskussionskultur im board: Die persönliche Einstellung, hier ein Langfristinvestment zu sehen, hat nichts damit zu tun, dass man die Augen vor den derzeitigen Buchverlusten verschließt. Klar, im trading ist mit dieser Aktie nichts zu holen. Wer jetzt für 11,50 € kauft, wirft allerdings -wie an anderer Stelle behauptet- schlechtem Geld kein Gutes hinterher, sondern sichert sich einen günstigen Einstieg.

Diejenigen, die in den letzten Tagen unablässig das Endzeitszenario für diesen Wert zeichnen, sollten sich mal ausrechnen, wie hoch ihr Depotanteil hinsichtlich NET AG ist. Ich wette, unter 50 % läuft da nichts. Und ich wette, dass der/die eine oder andere hier mit viel Fremdkapital arbeitet. Anders kann ich mir das Geschrei nicht erklären. Die gelegentliche Feststellung, dass sowas nervt, hat nichts mit Intoleranz zu tun. Aber es interessiert doch niemanden, wem diese Kursentwicklung auf seine/ihre Geschlechtsteile geht. Gegen sachliche Kritik hat keiner was einzuwenden. Aber wenn man sieht, wie diese wenigen Informationen, die wir über die teilweise neue Geschäftspolitik der NET AG in den letzten 2 Wochen erhalten haben, pseudoprofessionell analysiert werden, muß man sich doch schütteln.

Color01, Deine Meinung in allen Ehren, aber Deine Stimmungsmache ist penetrant.

Leon lässt ansatzweise gute Ansichten aufblitzen, aber es ist albern sich über Leute lustig zu machen, die etwas von Betriebswirtschaft verstehen. Deine Aussage, dass die operativen Gewinne der nächsten zwei Jahre in das neue Tochterunternehmen net mobile AG gesteckt werden sollen, ist falsch. Richtig ist vielmehr, dass der Finanzierungsbedarf des Markteintritts in Höhe von 70 Mio. DM in den nächsten drei Jahren aus dem operativen cash-flow bezahlt werden soll. Wenn schon eine qualitative werthaltige Analyse der dünnen Unternehmensmeldungen von Dir eingefordert wird, dann bitte richtig. Du suggerierst dem unbedarften Leser Deiner postings nämlich, dass somit kein Geld mehr übrig bleibt, was sich aus dieser Unternehmensmeldung jedoch in keinster Weise ableiten lässt. Es macht schon einen Unterschied, ob ich etwas mit oder aus dem Liquiditätsüberschuss bestreite. Wieso sich hieraus die "Abschreibungszeit in der Bilanz (verlängert), so dass wir noch mind. 4 Jahre werden auf ausgewiesene Gewinne werden warten müssen" oder Du nebenbei vermutest, dass "sich während der nächsten 2 Jahre die ausgewiesene Verlustquote drastisch (erhöht)?", ist sachlich nicht nachvollziehbar. Eine Abschreibungsdauer ändert sich nicht einfach so, weil man ein Beteiligungsunternehmen aus dem eigenen cash-flow finanziert. Für die Beurteilung der Finanz- und Ertragskraft eines Unternehmens ist nicht so sehr das EBIT (Gewinn vor Zinsen, Steuern nach Abschreibungen) , sondern eher das EBITDA (Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen) wichtig. In dieser Zahl zeigt sich, wieviel Geld im Unternehmen verblieben ist.

-showDown-: Das Einzige, was Förtsch geblickt hat ist, dass NET CEO Immes das Zockerspiel nicht mitmachen wollte und somit nichts zu verdienen war. Förtsch hat sich vor dem 3Sat-Börsenspiel über NET informiert und diese für aussichtsreich empfunden (was immer man auch davon halten mag). Die Behauptung, dass er in der 3Sat-Börse gemerkt haben soll, dass etwas faul ist, ist hirnrissig.

Im November ist Messe (systems) in München. Im Dezember ist Bilanzpressekonferenz, im Januar Analystenkonferenz. Die roadshow ist gerade am Laufen. Ich denke, es wird noch ein paar Wochen dauern, bis genauere Informationen bekannt werden, welche genauere Aussagen über die Unternehmenschancen zulassen als die derzeitigen Schlagzeilen.

Gruß

DL

[matze787]

Endlich mal was Fundiertes.

Was ich allerdings nicht nachvollziehen kann, ist eine Seitwaertsbewegung auf laengere Sicht.

Am NM werden nunmal Wachstumsunternehmen mit entsprechende Perspektiven gehandelt. Welche Firmen schreiben denn wirklich schwarze Zahlen ???

Ich schliesse mich da der letzten Mainvestor-Aussage an: die Richtung stimmt, es winken deutlich hoehere Kurse. Von daher lasse ich mich nicht verrueckt machen.

[idefix11]

Danke!!! dluckhardt. Endlich mal eine sachliche und
fundierte Informationsvermittlung. Deine Worte zu
verschiedenen Boardbeiträgen war mal eine längst
überfällige Sache. Aber es ist schon lustig und manchmal
auch beängstigend zu beobachten, zu welchen geistigen
Höchstleistungen sich die Leute hinreisen lassen, wenn
es mal nicht so gut an der Börse läuft.

[Realkamikaze]

@Dluckhardt

Mit der Aussage vor den Buchverlusten nicht die Augen zu verschließen hast du wohl mich gemeint ?!
Wirklich gute Analyse, aber was willst du mit obiger Aussage bezwecken? Soll man deiner Meinung nach seine Buch- in reelle Verluste ummünzen
und in 3 Jahren wieder einsteigen ??

Tatsache ist: Die Net@g wird am neuen Markt notiert, hat sich bis jetzt noch keine Schnitzer wie Bilanzfälschung oder ähnliches geleistet und steht aussichtsreich da. Das durch die Neupositionierung in den nächsten Jahren kein Gewin mehr erwirtschaftet wird ist beim derzeitigen Marktumfeld natürlich nicht gerade günstig.

Bei der enormen Volatilität des neuen Marktes wird die Net@g beim nächsten Hype wieder dabei sein. Zumindest diesen sollte man abwarten um auszusteigen. Jetzt wenden viele warscheinlich ein, dass man ja beim derzeitigen Markt auf die "Rally" wohl ewig warten wird. Aber dafür jetzt bis zu 70 % Buchverluste realisieren (wie manche vorgeben zu haben)?

Selbst wenn es noch 10 oder 20% Prozent runter gehen sollte kann man sie getrost halten und sollte die Chance zum verbilligen nutzen. Gerne wird gesagt, dass es Aktien gibt, die besser laufen.
Wenn also jemand einen Tip hat, wie man in den nächsten Wochen sicher seine (wenn realisiert völlig sicheren Verluste) wieder reinholt, so möge er es bitte unter mir posten. Leuchtet es mir ein werde ich sofort meine 38% Verluste realisieren und dort einsteigen.
Mir erscheint es aber sicherer jetzt abzuwarten und die Sache auszusitzen als die doch relativ hohen Verluste durch andere spekulative Käufe auszugleichen (wobei Erfolg auch hierbei keineswegs garantiert ist).

Deshalb poste ich hier gelegentlich die Net@g wäre eine Langfristanlage. Sollten jemals ähnliche Geschichten, wie bei Meta oder Allgeier ans Licht kommen würde auch ich sofort zum Ausstieg raten, denn ist das Vertrauen erst einmal verspielt können wir uns getrost vom ATH verabschieden.

Bis dahin ist völlig unberechenbar, ob die Net@g Kurse jenseits der 20,- sieht oder nicht. Das ist auch relativ unabhängig von Meldungen oder Adhocs, die wie man gesehen hat in ihrer Auswirkung völlig unberechenbar sind.

Deshalb rate ich allen jenseits der 30 % Marke: Halten. Die anderen können ja ihr Glück mit dem verbliebenen Kapital in anderen Werten suchen. Erfolg ist an der Börse nie garantiert, es geht immer um eine Abwägung des Chancen/Risiko Verhältnisses.
Obiger Text stellt nun meine Meinung dazu dar.

Grüße an alle Verlustgebeutelten

RK (dems ja auch nicht gefällt)

[cb72]

schaut euch mal im xetra ask und bsi an, den ganzen morgen schon 1600 und 1600 mit kleinen ausnahmen.beides wurde kontinuierlich gesenkt.
da soll mir einer sagen hier wird nicht am kurs manipuliert.wohin soll das noch führen.langsam kann ich verstehen ,wenn hier kein bulle mehr an board ist .
was sollen solche spielchen?oder drückt man den kurs wirklich für eine übernahme?
fragen über fragen und wo bleiben die antworten!

[Color01]

@cb

Richtig, der Spread wird seit Tagen kontinuierlich vom DS beeinflusst.

Der Kurs wird durch derartige Orders regelrecht nach unten gezogen.

Durch diese Spielchen werden die BID´s der Käufer im Markt sehr weit unter platziert, was dem Kurs auch nicht gerade auf die Beine hilft.

[silent_hit]

@cb72

Kein Bulle mehr an Board? Das ist doch prima, gilt doch mittlerweile für den Gesamtmarkt - Frust macht sich breit, macht alles keinen Spaß mehr!? Ich würde sagen, das macht den Weg für eine echte Rally frei!

Grüße, SH

[Color01]

...keine Käufer am Markt. Nur limitierte Orders. Nicht einmal 35 Stück, angeboten unter dem aktuellen Kurs von 10,80 Euro, werden gekauft.

[cb72]

@sh
welche rally meinst du? wenn sich nichts an der nasdaq dreht was soll sich dann bei uns drehen.
aber zuletzt stirbt die Hoffnung!

[cb72]

10,51 im xetra wo soll das noch hinführen heute noch unter 10 ?
der kurs wird ja regelrecht runtergeprügelt!
die bären sind am gewinnen.

[cb72]

schon wieder sind die 1600 im ask und im bsi da.
das sieht verdammt nach manipulation aus.sowas sieht man vor übernahmen oft genug.der kurs wird immer weiter nach unten gezogen und damit schwindet die marktkapitalisierung.
netag wird zum übernahmekandidat!!!
vielleicht von cisco-man wollte ja auch die zusammarbeit nicht groß an die glocke hängen,aber dann zu einen fairen preis bitte!

[Color01]

Hier ein kleiner Bericht für die Optimisten im Board!

net AG bringt neue Dienste

Düsseldorf (ifa). Die Kölner net AG hat die Weichen für neue UMTS-Dienste gestellt: Zum Einstieg in das Geschäft künftiger mobiler Mehrwertdienste sind die Kölner eine strategische Partnerschaft mit dem Handy-Riesen Ericsson eingegangen und gründen eine eigene Tochter "net mobile AG". Über diese Handy-Dienste will die net AG jährlich um 44 Prozent wachsen und 2005 über 800 Millionen DM Umsatz erreichen. Bis dahin sollen auch insgesamt etwa 300 Millionen DM in die angestrebte Marktführerschaft bei Mobil-Diensten investiert werden. Ein Kunde ist bereits Vodafone D2. Die Dienste reichen von Chat über Banking und Spiele bis zu Telematics und Videokonferenzen per Handy.

Quelle: Westdeutsche Zeitung vom 24.10.2000

[Color01]

...Menschen müssen essen, schlafen und leider auch sterben. Doch ob diese auch UMTS benutzen weiß wohl keiner.

Nichts aus lauter Visionen!!!

[cb72]

@color
ich sagte ja schon - zuletzt stirbt die hoffnung

[matze787]

@colour01

Jetzt mal im Ernst: warum machst Du seit Tagen die NET @G schlecht ??

Was bringt Dir das ? Bist DU der Übernahmekandidat ??? <g>

Wenn Du sie nicht im Depot hast (weil Du nicht davon ueberzeugt bist), lass bitte das bashen. Wenn doch - warum machst Du ALLES an dem Wert madig ???

In der Hoffnung, auch darauf einmal eine Antwort von Dir zu bekommen...

[cb72]

@matze787
wenigsten noch ein optimist,aber der weg nach unten und wie er sich zeigt ist doch nicht normal oder?

[dluckhardt]

@matze: Die Aussage, dass sich der NET-Kurs auf längere Sicht (innerhalb einer Spanne von 12 - 18 Monaten?) seitwärts bewegen wird, ist natürlich eine reine Vermutung von mir. Aber diese Vermutung basiert auf dem Umstand, dass zwar schon Gewinne ausgewiesen werden, jedoch die Umsatz- oder cash-flow-Rendite noch viel zu niedrig ist, um Begeisterungsstürme hervorzurufen. Das wird noch seine Zeit brauchen. Solange wir noch in Zeiten leben, in denen die Flüsterschätzungen deutlich übertroffen werden müssen um zu signifikanten Kurssteigerungen zu führen, so lange werden wir auch mit extremer Volatilität leben müssen. Die Amis führen uns das doch momentan lehrbuchhaft vor. Die Psychologie, die die Kurse aufgrund von Perspektiven nach oben getrieben hat, verläßt den Markt doch langsam wieder. Diese Psychologie hat den NET-Kurs auf 38 € hochgetrieben und wird ihn vermutlich heute schon auf 10 € herunterdrücken. Hat sich während dieses Kursverlaufes etwas am Unternehmen geändert? Ich meine nein. Im Gegenteil, zwischenzeitlich konnte die NET AG mit Zahlen belegen, dass die Perspektiven stimmen. Ich habe an anderer Stelle schon für mein Anlageverhalten dargestellt, dass ich an dieses Unternehmen glaube und an ihm festhalte, ohne daß ich weiß, ob es sich lohnen wird. No risk, no fun. Ich sehe dieses Investment als aussichtsreiche Langfristanlage. Dass dies meine persönliche Meinung und keine Anlageempfehlung ist, versteht sich von selbst.

@Real: Nein, es geht ganz und gar nicht darum, jetzt Buchverluste zu realisieren. Im Gegenteil, wer hinter dem Unternehmen steht, wird wie ich verbilligen. Ich wollte eigentlich nur darstellen, dass man doch permanent belächelt wird wenn man erklärt, dass man diese Aktie auf Dauer halten will. Irgendjemand hat in einem anderen Beitrag hierauf mal sinngemäß geäußert, dass die Langfristanleger nur Leute seien, die aus Angst vor ihren Buchverlusten behaupten, sie wären Langfristanleger.

@Color: ach, vergiss es ...

Gruß

DL

[rolff]

auf diesem Niveau ist NET der ideale Zockerwert, da völlig unterbewertet und ohne Risiko. Die AG ist gesund und hat Perspektive. In den völlig ausgebombten Wert wird in den nächsten Tagen erhebliche Bewegung kommen. Viel Spaß beim kleinen Zock.

[cb72]

Mit dem Einstieg in mobile Anwendungen und Mehrwertdienste konnte der Kurs der Aktie von Net nicht signifikant angehoben werden, so die Experten des Mainvestors. Es störe die sehr breite Aufstellung der eBusiness-Company. Dabei sei das Vortasten in diesem Bereich durchaus als logische Weiterentwicklung zu sehen. Wichtig sei jedoch, in nächster Zeit einen interessanten Partner zu finden. Mit Ericsson sitze schon ein großer Name im Boot. Es sollen zahlreiche Kooperationsgespräche laufen. Deswegen müsse von Aktionären die Entwicklung neuer Informationen genau beobachtet werden. Wenn das Geschäftsfeld zum Laufen käme, dürften deutlich höhere Notierungen winken. Daher sei ein Kauf chancenreich.



dies ist die meinung vom mainvestor vom30.10.00

[Color01]

Das hat nichts mehr mit einem negativen Marktumfeld zu tun. Überhebliche und ignorante Aussagen der Investor Relations bezüglich der Performance häufen sich.

Steht der Index mit ca. 3% und den darauffolgenden Tag mit 2% im Plus kann man die Net@G trotz dieser Tatsache unter den Top Ten der Verlierer finden.

Weiterhin sind die Prozentualen Tagesverluste weit höher als die des Gesamtindex.

Warum kann man gegenüber den Anlegern nicht konstruktiv und loyal bleiben.

Im übrigen der aktuelle Kurs beträgt jetzt gerade mal 10.30 Euro!!!

Sollte die Net@G den Aktionären wichtige Informationen welche den starken Kursverfall begründen würden vorenthalten, ist es vorbei mit lustig.

Ohne die Net@G "madig" zu machen, aber hier geht etwas nicht mit Rechten Dingen zu.

Im übrigen habe ich den Wert nicht "gebasht" sonder habe lediglich meine Meinung bzw. Fakten publiziert.

Sollten heute die 10 Euro fallen gibt es eine kleine Rallye in Richtung 8 Euro!!!

Ruft doch mal in München an. Was bekommt Ihr zu hören - "Das negative Marktumfeld ist Schuld an den Kurseinbrüchen"!!!

Die Rufnummer findet Ihr am Ende einer Ad-hoc Mitteilung.

[cb72]

wir gehören gleich zu den top 5 verlierern des tages - ist doch auch was ?
langsam werden wohl alle aktionare stinkig sein.ich frage mich ob auch die mitarbeiter von netag aktien besitzen ? und wie die den kursverfall beurteilen?

[-Leon-]

Na, denn Fehdehandschuh nehme ich gerne auf

Wenn eine Firma bei ihrer Tätigkeit einen wie auch immer gearteten Überschuß gewinnt, so nenne ich das operativen Gewinn, der natürlich vor allen Abschreibungen und Steuern (EbitDA) besteht, und nach entsprechender Bilanzierung durchaus ins Minus rutschen kann.
Hier sind wir auch nah bei dem Begriff des Cashflows, was nichts anderes als eben den Liquiditätsüberschuss des Unternehmens (=Jahresüberschuss + Abschreibungen + Veränderungen der langfristigen Rückstellungen) beschreibt.
Nach der entsprechenden Bilanzierung wird dann eben trotz vorhandenem Liquiditätsüberschuss ein negativer Gewinn (ich glaube das nennen Ignoranten wie ich auch Verlust) ausgewiesen.

Das ist der Unterschied, den ich zwischen operativem Ergebnis (Gewinn) und ausgewiesenem Ergebnis (Gewinn) verstehe. Vielleicht ist einem bwl-dozenten dies nicht terminologisch korrekt genug, aber ich denke hier im Board versteht jeder sofort was gemeint ist, da auch führende Börsenzeitschriften die gleiche Terminologie benutzen.


2. Die Firma gibt auf ihrer eigenen Homepage das Ergibnis für das Geschäftsjahr 99/00 (EbitDA) mit 8,5 Mio. € an. Gleichzeitig schreibt man dort, das ca. 35Mio € in den nächsten drei Jahren in den neuen Geschäftszweig investiert werden sollen. Selbst bei der Firmeneigenen Wachstumsprognose von nunmehr 44% statt 33% kann sich jeder ausrechnen, was vom operativen Ergebnis dann noch übrig bleibt. Und was ist, wenn es mal nicht so gut läuft? Soll ja selbst bei Intershop mal vorkommen.

3. Jede Mark kann nur einmal ausgegeben werden, und sie kann auch nur einmal bilanziert werden. Entweder bilanziere ich den Cashflow gegen die Goodwillabschreibungen (wie bisher, und das ausgewiesene Ergebnis pendelt leicht um Null bzw. wenige Cent im Minus pro Aktie) oder ich bilanziere die neuen Forschungs u. Entwicklungskosten dagegen. Dann aber drücken die weiter bestehenden Abschreibungen das ausgewiesene Ergebnis pro Aktie deutlich tiefer ins Minus (ich traue mich auch hier das Wort Verlust pro Aktie zu benutzen). Es sei denn, mann entschließt sich, die Abschreibungszeit zu verlängern und denn Effekt so zu mildern.
Beides gefällt wohl dem Markt nicht, wie der Kurs zeigt.
Im Übrigen halte ich fundamentale Daten nur an 2. Stelle für relevant, da ich mich eher an die techn Analyse halte. Hier kann niemand manipulieren, fäschen oder tricksen (das beziehe ich nicht auf die Net AG), und ich erkenne rechtzeitig relevante Marktbewegungen. Denn ich gebe offen zu, ich spekuliere bei meinen Investments auf Kurssteigerungen und nicht auf Dividenden.



4. Wenn 11,5 € ein guter Einstiegskurs ist, dann warte erst mal den Touchdown auf den unteren Downtrendkanal bei 8,7 € ab

Ich habe meine letzten Positionen heute liquidiert und werde Euch vorerst nicht mehr mit kritischen Äußerungen nerven.

Ein letztes Wort, redet nicht immer von Kursmanipulationen, wenn es mal in die unangenehme Richtung geht. Der DS muß anhand der von ihm festgestellten Angebots - und Nachfragesituation versuchen faire Kurse zu stellen. Das wird auch in gewissem Maße von der Börse überwacht. Niemand manipuliert diese Aktie, die Marktteilnehmer bewerten sie im Moment eben anders, das ist alles.

Leon

[Color01]

Hier die Aufgaben und Funktionen eines DS:

Liquiditätsanbieter haben sich in unterschiedlichen Ausprägungen - als Betreuer, Animateur, Specialist oder Market Maker - an allen führenden Börsen der Welt bewährt. Mit der Einführung von Xetra Release 3 am 12. Oktober 1998 erleichtern Designated Sponsors (früher "Betreuer") den elektronischen Aktienhandel der Deutschen Börse AG. Die Designated Sponsors sorgen für höhere Liquidität, indem sie verbindliche Preise für den An- und Verkauf der Aktien stellen. Die Wahrscheinlichkeit, daß erteilte Orders ausgeführt werden, steigt dadurch beträchtlich. Die Investoren können darauf vertrauen, betreute Aktien jederzeit zu angemessenen Preisen kaufen oder verkaufen und ihre Wertpapierpositionen marktgerecht bewerten zu können.

Bis auf die DAX-Werte, die bereits ohne Hilfe von Designated Sponsors sehr liquide gehandelt werden, können alle an der FWB Frankfurter Wertpapierbörse gehandelten Aktien betreut werden, unabhängig davon, ob sie im Amtlichen Handel, Neuen Markt, Geregelten Markt oder Freiverkehr notiert sind. Pro Wertpapier kann es einen oder mehrere Designated Sponsors geben; umgekehrt kann ein Liquiditätsanbieter mehrere Aktien betreuen.
Nach dem Prinzip "Liquidität zieht Liquidität an" steigen aktiv betreute Aktien deutlich in der Gunst der Anleger. Designated Sponsors unterstützen die Emittenten zusätzlich, indem sie durch weitere individuelle Services Transparenz schaffen und neue Investorengruppen erschließen. Designated Sponsors leisten somit einen wertvollen Beitrag zur Erhöhung des Shareholder Values eines Unternehmens.

Die Deutsche Börse legt an die Performance der Designated Sponsors hohe Qualitätskriterien an. Sie mißt laufend die Leistung der Designated Sponsors, überprüft alle Quotes auf Einhaltung der Anforderungen und veröffentlicht regelmäßig die Ergebnisse.

Ausführliche Informationen enthält der Designated Sponsors Guide. Interessieren Sie sich für die Übernahme einer Tätigkeit als Designated Sponsor? Diese Tätigkeit ermöglicht es Ihnen, die Verbindungen zu Ihren wichtigsten Kunden aus dem Corporate Finance und Handelsbereich zu intensivieren und neue Kontakte aufzubauen. Das Konzept ist segmentspezifisch und wirtschaftlich attraktiv ausgestaltet. Die Deutsche Börse AG unterstützt die Rolle des Designated Sponsor, indem sie die Transaktionsgebühren für Geschäfte als Designated Sponsor innerhalb der ersten beiden Jahre nach Einführung von Xetra Release 3 erläßt.

[Color01]

Hier jetzt detailierte Informationen zu folgendem Instrument.



NET AG


ISIN: DE0007867400
WKN: 786740
Mnemonic/Kürzel: NET
Instrument Type: EQU
Instrument Sub-Type:
Instrument Group: NM1
Trading Model Type: Continuous Trading
Maximum Spread: 4
Minimum Quote Size: 1600 Die 1600 Stück werden vom DS gesetzt[/b]
Maximum Surplus Quantity: 32000
Domestic Indicator: Domestic
First Trading Day: 20/03/2000
Start Pre Trading: 07:30
End Post Trading: 20:31
Start Opening Auction: 08:50
Start Intraday Auction 1: 13:10
Start Closing Auction: 17:40

Designated Sponsor(s): HSBC Trinkaus & Burkhardt KGaA
Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA

[dluckhardt]

Na hoppla, Leon! Fehdehandschuh? Ich fühle mich angesprochen, deshalb meine Antwort auf Dein untenstehendes posting:

ad 1.: Terminologisch absolut korrekt, aber sachlich? Natürlich wird das EBIT negativ, wenn die Summe aus Abschreibungen und Rückstellungssalden höher ist als das EBITDA. Aber wen interessiert das (nach weiterem Abzug der Zinsen und Betriebssteuern)? In erster Linie doch nur das Finanzamt. Wichtig ist doch wohl, wie viel Geld im Unternehmen bleibt, und das sagt nun mal der cash-flow aus.

ad 2.: Na dann lass uns doch mal ausrechnen, was vom operativen Ergebnis noch übrigbleibt: Angenommen, das Umsatzwachstum beträgt pro Jahr 44%. Nehmen wir der Einfachheit halber mal an (auch wenn`s heikel ist), die Kosten steigen auch parallel zum Umsatz mit 44%. Demnach errechnen sich die EBITDA ebenso mit einer Steigerung von 44%. Bezogen auf die Basis 99/00 von 8,5 Mio. € ergeben sich für Planjahr 1 EBITDA in Höhe von 12,24 Mio. €, für Planjahr 2 i. H. v. 17,63 Mio. € und für Planjahr 3 i. H. v. 25,38 Mio. €. Macht nach Adam Riese zusammen 55,25 Mio. €. Nach Abzug von Investitionskosten i. H. v. 35 Mio. € verbleiben noch ca. 20 Mio. €. Die fallen vermutlich den Zinsen und steuerlich den Abschreibungen zum Opfer, sind in der Kasse jedoch nahezu vollständig cash, da bei 0 € EBIT höchstwahrscheinlich nicht viel Steuern zu zahlen sind. Ergo: Wenn ich mir so manche andere Internetperle wie heute z. B. Intershop oder Brokat anschaue, dann muss doch wohl keiner bei der NET AG ein schlechtes Gewissen haben, oder?

ad 3.: Das Thema Konzernbilanz hier auszudiskutieren würde den Rahmen sprengen, insbesondere weil hier enormer Gestaltungsspielraum besteht. Jedoch soviel: Wo bitte entstehen goodwill-Abschreibungen? Führt die Beteiligung der NET AG an der neu gegründeten Konzerntochter net mobile AG zur Aktivierung eines Firmenwertes? Ich denke nicht. Eher wohl bei dem niederländischen Software-Unernehmen und beim load-testing-Unternehmen Internetwork AG, da diese außerhalb des Konzerns stehen/standen. Somit bucht die net mobile AG die F&E-Kosten in den G&V-Aufwand und produziert damit den von Dir beschriebenen "negativen Gewinn", der per Gewinnabführungsvertrag von der Muttergesellschaft auszugleichen ist. Ob dadurch das ausgewiesene Ergebnis wie von Dir dargestellt "leicht um Null … bzw. wenige Cent im Minus pro Aktie (pendelt)", ist doch blanke Hypothese, die Du nie im Voraus belegen kannst. Die bestehenden Abschreibungen sind vermutlich niedrig angesetzt, um den Anlegern nicht schon von Anfang an hohe Verluste per EBIT darstellen zu müssen. Eine Verlängerung der Abschreibungszeit bedeutet somit ein weiteres Herabsetzen der AfA-Beträge, was ohne weiteres (vielleicht bei neueren Erkenntnissen über die evtl. doch höhere betriebsgewöhnliche Nutzungsdauer des ein oder anderen Anlagegutes) nicht so einfach darzustellen ist.
Dass Du Dich an 1. Stelle lieber auf die technische Analyse verlässt, muss man akzeptieren. Da steckt sicherlich einiges an Wahrheit dahinter. Aber ich erinnere mich, dass auch die technische Analyse hin und wieder versagt und bestimmte Erklärungsmuster schuldig bleibt. Somit kommen wir zu

ad 4.: Wir sprechen uns in 5 Jahren wieder und rechnen aus, zu wie viel Prozent wir über dem heutigen Downtrendkanal liegen, aus dem die NET AG nach Bekanntgabe der ersten Erfolge bei der verstärkten Implementierung von NetC4 und des mobilen b2b nachhaltig ausgebrochen ist. Bis dahin wünsche ich Dir viel Erfolg mit der Reinvestition Deiner heute (bzw. gestern) liquidierten letzten Positionen an NET-Aktien in solche Werte, die Dir einen Ausgleich für die erlittenen Verluste innerhalb kürzester Frist ermöglichen. Schade finde ich, dass der Beginn einer (durchaus netten und sachlichen) Kontroverse in diesem board so abrupt endet. Aber vielleicht kannst Du ja zumindest 1 Aktie in Deinem Depot belassen und uns somit erhalten bleiben.

CU

DL

[cb72]

hallo an alle,

dies ist die aktuelle aussage von netag auf meine anfrage wie sie den kursverfall entgegen wirken wollen.

Unsere Ankündigung, in den Markt für mobile Anwendungen und Mehrwertdienste
einzutreten,
wurde vom Kapitalmarkt mit Vorbehalt aufgenommen. Dies ist sicherlich auf
die Erfahrungen
mit anderen Unternehmen des Neuen Marktes zurückzuführen, die in der
Vergangenheit
angekündigte Geschäftserweiterungen nicht erfolgreich umsetzten konnten.

Wir bei der net AG sind dennoch überzeugt, dass wir mit dem Eintritt in das
neue Geschäftsfeld
auf dem richtigen Weg sind. Dies hat auch die Berichterstattung in den
Medien nach unserer
Pressekonferenz gezeigt.

Die Erweiterung unserer Geschäftsaktivitaten um mobile Anwendungen und
Mehrwertdienste
ist die konsequente Fortführung der zum Börsengang angekündigten Strategie.
Die net AG
möchte sich in diesem attraktiven Wachstumsmarkt von Beginn an als führender
Anbieter
in Europa positonieren. Dies erreichen wir aber nur, wenn wir jetzt in
Personal, Forschung
& Entwicklung, Vertrieb und Marketing investieren. Für dieses ehrgeizige
Ziel hat sich die
net AG hervorragend aufgestellt:

- Gebündelt werden die Mobility-Aktivitäten in der neugegründeten
Tochter net mobile AG.

- Die neue Gesellschaft verfügt über ein exzellentes Top-Management, das
aufgrund der
vorherigen Führungsfunktionen bei führenden Unternehmen der
Mobilfunkbranche direkten
Zugang zu allen wichtigen Anbietern des europäischen Mobilfunkmarktes hat.

- Darüber hinaus wird das vierköpfige Advisory Board unter dem Vorsitz des
ehemaligen
Bundesbankpräsidenten Karl Otto Pöhl die neue Gesellschaft beratend
unterstützen.

- Der Eintritt in den neuen Geschäftsbereich ist mit Investitionen von rund
70 Mio.
DM in den nächsten drei Jahren verbunden, die vollständig aus dem
operativen Cash Flow
der Bereiche Software und IP Networks stammen. Der Emissionserlös wird für
die Geschäftserweiterung nicht verwendet.

- Mit Ericsson konnte ein wichtiger Kooperationspartner auf der technischen
Seite
gewonnen werden.

- Die net AG hat in der Vergangenheit ihre ehrgeizigen Planungen stets
erfüllt und hat auch
die Zahlen für das soeben abgeschlossene Geschäftsjahr voll erreicht.

- Die Nachfrage nach mobilen Anwendungen und Mehrwertdiensten im bestehenden
Kundenkreis erleichtert den Eintritt in den neuen Geschäftsbereich

Die net AG wird auch künftig beweisen, dass sie ihre anspruchsvollen
Planungen erfüllt.
Dies sollte dann auch der Kapitalmarkt mit steigenden Kursen honorieren.

Mit freundlichen Grüßen


net AG Investor Relations

[matze787]

Ich bin fassungslos - gerade sind die 10 nach unten durchbrochen ;-((((

SOrry, aber ich kann es nicht verstehen.

[Color01]

Entsetzen bei allen Net@G Aktionären - derzeit notiert der Wert bei 9,75 Euro.

Jetzt werden Kursziele von 8 Euro realistisch sein.

Was sollen diese E-Mail´s der Net@G - die blanke Verarschung!!!

Plötzlich sind die Firmen für die ständigen Kursverlusten verantwortlich dessen Geschäftspraktiken gescheitert sind.


Die PR - Agentur soll mir Unternehmen aufzählen deren Expansionspläne nachweislich gescheitert sind.

Nichts als Lügen!!!

[anmu]

Aktuell 9,21 in Frankfurt. Unglaublich.

AnMu

[cb72]

was soll man jetzt noch machen?????
ich glaube jetzt werden immer mehr verkaufen und der kurs wird gnadenlos runtergeprügelt.
ich freue mich schon jetzt auf die hv und wie man dort weiter hingehalten wird.

[Color01]

Dieser Wert hat innerhalb der letzen Tage fast 40% an Wert verloren. Sicherlich ist das negative Marktumfeld verantwortlich - Aussagen wie diese stinken zum Himmel!!!

Was soll das - wann kommt endlich eine Stellungnahme seitens der Net@G bezüglich der enormen Kursverluste!!!

Das ist doch nicht normal!!!

Schweinerei!!!!!!!

[Color01]

Warum keine Stützkäufe der Konsortialbanken - Hier riecht mächtig was nach Betrug!!!

[cb72]

die einzige hoffnung die noch besteht net@g wird ein übernahmekandidat!

[Color01]

Jetzt haben die aber die Hosen gestrichen voll - der DS will den Kurs mit Gewalt wieder nach oben Ziehen.

Sollte auf Schlusskursbasis unter 10 Euro geschlossen werden könnt Ihr Euch warm anziehen!!!

[Color01]

Ich lach mich kaputt - Die PR wird jetzt schwitzen!!! Ja liebe Leute, denn Schuh könnt Ihr euch auch anziehen!!!

Aber mit sturer Ignoranz kommt man nicht weiter.

Wie sagt man so schön - Der Kapitalmarkt wird unsere Erfolge sicher honorieren. Jaaaaaaaa, mit Sicherheit!!!

[cb72]

wir werden heute unter 10 schließen,weil die nasdaq bestimmt heute im minus eröffnen wird und das schlägt sich ja doppelt und dreifach auf den nm nieder.

[Color01]

Mensch, wacht doch endlich auf. Hier müssen Kursverluste von über 8% täglich akzeptiert werden. Fundamentale Begründungen gibt es derzeit keine die derartige Abschläge rechtfertigen.

Das Marktumfeld ist nicht als der kritische Faktor zu sehen. Das sind Ausreden und reine Beruhigungsstrategie.

Es muss also andere Gründe geben die für die Einbrüche verantwortlich sind. Ich frage mich was Immes diesmal als Begründung verlauten lässt.

Wann kommt hier endlich eine Erklärung!!!

[cb72]

habe gerade an net@g eine e-mail geschickt.mal sehen was für lustige sprüche heute kommen.

[Packmann]

@color01
ja color du bist der grösste und schlauste hier das brauchst du garnicht mit einem posting nach dem anderen beweisen und es weiss auch langsam jeder wie du zur netag stehst also lass es einfach und kümmere dich um die aktien in deinem depot
ich gehe auch nicht in jeden trade von werten wo ich verluste gemacht habe und mache die aktie schlecht ,vielleicht solltest du erst mal das verlieren lernen bevor du dein geld in aktien investierst

[Color01]

@ Pack...

Was hat das mit schlau zu tun wenn man bestrebt ist bestens zu recherchieren. Ich denke solche Argumente sind unbegründet.

Damit Du beruhigt bist, ich habe noch Anteile dieses Unternehmens in meinem Depot. Es liegt mir also fern durch sinnlose und unsachliche Beiträge die Aktie zu "bashen".

Warum laufen die direkten Konkurrenzunternehmen bezüglich Ihrer Performance nicht parallel zur Net@G wenn doch die ständigen Abschläge mit einem negativen Marktumfeld zu tun haben.

Aber trotzdem Danke für das Kompliment!!!

[Color01]

Schaut Euch den DS an - jetzt funktioniert es plötzlich!!!

BID 10.00 Euro

Komisch!!!

[Warrents]

Hallo zusammen. Ich bin neu in diesem Bord, und bin wie ihr vom Kursverlauf der Net@g total enttäuscht. Nachdem ich nun zweimal verbilligt habe (im Glauben, dass es nun wirklich nicht mehr weiter hinunter gehen kann) ist meine Liquidität nun erschöpft.
Für mich ist nicht nachvollziehbar, warum der Kurs so fällt. Fundamental bin ich von dem Wert überzeugt (Erfüllung der Planzahlen, Erhöhung der Umsatzprognose). Da die Net@g jetzt mein größter Posten im Depot ist und ich die Grenze, die ich maximal
in einen Wert investieren wollte bereits überschritten habe, werde ich nun nicht mehr "verbilligen" und meine Verluste wohl aussitzen. Außerdem bitte ich um eine Depotbewertung. Mich würde interessieren, was ihr von folgenden Werten haltet:

Ser Systeme
Senator
Kontron
Bechtle
Siemens
Grammer
BII
und natürlich meine Net@g

(ich weiß mein Depot ist etwas "neuemarktlastig")
Vielen Dank im voraus.

[Packmann]

@colour
ich wollte dich damit auch nicht angreifen ich habe ja momentan auch keine erklärung für den schlechten kursverlauf wollte nur damit ausdrücken das doch jeder selbst sieht was abgeht und deine postings etwas nerven
also nichts für ungut und nen schönen feiertag noch

Ps.:aber wenn du dir die konkurrenz mal beobachtet hast ist es doch vielen vor einigen wochen ähnlich gegangen was natürlich nichts mit dem extremen kursrückgang momentan zutun hat

[KKFranken]

Hallooooo, bitte Ruhe bewahren, durchatmen und kaufen, wenn noch Geld da ist !

Mit so einer Panik treibt Ihr doch sowohl kurz- als auch mittelfristig die Gewinne nur in die Kassen derjenigen, die die Ruhe bewahren und solche Schnäppchen aufkaufen. Mir ist nun leider das Geld ausgegangen, aber ich konnte noch ein paar unter 10 einsammeln, danke - insofern habe ich nichts dagegen, wenn der Kurs nun wieder steigt !

Die derzeitige Börsenreaktion auf Net hat nichts mehr mit fundamentalen Gründen zu tun und ist charttechnisch eine massive Übertreibung (nach unten).

Also: Durchatmen und nachdenken !

MfG KK

[Bigbossi]

Hallo schon sauber die NetAG!!!!

Wer kann mal erklären was ein DS ist und welche
Funktion er hat.

Klärung der 1600 Stück im Bit und im Ask.

Kenn mich halt noch nicht so genau aus.

Danke

Bigbossi

[38er-Fibonacci]

@BigBossi
Lese den Thread einfach komplett durch.
Erklärung des DS steht weiter unten!!!!!!

[Ulthuan]

@ alle:

Guter Wert hin oder her, wer hat denn auch so grosses Muffensausen wie ich?

Totalverlust? Bald sind wir auf Ventro-Niveau.

Cya

[roczarn]

hallo
wie lange dauert es eigentlich so im Durchschnitt, bis man eine Antwort auf sein email bekommt? Habe heute ein email an net-ag gesendet und noch keine Antwort bekommen. Werden wohl heute einiges zu tun haben. Na ja, keine Antwort ist auch eine Antwort. Ich kann mir einen derartigen Kursfall nicht mehr erklären, das ist nicht mehr normal. Ich dachte (leider falsch gedacht) mir auch schon zwei mal, tiefer können die nicht mehr gehen und habe nachgelegt.
Ansonsten hoffe ich natürlich, daß einfach nur Übertreibung der Grund für den Kursrückgang ist. Auch denke ich an etwaige Großanleger, die den Kurs zu einem günstigen Einstieg zurechtlegen. Aber welcher Großanleger geht in einen so marktengen Wert? Mir gehen jedenfalls langsam die Argumente, net weiterhin zu halten, aus.

[Color01]

Hier nur mal zur Info!!!

Keine Leitung der Net@G kann erreicht werden - alle sind vorrübergehend nicht erreichbar.

Weder in Köln noch in München. Der einzige Gespächspartner ist ein Anrufbeantworter!!!

Was sagt uns das?

[thediggerman]

Es ist Feiertag!

[38er-Fibonacci]

MAAAAAAAAAAAAAN
In NRW und Bayern ist FEIERTAG!!! ALLERHEILIGEN

GUTEN MORGEN !!!

[blindfisch]

die nächste totenglocke...

gruß

bf

[Color01]

Daaaaaaaaanke, hab ich vergessen!!!

[Packmann]

@roczarn
gehen die mails nicht nach münchen ?
da ist heute feiertag warscheinlich deshalb keine antwort , aber die antwort kannst du dir doch selbst auch schreiben oder nicht. brauchst nur mal hier in den trades nachgucken von der net kommen immer nur die selben antworten ....
aber ich kann dir sagen ich glaub die wissen selbst nicht was da momentan abgeht bin nämlich relativ nah dran am unternehmen und konnte das durch einige aussagen von mitarbeitern vernehmen
@ulthuan
also das hier alle schon ziemlich grosse buchverluste haben ist ja wohl klar zu erkennen und muffensausen hat hier wohl auch der ein oder andere (obwohl ich meine wer bei aktienanlage muffensausen bekommt sollte vielleicht nicht am NM investieren)aber ein vergleich mit Ventro ist doch wohl etwas weit hergeholt oder meinst du nicht???

[matze787]

Muffensausen ist der denkbar schlechteste Ratgeber.

Dank konsequenter MIssachtung von Stopp-Loss-Marken bin ich zwar auch fett im Schlamassel, aber ein "mieses Gefuehl" bekomme ich eigentlich nur deswegen, weil der aktuelle Kursverfall so ploetzlich und heftig kommt.

Ich bleibe dabei: fundamentale Gruende gibt`s schlicht nicht.

Ich habe dieses Jahr bereits fette Verluste bei echten Zockerwerten (z. B. Yellowbubble) realisiert, danach ging`s mir zweifelsfrei besser.

NET @G ordne ich dennoch keineswegs in diese Kategorie ein.

Ich bleibe dabei: die AD HOCs und die partielle Neuausrichtung werde ich als gutes, nichts als schlechtes Zeichen.

Allerdings spielt meine Meinung momentan keine grosse Rolle ;-)

Egal, NET @G bleibt in meinem Depot, selbst wenn Sie bei 5€ notieren wuerden. Ich glaube an den Wert - wenn sich dieses langfristig als Fehler herausstellen sollte, ist`s eben so. Letztlich moechte ich nur Werte in meinem Depot haben, von denen ich absolut ueberzeugt bin. Bei NET @G ist das der Fall. Punkt.

[matze787]

Einen habe ich noch ;-)

Just ist mir eine Analyse von Sal. oppenheim in die Haende gefallen. Da steht eigentlich genau meine Meinung...

===SCHNIPP

net AG - KAUFEN

Erfolgreiche E-Business-Strategie

* Die Ende August vorgelegten 9-Monats-Zahlen fielen auf den ersten Blick enttäuschend aus. Der Umsatz ( € 34,1 Mio.) lag deutlich, das EBITDA ( € 2,4 Mio.) nur gering unter den Erwartungen. Der Grund war im Wesentlichen die Verschiebung eines Großauftrags im (margenschwachen) Netzwerkbereich. Aufgrund der Auftragslage ist dennoch davon auszugehen, dass die Planzahlen für das Gesamtjahr –vor allem auf der Ergebnisseite - erreicht werden können.

* Die Net AG hat für Oktober die Vorstellung einer neuen Produktreihe für das mobile Internet angekündigt. Wir bewerten die Erweiterung der Produktpalette in diese Richtung sehr positiv, da es sich hierbei um einen der schnellst wachsenden Märkte der kommenden 5 Jahre handelt.

* Obwohl die Entwicklung der Aktie in den letzten Monaten enttäuschte, bleibt der Ausblick unverändert positiv: Die Trennung vom reinen Hardwaregeschäft, das für die etwas schwachen Quartalszahlen verantwortlich ist, rückt näher. Darüber hinaus sind wir auf die neuen Mobility-Produkte gespannt. Positive Effekte sind noch nicht im Kurs enthalten. Die Aktie ist derzeit zu niedrig bewertet. Wir bekräftigen unsere Empfehlung: Kaufen!

===SCHNAPP

Geaendert hat sich - ausser dem Kurs ! - nichts. Also muesste es jetzt heissen: STRONG BUY.

[stoepsel]

Typischer Net@G-Aktionär beim Blick auf die Kurstafel (9,80 €). Immer schön bullish bleiben und nie die Richtung aus den Augen verlieren ...



Nix für ungut und Gruß

stoepsel

[-Leon-]

@ dluckhardt

Ich habe nicht gesagt, dass ich mich aus dem Board verabschiede, sondern nur, dass ich vorerst keine kritischen Artikel mehr posten werde (gibt ja leider keine Puts auf Net AG ).

Folglich noch eine Anmerkung zu Deinem letzten Posting.

Natürlich hast Du recht, wenn Du die Summe der nächsten 3 Jahre (vom Cahflow) den Ausgaben in ihrer Gesamtheit gegenüberstellst. Allerdings hat das diese rein statistische Vorgehensweise nichts mit der Realit in der Geschäftspraxis zu tun.
Es ist allgemein so, dass die größten Aufwendungen für einen neuen Geschäftszweig am Anfang stehen. Aber selbst, wenn man davon ausgeht, dass sich die 35 Mio. Euro gleichmässig auf drei Jahre verteilen würden, stehen den ersten beiden Jahren folglich die niedrigsten Cashflowergebnisse auf der Einnahmeseite gegenüber.

Die Net AG ist laut Info der Zeitschrift Börse-Online ein Zusammenschluß von 5 Gesellschaften. Deshalb fallen hohe Goodwillabschreibungen auf Firmenwerte an, die den Gewinn pro Aktie für 2001 (geschätzt von Börse-Online, und keine blanke Hypothese von mir) auf ca Minus 0,1€ drücken.
Du siehst, das habe ich mir nicht ausgedacht. Wenn diese Abschreibungen dann aber wegfallen (geplant in 2 Jahren nach IPO) würde sich die wahre Ertragskraft des Unternehmens drastisch im Kurs bemerkbar machen.

Nun haben wir aber den von mir bereits o.a. Fall, der dazu führt, dass die Analysten von HSBC einen Gewinn von jetzt Minus 0,25€ für 2001 schätzen.
Das ist mehr als das Doppelte an Verlust, als beim IPO erwartet.
Eine Milderung des Effekts ergäbe sich sicher durch eine Verlängerung der unüblichen kurzen Abschreibungszeiten, was aber den Zeitpunkt des Break Even weiter hinausschöbe. Dies war übrigends immer nur eine Vermutung von mir. Ob Net das tatsächlich macht, weiß ich natürlich nicht.

Wenn das interessiert fragst DU im ernst? Dann schau Dir doch mal den Kurs an!

Natürlich ist die techn. Analyse nicht der Stein der Weisen, aber sie hilft wie schon gesagt, Veränderungen frühzeitig zu erkennen, und bewahrt dich davor, von Marktwenden schwer verletzt zu werden.

Was Deinen Anlagehorizont betrifft, so bin ich da anders eingestellt. Die Net AG ist sicher chancenreich, aber auch sehr riskant. Es wird von vielen verdrängt, dass die Möglichkeit eines Scheiterns durchaus besteht. Unter diesem Aspekt, der wohl für jeden Wachstumswert gilt, will ich es mal beispielhaft so ausdrücken:
Ich betrachte mein Geld wie eine Herde Schäfchen, die ich als guter Hirte niemals über längere Zeit unbeaufsichtigt auf einer unübersichtlichen Weide zurücklassen würde, in dem Vertrauen, sie kämen schon nach Ablauf einer gewissen Zeit von allein in den heimischen Stall zurück.
Aber über persönliches Anlageprofil lässt sich nicht streiten.

Ich begrüße jedoch die sachliche und argumentative Art der Auseinandersetzung mit Kritikern, die ich hier immer ein wenig vermißt habe. Solche Dispute heben das Niveau des Boards deutlich, im Gegensatz zu rein verbalen Anfeindungen.

Gruß Leon

[-Leon-]

@ alle

Das muss ich ja nun doch noch loswerden!

Ich kann mir ein wenig Schadenfreude nicht verkneifen, wenn ich die kleine Meldung in der Rheinischen Post von heute lese.
Es geschehen ja tatsächlich noch Zeichen und Wunder!


Sascha Opel, stellvertretender Chefredakteur der Kulmbacher Zeitschrift "Der Aktionär" wurde festgenommen und in Untersuchungshaft eingeliefert. Zusammen mit einem Finanzdienstler soll er Kunden garantierte Gewinne versprochen, und deren Aktien dann durch medienwirksame Empfehlungen hochgetrieben haben.

Ts ts ts. Vermutete hat so mancher einer was, aber nun scheints wohl Beweise zu geben.
Mal sehen, ob das nur die Spitze eines Eisbergs war.

Hierzu auch interessante Beiträge im Thread -B.Förtsch und die dummen Lemminge-

Leon

[dluckhardt]

Hallo Leon,

ich gebe zu dass es etwas statisch gerechnet ist, wenn ich die Summe der EBITDA mit den gesamten Investitionskosten vergleiche. Vermutlich sind die Kosten der Ingangsetzung der net mobile AG am Anfang höher als im zweiten oder dritten Jahr. Aber wir wissen es nicht und bewegen uns daher auf dem Feld der Vermutung. Da der NET AG-Vorstand angibt, dass die Kosten aus dem cash-flow bestritten werden können, muss man einfach annehmen, dass eine Abstimmung vorgenommen wurde. Mich hat selbst eigentlich nur mal interessiert, ob die (prognostizierten) Gewinne ausreichen, um die Finanzierung der Tochter zu übernehmen und ob darüber hinaus noch etwas übrigbleibt. Offensichtlich ist dies in der Summe der ersten drei Planungsjahre der Fall.

Meine Frage, wo (weitere) goodwill-Abschreibungen entstehen bezog sich nicht auf den bestehenden Konzern, sondern auf die Neugründung einer Tochtergesellschaft. Handelt es sich hierbei nicht um einen originären Firmenwert? Lediglich der derivative Firmenwert, der durch Zukäufe gebildet werden kann, ist in der Handelsbilanz aktivierbar und in 5 Jahren abschreibbar. Und soviel ich weiß auch nicht länger.

Ob der Qualität der HSBC-Analysten möchte ich mich an dieser Stelle nicht auslassen. Ich habe die Analyse nicht gelesen und weiß somit nicht, wie die auf minus 0,25 € pro Aktie für 2001 kommen. Mir bekannt ist die Aussage:" Increased capex needed to fund new mobile strategy will result in reduced EBITDA for the next few years (was soviel heißt wie: Höhere Kapitalaufwendungen werden nötig, um die neue mobile Strategie zu begründen; hieraus resultieren verringerte EBITDA für die nächsten paar Jahre). Ich kann dies nach den mir vorliegenden Informationen und den von mir aufgeführten Rechenschritten nicht nachvollziehen. Ich denke, man sollte sich nicht blind auf alles verlassen, was von Analystenseite kommt. Es stecken ja auch noch ein paar andere Interessen dahinter.

Meine Frage, wen die EBIT interessiert sollte nun nicht bedeuten, dass der Gewinn eines Unternehmens uninteressant ist. Ich habe nur die Relevanz der EBIT-Zahlen mit denen der EbitDA-Zahlen vergleichen wollen. Und dabei gilt nach wie vor, dass mein Geldbeutel den cash meiner Arbeit beinhaltet und nicht mein zu versteuerndes Einkommen.

Bei aller Theorie: Festzuhalten bleibt, dass wir uns mit dünnen und dürftigen Informationen auseinandersetzen müssen, und ich bezweifle, dass wir all den weisen Analysen ohne weiteres Glauben schenken dürfen. Deswegen mache ich mir meine eigenen Gedanken. Mit "Heul!!!!!", "Schluchz!!!!" und "Was machen die mit meinen Aktien?????" ist mir nicht geholfen, wenn ich prüfen will, ob ich falsch investiert bin. Ich freue mich auf den neuen Geschäftsbericht, weil ich dann endlich mal mehr Zahlen begutachten kann. Das Problem ist, dass sich auf der Grundlage dieser wenigen Informationen viel Psyche aufbaut, die in den Markt hineinschlägt und den NET-Kurs heute unter 10 € gedrückt hat. Letztendlich stoßen wir NET-Aktionäre alle ins gleiche Horn. Natürlich halten wir hier kein Dividendenpapier, sondern einen Wert, der über den Kurs den Gewinn bringen soll. Darin sind wir uns doch einig! Unterschiede bestehen zwischen uns Anlegern vielleicht hinsichtlich unseres Anlageverhaltens und der Anlagedauer. Es sind sicherlich viele board-Leser/-innen hier, die sich über fundierte Diskussionen freuen und Informationen suchen, die ihnen die Perspektiven zu diesem Wert aufzeigen, egal in welche Richtung.

Natürlich kann die NET AG scheitern. Diese Ansicht habe ich schon immer geteilt. Wenn`s denn so kommt, ist mein Geld weg. Aber ich kann mir dann keinen Vorwurf machen, weil ich mich mit diesem Wachstumsunternehmen auseinandersetze. Wenn ich es risikoaversiv will, kaufe ich VW und Daimler. Dort ist der Firmenwert größer als die Marktkapitalisierung. Aber man sieht, dass es auch bei denen knallen kann. Selbst bei VW konnte sich der Kurs in kurzer Zeit mal halbieren, und Daimler hat auch mächtig Federn gelassen, weil deren Globalisierungsstrategie bei den Anlegern nicht so gut ankommt. Oder um es anders auszudrücken: auch dort frisst der böse Wolf mal ein Schäfchen, wenn man es nicht heimholt.

Einstelligen Kursen stehe auch ich mit Ohnmacht gegenüber. Keine Frage, dass brennt in den Augen. Wenn es nötig sein sollte (vielleicht weil auch die Charttechnik dies aufzeigt), verbrenne ich auch mal 70 % Buchverlust als realisierten Verlust in meinem Kamin, bevor es 100 % werden. Aber nur dann, wenn ich von der Firma nichts mehr halte. Und das ist –für mich wohlgemerkt!- bei der NET AG nicht der Fall.

Gruß

DL

P.S.: Auch der Herr B.F. aus K. kriegt wohl Probleme mit der Staatsanwaltschaft, obwohl er heftigst dementiert. Noch so`n Analyst ...

[-Leon-]

@ dluckhardt

Betr.: Vergleich techn.Analyse - Fundamentalanalyse.

Du bemängelst zu recht die spärlichen Informationen des Unternehmens. Die sehr zurückhaltende Informationspolitik der Net AG wurde bisher immer als Zeichen ihrer Seriosität angesehen. Man könnte nun aber auch auf den Gedanken kommen, die wollen sich einfach nicht in die Karten schauen lassen, was mich in meiner Einstellung zur TA nur bestärkt. Die Erfahrung zeigt: Zuerst fallen die Kurse, dann erst kommen die schlechten Nachrichten.

Wenn man sich die Kurse von Gigabell, Infomatec, Teamwork usw. anschaut, so haben wir hier seit Monaten kontinuierliche Abwärtsbewegungen gehabt, unterbrochen von kläglich gescheiterten Ausbruchsversuchen.
Wenn man auf die Fundamentalanalyse setzt (wie ich das bei Dir vermute), hat dies den Nachteil, das man als Kleinanleger immer als letzter was erfährt, im Gegensatz zu den Institutionellen, mit ihren Millionen Mark teuren Researchabteilungen. Die publizieren natürlich erst dann, wenn sie und ihre Millionärsklientel, deren Vermögen sie verwalten, draußen sind.

Was haben wir da nicht alles am NM hören müssen:
Da verwechselt ein Unternehmen "zufällig" seine Zahlen für das 3.Quartal mit den Zahlen für die ersten drei Quartale zusammen; da fällt einem Vorstand nach 4 Wochen, nach erneutem Blick in die Bücher auf, dass der Verlust fürs Geschäftsjahr nicht 6 Mio sonder ca. 18 Mio betragen wird.
Da meldet ein Unternehmen Auftragseingänge im Volumen von einer Milliarde € und die angeblichen Auftraggeber existieren nicht bzw. dementieren; da verspricht ein CEO, für das Unternehmen bestehe erhebliches Kurspotential, da es gut aufgestellt sei (bla bla gähn) und meldet ein paar Wochen später Konkurs an. Wenn es nicht so traurig (ja fast kriminell) wäre, würde ich die glatt als Akrobaten für den Cirque de Soleil vorschlagen.
Ich denke das ließe sich so weiterführen; und es wird noch lange nicht das Ende sein.

Ganz anders sieht dies bei den Bluechips im Dax aus. Bestimmt ist die Fundamentalanalyse hier aussagekräftiger, und ich denke, mit einer langfristigen (5-10 Jahre) buy&hold- Strategie erzielt man da eine ebenso hohe Performance, wie bei einem aktiv gemanagten Portfolio. Aber am neuen Markt ...??? Bestimmt nicht, solange dort nicht ebensolche Vorschriften zum Schutz der Anleger bestehen wie an den amerikanischen Märkten, inklusive einer knallharten Überwachung wie bspw. durch die SEC.

Was einen Ausstieg bei 70% Verlust betrifft, wie Du ihn erwähnst, so ist es ja gerade das konsequente Einhalten von Stopps an technisch sinnvollen Marken, das einen derartigen Supergau i.d.R. zuverlässig verhindert. Ist das Kind aber nun schon mal in den Brunnen gefallen, stellt sich die Frage, was tun?

Als mir ein Freund diese Frage stellte, antwortete ich ihm mit folgendem Beispiel:
„Stell dir vor, du willst in eine Stadt fahren, und kennst den Weg nicht. Du suchst auf einer Karte die entsprechende Strecke aus, und startest los. Nach einer kurzen Zeit merkst du anhand der Schilder, dass du dich verfahren hast, und in die völlig falsche Richtung fährst.
Jetzt würde logischer Weise jeder andere umkehren. Aber nicht du. Du sagst dir – jetzt bin ich schon 10 KM falsch gefahren, da setze ich eher darauf, dass irgendwann bald eine Abzweigung kommt, und ich dann in die richtige Richtung fahren kann -. Als aber nach 50 KM immer noch keine Abzweigung kommt, sagst du, - wenn ich schon bei 10 KM nicht umgekehrt bin, werde ich es jetzt nach 50 KM erst recht nicht tun-, und fährst tapfer weiter in die falsche Richtung. Ich meine, jeder würde am Geisteszustand eines solchen Fahrers zweifeln. Aber übertragen auf die Börse, ist genau dieses Verhalten eine gängige Praxis.“

Gruß Leon

[-Leon-]

Nachtrag zu Herrn B. F. aus K.

Im letzten Focus Money stand eine Auflistung der größten Positionen in den von Förtsch betreuten Fonds.
Sollten die Anleger ihr Geld abziehen, weil er ebenfalls Dreck am Stecken hat, wäre er zu Verkäufen gezwungen, um die Liquidität für die Mittelabflüsse zu beschaffen.
Vielleicht sehen wir ja dann den tatsächlichen Wert von D.Logistic, Morphosys, Vertex und allen anderen Schwergewichten in seinem Depot.

Leon

[amorphis]

..das glaube ich nicht...ich denke nicht das B.F. die kurse amerikanischer bios beeinflussen kann...und eine dlog oder medigene
kommen wohl auch nur kurz unter druck, da hier auch viele andere fonds drin sind die dann stützungskäufe machen!

[Color01]

@ Leon

Wie siehst Du technisch den weiteren Verlauf der Net@G für die nächtsen Handelstage.

Könnten wir in der nächsten Woche eine evetl. Gegenreaktion wegen des starken sell out der vergangen Tage beobachten.

An den Fundamentaldaten hat sich nach meiner Kenntniss nichts geändert - ich denke aber charttechnisch ist dieser Wert sehr heiß gelaufen. Ich rechne stark mit einer technischen Erholung.

Wie ist Deine Meinung?

Danke und MfG Cr

[-Leon-]

@ color01

Hi color,
nachdem sich meine kurzfristige technische Einschätzung zu Net bestätigt hat, denke ich, dass Dich auch das Ergebnis der Analyse von Advanced nicht gerade vom Hocker gehauen haben dürfte (ich hoffe, Du hast die mail erhalten).
Was Deinen Wunsch betrifft, hier eine techn. Analyse von Net ins Board zu stellen, warum nicht. Vielleicht ergibt sich ja eine interessante Diskussion mit anderen TA-Fans (wie bei den Juristen, ... kommen zwei zusammen, hat man 3 Meinungen ). Ich werde mich bemühen, den Artikel noch heute ins Board zu stellen.

Gruß Leon

[-Leon-]

Net@G

Versuch einer Kurzanalyse, 05.11.2000

Der Kurs der Net AG befindet sich seit Mai 2000 in einem intakten Abwärtstrend.
Auflage des Downtrends: 09.05.00 – 37 €
22.08.00 – 21,45 €
23.10.00 – 18,8 €

38 Tagelinie : 13,75 €.

Verwendet wurden High/Low Kurse an FSE.


Wichtige Unterstützungen: Unterkante des Downtrends bei ca. 8,4 €
Wichtige Widerstände: 12,2 €; Oberkante des Downtrends bei aktuell ca. 14,2 €; 17,2 € und der Bereich um 25 €.

Es ist dem Kurs in diesem Zeitraum nicht ein einziges mal gelungen, den Downtrend auf Basis der Schlusskurse zu verlassen. Interessant ist hierbei die Tatsache, das auch die 38-TL in allen Fällen nicht signifikant überschritten werden konnte.

Nach dem Durchbrechen einer zunächst angenommenen Bodenbildung bei 17 € rutschte der Wert weiter ab und schien sich nun im Bereich von 12,2 € zu stabilisieren. Nachdem dann die Indikatoren positiv drehten, scheiterte der letzte Ausbruchversuch wieder an der der oberen Downtrendlinie, am 23.10.00 bei 15,8, und der 38-TL, am 24.10.00 bei 15,4, die zusammen einen starken Widerstand boten.
Der letzte Abpraller hatte eine besonders schnelle und heftige Pullbackreaktion zur Folge, der die Aktie auf ein neues ATL bei 9,2 € brachte.

Kursziele:

Da sich der Wert bisher im Abwärtstrend befand, ließen sich auch nur entsprechend tiefere Kursziele errechnen.

Berechnet man das übergeordnete Kursziel der Net anhand der in der TA verwendeten gleichbemessenen Kursbewegung, so ergibt aus der ersten großen Abwärtsbewegung v. 16.05.2000 (High 35,85 €) bis 30.05.2000 (Low 19,2 €) und dem folgenden Pullback bis 09.06.2000 (High 26,4 €) ein Wert von 9,75 €. (Wenn man bedenkt, dass diese Berechnung bereits am 09.06.2000 möglich war, ist das schon erstaunlich genau)

Ein weiteres, untergeordnetes Kursziel errechnet sich nach der gleichen Methode vom 08.09. (High 18,8 €) zum 04.10. (Low 12,2 €) und dem Pullback zum 23.10. (High 15,8€) mit einem Kurs von 9,2 Euro. Das ist übrigens exakt der Intradaytiefstand beim ATL. (Haben da einige Profis gut gerechnet und dann zugegriffen? Ich bin selbst erstaunt über eine solche Punktlandung.)

Indikatoren:
MACD (12/26/9
Der MACD hat seine Signallinie auf Tagesbasis bärisch geschnitten. Eine langfristige bullische Divergenz vom Tief im Mai zum jetzigen Tief wird weder durch den RSI noch durch andere techn. Kaufsignale bestätigt und muß mit einer gewissen Skepsis betrachtet werden.

RSI (9 Tage)
Der RSI fällt stark ab und ist negativ, befindet sich aber noch nicht im unteren Extrembereich.

Momentum (14 Tage)
Das Momentum ist ebenfalls negativ, befindet sich aber nicht so weit auf dem Rückzug wie der RSI. Mit ein wenig Phantasie und gutem Willen, könnte man eine leichte bullische Divergenz zu den Kursen feststellen, na ja.

Stochastik Slow
Der Stochastikindikator befindet sich im überverkauften Bereich und hat seine Signallinie bullisch geschnitten, also positiv.


Schlussfolgerung:

Da sowohl das übergeordnete, wie auch das folgende Kursziel den Bereich zwischen 9,2 und 9,75 € übereinstimmend anvisiert haben, bedeutet dies eine Verstärkung des Kursziels.
Da selbiges nun erreicht ist, dürfte zunächst mit einer Gegenbewegung gerechnet werden. Dies wird auch vom Slowstochastik, als Indikator für einen extrem überverkauften Markt angezeigt. Diese Gegenbewegung sollte mindestens bis an die Grenze von 12,2 €, dem nächsten Widerstand führen.

Es ist jedoch unbedingt erforderlich, dass Net diese Grenze signifikant überschreitet, und sich in einem weiteren Schritt dann deutlich von ihr absetzt. Vorher kann keine Entwarnung gegeben werden. Sollte dies nicht gelingen, setzt sich der Abwärtstrend weiter fort, und es droht als nächstes Kursziel, unter Zugrundelegung der o.a. Berechnungsmethode, ein Kurs von 5,6 € (High vom 23.10. mit 15,8€; ATL mit 9,2€ und theoretischer Abpraller an 12,2€).

Sollte die Stabilisierung aber gelingen, sähe ich es als äußerst positives Zeichen, wenn sich die Net endlich über ihrer 38-TL halten kann. Dann gelänge es wohl endlich auch, den Downtrend zu verlassen, und sei es vorerst ohne große Kraft in einer Seitwärtsbewegung. Dies würde sicher weitere Kaufsignale (Durchbruch des 17er Widerstands) nach sich ziehen.

Gruß Leon

Disclaimer:
Der o.a. Artikel gibt nur die private Meinung des Autors wieder. Es handelt sich nicht um eine Kauf-oder Verkaufsempfehlung für Aktien. Jeder Anleger ist für seine Entscheidungen selbst verantwortlich. Insbesondere bei Aktienanlagen besteht das Risiko eines Totalverlustes. Der Autor ist nicht im Besitz von Aktien des o.a. Unternehmens.

[cb72]

hallo an alle,
keiner im board heute ?
ist das die bodenbildung bei net@g? was sagt ihr dazu?

[Color01]

@Leon

Na sicher habe ich Deine Mail erhalten. Vielen Dank!

Du hattest Recht was die Analyse zu Advanced Medien betrifft. Hier ist noch keine Bodenbildung in Sicht. Ich habe ein geplantes Investment aufgrund dieser Erkenntnis vorerst zurückgezogen.


Bezüglich der Net@G kann ich mich Deiner Meinung anschliesen. Ich denke auch das wir die nächsten Tage mit einer Erholung rechnen können, die ich allerdings auch nur charttechnisch begründet sehe. Fundamental hat sich nichts geändert. Als äusserst kritisch betrachte ich die von Dir angesprochenen Unerstützungs- und Widerstandslinien. Die gelten mittlerweile als extreme psychologische Grenze. Woher soll nur der Umsatz kommen um diese eindrucksvoll überwinden zu können. Erst wenn dieser Schritt gelungen ist, ziehen Anleger welche mit technischen Hilfsmitteln arbeiten ihre Investitionen nach. Hier bedarf es einer explosiven Meldung, um den nötigen Schwung zur nachhaltigen Überwindung der angesprochenen Blockade zu realisieren.

Mit dem heutigen Tag eröffnet auch die Systems in München. Wie wird diese Ausstellung auf die weitere Kursentwicklung der Net@G Einfluss nehmen. Wird man überhaupt eine Bewegung feststellen. All diese Fragen wird sich ein Net@G Aktionär in diesen Tagen stellen können.

Wie sich eine positive Meldung auf den Kursverlauf auswirken kann, zeigt sich bei Infomatec. Dieses Unternehmen wurde in einer Ad-hoc mit dieser Ausstellung in direkte Verbindung gebracht. Der Kurs zog dadurch zeitweise um bis zu 50% nach oben.

PS: Habe mir zwei Deiner empfohlenen Bücher bestellt. Waren in unsere Buchhandlung nicht vorrätig.
Habe mir aber schon ein anderes Buch gekauft: Thomas Priermeier "Geld verdienen mit Technischer Aktienanalyse".

Enthällt Info´s zu Charts, Indikatoren und Handelstrategien.

Ich werde Dir demnächst eigene Technische Analysen zu ausgesuchten Werten zusenden. Ich würde mich freuen wenn Du diese auswertest und mir die Fehler mitteilst.

MfG Cr