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    BCB - Online / Neustart / 919383-Fortuneecity - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.11.00 07:57:10 von
    neuester Beitrag 17.11.00 14:59:15 von
    Beiträge: 18
    ID: 287.980
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      schrieb am 02.11.00 07:57:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hy,

      anbei meine Mail an BCB-Online, bin echt verwundert ob das der richtige Neustart gestern war ?

      Hallo Wächter der Spielregeln,

      haben wir nun gestern mit einem neuen Spiel angefangen oder nicht ?

      So wie es den Anschein hat, gibt es nach wie vor einige, die sich aus den Spielregeln nichts machen. Sicherlich ist der Intradayhandel von Euch ausgeschlossen worden, aber der Manipulation mit Penny (Eurocent) Stocks habt Ihr nichts entgegen zu setzen ?

      Es ist schon sehr verwunderlich wir gestern auf einmal die Aktien 919383 ich glaube Fortunecity wird sie auch genannt, von 1,70 EUR binnen zwei vielleicht auch zehn Minuten auf 1,10 EUR abging und anschliessend, als wenn nichts gewesen ist, wieder bei 1,55 bis 1,70 EUR verharrte.

      Blos gut, dass der Umsatz in FRankfurt bei 5.750 Stück zu 1,10 EUR (Berlin 100 zu 1,20, Düsseldorf 400 zu 1,10, Xetra 260 zu 1,21) lag und unsere Freunde vom NN/TM Börsenspaß Berlin für 15.000 Stück (echt fair-5750 zu dem Preis könnte mann ja akzeptieren) den Preis gleich zum Kauf ausnutzen.

      Bei einem Aufwand von ca. 6000 DM (genauer 1,7 EUR abzüglich 1,1 EUR * 5750 Stück) kann man sich den Spass schon mal kosten lassen um beim Börsenspiel
      dadurch einen Startvorteil von 50 % * 20 % * 100.000 EUR = 10.000 EUR am ersten Tag zu haben. Immerhin winken da pro Quartal 25.000 DM und als
      Sieger 250.000 DM, macht zusammen 350.000 DM.

      Also kann ich den kalkulierten Verlust von 6.000 DM, siehe oben, etwa 58 mal durchstehen, wenn ich die Siegprämie kassiere. 58 mal 10 % auf das Gesamtdepot macht
      auch ne ganze Menge, habe ich noch nicht ausgerechnet, wird aber noch folgen.

      Mit Sicherheit gehen die Dinger heute bei NN/TM wieder raus.

      Schönes Spiel !!!!!!!!

      MfG

      Zinsky
      1.Grossenhainer Effektenclub

      P.S. haben übrigens noch mehr zu solchen utopischen Kurs/Umsätzen gekauft !!
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 09:34:56
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo,

      uns ist dies auch schon aufgefallen. Aber nun ist einmal wirklich dieser extreme Kursverlauf an der Börse zustande gekommen. Technisch ist es leider nicht möglich, die getätigten Umsätze pro Trade (Times & Sales) zu berücksichtigen, da diese im Kursfeed nicht mit übermittelt werden.

      Da wir Aktien aus Indizes zum Handel zulassen, ist es nicht möglich einzelne Werte auszuschließen. Außerdem ergäbe sich hier das Problem, wo man dann die Grenze setzt.

      Die Spielregeln sind für alle gleich und da es keine Limitgebühren gibt, steht es jedem Club frei soviel "Abstauberlimits" zu setzten wie er mag.

      BCB ist ein langfristiges Börsenspiel; Intraday ist nicht mehr möglich. Lt. Spielregeln behalten wir uns das Recht vor, Clubs auszuschließen, wenn eine langfristige Anlagestrategie nicht zu erkennen ist. Davon werden wir auch Gebrauch machen, wenn wir sehen, dass einzelne Clubs Papiere auch nur extrem kurz halten und sie an einem Tag kaufen und am nächsten verkaufen.

      Bitte bedenken Sie, dass dies ein Spiel ist und wir versuchen, dieses fair zu gestalten.

      Grüße,

      Daniel Hünebeck
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 10:47:20
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ d.h.

      danke für den hinweis, dass es ein spiel ist, habe ich ja auch verstanden. aber die zocker sehen es eben anders.

      15.000 aktien (919383) bei einem umsatz von 5.750 stück zum kurs von 1,10 zu kaufen und wie von mir erwartet, heute zu verkaufen (15.000 stück bei einem maximalen umsatz von 7.900 stück zum preis von 1,67), da passt etwas nicht.

      gesteht den "tradern" nn/tm den maximalen umsatz von 5.750 als kauf zu, das heisst kauf 5.750 stück zu 1,10 und verkauf 5.750 stück zu 1,67, macht einen erfolg von 3.277,50 eur vor gebühren (und nicht 8.550 eur).

      dann ist es wenigstens etwas realitätsnah, bis auf die einschränkung, die käufe rückwirkend bis zu fünf minuten ausführen zu können.

      klaus007

      gf 1.grh effektenclub
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:23:42
      Beitrag Nr. 4 ()
      Kaum hat das Spiel neu begonnen, und schon regen sich die ersten wieder wegen verpasster Chancen auf. Was soll der Scheiss?? Warum soll ein Club eine Chance wie bei Fortunecity nicht mitnehmen. Kommt mir bloss nicht mit Moral im Zusammenhang mit Boersendeals. Wir haben uns auch geärgert, dass die Berliner sich durch Geschick schon einen grossen Vorsprung verschafft haben, aber so ist nunmal das Spiel. Von Börsenrealität ist hier doch sowieso keine Spur, also haltet mal etwas den Ball flach. Das ganze erinnert mit den neuen Regeln doch wohl eher an eine Art Lotto. Ich kaufe mir eine Aktie, wenn sie steigt habe ich Glück (3 richtige), aber wenn ich merke, dass sie fällt, komme ich nicht wieder raus, sondern kann zugucken, wie sie fällt und ggf. am nächsten Tag mit Verlust verkaufen. Sehr realistisch. Passt aber in die Strategie, Verluste auszusitzen. Völlig Banane. Wer sich drüber aufregt, dass ein Club 50% Gewinn nach einem Tag mitnimmt, hat nix kapiert und spielt besser Boccia. Das beruhigt die Nerven. Schönes Spiel noch und viel Spass beim Boccia.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 12:33:40
      Beitrag Nr. 5 ()
      @d.h.
      Wozu braucht Ihr eigentlich überhaupt Spielregeln, wenn Ihr Clubs aufgrund ihrer Strategie ggf. trotz Einhaltung der Regeln ausschliessen wollt??? Wer entscheidet, wer wann ausgeschossen wird??? Gibt es einen Bundesliga-Ausschuss, oder müssen sich nur genug Mitspieler beschweren??? Vielleicht sollten wir nochmal von vorn starten??? jede Woche oder so, vielleicht mit neuen Regeln, gelben Karten, 2 Wochen Spielsperre, Kokain-Skandalen und der ganzen übrigen Palette. Wäre doch witzig. Ihr habts immer noch nicht im Griff.

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      Avatar
      schrieb am 02.11.00 13:05:56
      Beitrag Nr. 6 ()
      @WO-Schiedrichter
      Fakt ist, daß das Ausnutzen von solchen Extremen Kursausschlägen nur theoretisch funktioniert.
      Beweis: Die Kurse von 1,10 und kurz danach wieder zurück auf 1,70 wurden ja wohl nur an einem Platz gehandelt.
      Weiterhin würde auch das Vorhandensein mehrerer Orders auch in er Realität sofort die Kurse beeinflussen - nicht so beim Börsenspiel.
      Zweitens ist das tatsächliche Anlegerverhalten bei realem Einsatz auch anders, als beim "Spiel" wo kaum jemand eine so große Position auf einen irren Zock setzt.
      Drittens ist die Ausführung nicht nur fiktiv, sondern absoluter Quatsch. Diese Order wäre nie ausgeführt worden, beim Limit z.B. 1,30 wäre die einfach liegengeblieben, ebenso der Verkauf zu 1,70
      So gesehen macht es auch nur dann Sinn, wenn für solch ein Spiel auch reale Konten eingerichtet werden.
      einziger Ausweg: zusätzliche Regel: nur die trades mit max 10% des zu diesem Kurs gehandelten Gesamtumsatzes werden auch tatsächlich ausgeführt.
      Da es hier um Geld geht (Siegprämie) sollte auch nur der dieses Geld bekommen, der auch ein reales Konto tradet, ansonsten kann man besser gleich auch die Siegprämie auch virtuell verteilen.
      Danny
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 18:23:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo,
      genau diese Art von Restart habe ich kommen sehen, irgentwer fühlt sich durch die eine oder andere Regel betrogen.
      Sollte es daran liegen, das wir alle eine andere Auffassung von Börsenhandel haben?
      Natürlich ist es ärgerlich, wenn man mit normalen "Aktien" gleich hinten liegt, aber auch kleine Aktien haben spannende Stories, und die zu erkennen ist einfach gut.
      Und ist hier wirklich kein Investmentclub, der eine Neuemission gleich am ersten Tag verkauft hat?
      Und darf unser Club auch einen Neustart fordern, weil wir keine Intershop ordern konnten zu 49,00 wegen dem Systemausfall?
      Vielleicht kann endlich das "Spiel" beginnen und die Auseinandersetzung auf die Aktien beschränkt werden, lernen können wir alle davon.
      Gruss A.
      Avatar
      schrieb am 02.11.00 19:28:13
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo an alle "Börsenclubs",
      es ist ja schon traurig genug, dass nach dem Neustart des Spiels die gleichen Diskussionsthemen wieder in den
      Vordergrund rücken. Mir tut die Spielleitung ehrlich gesagt leid. Es scheint wirklich keine Möglichkeit zu geben,
      einen reelen und börsennahen Wettbewerb durchzuführen.
      Was nützen alle Regeländerungen, wenn im Grunde genommen das gleiche Spiel von vorne los geht.
      Und es gibt doch immer wieder Beiträge von "Clubs", die solche Strategien gut heißen.
      Es kann doch nicht so schwer sein, den Widerspruch von den meisten Mitspielern zu verstehen.
      15000 Aktien im Börsenspiel zocken, was in der Realität so nicht möglich wäre, (Kursentwicklung / Börsenplatz, etc.)
      hat doch nichts mehr mit ehrlichem, fairen Wettbewerb zu tun.
      So schön diese erzielten Gewinne für die betreffenden Mitspieler auch sind, bleibt doch bitte auf dem Boden der
      Realität. Der Einwand (spielkind 1) bezgl. Bocciaspielen ist etwas zu weit hergeholt. Bei der Auswahl der handelbaren
      Aktien besteht sehr wohl die Möglichkeit, gute und erfolgsversprechende Strategien zu entwickeln. Außerdem
      ist es ja weiterhin nicht verboten, Aktien zu kaufen bzw. zu verkaufen.

      Zum Abschluß noch ein Hinweis an die Spielleitung:

      Auch weitere Regeländerungen werden nicht zu einem anderen Verlauf des Spiels führen.
      Es scheint fast so zu sein, dass wirklich jeder einzelne Club auf seine reele Existenz überprüft werden muss und ich
      könnte mir durchaus vorstellen, das allein durch eine solche Maßnahme die Teilnehmerzahl "erheblich" reduziert
      würde.
      Und die aktuelle Rangliste hätte in den vorderen Bereichen mit Sicherheit ein ganz anderes Gesicht.

      Weiterhin ein intensives Diskutieren

      Aktienclub No limits
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 22:24:01
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo Mitspieler,

      was bedeutet zulässige 2 Trades pro Tag bzw. 25 Trades im Monat? Heisst das 2 Transaktionen pro Tag bzw. 25 Transaktionen im Monat?

      Wenn ich bei vielen Werten durch Stop-Loss-Limits ausgestoppt werde (weil der Gesamtmarkt einbricht), habe ich am ein-und derselben Tag "unfreiwillig" mehrer Trades getätigt und somit droht Ausschluß durch die Spielleitung? *verwirr*

      Wer kann klären?

      Danke :)
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 15:16:35
      Beitrag Nr. 10 ()
      hy,

      und das gezocke geht weiter,

      irgendwann stinkt es ein wirklich an, was da einzelne clubs so veranstalten.

      eine woche hat die ordentliche geschäftsführung angehalten, und prombt beginnt es wieder, diesmal der ran auf dci.

      da werden doch tatsächlich 4.180 dci (erste vorsichtige aufrechnung von ein paar clubs, die plötzlich nach oben schossen) zu 16,00 in edb geordert, obwohl dort nur 200 zu 16,00 gehandelt worden sind.

      weniger auffällig die order in edd wo 850 dci zu 17,60 aufgesaugt worden sind, obwohl nur 100 zu 17,60 gehandelt worden sind.

      zwei "clubs" waren auch schon bei fortunecity dabei.

      wir enden wahrscheinlich wieder beim anfang vom ersten start, es ist zwar nur ein spiel, aber es hängen preise von ca. 1 mio dran, die auf 354 teilnehmer "gerecht" aufgeteilt werden.

      "das gezocke geht weiter"

      eigentlich sollte intraday ausgeschlossen sein, aber ein paar haben es geschafft, verkauf von dci und wenige augenblicke später kauf von dci.

      es tut mir leid w:o, aber habt ihr nicht gesagt intraday ist nicht.

      na mal sehen, ob es eine rote karte gibt ?

      1.grh effektenclub
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 17:57:21
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hat sich mächtig viel verändert im Vergleich zum 1. Start. Gratuliere. Der einzige Unterschied für unseren Club besteht darin, dass uns 90% Gewinn gestrichen wurden und jetzt andere auf der gleichen Schiene Reibach machen. Na ja, wir sind noch nicht ganz letzter. Hatten anfangs wirklich vor, beim Neustart mit langfristiger Strategie zu arbeiten. Alle Clubs auf den vorderen Plätzen zocken doch wieder in Miniwerten rum. Einzige Ausnahme ist wohl Bicko-Invest. Die ganze Geschichte ist lächerlich. Wir haben kapituliert. Und Tschüss
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 18:27:40
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Klaus007,

      es ist Dir sicher aufgefallen, dass einige Clubs halt alles drin haben, von Gigabell über Infomatec bis Fantastic..., dass Du auch DCI zu einem Zockerwert erklärst würde der Geschäftsleitung von DCI bestimmt besonders gut gefallen, oder schreibst Du schon sogenannte Todeslisten vom Neuen Markt, die noch keiner kennt???


      Nun zum Intraday-Handel:

      Intraday-Handel ist zuerst Kaufen und dann Verkaufen an einem Tag und nicht Verkaufen und Neukaufen, dies ist eine völlig andere Situation!
      Oder siehst Du gerne zu wie Deine Werte den Bach runtergehen??? Auch einem Wert, den ich sehr schätze und immer schon in meinem Depot hatte, sehe ich nicht tatenlos zu wie er mein Geld vernichtet, Du schon???
      Vor ca. 3,5 Wochen wurde die Intershop von 71 Euro auf 44 Euro runtergeprügelt und das innerhalb einer halben Stunde (am Freitag nachmittag), da wir diese in unserem realen Depot haben, glaubst Du doch nicht, daß man zuschaut wie 1000de von Märkern verloren gehen, denn dann wäre ich mit Sicherheit nicht mehr 1. Geschäftsführerin.
      Bin ich nun böse, weil ich bei 65 ausgestiegen bin und bei 50,50 wieder rein bin?

      Viele Grüße Madame1
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 19:43:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      Bin mal gespannt, wann das Spiel wieder sang- und klanglos abgebrochen wird. Wieder bei 90% Gewinn?? oder doch schon früher?? Vielleicht schon morgen?? Die Zocker sprengen eben den Rahmen.

      @Madame1

      Tolle Erklärung mit dem Intradayhandel. Kurse gucken, raus und woanders billiger wieder rein ist also nach Deinem Verständnis kein Intradayhandel. Verkehrte Welt. Nur weiter so.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 19:52:28
      Beitrag Nr. 14 ()
      @madame1
      Bist du von den Aktienschubsern? Gut geschubst mit DCI. Erklär mir doch bitte das mit dem Intradaytrading nochmal, ja??

      Schöne Grüsse an Madame2 und Madame3.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 20:27:34
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo Liebes Spielkind,

      na rate mal von wem ich das habe mit dem "Intra-Intradayhandel"??
      Da ich ja lernfähig bin, kann ich nur sagen schau doch mal auf Rang 96 vorbei ;-), Oracle, Ariba, Evotec, da kommt ganz schön was zusammen. Aber ich hoffe ja, daß wir Ende November wieder alle auf der ersten Seite vertreten sind.

      Liebe Grüße Madame1

      PS: Auch von Madame2 und 3 lol
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 21:11:53
      Beitrag Nr. 16 ()
      Unsere November-TrAdes sind nur die letzten Zuckungen. Unkoordiniert und orientierungslos. Der Zug ist eh abgefahren. Wir lassen jetzt einfach alles stehen und gucken mal, was passiert. Hab` die BCB aus den Favoriten gelöscht. Die ZoCkerei vom OkTober mit 90% plus war eh zu stressig, und gEbracht hat`s auch nichts, ausser nem Spielabbruch. Die 1000 Mäuse Trostpreis hätte ich woandeRs schneller verdient. Hast echt von uns gelernt?? DaNn hat`s dir wenigstens was gebracht. Aber im Ernst, warst doch vorher auch schon Zockerin, oder?! Ich denke, dass du, wie alle anderen auch, an der Börse völlig anders agierst, als im Spiel; ist auch völlig normAl. Viel Erfolg noch, und sitz nicht zuuuu lange vor der Kiste. ;)
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 08:49:30
      Beitrag Nr. 17 ()
      hy spielkind1 & madame1,

      schade für euch, wenn ihr unter den besonders betroffenen aus spielabschnitt 1 gewesen seid. positiv wenn ihr in der zweiten spielrunde mit einer langfristigen strategie (wie ein investmentclub) begonnen habt.

      ebenfalls gut madame1 wenn ihr beim abschuss von intershop, in eurem realen depot die ishp zu 65 gekanntet habt und wieder zu 50.. eingestiegen seit.

      vom prinzip habe ich nichts gegen intraday, es ärgert nur, wenn zu einem kurs der vor fünf minuten gehandelt wurde, bei einem umsatz von 100, tausende von aktien in dem börsenspiel über den tisch gehen. das hat mit realität nichts zu tun. überhaupt kann es nicht angehen, das zum kauf kurse aus der vergangenheit genommen werden, wo gibt es das denn. von todeslisten habe nie gesprochen, die sind mir sowieso egal.
      mir wäre es auch egal, wenn clubs aktien wie fortunecity, dci, gigabell oder infomatec in ihr depot legen, da sollen die aber zu realen preisen gekauft werden, das heisst, der kauf ist erst dann abgewickelt, wenn die georderte menge auch an der börse für den entsprechenden preis gehandelt wurde.

      mir geht es nur um einen fairen wettbewerb der teilnehmenden clubs und damit die faire aufteilung der schönen preise, nicht nur euren trostpreis über 1000 mäuse. wenn die geschäfte realistisch abgeschlossen werden, freue ich mich für jeden, der die preise bekommt.

      auch ich bin seit vielen jahren geschäftsführer eines investmentclubs mit einer ansprechenden performance und kann daher behaupten, das ich etwas von aktien verstehe. intraday habe ich in dieser zeit jedenfalls noch noch nicht für den club gehandelt, vielleicht hätte es vorteile gegeben, vielleicht aber auch nicht.

      an gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben, sage auch ich immer wieder, aber gewinne laufen lassen und auch mal 100% (siehe unsere homepage und die aktuelle auswertung unseres realen depots mit sunw 1350 %, mygn 580 % und pdli 430 %) oder mehr mit einer aktie zu machen, ist doch der gedanke des gemeinsamen langfristigen wertpapiersparen bei einem investmentclub.

      vielleicht bin ich auch nur zu sehr realist und rege mich über den spielverlauf mit der zockerei auf.


      by

      klaus007
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:59:15
      Beitrag Nr. 18 ()
      Vielleicht sollte man die Siegprämien deutlich reduzieren,
      dann wäre hier einiges nicht so ernst diskutiert worden.

      oder auf mehr auftteilen!

      Wir haben auch solche Aktien,
      werden diese aber zumindest pro Quartal behalten.


      Sittin...


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