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    PCCW - Bezugsangebot - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 03.11.00 14:28:06 von
    neuester Beitrag 10.11.00 17:12:24 von
    Beiträge: 78
    ID: 289.824
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      Avatar
      schrieb am 03.11.00 14:28:06
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ich hab heute ein Schreiben der Bank gekriegt, indem es um ein Bezugsangebot von PCCW geht.
      Sorry das ich frage, aber ich absolut keine Ahnung was das seien soll. Könnte mir das jemand noch mal idiotensicher erklären?

      Herzlichen Dank

      Mali1804
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 14:53:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      Habe auch Schreiben bekommen.

      So genau kenne ich mich damit nicht aus.

      Hier Text:

      ........PCCW

      die oben genannte Gesellschaft unterbreitet das nachstehende Bezugsangebot:

      Bezugsverhältnis : STK 1 zu STK 1

      Kleinste beziehbare Einheit: STK 1

      Bezugspreis: HKD 6,50 p. STK.

      Bezugfrist: 29.11.2000

      Notierung der Bezugsrechte: vom 15.11.2000 bis 24.11.2000 in Muenchen

      Bezugspreis zahlbar am 05.12.2000

      Kurs der alten Gattung am 31.10.2000 HKD 6,00 p. STK in München

      Trennverhältnis: 1000 STK zu 30 STK.

      Ganz unten im Schreiben:

      Für je STK. 2 bezogene Aktien wird 1 Warrant zugeteilt, der im Verhältnis 1 zu 1 Aktie unter Zuzahlung von HKD 7,50 p. STK vom 30.10.2000 bis zum 29.11.2001 ausgeübt werden kann.

      Kann mir jemand das übersetzen?::D:

      Cu Momi
      Avatar
      schrieb am 03.11.00 15:09:17
      Beitrag Nr. 3 ()
      Das war auch der Wortlaut meines Schreibens!!
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 00:26:25
      Beitrag Nr. 4 ()
      ich denke das ist die Bedeutung:

      Pro 1000 PCCW Aktien kann ich 30 Stck. dieser Bezugsaktien kaufen

      Aber zum Preis von 6,50 Hongkong Dollar.

      Also höher als derzeitiger Kurs.

      Jetzt kommt es aber...

      die Warrants...

      sagen wir ich habe 3000 PCCW Aktien,

      dann gebe ich PCCW eine Finanzspritze indem ich für 60 PCCW Aktien einen höheren Kurs als derzeit gehandelt zahle. 6,50 HKD.

      Gegenleistung von PCCW:

      Für diese 60 Stück habe ich das Recht 30 Warrants zu beziehen, zum Preis pro Stück von 7,50 HKD.

      Diese kann in der Zeit vom 30.10.2000 bis zum 29.11.2001 gegen PCCW Aktien Tauschen, auch wenn PCCW z.B. bei 30 HKD liegt.

      Somit hätte ich für eine 30 HKD nur 7,50 HKD gezahlt.

      Habe ich das jetzt verstanden?

      Weiter....

      Was ist wenn ich von diesem Bezugrecht keinen Gebrauch machen möchte?

      Die Bezugsrechte werden dann verkauft.

      weiter weiss ich nicht.

      Montag rufe ich Bank an und Frage.

      Cu Momi
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 08:53:23
      Beitrag Nr. 5 ()
      habe auch das schreiben erhalten.
      was passiert wenn ich der bank keine weisung erteil für das bezugsrecht.

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      Avatar
      schrieb am 04.11.00 10:25:18
      Beitrag Nr. 6 ()
      Es gibt ja auch die Möglichkeit die Rechte zu verkaufen, aber wieviel bekomme ich dafür???
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 10:42:37
      Beitrag Nr. 7 ()
      Guten Morgen

      @FLAGSHIP sieht die Sache folgender maßen.

      1.) Ich habe die Möglichkeit für 1000 gehaltene Anteile 30 zum Preis von 6,50 HK$ bis 24.11.00 zu Kaufen.

      2.) Gleichzeitig bekomm ich beim kauf der Anteile, eine Option zum Kauf der gleichen Menge bis zum 29.11.2001 zum Preis v. HK$ 7,50.

      3.) Sollte sich der Kurs, am 29.11.2001 (Stichtag), sagen wir mal 20 HK-$ betragen, macht nichts ich würde ja eh nur 7,50 HK-$ für die mir zustehenden Anteile bezahlen.

      4.) Der Reitz bei der Geschichte, ist der Garantierte Zukaufs Preis bis zum 29.11.2000
      Auf der Sicht bei steigende Kurse, ein absolutes Muss zum mitmachen.

      So verstehe ich die Geschichte.


      Schönen Tag noch, und ein Erholsames Wochenende.
      @FLAGSHIP
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 11:15:09
      Beitrag Nr. 8 ()
      @FLAGSHIP meint auch.

      Die Anteile werden Gratis eingebucht.
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 12:05:47
      Beitrag Nr. 9 ()
      Guten Tag,

      ja, das ist schon merkwürdig, dass unterschiedliche Banken unterschiedliche Texte
      mit unterschiedlichen Interpretationsmöglichkeiten versenden.
      30 bzw 60 OS, Ausübung nur in Hongkong u. ä.

      Bei mir (keine Direktbank!) heisst es kurz, wörtlich und m. E. unmissverständlich:
      ---------------------------------------------------------

      PCCW Ltd. 924882
      Merkblatt zur Kapitalerhöhung im Verhältnis 1000 : 30

      S. g. Depotkunde,

      die KE gegen Bareinzahlung beinhaltet folgende Modalitäten:
      Für St. 1000 Aktien der PCCW Ltd. können Sie St. 30 neue Aktien
      UND St. 1800 OS der PCCW Ltd. beziehen.

      Der Bezugspreis für EINE neue Aktie UND 60 OS beträgt HKD 6,50.

      Jeder OS berechtigt in der Zeit vom 30.11.2000 bis zum 29.11.2001 zum Bezug von
      JEWEILS EINER Aktie zum Preis von HKD 7,50 je Aktie.

      Ende des Bankschreibens.
      -----------------------------------------------------------------
      So weit so gut.

      Ergo, jeder der derzeit in PCCW investiert ist, geht doch, so wie auch ich, davon aus, dass der
      Kurs vor Ende Nov. 2001 (weit?) oberhalb von 7,50 HKD zu finden ist.

      Oder anders: Derzeitiger Kurs ca. HKD 6.00
      Bezugspreis für KE HKD 6,50
      Also marginales Aufgeld von HKD 0,50 per share.

      Dieses "Aufgeld" beinhaltet als "Bonbon" 60 !!! OS mit strike HKD 7,50 auf Sicht eines Jahres,
      von denen JEDER EINZELNE zum Bezug EINER Aktie zu HKD 7,50 berechtigt.

      Also HKD 0,50 für Stück 60 !!! OS, entsprechend HKD 0,00833 pro OS

      Ich zeichne natürlich, und werde mein Bankschreiben als verbindliches Angebot gut
      aufheben: Als rechtlich verbindliche Grundlage meiner Annahme der Zeichnung !!

      Das Risiko eines 100 % Verlustes ist, wie bei jedem OS, natürlich vorhanden.
      Aber die Chance, bei PCCW irgendwann vor Ende Nov. 2001 Kurse oberhalb HKD 7,50 zu sehen
      erscheint mir um ein mehrfaches höher als das Risiko hier HKD 0.00833 einzusetzen.
      Diese "Wette" halte ich gerne.

      Wer also derzeit investiert ist, kann sich m. E. diese Chance nicht entgehen lassen,
      im Gegenteil, ich jedenfalls werde nochmals aufstocken um noch mehr OS zu erhalten.
      Ich sehe hier auch keine ernsthafte Verwässerung, da die KE (1000:30) nur 3 % neue Aktien bzw. 9 %
      bei völliger OS-Ausübung ergibt.
      Für meinen Teil gehe ich mit Sicherheit davon aus, dass der OS sofort nach Erscheinen höher gehandelt werden wird.


      Grüsse

      Fanny
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 12:38:11
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich hab mich mal bei der comdirect gemeldet. Die haben gesagt, das die von der comdirect verschickten Mitteilungen falsch sind und das in der nächsten Woche mit der Post verbesserte kommen.
      Da muss man sich doch stark wundern...
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 12:39:18
      Beitrag Nr. 11 ()
      kapitalerhöhung gegen Bareinzahlung
      Schreibe heute zum ersten mal auf dieses Board, beobachte es aber schon
      eine ganze Weile. Pccw halte ich seit 17.01.. War kurz im Plus bei c. 3,5 € und habe dann den Abstieg bis heute mitgemacht. Durch zukaufen
      immer weiter verbilligt, bin aber nicht besonders glücklich mit diesen Invest ZUR ZEIT jedenfalls.
      Habe wie alle anderen das erste mal am 30.10. von meiner Bank (DIBA)
      einen Brief wg Kaptialerhöhung bekommen. Konnte damit nichts anfangen
      bezüglich Aussage über OS und Anzahl, genau wie die Mehrzahl hier im board. Habe dann bei Comdirekt Informer (eingestellt Dienstag 24.10.2000 um 11:51) folgendes gefunden:
      Pccw wird 30 neue Aktien für je 1000 alte ausgeben. Der Emissionskurs liegt bei 6,50 HKD. Zusätzlich zu den Aktien gibt das Unternehmen 2 Optionen pro neuer Aktie aus. Diese berechtigen zum Kauf einer Cyberworks-Aktie zum Preis von 7,5 HKD. Die Optionen laufen ein Jahr von Anfang Dezember 2000. Die Ausübung aller Optionen würde 1 Mrd. US-Dollar in die Kassen des Unternehmens spülen.
      Wie auch immer heute wieder Post von meiner Bank :

      Nachbesserung WKN 924882
      Kaptitalerhöhung gegen Bareinzahlung
      PACIFIC CENTURY CYBERWORKS LTD

      Trenn verhältnis 1000 : 30
      Bezugsverhältnis: 1 : 1 zuzüglich 60 Optionsscheine
      Bezogener Titel : PCCW
      (keine WKN vergeben)
      Bezugspreis : HKD 6,5
      Bezugsrecht : WKN 616668
      Bezugsrechthandel: bis 24.11.00
      Bezugsfrist: 15.11.00 - 24.11.00

      ++++++++++++

      Ich gehe davon aus, dass pro 30 neue Aktien jede Aktie mit 2 OS
      versüßt wird, so dass bei 1000 alten Aktien und Teilnnahme an der
      KE für 30 Aktien a HKD 6,5 zusätzlich 60 Optionscheine miteingebucht werden. Bin gespannt, ob andere ebenfalls mit schlüßigeren Informationen von ihren Bankern versorgt werden.
      bye
      Chinahope (im wahrsten Sinne des Wortes)
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 13:01:09
      Beitrag Nr. 12 ()
      Nachtrag zum obigen Posting;
      bevor ein anderer darüber stolpert. "g"


      Wie üblich: Erst schreiben, dann erst nochmals sorgfältig lesen.

      Sorry.

      Irgendetwas kann hier nicht stimmen.

      Wenn für 1000 Stück Aktien 1800 Stück OS zum Bezug jeweils einer weiteren Aktie ausgegeben würden,
      ergäbe sich bei Vollausübung eine KE von 180 %

      Richtig wird also sein, dass pro 1000 Altaktien aus der KE 30 junge und 60 OS bezogen werden können.
      Das ergäbe dann die o.a. 9 % KE bei Vollausübung.

      Diese nachlässigen, irreführenden, resp. falschen Formulierungen sind ein permanentes Ärgernis.


      "Für St. 1000 Aktien der PCCW Ltd. können Sie St. 30 neue Aktien
      UND St. 1800 OS der PCCW Ltd. beziehen."

      Wie würde ein Gericht eine Schadensersatzklage auf Grund dieses "Angebots" beurteilen??

      Grüsse

      Fanny
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 14:15:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      Also wir haben jetzt drei verschiedene Aussagen in diesem Thread:

      - zwei O-Scheine je bezogener Aktie
      - einen O-Schein je bezogener Aktie
      - 60 O-Scheine je bezogener Aktie.

      in meinem Schreiben von der Bank steht: "Pro 1 Stück bezogener
      Aktie werden Ihnen 60 Stück Warrants gratis eingebucht".

      Was stimmt denn nun wirklich?

      Gruss netizen
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 15:22:20
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Mali1804

      Bin auch bei Comdirekt.

      Wann schicken die denn das neue Schreiben?
      Geht das an jeden raus, oder muss ich mich da auch nochmal melden?

      Cu Momi(verwirrt)
      Danke
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 15:27:10
      Beitrag Nr. 15 ()
      Comdirect hat gesagt, die Schreiben wären alle falsch. Nächste Woche kommen wahrscheinlich, so genau wusste er das nicht, die Neuen Per Post
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 22:08:01
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo, war bisher nur stiller Beobachter hier, aber die VB hat mir das gleiche geschrieben:
      Pro 1 Stück bezogener Aktie werden Ihnen 60 Stück Warrants gratis eingebucht.
      Das sollten dann 30x60=1800 sein.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 04.11.00 22:33:35
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo und guten Abend,

      es freut mich, daß schon so viele von ihrer Bank benachrichtigt wurden, würde mich mal interessieren, ob auch welche bei der Diraba sind.

      Habe bisher noch keine Benachrichtigung.

      Mfg

      Rookie
      Avatar
      schrieb am 05.11.00 23:29:06
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ha das wäre was pro 1 STk. bezogener Aktien 60 Warrants.

      Wau
      Das würde mir gefallen.

      Morgen ruf ich Comdirekt an.

      Was denken die sich eigentlich FALSCHE Schreiben an die PCCW Aktionäre zu versenden?

      FRECHHEIT!!!
      Cu Momi
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 08:16:36
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Rookie50

      Ich bin auch bei der DIRABA und habe zur Zeit auch noch nichts bekommen....

      Kersken
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 10:26:29
      Beitrag Nr. 20 ()
      Bin bei Fimatex und habe das Schreiben über die KE erhalten.
      Leider steht bei mir nichts über Warrants.
      Text lautet:
      Trennverhältnis 1000:30
      Bezugsverhältnis: 1:1
      Bezugsfrist: bis 29.11.00
      Bezugspreis: HD 6,5/Stück

      Also kein Wort über Bezugsfrist der OS.
      Ich verstehe das nicht.

      Gruß biba
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 10:26:47
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Rookie50

      Bin ebenfalls bei DIRABA und habe am Samstag telefonisch dort nachgefragt. Mir wurde gesagt,
      sollte ich in einer woche immer noch kein Schreiben von der DIRABA haben, solle ich mich noch
      einmal telefonisch melden.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 10:30:31
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hy Leute, die DG-Bank sagte mir, ich bekomme die Aktien jetzt für 6,5HK Dollar. Die OS werden nur zurückgelegt, kaufen müßte ich sie trotzdem. Sie sind also NICHT UMSONST.
      Welche Bank erzählt euch denn etwas anderes ?
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 12:27:49
      Beitrag Nr. 23 ()
      also meine Bank (comdirect) Schreibt wortwörtlich wieder gegeben am 02.11.2000

      Für je St. 2 bezogene Aktien wird St. 1 Warrant zugeteilt, der im Verhältnis 1 zu 1 Aktie unter Zuzahlung von
      HKD 7,50 p.ST. vom 30.10.2000 bis zum 29.11.2001 ausgeübt werden kann.


      das heißt für mich bei 1000 St. kann ich 30 neue beziehen und für diese 30 bezogenen Aktien
      bekomme ich 15 St. Warants.
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 12:41:21
      Beitrag Nr. 24 ()
      @FLAGSHIPversteht die Sache heute so,
      nach einen Besuch bei der DG Bank.

      1.) Für 1000 St. bekomm ich 30 St. WKN 924882 zu HKD 6,50

      2.) Pro bezogener Aktie werden 60 St. Warrants gratis eingebucht. (30*60=1800 Warrants)

      3.) 1 Warrant berechtig zum Bezug von 1 WKN 924882 zu HKD 7,50

      4.) Gültigkeitsdauer der Warrants 2000/29.11.2001

      5.) Bezungsrechtshandel in der Zeit 15.11.2000 - 24.11.2000
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 12:52:21
      Beitrag Nr. 25 ()
      hallo schaut mal ins asien board bei wallstreetonline datum 5.11.2000 user:door thema:pccw bezugsrecht usw.!!!! dort stehten für viele fragen eine antwort ,ist zwar etwas theorie aber das gehört auch zur börse!!!
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 13:47:21
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo PCCW - Fans
      Normalerweiße Kopiere ich Threads die ich schon gepostet habe nicht nochmal aber hier herrscht ja wohl das Chaos.

      Also nochmal :( :( :( :( :(
      Stichtag für die Berechnung des Bezugrechtes ist der 6.11.00 HEUTE!!!
      Die Anzahl der Aktien die IHR HEUTE in EUREM Depot habt geteilt durch 30 ergibt EURE BEZUGSRECHTE !!!!!!!!!!!!!!!!

      1 Bezugsrecht ergibt 2 OPTIONSRECHTE (OS) das ganze auf 1000 PCCW-Aktien bezogen also 60 Warrants.

      Die OS oder Warrants sind>> Gratis,Umsonst,Kosten nix,bekommt Ihr Geschenkt.

      Das Angebot der Fa.PCCW lautet 1000 : 30 also = 33Bezugsrechte oder
      66 Warrants der Einfachheit wurde oft von 60 geredet.

      Das ist die Auskunft die ich von der Voba und der Sparkasse bekommen habe.

      Und hier Nochmal eine Antwort an eine Userin aus einem anderen Beitrag

      @bessy077

      Wenn Du Deine Bezugsrechte nicht ausübst, also nicht an der KE teilnimmst verkauft Deine Bank am 15.11.00 Deine Bezugsrechte.
      Die Bezugsrechte sind ja auch ein ausgleich dafür das die PCCW Aktien weniger wert werden nach der KE,weil es mehr Aktien gibt.
      Die Aktionäre die an der KE teilnehmen bekommen ja neue Aktien dafür.

      Eine Kapitalerhöhung ist ja nichts anderes als das Du als Mitbesitzer einer Firma dieser noch mehr Geld gibst um so das Kapital der Firma verstärkst.

      Wenn ich mich nicht irre wird der Wert der KE vom aktuellen Kurs abgezogen
      z.b. Du hast 100 Aktien der Fa XY im Wert von 10000DM jetzt kommt eine KE 10:1 dann hast Du auf einmal 110 Aktien im Depot weil Du die KE mitgemacht hast die sind aber nicht 11000DM wert sondern immer noch nur 10000DM.
      Steigt die Aktie jetzt im laufe der Woche um 10% hast Du 12100DM
      Die KE betrug 10DM für eine neue Aktie dieser Wert wird am Stichtag vom Aktuellen Kurs abgezogen also ist die Aktie nur noch 90DM Wert.
      Du hast die KE NICHT mitgemacht also 100 AKtien x 90DM = 9000DM
      + die 10% Steigung hast Du also 9900DM
      BEZUGSRECHTE: Du hast ja Bezugsrechte bekommen im Verhältniss 10:1, diese Bezugsrechte SIND DER AUSGLEICH FÜR DEN VERLUST DES WERTES DER AKTIE NACH DEM STICHTAG DER KE.
      Den Dir als Aktionär darf natürlich kein Nachteil durch die KE entstehen,theoretisch.Jetzt ist Dir sicher aufgefallen das es eine WKN-Nummer für die Bezugsrechte gibt,mit dieser Nummer wird das Bezugsrecht bis zum 15.11.00 an der Börse gehandelt wie eine Aktie wenn viele PCCW-Aktionäre Ihre Bezugsrechte verkaufen wollen sinkt der Preis von jetzt 6,5HKD natürlich auf z.B 3,5HKD = 0,5E.
      Also bekommst Du am Stichtag für Deine wenn Du 1000PCCW hast 30Bezugsscheine x 0,5E = 5E x 1,95583DM = 9,78DM auf Deinem Konto gutgeschrieben.Wenn Du die KE NICHT mitgemacht hast.
      Das ist dann der Wertverlust der DIR durch die KE entstanden ist bei Deinem PCCW-Aktien.

      Und ICH persönlich freue mich das ich Dir Deine Bezugsrechte zu dem Preis abkaufen konnte so habe ich nehmlich nicht 6,5HKD bezahlt für eine Aktie sondern nur 3,5HKD.
      Natürlich kann ich auch böse auf die Nase fallen wenn PCCW nur noch 2HKD am 29.11.01 wert sind aber wer glaubt das schon.

      Vieleicht ist Dir das Kürzel eB hinter einem Aktienkurs mal auf gefallen das heißt dann eB = ex Bezugsrecht, da wurde der Wert des Bezugsrechtes von dem Aktienkurs abgezogen.

      Ich hoffe das ist nicht zu umständlich
      Lu33

      HOFFENTLICH IST JETZT ALLES KLAR

      Happy Trading
      Lu33
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 13:55:54
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hallo Nochmal
      Da hat sich doch ein kleiner aber echt dummer Fehler eingeschlichen :(

      Der Handel mit den Bezugsrechten ist natürlich vom 15.11.00 - 24.11.00
      nicht wie von mir geschrieben bis 15.11.00 Sorry Sorry.

      Lu33
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 17:02:22
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo,
      habe gerade mit der Diraba telefoniert, wg. Bezugsrecht für PCCW.
      Läuft folgendermaßen:

      Für 1000 Anteile bekomme ich 30 neue Anteile zu 6,5 HK$.
      Pro neuem Anteil gibt es 2 Warrants = 60 Stck.
      Die rechnen nicht 1000/30 sondern pro 1000 = 30.

      Mfg

      Rookie
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 18:53:31
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hi......!
      So auf mein Schreiben steht folgendes

      KAPITALERHÖHUNG GEGEN BAREINZAHLUNG IM VERHÄLTNIS 1:1
      ( TRENNVERHÄLTNIS 1000 : 30) IN WKN 924 882 ZU HKD 6,50.
      PRO ST. -1- BEZOGENER AKTIE WERDEN IHNEN ST. -60- WARRANTS 2000/29.11.2001 GRATIS EINGEBUCHT.
      ST. -1- WARRANT BERECHTIG ZUM BEZUG VON ST: -1- AKTIE ZU HKD 7,50

      Mit freundlichen Grüßen
      VOLKSBANK .........

      Es steht da ganz Klipp & Klar geschrieben

      PRO ST. -1- BEZOGENER AKTIE WERDEN IHNEN ST. -60- WARRANTS 2000/29.11.2001 GRATIS EINGEBUCHT.


      Die will ich auch haben.
      Was man Schwarz auf Weis besitzt, kann man getrost nach Hause tragen.
      Schönen Abend noch wünscht NETZWERKWILLY
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 20:02:41
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo, ich will ja keine Panik verbreiten, aber haltet Euch fest. Die Commerzbank und die DG Bank haben mir heute mitgeteilt, dass das Bezugsrecht Angebot der beiden Banken falsch sei, es handle sich um Übersetzungsfehler im Schreiben der PCCW.
      Die korrigierten Angebote sollen morgen in der Post sein. Folgende nicht unwesetliche Änderung hat sich ergeben:
      Beispiel: 1000 St. PCCW ergeben 30 neue Aktien, pro einer neue Aktie bekommt man nicht 60 Warrants, sondern pro 30 neuer Aktien ZWEI Warrants. Also nicht 30*60=1800 Warrants sondern 30*2=60 Warrants.
      So sieht das leider aus. Prüft es nach, ich wollte heute die beiden oben genanten Banken auf Ihr Angebot festnageln, keine Chance. Ich soll mich an PCCW direkt wenden, die hätten den Fehler gemacht. So ein Schwachsinn, ich meine die Banken haben den Bockmist gebaut bei der Übersetzung.
      MfG
      Hookahey
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 20:14:41
      Beitrag Nr. 31 ()
      ..ja, ja, unsere Banken...ist mal wieder Spitzenperformance vom feinsten! (Deutsche Bank 24 hat übrigens bisher nicht mal was von einer KE gehört !!!)

      Rechtlich wird da nicht viel zu machen seein, da nicht die Banken das Angebot gemacht haben, sondern es lediglich falsch weitergegeben haben. Insofern wäre höchstens was zu machen , wenn man einen Schaden geltend machen kann und das ist schwierig !

      mcsteve
      Avatar
      schrieb am 06.11.00 22:08:40
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ consors-kunden
      habt ihr auch schon eine benachrichtigung von der bank?, bei uns ist von consors (im gegensatz zur VB) noch nichts dergleichen eingegangen
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 08:34:46
      Beitrag Nr. 33 ()
      also meine Bank (comdirect) Schreibt wortwörtlich wieder gegeben am 02.11.2000

      Für je St. 2 bezogene Aktien wird St. 1 Warrant zugeteilt, der im Verhältnis 1 zu 1 Aktie unter Zuzahlung von
      HKD 7,50 p.ST. vom 30.10.2000 bis zum 29.11.2001 ausgeübt werden kann.[/]

      das heißt für mich bei 1000 St. kann ich 30 neue beziehen und für diese 30 bezogenen Aktien
      bekomme ich 15 St. Warants.

      ich wäre froh wenn das nicht stimmt, es ist ein unterschied ob 15 oder 60 warants bekomme.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 09:27:42
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hab meine PCCWs bei der Diraba liegen, bis heute keinerlei Reaktion, hat jemand von denen schon was gehört?
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 09:52:37
      Beitrag Nr. 35 ()
      Ich hab gestern mit der comdirect telefoniert.

      Die Dame sagte mir klipp und klar, für jede bezogene Aktien
      werden 2 Warrants zugeteilt!
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 10:15:35
      Beitrag Nr. 36 ()
      Wer kann mir nun difinitiv bestätigen das man die Warants geschenkt bekommt wenn man die Aktien in den vorgeschriebenden Zeitraum bezieht.
      Ich habe PCCW bei der Volksbank liegen, und die sagten mir zweimal das ich die Warants bezahlen müste. Danke im Vorraus.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 11:00:59
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo und guten Morgen.

      @Singha

      Habe meine PCCW auch bei der Diraba.
      Nach meinem Anruf wurde mir mitgeteilt, da ich meine Aktien noch keine 6-8 Wochen im Depot habe, hätte man mich nicht schriftlich benachrichtigt.Bezugsberechtigt bin ich natürlich.
      Die sind ja sehr witzig!!
      Ein Anruf lohnt also.
      Die Service-Nr.: 01802-254507
      Mfg

      Rookie
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 11:05:38
      Beitrag Nr. 38 ()
      @Freddy-Krueger

      Die spinnen bei der Volksbank.
      Definitiv sind nur die neuen Anteile zu bezahlen, mit je 6,5HK$/Aktie
      Für jeden Neuanteil werden 2 Warrants kostenlos ins Depot gebucht.

      Mfg

      Rookie
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 11:45:03
      Beitrag Nr. 39 ()
      Und wie komme ich nun an die Vorzugsaktien, einfach zwischen 15.11. und 24.11.2000 bei der diraba in München ordern? Und was passiert wenn man wie ich bei der diraba nicht optionsscheinfähig ist, werden die warrants dann trotzdem kostenlos eingebucht? :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 13:26:47
      Beitrag Nr. 40 ()
      Seid ihr eigentlich nicht in der Lage,zu lesen?

      Bezugsverhältnis 1000:30
      Bezugspreis 6,50 HK$ pro Share
      Zusätzlich erhält der Aktionär zwei Warrants/OS pro bezogenem Share(AKTIE)

      Ist doch einfach zu verstehen,ihr müßt PCCW eure letzten Möpse geben,ihr Waldesel....das nennt man dann Kapitalerhöhung....

      Jedenfalls ist das kein schlechter Deal....vermutlich...
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 13:46:11
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hilfe ich blicke jetzt überhaupt nicht mehr durch

      Habe jetzt 3*Post
      1.Direkt Bank 1000:30 1:1 zuzüglich 60 Optionsscheine
      2.Raiffeisenb.1000:30 Pro St-1-Bezogener Aktie werden St-60-Warrants Gratis eingebucht -1-Warrent Berechtigt zum Bezug von-1-Aktie zu HKD 7,50
      3.Consors 1000:30 pro 1 St.Aktie 2Warrants
      Fehler bei Reiffeisenbank???

      Lohnt es sich zu ordern wenn man nur 1000 ST. hat? (Bei einer Bank?)
      Mfg
      Bluecat
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 14:03:44
      Beitrag Nr. 42 ()
      http://citibank.teledata.de/citibank/Templates/sub50/worta.h… Börsenlexikon

      Bezugsangebot
      Das Bezugsangebot gibt an,
      zu welchen Konditionen ein Altaktionär bei einer Kapitalerhöhung Aktie erwerben kann.
      Äußert sich der Kunde gegenüber seiner Bank nicht,
      so werden die Aktien am letzten Handelstag verkauft und der Gegenwert auf seinem Verrechnungskonto gutgeschrieben.


      Bezugsfrist

      Die Bezugsfrist ist der Zeitraum (mind. 2 Wochen),
      in dem Altaktionäre ihr Bezugrecht auf Neue Aktien ausüben
      oder diese Rechte verkaufen können.



      Bezugskurs

      Der Bezugskurs gibt den Preis
      für den Bezug einer jungen Aktie an.


      Bezugsrecht

      Das Bezugsrecht garantiert einem Aktionär
      im Rahmen einer Kapitalerhöhung die Chance,
      seinen prozentualen Anteil am Grundkapital
      durch den Kauf von neuen Aktien zu halten


      Bezugsverhältnis

      Das Bezugsverhältnis gibt bei einer Grundkapitalerhöhung
      die Relation der Anzahl der alten Aktien
      zu den jungen Aktien an.
      Ein Verhältnis von z.b. 5:3 bedeutet,
      dass auf 5 alte Aktien 3 junge Aktien entfallen.
      Beträgt das bisherige Grundkapital 500 Mio. DM,
      wird es damit auf 800 Mio. DM erhöht.



      Zu guter Letzt gibt es in der Regel noch Bezugsrechthandel
      Dabei werden die Stücke gehandelt die nicht eingelöst wurden.


      http://citibank.teledata.de/citibank/Templates/sub50/worta.h… Börsenlexikon
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 20:37:42
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hello again.

      Die VB hat heute ihr Schreiben fuer nichtig erklärt, nachdem ich gestern zu den o.a. Bedingungen gezeichnet habe.
      Es soll jetzt für 30 gezeichnete Aktien doch nur je 2 Warrants geben, also insgesamt 60.
      Die Änderung erfolgte heute durch PCCW!!!( gemäss Volksbank)
      Da ist wohl der Fehlerteufel unterwegs. Oder jemand braucht einen Englischkurs?

      Gruss co.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 20:46:57
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hier das Schreiben der Volksbank sowie ich es bekommen habe:

      Sehr geehrter Depotkunde,

      die obige Gesellschaft führt per Ex-Tag 06.11.2000 eine Kapitalerhöhung im Verhältnis l : l zum Preis von HKD 6,50 durch.
      Wir haben Sie bereits am 30.10.2000 über diese Kapitalerhöhung informiert und Ihnen die Bezugsrechte (WKN 616 668) im Trenn Verhältnis 1000 : 30 eingebucht.

      Bei einem Bezug der neuen Aktien erhalten Sie pro Aktie gratis St. -2-
      Warrants (Optionsscheine) hinzu. Bitte beachten Sie: In unserem ersten Anschreiben teilten wir Ihnen mit, daß Sie pro Aktie gratis St. -60- Warrants erhalten. Dies wurde gemäß heutiger Mitteilung von der Gesellschaft auf St. -2- Warrants geändert.

      Wir bitten Sie, dieses Anschreiben Ihren bereits vorliegenden Unterlagen zur Kapitalerhöhung beizufügen.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 20:57:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo Leute,

      in meinem Depot der HypoVereinsbank sind soeben 33 St. Anrechte, WKN-Nr. 616668 aufgetaucht und das ohne Vorwarnung
      (Brief)!!!

      Schon verrückt unsere Bankenwelt!!!

      Bye

      Profibrooker
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 21:12:23
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ Ratanplan

      So ein Mist genau das gleiche schreiben bekam ich auch heute.

      Unnnnnd Nuuuuuun?

      Nun denn, man muss im Leben
      für seine Erfahrungen bezahlen.
      Wenn man Glück hat,
      bekommt man Rabatt.

      Also, Willynetzwerker bleib locker,
      hast ja noch ne Change von 15.11. - 24.11.00

      Guten Abend noch & und weiterhin frohes schaffen.
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 22:31:16
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo PCCW - Fans

      Wer will sein Bezugsrecht verkaufen???

      Ab Morgen fange ich an mit dem aufkaufen Eurer Bezugsrechte und freue mich auf Eure Angebote zum kauf.
      Wer will kann schon mal sein Angebot für seine Bezugsrechte posten aber bitte mit realistischen
      Preisvorstellungen.

      Lu33
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 22:43:33
      Beitrag Nr. 48 ()
      Lohnt der Aufwand denn überhaupt?
      Sagen wir mal man hat 5000 PCCW-Aktien. D.H. ich kann 5x30 neue beziehen, also 150Stk. Dafür bekomme ich 300 Warrants.
      Bezogen werden die Anteile über die Heimatbörse in HK. Wie hoch sind da für uns die Gebühren? Mit den üblichen 10EUR wird man da nicht hinkommen. Wer gibt also weit mehr als 10EUR Gebühren für läppische 150 PCCW Aktien aus? Oder ist der Bezug der Anrechte so attraktiv?
      Klärt mich mal bitte auf!
      Danke!
      Avatar
      schrieb am 07.11.00 23:34:31
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo allerseits,
      ich bin neu hier und erhoffe mir Hilfe, bezüglich des Themas:

      Also, ich habe 400 Aktien (ich weiß, sind nicht so viel) bei consors und auch ich habe heute das bekannte Schreiben bekommen. Allerdings steht da, daß meine Aktien durch 1000 geteilt werden (also 0,4) und dann abgerundet werden, also 0, das ganze multipliziert mit 30 ist immer noch 0.
      Was kann ich jetzt machen? Gar nichts? Aktien nachkaufen? Aktien verkaufen, da ich ja sowieso keine Bezugsrechte bekomme und damit der Wert meiner Aktien durch Verwässerung sinkt?
      Hilfe wird dankbar entgegengenommen
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 00:04:06
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ondiandreas
      wieso sollst Du keine Bezugsrechte bekommen ???
      1. Du bist Aktionär >>> Also Mitbesitzer der Fa PCCW >> Also hast Du das Recht auf das Bezugsrecht.
      2. Das Angebot der Fa PCCW lautet 1000:30 = 33 Bezugsrechte
      3. Bei Dir sind das 400:30 = 13,3 Bezugsrechte auf die hast Du ein Anrecht auch wenn das der PC von
      Consors das nicht wahrhaben will.

      Ruf die an oder wechsle die Bank ;)

      Lu33
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 07:46:11
      Beitrag Nr. 51 ()
      @Lu33

      Danke für Deine Antwort.
      In dem Schreiben steht allerdings:
      `Der Bestand der Anrechte errechnet sich wie folgt: Der Bestand an P.C.C. Aktien wird durch 1000 geteilt und auf ganze Stücke abgerundet. Anschließend wird das Ergebnis mit 30 multipliziert`.

      Wenn das von pccw so vorgegeben ist, ist das eindeutig und ein Abrunden bei 0,4 ist nun mal 0.
      Sonst müßte ich ja eigentlich 0,4*30=12 Bezugsrechte bekommen.
      Ansonsten würde das auch bedeuten, daß jeder nur ein Vielfaches von 30 Bezugsrechten bekommen kann...
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 11:52:39
      Beitrag Nr. 52 ()
      An alle die es genau wissen wollen
      Hier ein Auszug eines Faxes von meiner Bank.

      Betr. Barkapitalerhöhung Pacific Century Cyberworks Ltd., WKN 924882

      Bitte leiten Sie diese Information an alle Kollegen Ihrer
      Wertpapierabteilung (Beratung und Verwaltung) weiter.


      Sehr geehrte Damen und Herren,

      aufgrund zahlreicher Nachfragen, möchten wir nachfolgend
      nochmals die angekündigte Kapitalmaßnahme erläutern.

      Die Pacific Century Cyberworks Ltd. führt per Ex-Tag 06.11.00
      eine Barkapitalerhöhung durch.

      Die Einbuchung der Bezugsrechte, WKN 616668, wurde zum Ex-Tag
      im Verhältnis 1000 : 30 durchgeführt, d. h. für -1000- Aktien im Bestand
      erhielt der Kunde -30- Bezugsrechte. Der Bezugsrechtsbestand berechtigt
      zum Bezug neuer Aktien im Verhältnis 1 : 1, d. h. -1- Bezugsrecht
      berechtigt zum Bezug -1- neuen Aktie, WKN 924882.
      Der Bezugspreis pro Aktie beträgt HKD 6,50. Pro bezogener Aktie
      werden -2- Optionsscheine gratis zugeteilt. Ausstattung des
      Optionsscheines:
      Bezug neuer Aktien (WKN nicht bekannt) i. V. 1:1, Preis pro Aktie HKD 7,50,
      Optionsfrist: 30.11.00 bis 29.11.01.

      Der Bezugsrechtshandel findet vom 15.11.00 bis 24.11.00 in
      München, Stuttgart, Hongkong und in den USA statt.
      Falls Sie Bestände in Hongkong (VA89) oder in den USA (VA86) halten,
      müssen sowohl Bezüge (KB-Order, WKN 924882) als auch
      Bezugsrechtsregulierungen
      (Gültigkeit Ultimo d. Folgemonats) bis zum 16.11.00, 10.oo Uhr erfaßt
      werden.
      Beachten Sie hierbei die korrekte Erfassung der Börsenplätze ( siehe Anlage
      v. 30.10.00).
      Für Bestände in Deutschland (VA58) gilt folgende Regelung:
      - Erfassung der Bezüge (KB-Order) bis 16.11.00, 10.oo Uhr,
      - Die Erfassung der Bezugsrechtsregulierungen (Börse Stuttgart o. München)
      kann
      von 15.11. bis zum letzten Handelstag, den 24.11.00 erfolgen.

      Die Ordererfassung der Bezugsrechte ist frühestens am 15.11.00 möglich.



      Mit freundlichen Grüßen
      Ich hoffe mit diesem Schreiben alle eure Unklarheiten zu beseitigen.
      Viel Spaß noch mit Euren PCCW Aktien. (Glaubt mir das wird noch ein Renner)
      Euer Broker I
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 13:50:43
      Beitrag Nr. 53 ()
      Habe gerade ein Antragsformular von der Diraba bekommen mit folgendem Wortlaut:

      Nach Erhalt Ihres Schreibens vom 6.11.2000 beauftrage ich Sie hiermit unwiderruflich, die Bezugsrechte wie folgt zu verwenden:

      Bezug von St.________ Aktien Der PCCW (keine WKN vergeben)

      Verkauf von _______ Bezugsrechten WKN 616 668 und Bezug von St.______
      Aktien der PCCW (keine WKN vergeben)

      So wie ich das verstehe, muss ich wohl nur die erste Zeile ausfüllen, meine Bezugsrechte möchte ich ja nicht verkaufen.

      Die 60 Gratisoptionsscheine werden dann wohl automatisch mit eingebucht sobald die Diraba die Vorzugsaktien gekauft hat?
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 14:53:51
      Beitrag Nr. 54 ()
      Hallo Leute,

      kann bitte mal jemand auf den Punkt bringen, wie man sich am besten verhält, wenn man 3000 pccw besitzt. Den zumeist guten und inhaltsreichen Angaben kann ich zwar entnehmen, was unter einer Kapitalerhöhung zu verstehen ist, aber wie verhalte ich mich am geschicktesten ? Habe pccw bei 2,70 gekauft und vertraue nach wie vor auf dieses Unternehmen. Bitte um Verständnis, da neu im Geschäft.
      Danke für eure sicher einfachen und vor allem hilfreichen Erklärungen.
      Teer
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 15:08:05
      Beitrag Nr. 55 ()
      Um mal ein paar Überlegungen zum Wert des OS beiszusteuern:

      Bei Annahme eines aktuellen Kurses des Basiswertes von 6,30 HKD, einem Strike von 7,5 HKD und einem Bezugsverhältnis von 1:1 ergibt sich bei einer Restlaufzeit von 360 Tagen und einer Jahresvola von ca. 30% (bei Annahme einer gleichmäßigen Aufwärtsentwicklung) nach dem Bewertungsmodell von Black und Scholes (http://finance.wiwi.uni-karlsruhe.de/Lehre/SemOpt/) ein derzeitiger Wert des OS von ca. 0,45 HKD. Aktuell liegt die historische Volatilität wegen des Einbruchs der letzten Wochen bei ca. 80%, woraus sich ein OS-Preis von ca. 1,70 HKD errechnet. Die implizite Volatilität dürfte sich daher wegen der zu erwartenden Marktberuhigung bei etwa 50% einpendeln, was einen Preis von ca. 1 HKD ergibt.

      Damit dürfte auch die Frage beanwortet sein, wieviele Scheine es für eine neue Aktie gibt: Jedenfalls keine 60, denn so reich ist Richie nun auch wieder nicht. ;)

      Bei Bezug einer neuen Aktie über das Bezugsrecht ergibt sich aktuell also ein Gewinn von ca. 2 HKD = 0,30 EUR. Zu beachten ist dabei, daß es sich bei dem OS um eine Eigenemission handelt, es also wahrscheinlich kein Marketmaking geben wird und der Schein damit deutlich weniger liquide sein dürfte als die üblichen Warrants.

      Der ähnlich ausgestattete Schein 767659 der Citibank wird aktuell mit umgerechnet 1 zu 1,10 HKD (Geld/Brief) gehandelt. Dafür bekommt man dann das Marketmaking und die Sicherheit, den Schein jederzeit handeln zu können. Bezogen auf die Restlaufzeit hat die über das Bezugsrecht angebotene Eigenemission bei sonst ähnlicher Bewertung der Scheine einen Wert von ca. 1 HKD. Man spart also kaum mehr als den Spread.

      Sooo furchtbar toll ist das alles nicht.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 16:04:05
      Beitrag Nr. 56 ()
      Die totale Verwirrung
      Heute kam Post von meiner Bank:

      die o.g Gesellschaft gibt Ihnen Möglichkeit, per Ex-Tag 06.11.2000 ( Bestand per 03.11.2000 abends) weitere Aktien zu beziehen,

      Im Verhältnis 1000:30 erhalten Sie Beugsrechte, mit denen Sie anschließend im Verhältnis 1:1 jeweils eine weitere Aktie der Gesellschaft + 2 Optionsscheine zu einem Preis von HD 6,5 pro stück beziehen känen.
      Aktuell notieren die Aktien der Gesellschaft jedoch per 02.11.2000 mit HD 5,8 in HongKong.

      Die Optionsscheine berechtigen Sie, in der Zeit vom 30.11.2000-29.11.2000 im Verhältnis 1:1 Aktien zu einem Preis von HD 0,75 pro Stück auszuüben.( ????)

      Sofern Sie an dem Angebot teilnehmen möchten, erwarten wir Ihre schriftliche Weisung bis zum 15.11.2000 (9.00 eingang bei uns).
      Ohne Ihren Auftrag werden wir versuchen, die Bezugsrechte bestens zu verkaufen.

      Dieses Angebot werde ich bei diesem Options-Preis annehmen !!!!!!!! Ich habs ja schriftlich.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 17:23:44
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hi !

      Ich habs so verstanden -

      für 1000 PCCW kann ich zum Vorzugspreis(?) von 6,50 HKD 30 neue dazukaufen.

      Ich erhalte dann auch für jede dieser 30 Aktien 2 Warrants, also 60 Warrants insgesamt.

      Für 60 Warrants kann ich nun 60 Aktien PCCW nochmal dazukaufen, diesmal für 7,50 HKD.

      Frage :

      1. Der derzeitige Kurs ist 6,50 HKD, wo ist der tolle Vorteil ?
      2. Wie ist das Verhältnis vom HKD zum Euro ?
      3. ich besitze lediglich 1000 stück, wenn ich nun 30 "neue" ordere für 6,5 HKD wie hoch sind die Gebühren beispielsweise ConSors ?

      Wäre ja witzig wenn es beim derzeitgen Kurs von sagen wir mal 1 Euro, 30 neue gibt für 30 Euro und ich dann mind. 15euro Gebühren zahle ...hihi

      Naja, ich bin nicht ganz so der Crack, aber ich mag ein sachliches Diskussionsboard, also vielleicht könnt Ihr mir ja helfen, ob das bei 1000 Stück überhaupt lohnt, da der Kurs sowieso 6,5 HKD ist, und sicherlich nicht bis Ende November auf 20 HKD steigtt, so das sich ein weiteres zukaufen lohnen würde, ode !!

      Danke für Eure Meinungen !

      Ralf
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 17:44:08
      Beitrag Nr. 58 ()
      In dem Schreiben wird auch erwähnt:

      Sofern Sie an dem Angebot teilnehmen möchten, erwarten wir Ihre schriftliche Weisung bis zum 15.11.2000 (9.00 eingang bei uns).
      Ohne Ihren Auftrag werden wir versuchen,

      -> die Bezugsrechte bestens zu verkaufen.

      Was heist dies bitte konkret, wenn ich nun nichts von mir hören lasse? Die können doch nichts verkaufen,
      was ich noch nicht mal besitze. Seit wann lassen sich Rechte verkaufen?

      Danke Wurm

      Die Aktie wird es doch aber dennoch geben nach der Frist, oder wird sie dann vom Handel ausgesetzt? :)
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 18:06:14
      Beitrag Nr. 59 ()
      Meine Bank schreibt, daß ich PCCW-Aktien zu HD 0,75 optieren kann.
      Kein Schreibfehler!!!!!

      Aus dem Brief:
      Die Optionsscheine berechtigen Sie, in der Zeit vom 30.11.2000-29.11.2000 im Verhältnis 1:1 Aktien zu einem Preis von HD 0,75 pro Stück auszuüben.


      Was meint Ihr, kommt da noch ein Korrektur-Brief?
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 19:03:46
      Beitrag Nr. 60 ()
      Hallo Ihr alle Leidensgenossen,
      ich habe auch nicht so viel Ahnung aber die, die ich hab tue ich jetzt mal kund.
      Also der Korrekturbrief wird wohl auf jeden Fall noch kommen, da in meinem (von consors) 7,50 HKD steht, was dem Kurs entspricht, der hier auch schon des öfteren genann wurde.

      Den Umrechnungskurs für HongKongDollar erfahrt ihr z.B. unter:
      http://de.finance.yahoo.com/m5?a=1

      dem Yahoo- Währungsrechner.
      Im Moment ist der Kurs etwa bei 0,15 Euro.

      Zu der Frage des Verkaufs:
      Deine Bank wird Deine Bezugsrechte durchaus einfach verkaufen, wenn Du ihnen nichts anderes sagt`s. Die Rechte bekommst Du ja auch, wenn Du sie gar nicht haben willst. Und wenn Du sie nicht ausübst kannst Du sie ja besser verkaufen, allerdings fressen hier für gewöhnlich die Gebühren die Gewinne auf (allerdings bleibt unterm Strich nix Negatives stehen).

      Ich habe ja, wie bereits oben geschrieben, 400 Aktien, werde also wahrscheinlich gar keine Rechte bekommen, habe aber noch keine Auskunft von Consors.
      Aber selbst wenn ich sie bekommen würde wäre es nichr viel:
      12 Aktien zu einem Euro könnte ich dann beziehen + 24 Optiosscheine.
      Das ist echt nicht viel, was ich da an Aktien nachkaufen würde, also meines Erachtens lohnt sich hier kaum das Porto bzw. die Faxgebühr an die Bank, wenn man da was ausüben will, es sei denn man hat echt viele Aktien (10.000 oder mehr), das wären dann 300 Aktien, aber bei 1000 oder 2000 oder gar meinen 400 lohnt sich da blaube ich nix.

      Gruß ondiandreas
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 21:15:53
      Beitrag Nr. 61 ()
      @SINGHA und andere DIRABA-Kunden:Richtig,Du mußt nur die erste Zeile ausfüllen und bekommst dann die 60 warrants automatisch miteingebucht,wie mir heute abend von der telefonischen DIRABA-Orderhotline bestätigt wurde.Zur 2. Zeile sagte er,die interessiert nicht,wenn man die 30 Aktien(+60 warrants) mitnehmen will.
      @alle-man sagte mir,dieses kostet bei meinen 1000 St. ca. 20 DM Gebühren!Ist das nicht ziemlich viel für nur 30 PCCW`s?!Okay,dafür bekommt man 30 warrants.Das sind die ersten in meinem Leben.Was kostet es denn ungefähr an Transaktionsgebühren,wenn ich diese nur 30 warrants verkaufen möchte?Also nochmal kurz:es fallen bei 30 Stück 20 DM Gebühr + ?Verkauf Warrant-Gebühr an.Rechnet sich das überhaupt noch??Ohne diese Kosten würde ich sofort zuschlagen.Aber so,I don`t know.Antworten erbeten.
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 21:17:22
      Beitrag Nr. 62 ()
      BERICHTIGUNG:gemeint sind natürlich 60 warrants
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 21:44:55
      Beitrag Nr. 63 ()
      Meint Ihr nicht auch, daß diese ganze Sache mit der Kapitalerhöhung
      u. der ganze Krampf mit den Optionsscheinen usw. unausgegoren
      u. kompliziert ist. Letztendlich werden bei uns Kleinen die Gebühren
      die Rentabilität fressen. Auskennen tut sich von der Bank bis zum
      Kunden u. vermutlich auch bei PCCW sowieso niemand. Ich habe mich
      dazu entschlossen, das Angebot nicht zu beantworten. Sollen die doch
      machen was sie wollen. Ich werde mir wegen der paar Scheinchen keinen
      Streß machen. Die neuen Aktien sind teurer als die alten. Was soll das
      alles? Ich hoffe nur, daß die Aktien von PCCW wieder mal steigen. Das
      ist wichtig.

      MfG B-F
      Avatar
      schrieb am 08.11.00 23:10:54
      Beitrag Nr. 64 ()
      @BMW - Fans
      also ich muß Dir im Grunde schom recht geben ein einziges CHAOS :( :(

      Aber ich werde das Bezugsrecht ausüben und versuchen noch einige Hundert zu bekommen.
      Und zwar wegen den OS die es dazu gibt
      1 Bezugsrecht = 2 OS Gratis dazu und die OS sind das Salz in der Suppe :) :)

      Diese OS berechtigen mich am 29.11.01 pro 1 OS eine Aktie von PCCW zum Preis von 7,5 HKD zu beziehen.
      Im Moment sind 7 HKD = 1E und ich glaube an einen Kurs deutlich über 10HKD nächstes Jahr.

      Gruss Lu33

      NO RISK NO FUN ;)
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 12:04:35
      Beitrag Nr. 65 ()
      aktienfitti schrieb:

      >Frage :
      >
      >1. Der derzeitige Kurs ist 6,50 HKD, wo ist der tolle Vorteil ?
      >2. Wie ist das Verhältnis vom HKD zum Euro ?
      >3. ich besitze lediglich 1000 stück, wenn ich nun 30 "neue" ordere
      >für 6,5 HKD wie hoch sind die Gebühren beispielsweise ConSors ?
      >
      >Wäre ja witzig wenn es beim derzeitgen Kurs von sagen wir mal 1 Euro,
      >30 neue gibt für 30 Euro und ich dann mind. 15euro Gebühren zahle ...hihi

      Der Schein hat derzeit einen Wert von ca. 1 HKD (s. mein Artikel von gestern). Da die Aktie mit 6,50 HKD etwa zum aktuellen Kurs bezahlt wird, ergibt sich bei Ausübung des Bezugsrechts - zwei OS für eine Aktie - also ein Gewinn von ca. 2 HKD = 0,30 EUR. Bei Bezug von 30 neuen Aktien hast du also zum derzeitigen Marktwert einen Ertrag von satten 9 EUR. Selbst wenn deine Bank den Bezug über das Bezugsrecht kostenlos abwickelt (sowas gehört eigentlich zur Depotverwaltung), müßtest du, wenn du die neuen Papiere sofort über die Börse wieder verkaufst, mindestens das Doppelte an Gebühren bezahlen, denn Aktie und OS sind zwei verschiedene Aufträge. Kein dolles Geschäft also. Natürlich kannst du die Scheine auch halten. Dann gilt aber das Folgende:


      Lu33 schrieb:

      >Aber ich werde das Bezugsrecht ausüben und versuchen noch einige Hundert
      >zu bekommen.
      >Und zwar wegen den OS die es dazu gibt
      >1 Bezugsrecht = 2 OS Gratis dazu und die OS sind das Salz in der Suppe.

      Keine gute Idee! Wer Wert auf die Aktie legt, kann sie zum gleichen Kurs an der Börse nachkaufen. Wer auf den OS scharf ist, kann das ebenfalls. Scheine mit vergleichbarer Bewertung gibt es derzeit von der Citibank, allerdings mit etwas kürzerer Laufzeit. Die Scheine aus dem Bezugsrecht sind eine Eigenemission, für die es wohl kein Marketmaking geben wird. Es ist also nicht sicher, daß man sie jederzeit über die Börse zu einem fairen Preis verkaufen kann. Sollte z.B. die Aktie stark steigen, fährt der Schein damit tief ins Geld, so daß der Hebel (Omega) immer geringer wird. Er ist damit für OS-Anleger uninteressant, die ja den Hebel haben wollen. Aktien-Anleger werden ihn nicht kaufen wollen, da sie die Aktie - bei fairer Bewertung des OS, also mit Zeitwert - an der Börse billiger kriegen. U.U. bleibt einem da nur die Ausübung, wobei man vor Laufzeitende den gesamten Zeitwert des Scheins verliert. Fällt der Kurs weiter oder tritt er auf der Stelle, bleibt der Schein aus dem Geld, so daß er nur noch einen Zeitwert hat, der nur über die Börse realisiert werden kann. An der Börse bildet sich für Scheine aber nicht immer ein faierer Preis. Bei marktengen Papieren mit etwas Pech auch gar keiner.

      Eine sinnvolles Paket des OS müßte bei der derzeitigen Bewertung aus min. 6.000 Scheinen (ca. 900 EUR) bestehen. Dafür bräuchte man dann 100.000 alte Aktien. Selbst wenn man die schon hätte, müßte man immer noch 3.000 neue Aktien beziehen und dafür 19.500 HKD = 2.925 EUR ausgeben, was, da die Aktie ja keinen Hebeleffekt hat, den Hebel des OS erheblich verwässert.

      Da der Preis der neuen Aktien ungefähr dem aktuellen Kurs entspricht, dürfte der Wert des Bezugsrechts dem Wert des OS entsprechen, den es ja umsonst dazu gibt. Wer also nur einen OS haben will, ist besser beraten, die Bezugsrechte zu verkaufen und sich dafür Call-Warrants eines anderen Emitteten zu kaufen, für die es ein Marketmaking mit jederzeit gestellten Kursen und garantierter Handelbarkeit gibt. Außerdem kommt man dann ohne zusätzlichen Kapitaleinsatz in den vollen Genuß des Hebels. Wer mehr ausgeben will, kann ja mehr Scheine kaufen. Eine Kombination aus Aktie und Call ist in diesem Verhältnis nicht sehr sinnvoll, da der Hebeleffekt bezogen auf das Gesamtpaket - man hat ja auch noch die alten Aktien - noch geringer, eigentlich kaum feststellbar ist.

      Wird das Bezugsrecht jedoch mit deutlichen Abschlägen gehandelt, so läßt das auch für den Schein nichts Gutes hoffen, da der Schein ja den Wert des Bezugsrechts ausmacht.

      Sollte allerdings, was einige Banken mitgeteilt haben sollen, der Strike des OS bei 0,75 HKD liegen, wäre das ein Bombengeschäft. Denn dann bekäme man drei Aktien zum Preis von einer. Hmmm - na ja, vielleicht weil bald Weihnachten ist... ;)
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:00:38
      Beitrag Nr. 66 ()
      @Windhund
      Dein Name ist nicht zufällig Programm?? :) ;)
      Spass beseite, ein echt guter Beitrag!!

      Also ich muß Dir schon recht geben aber ich werde meinem Plan treu bleiben KE mitmachen und versuchen noch weitere Bezugsrechte zubekommen.
      In einem Jahr bin ich schlauer und entweder um eine Erfahrung reicher oder ich leiste mir mir 2 Wochen Urlaub in Hongkong auf Kosten von PCCW wer weiß.

      Lu33
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 14:09:21
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hab auch eine Frage!!!
      Man kann seine Bezugsrechte verkaufen. (Ist klar)
      SO ICH BESITZE 2490 Aktien, dass heißt das ich dafür 74 neue bekommen könnte, d.f. das ich 148 Warrants bekomme. Habe ich das jetzt richtig verstanden. Doch um die neuen AKtien zu erwerben muss ich noch etwas bezahlen, was die HKD 6,5 sind. Ich kann das leider nicht umrechnen. Was müßte ich jetzt bezahlen, wenn ich diese Sache ausübe.
      Was meint Ihr zu dieser Sache. Danke
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 18:28:34
      Beitrag Nr. 68 ()
      @F.D.

      Richtig, für 2490 alte Aktien gibt`s 74 neue. Und die kosten 72,15 EUR (1 HKD = 0,15 EUR). Die Scheine sind umsonst. Ev. plus Gebühren. Wie gesagt: Eigentlich gehört der Bezug der neuen Aktien zur Depotverwaltung - aber vielleicht hat das deiner Bank noch keiner verraten

      @Lu33

      Klar, letztendlich ist es eine Geschmackssache. Es kommt auch darauf an, was man einsetzen will. Ein reiner OS-Deal wäre mir jetzt noch zu heiß (gebranntes Kind...). Da ich aber ohnehin ein paar Aktien nachkaufen will, könnte ich auch Bezugsrechte zukaufen und die neuen Aktien nehmen. Die OS gäb`s dann für kleines Geld mit entsprechend geringem Risiko - als Lotto-Ersatz mit kalkulierbarer Chance. In einem Jahr ist das vielleicht ein Fünfer.

      Eine andere Frage ist auch die Termingeschäftsfähigkeit. Da es die OS umsonst gibt und die Bank daher auch bei fehlender TG einem Aktionär die Teilnahme an der KE kaum verweigern kann, ist das für manchen eine Gelegenheit, hier ohne großes Risiko die ersten Schritte zu wagen.

      windhund - nomen est omen ;)
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 20:01:45
      Beitrag Nr. 69 ()
      an alle Kunden der Direkt Anlage Bank
      Habe soeben mit der Diraba telefoniert und gefragt, wie
      ich mit dem Formular, das dem Schreiben bezüglich Bezugs-
      recht beigefügt ist, umzugehen habe. Konkret habe ich gefragt,
      was passiert, wenn ich nicht rechnen kann und bei der Aufforderung
      an die Bank, meine Bezugsrechte zu verwenden,bei "Bezug von St."
      eine Anzahl eingebe, zu der mich mein Aktienbestand nicht berechtigt.
      Antwort: wird nicht bearbeitet, also nicht automatisch reduziert.
      Weiterhin wollte ich wissen, wie es denn möglich sei, daß
      man bei einer online-Bank keine Möglichkeit hat, seine Bezugsrechte
      online auszuüben, sondern gezwungen ist dies per Telefax oder
      Post zu tun, was zu erheblich höheren Gebühren führt. Mein Gesprächspartner konnte meine Verärgerung über diesen Tatbestand
      zwar durchaus nachvollziehen (behauptete er zumindest), konnte
      mir jedoch keine Antwort geben.
      Vielleicht könnte man hier eine Änderung herbeiführen, wenn
      genug Beschwerden über dieses Procedere an die Diraba gerichtet
      würden.
      Ich habe dem Mitarbeiter auf jeden Fall eine Beschwerde meinerseits
      angekündigt und er begrüßte (wie gehabt, behauptete es auf jeden Fall)
      dies. Vielleicht könnten da ja noch ein paar Diraba-Kunden mitziehen.
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 22:50:12
      Beitrag Nr. 70 ()
      Danke @ windhund

      prima Beitrag - schätze ich sehr !
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 23:01:33
      Beitrag Nr. 71 ()
      @SUPRA-werd mich natürlich auch bei der DIRABA beschweren,da es eine "Frechheit" ist,für z. B. 30 PCCW`s ca. 20 DM Gebühren zu verlangen,wie mir gestern nach telefonischer Anfrage mitgeteilt wurde!!!!Von PCCW inclusive der 60 OS ein korrektes Angebot,was aber durch die Arroganz der DIRABA vermiest wird.Werd`s aber trotzdem machen,da PCCW enorm expandiert und fast jede Woche jede Menge guter News rüberkommen.Und wie sagte heute erst der YAHOO-Manager:das Internet steckt noch in den Kinderschuhen-in Amerika.Mein persönlicher Kommentar:und wo steckt das Internet in Asien?!!Viel Glück...
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 23:08:13
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hallo Lu33

      Wenn Du Urlaub machst in Hongkong, dann nimm bitte meine Aktien mit
      u. hau sie dem Li so lange um die Ohren, bis nichts mehr da ist.
      Aber nur, wenn sie bis dahin wertlos sind. Wenn sie mehr wert sind,
      dann fahr ich selbst nach Hongkong. ;)

      Servus
      Avatar
      schrieb am 09.11.00 23:52:46
      !
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      Avatar
      schrieb am 10.11.00 00:13:01
      Beitrag Nr. 74 ()
      Bitte um Info!

      Bin in Österreich bei der volksbankdirekt.at und habe 5000 PCCW Aktien, habe aber noch kein Schreiben irgendwelcher Art erhalten?! Hab ich auch Anrecht auf Bezugsrecht?

      Danke

      gdf
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 10:13:15
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hy Lu33, meine OS kannst Du haben. Ich habe 1200 PCCW liegen. Mach mir ein faires Angebot, und sag mir wie wir das handhaben können.
      Kannst mir auch Deine Mailaddy geben. Wir brauchen ja nicht in aller
      öffentlichkeit verhandeln*g*.
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 12:21:44
      Beitrag Nr. 76 ()
      @gdf

      Nein, Österreicher sind ausgenommen ;)!

      Nicht böse sein, kleiner Scherz am Rande.

      Servus
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 13:58:27
      Beitrag Nr. 77 ()
      @Freddy-Krüger
      wo habt Ihr immer nur die Namen her??

      Also 1200A : 30 = 40St

      Ok das kann man machen muß noch mit meiner Bank telefonieren die wollten mir mal einen ca.Preis nennen.
      Ich hoffe ich weiß bis Sonntag mehr.

      Meine Mail ClanJ1008@aol.com melde Dich mal.

      Lu33
      Avatar
      schrieb am 10.11.00 17:12:24
      Beitrag Nr. 78 ()
      Bei ENTRIUM muss man für den Bezug der neuen Aktien aus der KE
      die Mindestgebühr von 15 Euro bezahlen.
      (Das liegt lt. Entrium an PCCW: manche Gesellschaften übernehmen bei einer KE
      die Gebühren)
      Die Warrants 616668 werden kostenlos eingebucht.
      Daraus folgt für mich (<1000 St.), dass ich die KE nicht mitmache und
      die Bezugsrechte bestens verkauft werden.

      Alle Klarheiten beseitigt?! :)
      KF


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