Teles - nichts dazu gelernt! - 500 Beiträge pro Seite

[forsaken]

Teles` Ausstieg in die Mittelklasse der ganz Unteren war nur von kurzer Dauer. Es hat sich erneut ein stabiler Abwärtstrend gebildet. Damit bestätigte sich meine Prognose und Befürchtung, daß ohne durchgreifende Änderung des Managements kein echter Rebound möglich ist.
Schließlich hat dieses Management nichts gelernt. Die Sache mit der Neuen Transparenz ist ein echter Witz, wenn man das Forum studiert. Diese paar kümmerlichen Beiträge (nicht die Autoren sind gemeint), die zu 80% auch noch aus wiederholten Ad-hoc, bzw. Pressemitteilungen bestehen, schaffen keine `neue` Klarheit bei den Anlegern.

- Wie stellt sich die Konzernführung zu der Kursentwicklung seit einigen Tagen?

- Wie ist der Stand (in%) des Aktienrückkaufes?

- Warum passieren immer noch Schlamperein wie die verpuffte PK (9.11.)
und die tote Website, bezügl. Weblearnings?
Werden da endlich Leute persönlich zur Verantwortung gezogen?

- Wann gedenkt Herr Professor Schindler in den verdienten Ruhestand zu gehen?

usw., usw.

Wenn Teles diese Zeilen lesen sollte, wird man denken: "Gottseidank ist unser Forum streng reklementiert und zenziert... - nicht so, wie in diesem W : O-Board, wo jeder seine Meinung sagen darf - wo käme man da hin!"

f.

[KnoffDax]

Hallo forsaken!

Ich erlaube mir ein par Anmerkungen zu deinen Fragen:

- Wie stellt sich die Konzernführung zu der Kursentwicklung seit einigen Tagen?

Die Frage ist wohl überflüssig, selbstverständlich sind sie nicht erfreut, sollen sie deshalb eine Adhoc bringen?

- Wie ist der Stand (in%) des Aktienrückkaufes?

Solche Fragen können in einem Forum aus dir hoffentlich bekannten Gründen nicht beantwortet werden.

- Warum passieren immer noch Schlamperein wie die verpuffte PK (9.11.)

Verpufft ist wohl der falsche Ausdruck, oder hast du eine Einladung mit Termin zum 9.11. ?

Die PK wird stattfinden!

- und die tote Website, bezügl. Weblearnings?

Nun gut hier wurde nichts Angekündigt, jedoch sind Werbeanzeigen mit toten Webseiten kein gutes Aushängeschild.

-Werden da endlich Leute persönlich zur Verantwortung gezogen?

Dies sollte, und wird bestimmt geschehen. Ob man das in der Öffentlichkeit breittreten sollte, ist eine andere Frage.

- Wann gedenkt Herr Professor Schindler in den verdienten Ruhestand zu gehen?

Er hat seine Meinung über dieses Thema ausgiebig der Presse gegenüber wiedergegeben.

Prof. Schindler würde wohl eher über diesen Thread schmunzeln.

Nichts für ungut.

K.D.

[parana]

Der Stand des Aktienrückkaufs ist null.Ist doch leicht auszurechnen.
Ich vermute die lassen die Aktie wieder in Bereiche 6-7 E.fallen.
Das mit den ankündigungen ist doch nicht nur einmal geschehen.
So unkompentent können Menschen eigentlich gar nicht sein.Ich würde sagen,alles Strategie und die Anleger verunsichern, damit andere sich
günstig eindecken.Zumindest meine Meinung.

[forsaken]

@KnoffDax

Danke für Deinen sachlichen Beitrag. So wie Du die Antwort auf die wenigen Beispielfragen gibst, denkt auch Teles - und schmunzelt...
Doch gibt es Grund zum Schmunzeln???
Um Teles allumfassend zu beurteilen (natürlich nur aus der Sicht und mit den Quellen eines Aktionärs), muß man ALLE Ad-hocs und Nachrichten seit dem Börsengang studieren, was ich tat.
Hier sind massiv Anleger getäuscht - ja ich möchte sogar weitergehen - betrogen worden! Kaufentscheidungen wurden nicht nur im Rahmen eines nätürlichen Börsenrisikos (Markt, Vorgaben usw.) getätigt, sondern aufgrund von Versprechungen und Schönfärbereien (was Prof. S. für die Vergangenheit als `Fehler` zugibt).

Es sind die vielen kleinen `Ungereimtheiten`, die dem aufmerksamen Anleger bei Teles immer noch auffallen. Aus diesem `Ungereimtheiten` erwächst wieder ein falsches Bild...

Zum Rücktritt Prof. S.: Das, was er in jenem Interwiev geäußert hat, spricht Bände! Es war unverkennbar der an der Macht hängende Despot herauszuhören. Zum Kurs befragt, äußerte er polternd, daß jeder ja den NM kenne und man wisse, was sich da abspielte...
Das sagt jemand, der Anleger um 80% Ihrer Einlagen gebracht hat. Der VV ist nun einmal der Verantwortliche für die eklatanten Fehleinschätzungen (wenn sie auch vom Mitarbeiterstab produziert wurden)...

Ich könnte mich noch seitenweise zu dem Thema auslassen, aber das ist ja alles schon bekannt. Manche wollen das plötzlich nicht mehr wahrhaben. Verdrängung nennt man das wohl.

Übrigens zum Niveau der Auseinandersetzungen:
Auf die Frage an Teles-IR (Mitarbeiter a.D.), was man zum Kurs sage: "Selber Schuld, wer nicht versteht, Stop-loss anzuwenden....".
Damit hat Teles vollkommen Recht! Schließlich hat ja die böse Börse den Abstieg verursacht.

f.

[forsaken]

Herr Professor Sigram Schindler!
Heute rufe ich Sie abermals auf, endlich tätig zu werden!
Ihnen ist der Kursverlauf völlig egal (z.Z. 6.86€).
Es geht hier nicht um Sie und Ihre Millionen, sondern um die geprellten Kleinanleger!
Markumfeld und Baisse mögen Argumente für eine Kursschwäche sein, aber Ihnen fehlt das wichtigste, das Vertrauen der Anleger!

Wollen Sie wirklich warten, bis die 2€ erreicht sind?!?!

f.

[isleman]

@ forsaken
Die Umsetzung Deiner Forderung durch den CEO von Teles wäre nur logisch und konsequent.Obwohl der Zeitpunkt jetzt wahrscheinlich schon zu spät ist.Habe auch immer den großspurigen Ankündigungen geglaubt bis die Gewinnwarnung für ´99 auf dem Tisch lag.Dabei wurden die ursprünglichen Planzahlen ca.2 Monate vorher noch bestätigt.Das war damals nicht die Regel am NM.Mein erster Gedanke: böswillige Täuschung des Anlegers(Anlegerbetrug)!Der weitere Kursverlauf ist bekannt.
Um das noch klarzustellen:
Ich maße mir nicht an,die fachspezifischen Qualitäten des CEO anzuzweifeln bzw.in Frage zu stellen.Ganz im Gegenteil halte ich die Strategie der Teles AG längerfristig für überzeugend.Ich maße mir jedoch durchaus an festzustellen,daß Prof.Schindler der falsche Mann ist,sein(unser)Unternehmen entsrechend nach außen darzstellen und zu kommunizieren(s.entspr.peinliche Interviews,zuletzt auch Gatrixx-tv,nicht eingehaltene Vorankündigungen etc.)Deshalb finde ich Deine Forderung auch nicht überzogen,sondern nur konsequent und folgerichtig.Damit wäre der Weg frei für einen wirklichen Neuanfang,den der Markt m.E.nach mit einem neuem Vertrauensvorschuß belohnen würde.
Hier aufgestellte Behauptungen können durch die lange unselige Berichterstattung per adhoc in der Vergangenheit mit dem jeweiligen "Istzustand" abgeglichen werden.
MfG Isleman

[rukus]

ich finde schindler sehr gut. der mann hat kompetenz.

ihr seid es nicht wert, auch nur einen einzigen cent an seiner firma beteiligt zu sein. er rackert sich da einen ab, und ihr kritsisiert ohne jeden nachvollziehbaren anlass seine sehr erfolgreiche arbeit.

seid froh das er euch nicht enterbt!!

[isleman]

@ rukus
Humor ist,wenn man trotzdem lacht - oder wie war das?
Bei wem bist Du denn engagiert?
mfg

[rukus]

vorsichtig isleman,

du stehst ganz oben auf der liste für die enterbung.

[Weyh]

Beruhigt Euch Jungs, wenn er so weiter macht, hat der Prof nichts mehr zu vererben!

ich habe mich heute wieder erkundigt, ob das Unternehmen vielleicht Insolvenzantrag gestellt hat. Dies ist die einzige Erklärung für mich, dass man ein Forum gegründet hat, in dem absolut ernsthafte und auch drängende Fragen von Anlegern stellte wurden, die auch nach 3 oder 4 Wochen mit keiner Antwort bedacht wurden.

Dies zeigt doch nur, dass man seitens der Geschäftsleitung Angst hat, etwas zu sagen, was vielleicht in einem Strafverfahren verwandt werden kann.

Keine, wirklich keine Ankündigung der letzten Monate wurde auch nur halbwegs eingehalten.

All das zeigt doch klar und deutlich, dass man weder den Zahlen noch Meldungen bezüglich Stratos und Marktführerschaft glauben kann. Die Zahlen sind sooo schnell getürkt.

Also Prof haben Sie endlich den Mut und machen Sie dem grausamen Spiel ein Ende! Auch eine Insolvenz ist ein Neuanfang.

[rukus]

ich habe den prof folgendes beim letzten besuch vorgeschlagen:

wegen euch jammerlappen soll er seine!! firma in eine insolvenz führen und über einen strohmann billigst aufkaufen. vorher soll noch eine adhoc heraus, so ungefähr teles übernimmt cisco...


dan wäret ihr enterbt und das drama hätte ein ende mit schrecken. für euch. danke für die vielen millionen, die ihr idioten dem prof zur verfügung gestellt habt.

fremdes geld läßst sich doch viel leichter ausgeben als eigenens

[ponxx]

@isleman

> halte ich die Strategie der Teles AG längerfristig für überzeugend

also was ist das problem? Langfristig spiegelt die Boerse den echten Wert eines Unternehmens wieder, bei Wachstumswerten natuerlich erst dann wenn sie "gewachsen" sind und ein normales old economy KGV produzieren. Wenn Du also denkst das die Teles Strategie gut ist, dann freu Dich ueber den niedrigen Kurs und kauf mehr, oder ignoriere es einfach. Was fuer ein Wert in Deinem Depot neben der Aktie steht ist nur zu einem einzigen Zeitpunkt relevant, dann wenn Du sie verkaufst!

Wenn es nur ein paar mehr Aktionaere gaebe die Aktien kaufen, weil sie die Strategie eines Unternehmens gut finden, dann waere der NM auch nicht gar so chaotisch und volatil.

Natuerlich aergere ich mich auch dass ich die Teles bei 12 gekauft habe und nicht bei 6, aber ich glaube trotzdem noch dass sie 12 Wert war (und ist) und noch einiges mehr!

Anyway, ist ja auch egal, viel Erfolg weiterhin allerseits..

[isleman]

@ ponxx,
soweit,sogut und auch schlüssig.
Löst aber nicht das Problem mit dem Professor und seinem unprofessionellen Darstellen der Firma nach Außen.Ich denke neben den harten Fakten und Zahlen ist es nicht unwesentlich, Phantasie und Visionen aufzuzeigen und diese auch für den Investor gewinnbringend zu verkaufen.Nicht aber die Schere zw. vollmundigen Ankündigungen und deren Umsetzung (wenn überhaupt) immer größer werden zu lassen.Hier muß endlich mal ein Öffentlichkeitsarbeits - Profi !!! ran.
Das Investorenforum kanns ja wohl nicht sein.Verstehe hier die Kritiker, hohe Eintrittsbarriere (PA-Kopie) und Qualität der Antworten mangelhaft.
MfG

[ponxx]

warum interessiert Dich die oeffentlichkeitsarbeit??? Meine liebste Firma ist die mit super-Strategie und einer ganz furchtbaren Investor relations arbeitet (immer angenommen ich will nicht gerade verkaufen, oder sie wollen eine Kapitalerhoehung machen). Investor Relation hat keinen Einfluss auf den realen Wert des Unternehmens, gar keinen!

aber ich seh schon ein dass das nicht so schwarz-weiss ist, und mir wird ja auch schlecht wenn ich in mein Depot schaue .

Ich kenne weder den Professor noch sonst jemanden in der Firma persoenlich, aber es grenzt schon ans unanstaendige was Analysten, Journalisten und auch Aktionaere in Boards wie diesem mit den NM Unternehmen treiben. Schliesslich sind es doch die Analysten selbst die uns erzaehlt haben EmTV ist bei 120 EUR noch ein strong buy ... und wir Aktionaere haben ja teilweise auch Teles bei 90 EUR gekauft, und soooo viel (faktor 15) hat sich bei dem Unternehmen seitdem nun wirklich nicht verschlechtert...

Meiner Meinung nach waren 90 sicher zu viel, 6 oder 7 sind sicher zu wenig. Das heisst ein Investor greift jetzt zu, ein Spekulant wartet vielleicht noch ob er ihn aufgrund der Psychologie im Moment fuer 5 EUR bekommt.... wir werden es sehen!

[forsaken]

Schindler, treten Sie endlich ab! Sie sind unfähig, Ihr Unternehmen aus der Krise zu führen!
Beispiele Ihres Versagens würden den Platz des Boardes sprengen. Nur soviel: Das Teles-Board als Instrument der `Transparenten Teles` sind Sie! Schauen Sie es sich doch einmal selbst an oder lassen es sich vorlesen...

f.

[parana]

I-Forum.
---------------------------------------------------------Sigram Schindler
TELES AG
Beiträge: 10
Registriert: Okt 2000
erstellt am 06. Dezember 2000 um 17:55 Uhr
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Hallo Henry III,
zunächst einmal vielen Dank für Ihre Anfrage. Wegen der großen Arbeitsbelastung im Zusammenhang mit der Neuausrichtung des Konzerns komme ich leider erst heute dazu, Ihnen zu antworten.

In Ihrem letzten Beitrag vom 29.11.2000 beziehen Sie sich auf Zeitungsmeldungen, die im Zusammenhang mit Berichten über Infomatec den Eindruck erwecken, Teles habe falsche Ad-hoc-Meldungen herausgegeben. Diese Zeitungsberichte entbehren jeder Grundlage.

Gegen diese falschen Zeitungsmeldungen hat Teles umgehend rechtliche Schritte ergriffen. Wie Sie vielleicht gesehen haben, hat daraufhin z. B. das Handelsblatt auch schon am 04.12. eine Richtigstellung abgedruckt.

Sie sehen also, sehr geehrter Henry III, es besteht kein Anlaß für die Befürchtung, auf Teles könnten Schadensersatzzahlungen zukommen.

Im übrigen hoffe ich, in Zukunft regelmäßig in dem Forum mitarbeiten zu können. Auf die anderen Fragen werde ich in Kürze eingehen.

Mit freundlichen Grüßen

Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler

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[forsaken]

..//..Teles habe falsche Ad-hoc-Meldungen herausgegeben. Diese Zeitungsberichte entbehren jeder Grundlage..//..

Verzeihung, Herr Schindler - Ihre Ad-hocs waren nie falsch,
nur die dazu passende Firma...

f.

Ps.: Es hat keinen Zweck, geben Sie endlich auf!
Wir Aktionäre haben ein Anrecht auf einen echten Neuanfang der Teles! (Zur Erinnerung: Aktionär = Teilhaber)

[Henry III]

...tja, da sind wir mal wieder keinen Schritt weiter !

ABER:

In der Antwort von H. Schindler fiel das Wort ARBEIT (!)

...hört sich gut an. Keine Sorge Leute (vor allem forsaken) die Teles wird
wieder durchstarten und ist im Moment noch immerhin DM 303 Mio. Wert (!)

Bargeld ist auch da und der Cash flow ist positiv ! Also, schaut einfach mal
(wenn nicht Wochen) ein paar Tage nicht auf den Kurs.

Euer

Henry III



P.S. Ihr könnt mir ja (wenn Ihr euren PA nicht faxen wollt) anregungen geben,
die ich ins Investor-Forum stellen kann.

[forsaken]

@Henry
Gutes Angebot, daß Du Vorschläge für das Teles-Forum entgegennämst.
Meiner:
Sehr geehrter Herr Professor Schindler,
Immer wieder werden in Aktionärskreisen die Forderungen nach Ihrem Rücktritt laut. Im Getrixx-Interview lehnten Sie diesen strikt ab. Trotzdem möchte ich mir erlauben, anzumerken, daß die Börse unbarmherzig einen `Kopf` für die seit vielen Monaten Jahr katastrophale Kursentwicklung der Teles fordert. Ich möchte Ihre Verdienste keinesfalls in Frage stellen, aber Börse ist nun einmal überwiegend Psychologie. Das hat nichts mit einer Schuldzuweisung zu tun; aber Sie tragen die Hauptverantwortung auch für die Zukunft der Teles. Gerade jetzt beim Erwachsenwerden des Neuen Marktes wird wohl keine Firma mit der Teles-Vergangenheit eine echte Chance beim Anleger und Investeor bekommen, es sei denn, sie setze wirklich Zeichen, die auch eine schmerzhafte Veränderung von eingefahrenen Strukturen erkennen lassen. Selbstverständlich geht die Teles auch mit Ihrem werten Vorsitz ihren Weg weiter, aber eine mittelfristige, durchgreifende Änderung der Kursentwicklung nach oben würde stärker gehemmt, als sie es mit einer erkennbaren personellen Erneuerung täte.

Hochachtungsvoll

Ihr
Henry III

[Weyh]

forsaken,

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass es auf diese Frage eine Antwort geben wird!

Die einzige Anfrage, auf die es bisher eine echte Reaktion gegeben hat, war die, im der der Vorstand mit der Staatsanwaltschaft in Verbindung gebracht wurde.

Ein Schelm, wer böses dabei denkt!

[forsaken]

@Weyh

Natürlich glaube ich nicht, daß meine unbedeutenden Aufrufe etwas bewirken!
Es ist die Ohnmacht, nichts tun zu können gegen diesen unfähigen Despoten!

Wenn ich glaubte, Herr Schindler hätte noch normalen Realitätsbezug, würde ich einen Rücktritt als natürliche Konsequenz für das Versagen auf der ganzen Linie für möglich halten.

Mir ist klar, welche Machtstellung der CEO bei Teles hat. Teles ist nach seiner Auffassung = Sigram Schindler.

Ein bißchen kann man das psychologisch mit der Eltern-Kind Beziehung vergleichen. Auf die Frage des Richters, warum man das Kind mißhandele - kommt oft die Antwort: `Das ist MEIN Kind, mit dem kann ich machen, was ich will...`.
Genauso, wie das mit dem Kind ein großer Irrtum ist, so gehört Schindler lediglich die Aktienmehrheit. Da gibt es nämlich Gesetzte - Menschen - Arbeitsplätze - Verantwortung - Aktienoptionen usw.

Das Bedrückende an Teles ist die Aussichtslosigkeit trotz sinnvoller Ansätze einer Änderung. Mit Schindler an der Spitze wird kein Fond das Risiko ein zweites oder drittes mal eingehen!

Kaum einer weiß, daß Schindler die Teles schon vor dem Börsengang in die Krise gesteuert hat. Und das kann er!

f.

P.s. Kurs 6.85€ - Teles good bye!

[ziepe]

Hallo Leute !

Ich bin heute bei 6,85 E eingestiegen, weil ich daran
glaube, dass Teles in den nächsten Jahren die alten
Höchststände sehen wird.Aber dieses Problem benötigt
Zeit oder eine Übernahme....
Die Problematik Dr. Schindler wird sich auf biologische
Weise regeln. Ich habe ihn gestern bei Bloomberg gesehen...
Wenn man nicht wüßte das er Teles ruiniert hat, könnte man
ihm glauben.
Interessant ist nicht der niedrige Kurs, die Umsätze die
gebucht sind sagen mehr aus. Bei steigenden Kursen werden
sofort die erlittenen Verluste ausgeglichen, bis wieder
Vertrauen da ist ....
Wir werden mal abwarten.

m.f.G. Ziepe

[parana]

@ziepe
Ich glaube du bist heute zu früh eingestiegen.Die gibt es bestimmt noch billiger.Ich werde
auch noch einmal kräftig nachkaufen,jedoch noch eine Weile den Kursverlauf verfolgen.
Wenn es dann wieder Richtung 10E. geht, werde ich alles aus dem Depot werfen.Das muss ich
mir eigentlich nicht länger mehr anschauen,wie der Kurs hin und her manipuliert wird.
Schliesslich gibt es auch andere Aktien die locker 200% zulegen können.Bei Teles ist in den
nächsten Monaten bestimmt auch nicht mehr drin.Ich habe schon oft gepostet das die
gefährlichsten Tage bei Teles immer jene Tage sind an dem der Gesamtmarkt kräftig steigt,
dann ist bei Teles immer Land unter.Das alles ist schon so auffällig das es zum Himmel
stinkt.Und selbst der VV.mischt da meiner Meinung kräftig mit.Wenn Schindler an einem
höheren Aktienkurs interesiert wäre,würde er all die Ankündigungen einhalten.

[rukus]

ziepe,
du bist enterbt

[ziepe]

Hallo Leute.



Ich habe wirklich nur einige Stücke eingekauft, wenn der Kurs fällt kaufe ich wieder nach. Die 10 Euro sind schon ein gutes Ziel.
Den Löwenanteil habe ich bei Brainpool zu 19 E angelegt.Da
wird in den nächten Monaten wieder die Musik abgehen, wie
in den guten alten Zeiten des Neuen Marktes. Desweiteren
bin ich bei DEAG und MAN investiert.Ende 2001 sehe ich viel
bessere Kurse.


m.f.G Ziepe