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    STEHT CYBERNET KURZ VOR DER ENTSCHULDUNG? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.11.00 16:52:57 von
    neuester Beitrag 13.11.00 20:53:09 von
    Beiträge: 48
    ID: 297.625
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      Avatar
      schrieb am 11.11.00 16:52:57
      Beitrag Nr. 1 ()
      @ all

      Die Gerüchteküche brodelt! Cybernet soll angeblich kurz davor stehen, seine immer wieder kritisierte Verschuldung (resultierend aus den 1999 ausgegebenen Anleihen) elegant zu lösen (dies geschah ja bekannterweise schon einmal)!

      Dazu erst einmal einige Infos bezüglich der Anleihen:

      Es wurden drei Anleihen ausgegeben.

      1. Senior Notes
      Hierbei handelt es sich um Anleihen im Wert von 150 Mio USD in Kombination mit Optionen für den Erwerb von 4.534.661 Aktien (welche bei Ausübung durchaus den Wert der bestehenden Aktien verwässern, s.u.). Die Verzinsung für diese Anleihen beträgt 14 %. Die Zinszahlungen sind halbjährlich jeweils zum 1. Januar und 1. Juli fällig. Die ersten Raten bis zum 1. Juli 2002 sind bereits bei Ausgabe der Anleihe auf ein Sperrkonto überwiesen, so dass die Zinszahlungen erst ab diesem Zeitpunkt fällig werden. Mitte August konnten diese Verbindlichkeiten durch den Rückkauf von eigenen Anleihen um 51,6 Millionen USD verringert (siehe auch http://www.cybernet-ag.de/press/releases/50mill/index.html ), so dass nur noch Anleihen im Wert von 98,4 Mio USD übrig bleiben.

      2. Discount Notes
      Hierbei handelt es sich um Anleihen im Wert von 50 Mio USD. Die Anleihen wurden bei einem Nennwert von 1000 USD zu einem Kurs von 534,78 USD ausgegeben. Bis 2005 sind für diese Discount Notes keine Zinsen zu zahlen, welche die Liquidität belasten. Bei Erreichen eines Cybernet-Kursen von 25 USD wird die Anleihe automatisch in Aktienumgewandelt.

      3. PIK Notes (pay-in-kind)
      Hierbei handelt sich um Anleihen im Wert von 25 Mio Euro zu 13%. Bis zum 15. August 2004 werden die Zinsen jedoch nicht in Cash sondern in weiteren Anleihen gezahlt (pay-in-kind = mit gleicher Münze). Erst danach werden Zinsen in Cash gezahlt. Die Besitzer der Anleihen können diese zu einem Kurs von 25 USD in Aktien umtauschen.

      Festzuhalten bleibt, daß bis 2002 KEINE Zinsen und von 2002 bis August 2004 13% von 98,4 Mio USD, enspricht 12,8 Mio USD/Jahr zu zahlen sind!

      In den letzten Tagen wurden von den Vorständen in verschiedenen Interviews Äußerungen zu diesem Thema gemacht:

      "...Vorstand Bernd Buchholz zeige sich dennoch zuversichtlich und verweise im Platow-Gespräch auf die positiven Tendenzen innerhalb der vergangenen Quartale. Er strebe den Break Even bis zum Zeitraum 2004/05 an. Von einer mittelfristig angestrebten Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechts für die Altaktionäre verspreche er sich rund 30 Millionen Euro. Da der Börsenwert von Cybernet bei etwa 96 Millionen Euro liege, würde der neue Investor nach der Platzierung immerhin rund ein Viertel der Aktien beherrschen..." Quelle: Platow

      "...In einer Telefonkonferenz sagte Cybernet-Vorstand Andreas Eder, das
      Unternehmen habe das Problem der hohen Zinsaufwendung durch den Rückkauf von
      Anleihen gelöst. Dadurch sei die Liquidität bis ins Jahr 2002 gesichert.
      Weiterhin nimmt er an, dass er im Jahre 2004/2005 die Gewinnzone für die
      Nettogewinne erreichbar sei..."
      Quelle: Börse Online


      "...Dennoch
      kann man für den hoch verschuldeten Wert keine Entwarnung
      geben, so wünschenswert eine Trendumkehr nach den vorangegangenen Pleiten
      im Neuen Markt ist: Die Schuldenlast drückt und es
      wird darauf ankommen, wie dies gemanagt werden kann.
      Andreas Eder
      hofft auf eine Kapitalerhöhung - und insbesondere darauf, dass
      der Kurs wieder über 20 Euro steht. Dann würden
      die Anleihen, die bei den Banken die gekauft haben
      wahrscheinlich schon abgeschrieben sind, in Eigenkapital umgewandelt..."
      Quelle: WO

      Das Geschäftsmodell wird als sehr positiv bewertet:

      Web-Hosting - neue Facette des Klassikers Outsourcing

      München - Der Markt für Webhosting gilt derzeit als einer der interessantesten und gleichzeitig undurchsichtigsten der IT-Branche. Klassische Telcos tummeln sich hier ebenso wie etablierte IT-Firmen oder Internet-Start-Ups. Vieles spricht dafür, dass die etablierten Outsourcingdienstleister am Ende die Nase vorn haben werden.
      Beschleunigt wird diese Entwicklung von mindestens 2 Faktoren: immer mehr Unternehmen definieren sich als E-Companies - z.B. Daimler, Siemens. Zweitens geht der Trend wieder in Richtung Konzentration auf das Kerngeschäft und dies bedeutet (wieder einmal) immer häufiger die Auslagerung kritischer IT-Funktionen.
      ...
      Für die Web-Hoster im Sinne fast schon ganzheitlicher Dienstleister dürfte sich angesichts dieser Aufgabenstellung ein Wachstumsmarkt par excellence eröffnen. Das Marktforschungsunternehmen IDC schätzt, dass sich das Volumen im Web-Hosting-Markt weltweit von zwei Milliarden Dollar im vergangen Jahr bis 2004 auf bis zu 20 Milliarden Dollar verzehnfacht. Davon wird allein auf die BRD eine Markgröße von rund 1,4 Milliarden US$ entfallen.
      ...
      Web-Hosting allein hat keine Zukunft, sagt Berater Kai Neumann von der Firma Diebold. Helfried Wagner, IBM-Verantwortlicher für E-Business: "Bisher hat sich noch kein Anbieter eine eindeutige Führungspoition erarbeitet."

      Folgende Angebote werden spätestens ab 2001 das reine Hosting erweitern: Netzwerk, Datencenter/server, Systembetrieb, Anwendungen, Lösungen und Applikationsservices, Fullservice Hoster, Application ServiceProvider, elektronische Marktplätze, Onlineauftritte und Nischenplayer. Quelle: Computetwoche

      Dazu einige, nicht unwarscheinliche Vermutungen des Users SUPERMAN (gekürzt)


      "Cybernet: Ich wage jetzt einmal die provokante These, daß sich der niedrige Aktienkurs von Cybernet demnächst zum Segen entwickeln wird und wir hier bald eine Überraschung erleben könnten. Was ist mir da gestern abend eingefallen? Nun, zunächst fand ich die Idee von dem Anleiherückkauf zu 40% statt der ausgegeben 100% eigentlich recht genial. Cybernet kann sich billig entschulden und hat aus dem niedrigen Kurs einen großen Vorteil gezogen. Weitere Schritte auf diese Art sind aber schwierig, denn wenn angenommen alle Gläubiger ihre Anleihen billig verkaufen würden wäre Cybernet schuldenfrei und würde explodieren, die Gläubiger hätten aber nichts mehr davon und würden auf ihren realisierten Verlusten sitzenbleiben. Dies wäre sehr unbefriedigend und Cybernet hätte auch weiter Liquidität für den Rückkauf verbraten. Es gibt aber eine Variante, die einfach genial wäre. Wenn ich für eingesetzte 100 DM statt der 40 DM Cash einfach 40 DM in Cybernet Aktien bekäme. Wenn man die Großinvestoren von dieser Variante überzeugt, dann könnte man von heute auf morgen melden, daß
      Cybernet schuldenfrei ist, einen großen Liquiditätszufluß aus den Zinsrückstellungen bekommt und demnächst Gewinne macht. Ich schätze mal der Kurs würde auf diesem ausgebombten Niveau ins Universum fliegen. Die Gläubiger verkaufen einfach marktschonend ihre Aktien wieder und bekommen massiv Kursgewinne, welche ihre zunächst realiserten Verluste vermutlich sofort ausgleichen würde. Dies wäre für alle Beteiligten ein Riesengeschäft und würde auch die Eigenständigkeit von Cybernet waren, da die Aktien ja bald wieder im Markt verkauft würden.Wenn der Kurs dann wieder oben ist werden auch weitere Kapitalerhöhungen locker möglich. Die Zukunft ist gesichert! Was den Platow Artikel mit der Kapitalerhöhung mit Ausschluß des Bezugsrechts angeht, so denke ich, daß sie sich dies nicht aus den Fingern gesogen haben. Bin zwar kein Fan von Platow - aber diese Aussage muß wohl gefallen sein. Da auch kein energischen Nein von Cybernet kam,
      wird hier wohl in der Tat was vorbereitet. Der Einstieg eines großen
      Partners ist demnach nur noch eine Frage von Wochen.
      Ich denke aber, daß die Aktientauschvariante zunächst eine Riesenchance hat, da der Kurs so nieder ist und eine Vervielfachung des Kurses nach einer solchen Meldung zwangsweise kommen muß. Für die Gläubiger also eine Riesenchance aus ihrer Position rauszukommen.
      Bleibt hier also bitte engagiert und verliert nicht die Geduld. Cybernet kann hier noch viele Trümpfe ziehen......"

      Interessant ist ebenfalls, daß es bereits eine genehmigte Kapitalerhöhung für den Wandel der Anleihen in Aktien i.H.v. ca. 4 Mio Stück gibt!

      Summa Sumarum könnte hier eine Beteiligung oder sogar eine Übernahme vorbereitet werden. Die Frage ist: wer kauft die Anleihen auf diesem niedrigen Niveau und warum?! Wird der Kurs momentan künstlich gedrückt?! Welche Rolle spielt bei all dem die Muttergesellschaft CYBERMIND und H. Timm?!

      Fragen, auf die es bald Antworten geben wird?!

      ein spekulierender CF
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 17:08:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      @ all

      Wieder interessante Aussagen in einem Interview (es wurde erstmals der Aktienkurs angesprochen und sogar auf eine Unterbewertung hingewiesen!)! Auffallend ist auch die zunehmende Anzahl der Statements in verschiedenen Foren!

      Cybernet setzt auf `organisches Wachstum` und räumt Fehler ein

      MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Internet-Dienstleister Cybernet (Frankfurt: 906623.F - Nachrichten) will sich vorerst eher auf ein "organisches Wachstum" als auf Neuakquisitionen konzentrieren. "Einerseits wollen wir unsere Marktposition mit der vorhandenen Substanz weiter ausbauen. Andererseits haben wir im Moment ein verändertes Börsenumfeld, das wahrscheinlich weitere Akquisitionen nicht honorieren wird", sagte Bernd Buchholz, Vorstand für Vertrieb und Marketing bei der Cybernet AG im Gespräch mit der Nachrichtenagentur dpa-AFX.
      "Zudem kostet organisches Wachstum nicht so viel Geld. Deshalb setzen wir im Moment nicht so stark auf Übernahmen", fügte er hinzu. Auf diesem Wege wolle das Unternehmen seine weitere Entwicklung beschleunigen. Es sei dennoch nicht auszuschließen, dass Cybernet auch künftig "die eine oder andere" kleinere Firma übernehme.

      "Neun von zehn Übernahmen gehen schief. Das ist ein zweischneidiges Schwert", erklärte der Vorstand. In den meisten Fällen stünden beiden beteiligten Unternehmen erhebliche Veränderungen bevor. Angesichts solcher Herausforderungen steige das Risiko, Fehler zu machen. Der Markt und die Anleger verlangeten jedoch, Fehlentscheidungen schnell zu korrigieren: "Wenn Hausaufgaben gestellt werden, müssen sie gemacht werden."

      Vor diesem Hintergrund auf die aktuellen Umstrukturierungsmaßnahmen bei Cybernet Italia angesprochen, sagte Buchholz: "Wir haben Fehler gemacht. Wir sind teilweise zu großzügig vorgegangen und haben die übernommenen Unternehmen zu lasch kontrolliert." Cybernet habe sich aber den Problemen gestellt. Seit Beginn der Umstrukturierung im Mai erziele zum Beispiel die italienischen Cybernet-Tochter Einsparungen bei den operativen Kosten von jährlich etwa 2,5 Mio. Euro.

      Künftig wolle Cybernet in erster Linie mehr Geld in die Produktentwicklung stecken, sagte Buchholz. Zudem sollen die innerbetrieblichen Abläufe effizienter gestaltet werden, beispielsweise durch einheitliche Abrechnungs- und Buchhaltungs-Systeme.

      Buchholz zufolge will Cybernet bis Mitte 2001 beim Ergebnis vor Zinsen, Steuer und Abschreibungen (EBITDA) die Gewinnzone erreichen. Das Ergebnis vor Steuern und Zisnen solle bis 2004 positiv ausfallen. Das Netto-Ergebnis erwartet Buchholz 2005 im Plus. Der Kurs der Cybernet-Aktie solle sich zunächst an der Entwicklung der Papiere brancheverwandter Unternehmen orientieren. "Wir wollen bei der Kursentwicklung mindestens so gut sein wie die Konkurrenz, wenn nicht besser. Bei unseren Aktien ist noch reichlich Luft nach oben drin", sagte der Vorstand.

      Als neues Geschäftsfeld entwickle Cybernet sogenannte "Internet Data Center." In diesen Datenzentren soll Kunden ein sicherer Internet-Server angeboten werden. Auf Wunsch stellt Cybernet den Kunden dort auch spezielle Internet-Anwendungen zur Verfügung./av/af/mr

      Branchenverwandte Unternehmen: ISION, INTEGRA, ABOVENET, EXODUS, PSINET, um nur einige zu nennen! Desöfteren wurde schon von emsigen Boardteilnehmern (mit roter Mütze!) ein Vergleich auf Basis: Umsatz, Marktkapitalisierung und KUV gemacht! Ergebnis war: im Durchschnitt eine Unterbewertung mit dem Faktor 6-12 je nach Marktumfeld!
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 17:18:49
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hi Cyberfreak,

      ich finde diese Möglichkeit sehr vielversprechend.

      Das einzige, das mich stört: Würde eine dermassen riesige Menge Aktien den Kurs nicht dramatisch
      beeinflussen.
      Klar: Die verkaufen dann nicht alles auf einmal, aber dennoch könnte es einigen Druck auf den Kurs geben.

      mfg
      perkins
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 17:34:11
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ Perkins

      Gute Frage! Kann man so nicht beantworten. Insgesamt sind ca. 23 Mio Stück im Umlauf. Es wäre dann ca. 18 % mehr; dies wiederum führt zu einer leichten Verwässerung des Kurses, was aber bei der Aktion das kleinste Problem wäre! Die 2. Frage ist, wer denn diese neuen Aktien dann hält! Ein Investmenthaus, eine neue Beteiligung oder sogar ein Big Player!? Jeder dieser 3 wird sich wohl im eigenen Interesse verpflichten, die Stücke eine gewisse Mindestdauer zu halten! Mal schauen was der Schlittentreiber dazu meint! "Kleines dickes Männlein-wooo biiiiiist Duuuuuuuuuu?!"
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 18:44:53
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ all

      NiceLetter nimmt im N24 Börsenspiel "OUTPERFORMER" Cybernet in sein Depot auf! Warum wohl?

      http://212.63.81.203/pub/listing.asp?kun_id=503020

      http://www.n24.de/SMS_2000100918280006579021002.html

      Sendezeiten:
      Freitag 20:45 Uhr sowie Samstag 10:15 Uhr und 15:15 Uhr


      Mainvestor ist erstaunlich gut informiert! Sie wußten schon vor den Zahlen deren Einzelheiten!

      Mainvestor: Cybernet im Plan

      Wie der Börsenbrief Mainvestor in seiner aktuellen Ausgabe
      schreibt, liegt die am Neuen Markt notierte Cybernet mit ihren
      Umsätzen im 3. Quartal im Plan. Die Analysten gehen von einem
      Umsatz knapp unterhalb der 10 Mio. Euro Marke und einem Verlust
      von ca. 5 Mio. Euro aus.

      Dieses gute Ergebnis sei vor allem auf Umstrukturierungen und die
      erfolgreiche SDSL Kooperation mit QSC zurückzuführen.

      Dennoch raten die Analysten abzuwarten, denn ein Wert der einmal enttäuscht hat, habe am Neuen Markt einen schweren
      Stand. Dies gelte auch, obwohl bei Cybernet Besserungstendenzen vorhanden seien.

      "...Der Wert scheint gerade einen Boden
      auszubilden. Besserungstendenzen sind in der Tat zu erkennen, dennoch würden wir ein Engagement erst wagen, wenn sich der Turn-around noch deutlicher abzeichnet. Aktuell ist Cybernet nur für hartgesottene Spekulanten geeignet..."

      Mainvestor: Von Strong Sell auf spekulativ kaufen !!!

      Cybernet: Neue Vertriebstruktur verordnet

      Im Rahmen der Umstrukturierungspläne der Cybernet AG (WKN 906 623) soll der Vertrieb durch eine neue Handelsvertreterorganisation, für die schon 50 Mitglieder aus der Telekombranche gewonnen werden konnten, unterstützt werden. Im Hintergrundgespräch mit Vorstandsmitglied Bernd Buchholz erfuhren wir weiter, dass als Kooperationspartner für die DSL-Vermarktung QSC gewonnen werden konnte.

      Große Hoffnung setzt der Cybernet-Häuptling in den Geschäftsbereich Internet Data Center, der bereits heute bei einer Kapazitätsauslastung von 50% profitabel arbeitet und zum Großteil langfristig für mind. 10 Jahre vermarktet ist. Die volle Auslastung ist für Januar 2001 angepeilt. Bezogen auf den Gesamtumsatz soll dieser Bereich, der eine traumhafte Bruttomarge von 80% bietet, bis Ende nächsten Jahres einen Anteil von 25% erreichen. Aus diesem Grund ist das Unternehmen zuversichtlich, auf Basis des EBITDA gegen Mitte 2001 wieder ein ausgeglichenes Ergebnis zu erzielen.

      In der Hoffnung, dass Cybernet-Aktien als Zahlungsmittel bis dahin nicht weiter inflationäre Tendenzen aufweisen, kann sich Buchholz durchaus vorstellen, im Konzentrationsprozess des Marktes auch mal als Käufer in Erscheinung zu treten. Außerdem soll die Kooperationsfront nun verstärkt angegangen werden.

      Als Partner kämen Unternehmen wie z.B. Thiel, Heyde oder SAP in Frage. Unsere Mainung: Auf dem aktuellen Niveau von knapp 5 Euro ist das Rückschlagpotenzial der Aktie eher gering. Auf einen baldigen Turnaround würden wir jedoch nicht setzen, zunächst sollten die Quartalszahlen abgewartet werden. Hartgesottene Spekulanten können sich kurz davor einige Stücke ins Depot legen.

      Hat Mainvestor diesmal wieder den richtigen Riecher? ;)

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      Avatar
      schrieb am 11.11.00 19:22:07
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ all

      Boersenagent weiterhin positiv!



      Bezeichnung: Cybernet Signal: Strong Buy Stop-Buy EUR 4,70
      WKN/Symbol: 906623 Kursziel: 9 EUR Zeithorizont: 3 Mon.

      Erläuterungen (Analyse vom 11.11.2000):
      ( 11.11.00 ) Die verbesserten Quartalsergebnisse von Cybernet lösen eine kurze Hausse aus, die aber leider von der schlechten Marktstimmung sofort wirder erdrückt wird. Bei nun neutralen Indikatoren ist mit einer Verbreiterung der Bodenbildung zu rechnen. ( 04.11.00 ) Bei anziehenden Umsätzen kann sich Cybernet aus seinem letzten steilen Abwärtstrend befreien, was einen für das Papier typischen Kurssprung auslöst und unser Stop-Buy bei 4,60 Euro zum Zuge bringt.. Nach diesem erneuten Bruch des Abwärtstrends sollte in einem besseren Marktumfeld das nächste kurzfristige Kursziel bei 7,50 Euro liegen. Das mittelfristige Ziel bei 9 Euro behalten wir bei. ( 28.10.00 ) Die Märkte erholen sich und die schwachenTitel werden aus den Depots geräumt. Die Cybernet-Indikatoren, die sich lange Zeit im neutralen Bereich hielten, sind nun wieder leicht negativ. Weiter sollten nur hartnäckige Spekulanten sich für dieses Papier interessieren.
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 19:25:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      Avatar
      schrieb am 11.11.00 21:26:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      @cyberfreak

      danke für deine muehe die ganzen informationen zu sammeln und ins board zu stellen. sollte nur mal am rande erwähnt werden. ciao und mach weiter so!

      ramirez
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 12:36:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Cyberfreak:

      Also das mit der Vewässerung ist denke ich kein Problem. Und wie schon angedeutet könnten die Aktien auch für einen eh geplanten
      Einsteiger interessant sein.
      Ansonsten muß man denke ich im Moment am Neuen Markt unterscheiden.
      Es gibt Firmen die eine kritische Presse haben, da sie zu wenig Umsätze machen und nicht erfolgreich sind und deswegen auf den Todeslisten auftauchen. Cybernet taucht nicht wegen den Umsätzen sondern wegen der Verschuldung auf den Todeslisten auf. Das sind aber zwei Paar Stiefel.Schulden bekommt man nämlich oftmal elegant weg (wie beschrieben), schlimmer ist wenn man mit dem Geschäftsmodell nicht erfolgreich ist - das ist aber bei Cybernet nicht der Fall.
      Hab übrigens mein Entschuldungsmodell auch an Herrn Dujesiefken von
      Cybermind weitergeleitet.

      Schönen Sonntag

      Superman
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 14:03:54
      Beitrag Nr. 10 ()
      @supermann
      Falls Du eine Antwort bekommen solltest, bitte posten.
      Schönen Sonntag
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 14:52:04
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Leute,

      ein paar Fragen bleiben dann doch noch offen: ;)

      Zum Anleihendeal:
      Die Anleihen werden ja im Prinzip wie Aktien gehandelt.
      Wäre es möglich, dass die derzeitigen Inhaber garnicht auf sooo hohen
      Verlusten sitzen, weil sie die Anleihen schon günstig eingekauft haben?
      Ein Deal würde aber wohl trotzdem Sinn machen, da man Cybernet sonst
      möglicherweise die Luft abdreht.

      Zitat Buchholz:
      "Mittelfristig ist eine KE geplant, wovon man sich 30 Mio € verspricht".
      Sind hiermit eventuell die knapp 30 Mio € gemeint die auf dem Sperrkonto
      liegen und nach einer Entschuldung plus KE frei würden?

      Aber wieso dann der Nettogewinn erst in 2005? Das passt nicht zusammen.

      Zum Musterdepot vom Nice Letter:
      Die Aktien wurden am 7.11 gekauft. Hat man hier nur auf gute Zahlen
      (8.11) spekuliert oder wissen die doch schon mehr als wir?
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 15:34:30
      Beitrag Nr. 12 ()
      CF

      So gefällst du mir wieder. Deine Denkansätze sind genial. Nur sollten das mal andere auch begreifen.
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 16:38:53
      Beitrag Nr. 13 ()
      US Kurs Freitag schon 4,5% hoeher!
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 16:43:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      .....
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 17:17:59
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ Schumi3

      Zinsen Sperrkonto zur Zeit ca. 33.6 Mio $ = 28.9 Mio € (0.86)
      Verflucht, das kommt hin! ;)

      Mit der bereits genehmigten KE von 4-5 Mio Stück, könnte man z.B. zu einem Kurs von 7.5 € = 8.7 $ einen Betrag von ca. 41 Mio $ wandeln, also warscheinlich der jetzige Wert der Wandelanleihen (ehemals ca. 98 Mio $), der inzwischen wohl bei 40 % angelangt ist! Wenn die Dinger aber abgezinst sind, sieht es etwas anders aus! Genaueres steht ja weiter oben gepostet!

      "...Für die Anleihen im Nennwert von 51,6 Millionen US-Dollar wurden insgesamt nur 22,6 Millionen US-Dollar bezahlt, das entspricht 44 Prozent des Nennwertes. Gleichzeitig kann Cybernet 14,4 Millionen US-Dollar, die für künftige Zinszahlungen auf die Anleihen zurückgestellt worden waren, nunmehr für Investitionen nutzen..."

      Allerdings passen dazu die Aussagen von Eder und B.B. nicht, von wegen 2005 Gewinn, oder nochmals solch einen großen Anleiherückkauf zu tätigen, wäre nicht möglich!? Alles nur Taktik? Wäre ja auch ziemlich dumm, konkrete Äußerungen rauszulassen! Wie sagt Nigel mal: "...wir werden jedes Q überraschen und die Flexibilität userer Finanzierung unter Beweiß stellen..."?!

      Warum kauft Eder aber dann öffentlich Aktien? Marketing-gag?
      Welche Großaufträge schlummern noch? Consors, WO...?

      Was ist mit Thiel, Heyde, SAP und IBM (die beiden letzteren befinden sich ja schon auf der HP von B&N)?

      Was wissen MAINVESTOR und NICE*LETTER? (das Platow nichts weiß ist eh klar! Die werden sogar nach einer Entschuldung mit schw. EBITDA sagen: Cybernet meiden-keine UMTS Phantasie!)

      Fragen über Fragen
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 18:17:58
      !
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      Avatar
      schrieb am 12.11.00 18:26:21
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Schumi3: Origineller Gedanke mit den 30 Mio Euro. Jeder denkt an eine normale Kapitalerhöhung, dabei ist vielleicht schon an eine Wandlung der Anleihen gedacht worden? Spekulativ aber originell!
      Immerhin würden bei meinem Vorschlag effektiv 30 Mio Euro in die Kassen kommen und Cybernet wäre schuldenfrei! Besser gehts nicht!
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 18:43:17
      !
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      Avatar
      schrieb am 12.11.00 18:54:45
      Beitrag Nr. 19 ()
      Bei Cybernet scheint es ja jetzt echt spannend zu werden,ich kenn mich mit Wandelanleihen nicht aus.Wenn das echt so laufen kann (soll)gibts bei Cybernet echt bald ein Donnerschlag.
      Avatar
      schrieb am 12.11.00 19:24:50
      Beitrag Nr. 20 ()
      @cyberfreak
      Deine Zustimmung voraussetzend, habe ich Deinen Beitrag ins CYN-Researchcenter bei myResearch.de in die "Best of" Sammlung gestellt. Der Beitrag ist erhaltenswert. :)
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 09:33:52
      Beitrag Nr. 21 ()
      Hi all ...

      ... also ich hab meine Cybernet seit Donnerstag eine nach der anderen verkauft. Bin erst wieder dabei, wenn es tatsächlich zu den oben beschriebenen Szenarien gekommen ist. Dann wird sich immernoch billig einsteigen lassen. In der Zwischenzeit läßt sich aber leider Gottes mit anderen Titeln mehr Geld verdienen :(
      Hoffentlich kommt es bald zu einer kursbewegenden Veränderung der derzeitigen Situation ... dann sieht man sich wieder :)

      Gruß
      Fruitcake01
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 09:38:19
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Fruicake01,

      dann sag uns doch einmal, mit welchen Werten z.Zt. Geld zu verdienen ist ? Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 09:42:26
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hi all ...

      @ PBR

      ... also ich hoffe mal auf Emprise am 15.11. zu einem Kurs von 13€ sind die Dinger mehr als billig und in Erwartung guter Zahlen könnte ich mir gut vorstellen die bei 17€ zu sehen. Ansonsten sind auch Intershop und Mobilcom zur Zeit sehr billig. Bei einem Kurs vo 25,5€ sollte mann auch mal auf Suess schielen ;)

      Gruß
      Fruitcake01
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 09:59:08
      Beitrag Nr. 24 ()
      .
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 11:01:39
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ all

      Frage: Wieso bringt diese Pipi-Meldung von fortunecity ca. 65% bei schlechten Marktumfeld? Es gibt nur 2 Möglichkeitem: entweder ist Cybernet für die Anlegerwelt absolut uninteressant, oder es steckt Methode hinter den immer wieder einsetzenden Verkäufen!

      FortuneCity.com mit Fehlbetrag von 7,7 Mio USD im dritten Quartal

      New York (vwd) - Das Netzwerk landessprachlicher Web-Gemeinschaften im Internet FortuneCity.com Inc, New York, hat im dritten Quartal einen Fehlbetrag von 7,7 Mio USD ausgewiesen, verglichen mit einem Verlust von 15,5 Mio im Vorquartal einschließlich Restrukturierungsaufwand. Ohne Restrukturierungsaufwand sei im Vorquartal ein Fehlbetrag von 10,0 Mio USD entstanden, berichtete das Internetunternehmen ad hoc am Montag. Der Fehlbetrag je Aktie habe 0,26 (Vorquartal: 0,53) USD betragen. Die Cash Burn Rate habe sich im dritten Quartal auf 5,8 Mio USd von zuvor 11,9 Mio USD im zweiten Quartal reduziert.



      Der Umsatz wurde für die ersten neun Monate auf 9,0 (Vorjahreszeitraum: 4,7) Mio USD beziffert, während die Anzahl der Werbekunden auf 399 (197) gestiegen sei. Die Liqiditätsreserven hätten zum 30. September 26,5 Mio USD betragen. Nach der internen Planung solle der Break Even ohne externes Kapital erreicht werden, hieß es. +++ Christian Vits


      vwd/13.11.2000/cv/ces
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 11:41:07
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ all

      Auch im Platow-Forum gibt es anscheinend Cyber-Bullen! Es werden WO-Beiträge (in dem Fall von mir) hereinkopiert!


      Von: WASSER am 11. November 2000 um 21:07:
      Betreff: NiceLetter nimmt im N24 Börsenspiel "OUTPERFORMER" Cybernet in sein Depot auf!
      Beitrag: NiceLetter nimmt im N24 Börsenspiel "OUTPERFORMER" Cybernet in sein Depot auf! Warum wohl?
      http://212.63.81.203/pub/listing.asp?kun_id=503020

      http://www.n24.de/SMS_2000100918280006579021002.html

      Sendezeiten:
      Freitag 20:45 Uhr sowie Samstag 10:15 Uhr und 15:15 Uhr


      P.S. Vielleicht sollte man mal sämtliche Boards mit dem Cyber-Virus belegen! Wer kann in folgenden Boards posten?

      Consors
      Börse Online
      Ariva
      Platow
      Mainvestor
      Interstoxx
      usw.

      Weitere Vorschläge?
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:01:50
      Beitrag Nr. 27 ()
      @freaky

      ConSors könnte ich mir vornehmen.
      Aber gezieltes Pushen ist eigentlich nicht so
      mein Ding. Zudem muss man in neuen Boards immer
      erst wieder Vertrauen gewinnen, bevor man
      überhaupt Gehör findet.
      Außerdem hat das ConSors-Board mit dem Weggang
      Scharlatans einen nachhaltigen Schaden erlitten.
      Hab allerdings schon länger nicht mehr reingekuckt,
      müsste erstmal die Lage abchecken, bevor ich den
      Cyber-Virus einschleusen kann.....:D
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:08:40
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hi Cyberfreak,

      ZNET wird ja auch bei den Amis gehandelt. Vielleicht sollte man einmal im Raging-Bull Board posten. Das
      setzt allerdings ziemlich gut Sprachkenntnisse voraus. Meine sind nicht so gut. Vielleicht könnte ein
      anderer mit guten Kenntnissen unsere Erkenntnisse dort darstellen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:15:52
      Beitrag Nr. 29 ()
      Gerade mal hereingesehen bei Raging-Bull. Da existiert ein Znet Board und da postet einer unter dem
      Nick Holger Timm. Ich glaube, der ist auch schon auf die Idee gekommen, die Amis auf Cybernet aufmerk-
      sam zu machen.

      Übrigens, wo ist Santa Graus geblieben ? Schon auf Weihnachststournee ?

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:22:35
      Beitrag Nr. 30 ()
      Oki doki, hab gerade die gesammelten Facts und Rumors
      kommentarlos bei ConSors reingestellt.
      Mal schaun, was die dazu sagen....

      Ach ja: MAHLZEIT ! ;)
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:35:58
      Beitrag Nr. 31 ()
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 12:59:53
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ all

      Platow und Mainvestor auf Kurs:

      Steht Cybernet kurz vor der Entschuldung? - cyberfreak 12:40:15 13-11-2000 (0) (PB)

      Steht Cybernet kurz vor der Entschuldung ?? (cyberfreak) 13.11.00, 12:45 (MV)


      Nice*Letter kauft nach!

      http://212.63.81.203/pub/trans.asp?kun_id=503020
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 13:24:15
      Beitrag Nr. 33 ()
      Alles rauscht in den Keller, nur Cybernet bleibt stabil :)
      Seid Ihr das, Jungs? ;)
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 14:16:25
      Beitrag Nr. 34 ()
      Ich hätte es nicht beschwören sollen :(
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 14:34:29
      Beitrag Nr. 35 ()
      ist schon erschrecken was hier am Neuen Markt gerade abgeht
      nun bin ich mehr und mehr von 906623 überzeugt
      viel weiter nach unten kann`s nicht mehr gehen Bodenbildung gefunden??!!
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 15:15:33
      Beitrag Nr. 36 ()
      he wo seid ihr den alle
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 15:19:41
      Beitrag Nr. 37 ()
      war gerade mal auf dem Dachboden .... in jeder Ecke wispern Mäuse!

      Miau!
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 16:15:49
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ all

      gerade online gegangen.

      Vincente.

      P.S. Schaut sehr "resistent" aus! *g
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 16:16:14
      Beitrag Nr. 39 ()
      WOW !! :eek:

      BLUTBAD AM NEUEN MARKT !

      Sollte das heute der berühmte SellOut sein, bei dem
      die Aktien von den zittrigen in die starken Hände
      wandern ?

      :cool: :D :cool:
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 16:31:59
      Beitrag Nr. 40 ()
      äääähhhhmmm Zettnett

      schreibst du nächste woche wieder sone geile geschichte oder wars das schon???

      bitte bitte bitte
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 17:11:16
      Beitrag Nr. 41 ()
      @dani16

      Zunächst mal Danke für Dein Interesse :kiss:
      Mir sind Captain Eder und Co auch schon an`s Herz
      gewachsen.
      Es ist nur so, dass ich mich im Moment fühle wie Flasche leer.:D
      Muss erstmal wieder zu kreativen Kräften kommen.
      Falls aber in Dir oder anderen Zuschauern von CBB grobe Ideen für
      neue Abenteuer schlummern sollten, bin ich gerne bereit, diese
      aufzugreifen. Einfach in mein Postfach hier bei WO werfen.
      Irgendwie kriegen wir die Kiste schon wieder zum Fliegen....;)
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 18:07:03
      Beitrag Nr. 42 ()
      Habe heute ein promptes sehr positives Feed-back von BB erhalten. Er konnte natürlich nicht viel verraten, aber ich hatte den Eindruck, daß es ganz gut in die weitere Cybernet-Strategie passt...
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 18:24:17
      Beitrag Nr. 43 ()
      hi Cyberbullen,

      ein denkwürdiger Tag.. habe alles leergeräumt im Depot.
      Ausser 906623 ;)

      Der Markt ist unberechenbar. Alles was ich heute gemacht
      habe ging schief, aber auch alles.Bei jedem Trade ein paar Riesen
      weniger durch stops, unglaublich.
      Ich werde mir eine Pause gönnen, ein paar Tage oder Wochen.
      Ich weiss es nicht..ich will nichts mehr von Aktien hören.

      Ab und zu melde ich mich mal hier im Bullenboard, da ich diese
      doch behalten werde.

      Lege mir lieber das Geld wieder fest an.
      Tschau bis irgendwann, wenn wieder Geld verdient wird mit Aktien.

      Gruß
      sB
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 18:30:39
      Beitrag Nr. 44 ()
      @ sB

      es tut mir Leid für Dich.

      Laß den Kopf nicht hängen!!!!


      Vincente.
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 18:49:16
      Beitrag Nr. 45 ()
      @ all

      Könnt Ihr mir mal sagen, welchen Zusammmenhang
      eigentlich die Wahlverzögerung in den USA mit dem
      panikartigen Getue an der Börse zu tun hat???

      Betreffend CYN scheint hinter der Bühne die
      News-Pipeline immer dicker. Bei dem schlechten
      Umfeld wird zugewartet.
      Was meint Ihr, wie lang machen wohl die Amis noch
      dieser Kasperle-Theater?
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 19:05:17
      Beitrag Nr. 46 ()
      @flotter Feger

      Willkommen im Club !
      Bei mir haut`s schon seit längerem nicht mehr hin, mit
      dem Traden.
      Hab irgendwie die A........karte gezogen.:D
      Gebe aber nicht auf, hab auch keinerlei Stops mehr drin, da
      man damit bei SellOuts nur verlieren kann.
      Ein Königreich für einen Batzen Bargeld, mit dem man heute
      auf Schnäppchenjagd gehen könnte.
      Aber da ich mein Depot ohnehin mit dem besten Schnäppchen
      vollgestopft habe, kann mir so etwas wie heute nix mehr
      anhaben.;)
      Die Pipeline wird wirklich immer dicker, hoffentlich hält
      sie noch ein bißchen....

      @luckman

      Letzter Akt bei der Suche des Präservadenten vermutlich
      Freitag. Hoffe auf den texanischen Henker. Der will sich
      nicht mehr überall in der Welt einmischen, und hält zugleich
      die Ami-Population niedrig :D :D
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 19:51:12
      Beitrag Nr. 47 ()
      Gut das in Cybernet wohl keine Fonds mehr investiert sind. Wo die Fonds keine Aktien halten, können sie
      auch keine verkaufen. Es scheint wohl so, als hätten die Fonds allgemein heute ziemlich abgeladen. Da-
      gegen sind wir glimpflich weggekommen.

      Ohnehin stellt Cybernet nun eine Sondersituation dar. Wenn das von superman geschilderte Szenario
      eintritt, bzw. Cybernet diese Möglichkeit der Entschuldung in Erwägung zieht und das Ganze so angeht,
      entwickelt sich die Aktie auch gegen den schwachen Markt. Außerdem hat Cybernet schon weit vor den
      anderen Neuen Markt Werten gelitten, quasi die Fonds abgeschüttelt wider Willen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 13.11.00 20:53:09
      Beitrag Nr. 48 ()
      WOW, Wat für`n Tach !! :eek:

      Da weiß man wieder, warum man sich dem Geldmarkt
      verschrieben hat: Diese laue Brise in der Luft,
      wenn Milliarden hin und her geschoben werden, und
      sich Abermilliarden an Marktkapitalisierung einfach
      in Luft auflösen, um kurz darauf wieder aufzutauchen.
      Dieses Knistern auf dem Parkett, wenn die Stimmung
      plötzlich kippt, das Geräusch weißer Turnschuhe,
      wenn sie einen dann abholen kommen......aber das ist
      eine andere Geschichte :D

      Nassi Comp hat gerade die 3000 wieder geknackt, und
      sein kleiner Bruder Nassi100 hat in`s Plus gedreht.
      Daraus resultierte wohl auch die Erholung zum Schluss
      unserer Handelssitzung hier in good old Dschöamanie.

      Loggä bleiben, Leude, uns hier kann nix mehr erschüttern. :cool:

      Schönen Abend wünscht Euer leicht ausgeflippter

      Cyber-Bull :)


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