Enzon & Vertex: Gesunde Korrektur oder Selloff?! - 500 Beiträge pro Seite

[TobsTec]

Hallo TraderInnen!

Vertex Pharmaceuticals - Differenz zum Vortag: -21,05%
Enzon Inc. Shares - Differenz zum Vortag: -19,32%

Schön langsam nähert sich mein Depot meiner psychologischen -20%
Glattstell-Nervenverlier-Grenze...

Zum Beispiel:
Enzon im Depot -19,32%
SMH-International-UBS-Fonds -20,38%

G/V heute -7,82%

Kann mir das mal jmd. erklären?! Ich bin ja nicht der Typ, der bei ein paar Prozent Schwankung
gleich die Nerven verliert.. aber wenn das morgen so weitergeht...

Mögliche Gründe?
Meine Theorie: Biotech-Sektor muss auch mal ein bischen korrigieren. In den letzten Wochen
ist er ja ganz gut davongekommen. US-Wahlen tun ihr übriges dazu....

Ich stell mir nu die Frage, die sich jeder stellt: Aussitzen oder Glattstellen und tiefer wieder rein.
So schlecht wie die Stimmung aktuell ist könnte es ja theoretisch schon der Tiefpunkt erreicht
sein...

Hm... Vor ner Woche war mein Depot im Plus... Aktuell -12,45% irgendwie schein ich da was
verpennt zu haben...

Servus
Tobias

[Markdrei]

Hallo Tobias,

in so einer Lage will man ungern jemandem etwas raten. Es
könnte ja sein, man wird dafür in ein paar Tagen oder Wochen
verflucht.

Ich kann Dir nur sagen, wie ich es halte: Bei solchen
Einbrüchen ist die erste Frage: Was ist die Ursache?
Haben irgendwelche Nachrichten faktischer Art die Lage
verändert? Wenn ja, auf jeden Fall schauen, dass man schnell
rauskommt.

Wenn nein, ist offensichtlich das übliche auf und ab an der
Börse verantwortlich. Dafür muss man eine Strategie entwickeln
und die konsequent anwenden.

Ich persönlich halte 50 % meines Depots unter allen Umständen
(da sind vor allem Fonds drin). Bei 40 % verfahre ich nach
bestimmten Regeln, die mittelfristig ausgerichtet sind.
10 % ist für kurzfristiges Trading.

Bei so einem plötzlichen Kurssturz wie gestern z.B. bei Vertex
(auf den ich schon lange warte, da die Aktie sich innerhalb 52 W
schon verfünffacht hatte), kann man davon ausgehen, dass
erst einmal eine Gegenbewegung kommt. Wann die kommt und wie
weit sie geht, kann man natürlich nicht wissen. Dann jedoch
wird das erste Tief meist zumindest nochmal erreicht, häufig
auch nochmal unterschritten. Und bis dann das Maximum der
ersten Gegenbewegung wieder erreicht wird, kann lange dauern.

Das ist nur ein wahrscheinliches Szenario, es kann in diesem
Fall auch ganz anders kommen. Grundsätzlich solltest Du dir
aber abgewöhnen, auf Deinen Depotstand zu schauen. Der ist
für die Entscheidungsfindung völlig belanglos.

Du hast in Deiner Einschätzung recht. Die Biotechs müssen auch
mal korrigieren, so kann es ja nicht weiter gehen, sonst wären
einige Biotech-Unternehmen die schwersten am Markt wenn sie in
3 Jahren gerade mal die Gewinnschwelle erreichen.
Und da ist es wahrscheinlich, dass es jetzt passiert, wo alles
andere auch korrigiert.

Also: realistisch bleiben, aber an Dein Glück glauben.

[odin123]

hallo zusammen!gestern war im barrons ein artikel by michael shaoul?(wer ist das?)could the biotechs become the market`s next dot.com?da stand leider auch unsere vertex drin.da ist von wildem optimismus der die preise in die höhe treibt,die rede.leider hören die amis ja auf sowas.mal sehen wie es weitergeht.mfg odin123

[IWA Japan]

Fazit: die (wohl nach der enormen Sommer Stärke nötige) Bio Korrektur wurde hart und kurz eingeläutet ...

sicherlich machen sich die Bio Förtsch LEmminge in die Hose, aber schwache Hände müssen halt raus

[IWA Japan]

"Bio Förtsch LEmminge " sind Leute, die wohl nur wegen Förtsch stark betonter BT Berichterstattung (in seinem Heft swieder eit Mitte Juni) stark in BT investiert sind

[IWA Japan]

und hier ach noch was als Begleitlektüre:

A disease: professional capital eaters


By Thom Calandra, FT MarketWatch.com
Last Update: 5:45 AM ET Nov 14, 2000

Newswatch
Latest Headlines


LONDON (FTMW) -- There are growing signs that individuals are becoming just as comfortable with ejecting stocks as they were at year-end 1999 with buying them.
Tax-loss selling will accelerate as investors head toward the end of the calendar year with gaping losses, most professionals agree.

Turnover ratios for stocks, at the same time, are increasing. New York Stock Exchange monthly turnover was 94 percent on an annualised basis in October versus 83 percent the previous month. (See NYSE data.) Shorter holding periods for equities suggest individual and institutional investors are more willing than a year ago to sell money losers and bag profits on their rare winners.

"Professional capital eaters" are making it their business to book immediate gains, whether they are sitting at their kitchen laptops or in a Wall Street or London ivory tower. (See the column that coined the phrase PCEs.)

`Profit concealed`

There may be, as California newsletter writer and armchair psychologist James Dines says, "a profit concealed in every loss." Yet the slide in worldwide tech shares is taking its toll on portfolios and is bound to be felt in property markets next year and perhaps even during this year`s holiday shopping season.



The latest untouchable stock group to fall are the biomedical developers. Biotech indexes lost more than 10 percent of their value in a day. Stalwarts such as Biogen (BGEN: news, msgs) and Immunex (IMNX: news, msgs) have been losing ground for weeks. Giant Amgen (AMGN: news, msgs) , with a $64 billion valuation, is faring better but still sits 23 percent from a July high.

Just as cash burn hit Internet stocks hard, so too are biotech stocks suffering from the threat that developmental drugs and drug-delivery methods won`t receive American regulatory approvals. About 80 percent of drugs undergoing clinical trials never receive Food and Drug Administration approvals.

More punishment?

To be sure, biotech executives are as dedicated as ever to their research and to their stock prices. "Companies that are going to be strong can weather short-term variations," said a Targeted Genetics (TGEN: news, msgs) vice president for business development, Michael Burke, in Berlin. (See the story.)

Yet if investors continue what they have started this week, they will punish biotech stocks, deservedly or not. The group is still priced at roughly double its valuation of a year ago. Some issues, like aptly named Millennium Pharmaceuticals (MLNM: news, msgs) , are still sitting on eye-popping stock gains while recording staggering losses. Millennium hunts for mutated genes that can provide clues to deadly diseases. It spent $69 million on research in the third quarter yet still had $679 million in cash and securities as of Sept. 30.

[Tschey]

Korrektur oder sell-off...wo ist da der Unterschied ?
In beiden Fällen geht man ja wohl davon aus, dass es dann wieder nach oben geht. Es ist zwar ärgerlich 20% an einem Tag zu verlieren, aber alle Aufwärtstrends sind noch voll intakt, es wurden ja noch nicht mal die 200TD unterschritten(Medarex,MLNM,Protein Design,HumanGenome).
Also Kaufkurse !
Wenn es weiter abwärts geht, kann man ziemlich knapp die Stopp-Loss Marken setzen und falls es wieder aufwärts geht hat man sehr schnell 20% plus.
Tschey

[Guru-Schreck]

Eine schnelle starke Korrektur ist sowieso besser als
der schleichende Absturz. Je eher die schwachen Hände
aus dem Markt sind desto besser.
Sollte die 70$ nicht halten, ist die nächste Unterstützungszone
zwischen 50$ und 60$.

[Dykmann]

...und selbst wenn sie noch weiter zurückkommt (um die 50$) - die produktpipeline ist so gut (mit reichlich vorsprung vor der konkurenz) - da braucht niemand sorgen zu haben
allein das aids-medikament in Phase III hat einen geschätzten wert von 30Mrd(!) US$

[stier1976]

Moin

ich bin auch schon seit geraumer Zeit im Vertex investiert und glaube fest daran, das das was wir z.Z. sehen mit der Lage in USA zu tun hat.Zum Wochenende soll ja endlich der neue Präsident feststehen.
Mal schauen was die nächste Woche bringt und immer daran denken: so lange es keine fundamentalen Änderunge gibt, bleibt Vertex def. ein Kauf.

[TobsTec]

Hallo Allemiteinander....

Tjo der Montags-Crash (ich nenn das jetzt mal einfach so) hat sich ja wohl etwas relativiert.
Ich war ja auf volatiles Verhalten gefasst gewesen bei den Werten aber -20% an einem Tag haben mich dann
doch kurzfristig an meinem, hoffentlich vorhandenen, Verstand zweifeln lassen.

An Markdrei:
Danke für deine Aktienstrategie. Ich muss mir da eher früher als später auch was in der Richtung ausdenken.
Aktuell ist der Grossteil in nem Fonds (60%)... der Rest in Einzelwerten.. Biotech und Technologie..
Aber wie schon oft im Chat und im Board genannt sollt ich da noch nen Bank oder Konsumtitel dazulegen.

An odin123:
Du hast wohl recht... Barrons war Schuld am Montag...

An IWA Japan:
Soll ich das jetzt als persönliche Beleidigung auffassen?!
Ich bleib jedenfalls mal drin in den Werten... Aber wenn solche -20% pro Day Späße an 2-3 Tagen
hintereinander passieren sieht die Sache wieder anders aus.

An Tschey:
Die Kunst ist halt bevors passiert zu riechen, dass es mal eben 20% abrutscht :-))

An Guru-Schreck, Dykmann, stier1976:
Naja Vertex und Enzon sind schon gute Werte... Blos spricht ja nix dagegen diese Werte mal kurzfristig raus-
zuwerden und tiefer wieder einzusteigen... Wir sind ja schliesslich nicht in der Heilsarmee. Blos den richtigen
Riecher zu haben WANN dieser Zeitpunkt ist.... Ich mein wenn man mit einen dieser Werte schon 100% im
Plus ist jucken einen 20% auch nicht mehr grossartig.. das kann man dann entspannter abwarten... bei mir
dauert das aber noch ein bischen, bis es soweit ist.


Also ich hoff mal, dass die nächsten Wochen etwas nervenschonender für mich und euch werden.

Servus
Tobias

[uhri]

So, jetzt hat es auch die Biotech erwischt. Barrons war immer schon ein guter Indikator. Gut, Millenium Pharma wird es machen, aber Enzon läuft langsam aber sicher in den Abwärtskanal. Und genauso tun es leider auch viele andere Werte:
Genescan
Vertex
medigene
gpc biotech
human genome

Enzon: Topwert, auf den Boden warten! =dann kaufen

Genescan hat die Planzahlen nicht erfüllt. Vertrauen weg=verkaufen

Wer soll Vertex denn kurzfristig noch kaufen. Alles ist halt im Kurs schon drin. Die Konsolidierung ist überfällig.

medigene hat es geschafft nicht erfüllte Planzahlen mit einer Akquisition aufzufangen. =nicht kaufen

gpc biotech hat die Planzahlen erfüllt sollte die €55 in gutem Marktfeld bald wieder sehen.

Human genome ist sehr gut gelaufen. =Warten bis der Kurs weiter unten ist. (Topwert)

Myriad Genetics hat sich zum Topwert gemausert. Konsolidierung abwarten. Wenn Ihr glaubt, daß Bush an die Macht kommt, dann kaufen.
Wegen Gendatenbank für Schwerstverbrecher.
Ausserdem interessant:

cv therapeutics, spekulativ und schon recht hoher Kurs, der sich aber immer wieder bestätigt. Schafft dieser Wert die €100?

idec pharma gute Pipeline. sehr hoher Kurs =warten.

Lion bio: Top, keine Kaufsignale (Traden???)