50% Chance - Senator Film AG - mit Begründung! - 500 Beiträge pro Seite

[mystere]

Die Senator Entertainment AG ist noch zum Schnäppchenpreis (aktuell 14,10Euro)zu haben, nach einem Gewinn pro Aktie 99 von 0,22 DM soll 2000 ein Gewinn von 0,37 und 2001 0,84 DM folgen. Das entspricht einem 01er KGV von 16 . Das Gewinnwachstum beträgt weit über 100% und es spricht z.Zt. nichts dagegen das es auch eingehalten wird. Die Senator AG gehört zu den führenden deutschen Filmproduzenten, der nächste Expansionsschritt betrifft die Bereiche Musik & Neue Medien.
Senator ist ein NEMAX50 Wert und keine Zockerklitsche wie Gigabell und Co. Wer mittelfristig sein Geld anlegen möchte und das Risiko nach unten relativ abgesichert haben möchte sollte schnellstens einsteigen. Kursziele verschiedener Analysten liegen zwischen 27 und 35 Euro. Aber 50% wie in meiner Überschrift und pers. Kursziel auf Sicht von 6 Monaten sind ja auch schon ok. Außerdem solltet ihr berücksichtigen das die Wintermonate die Filmhauptsaison sind und Senator gute Filme in der Pipeline hat.

[Sabsalab]

Hallo,

nach meiner Meinung machst Du Dir falsche Hoffnungen.
Die Phantasie ist aus dem Medienwerten raus.
EM.TV zieht alle nach unten
Warum soll der Kurs von Senator steigen ?
Gute Filme, die Umsätze bringen ?
Die Kinobesuche sind rückläufig und keine Blockbuster in Sicht.
Der Neue Markt liegt über 4% im Plus und Senator kackt ab.
Die Fonds wissen schon warum sie diesen Wert nicht kaufen.
Wenn die Zahlen Ende des Monats gut wären, würde in Erwartung dessen der Kurs vorher anziehen.
Ich habe selber Senator und lange Zeit einer Illusion hingegeben.
Gruß

Sab

[mystere]

Ich glaube das die Baisse der Medienwerte bald ein Ende hat, wenn sie dann wieder in Mode kommen werden die Kurse massiv anziehen und Senator vorweg! Der heutige Tag sollte nicht als Massstab gelten.

[DocBrain]

Die persönlichen Einschätzungen einiger Leute, das Senator derzeit ein Schnäppchen ist, kann ein Trugschluss sein. Man sollte auf jeden Fall die nächsten Zahlen abwarten.
Das Interesse ist an dieser Aktie derzeit mehr als dürftig, und es bleibt zu hoffen, das das keine Gründe hat, die der normale Kleinanleger erst in paar Tagen/Wochen serviert bekommt.
Ich habe auch mehr als einmal darüber nachgedacht zu diesen Kursen zu verbilligen, aber ich werde erst die Zahlen abwarten, damit ich schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfe.

Vor allem ist Senator ein typischer Fondswert der wohl aber derzeit eher gemieden wird.

Warten wir auf die Zahlen, es dauert ja nicht mehr lange.

Gruß
DocBrain

[metzki]

Man sollte nicht vergessen, dass Senator im Jahr 2000 aussschliesslich (ist außschließlich so richtig geschrieben ?)
Flops produziert hat. Alle Filme sind nach 2-3 Wochen aus den Kinos verschwunden und haben teilweise nicht
einmal 200.000 Zuschauer gehabt.Erwartet wurden von Senator 400.000 bis 1.000.000. pro Produktion.Man kann
die aktuellen Zuschauerzahlen am donnerstag immer unter Bild.de, Kinocharts verfolgen.
Ferner spricht gegen Senator die Veränderung des Zuschauerverhaltens.Gestern war ein Bericht im Weser-Kurier
(Quelle ap). Filme sind im Moment megaout, angesagt sind Rateshows , z.B. Wer wird Milionär, oder Sendungen
wie Big Brother.Das bedeutet dass die Preise für Filmrechte fallen werden, was ja auch schon zu beobachten
ist ( siehe Filmpaket Kinowelt, dass anscheinend nur unter Einstandspreis zu veräußern ist).
Und wer sagt denn dass die Gewinne 2001 steigen, vielleicht stagnieren sie nur auf dem Stand von 2000, oder
noch schlimmer , Sie sind rückläufig dann haben wir ruck-zuck ein KGV von über 100. Sollte es bei der Bekannt-
gabe der neune Zahlen zu einer Gewinnwarnung kommen oder die Anleger sonst irgendwie enttäuscht werden
kann Senator richtig abschmieren. Ich sehe einen richtigen Widerstand erst beim damaligen Ausgabekurs von
38 Euro : 5 = 7,60 Euro. Ich werde auf alle Fälle die Zahlen abwarten.

[mystere]

Folgende Mail mailte ich gestern an Senator:
Guten Tag
Gibt es besondere Gründe für den Absturz der Senator Aktie? Mich wundert das
die Aktie, nach der Talfahrt der letzten Tage, auch am heutigen positiven
Börsentag nicht mit dem Markt nach oben zieht. Verkaufen Großaktionäre o.ä.?
Wie hoch ist das geplante Ergebnis je Aktie für 2000 ? Gibt es einen Grund
das das geplante Ergebnis nicht eingehalten werden könnte?
Wie sehen die Planungen für 2001 aus?
Danke
MfG


Antwortzeit 18 Stunden, was für die IR Abteilung spricht, hoffentlich auch der Wahrheitsgehalt, dann sehe ich gute Kurse......

Sehr geehrter Herr xxxx,

vielen Dank für Ihr Interesse an der Senator Entertainment AG.
"Besondere" Gründe für den schwachen Kurs der Aktie gibt es nicht - die
Schwäche des Neuen Marktes und der Medienwerte im besonderen hat auch uns in
diesen Sog mit hineingezogen, auch wenn die Geschäftslage Senators stabil
ist.
Den Wiederaufschwung des Neuen Marktes am 14. November haben wir insofern
gespürt, als das unser Kurs von 13,70 Euro auf (Stand 10 Uhr am 15. Nov) auf
14,65 Euro wieder etwas angestiegen ist.

Das geplante Ergebnis je Aktie liegt für 2000 bei 0,62 DM. Bisher sehen wir
keinen Grund, dieses Ergebnis nicht einhalten zu können.
Planungen für 2001: Umsatz von DM 385,5 Mio, Jahresüberschuss von DM 48,8 DM
.

Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung

Mit freundlichen Grüßen

Eva Krüger
Unternehmenskommunikation

[geizhals81]

@mystere

Sei mal vorsichtig mit IR, habe auf meine Frage(gestellt vor1/2 Jahr) immer noch keine Antwort und in irgendeinem Test hat sie auch saumäßig abgeschnitten.
Ansonsten: Guter Wert, habe ihn auch schon sehr lange und will ihn bis ans Lebensende halten, glaube kurzfristig handeln ist mit der Aktie nich so doll

[KingsGambit]

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Gewinne von Senator in den folgenden Jahren nicht steigen werden: Schon allein die Quantitaet der produzierten Filme und der Beteiligungen an Produktionen, wird die Gewinne in die Hoehe treiben. Zudem sind durch die Kooperation mit Hollywood-Groessen einige Top-Filme zu erwarten.
Alles in allem wird Senator weit unabhaengiger vom Erfolg einzelner Filme werden.
Was die kurzfristigen Aussichten angeht, denke ich dass bis Jahressende keine allzugrossen Ueberraschungen (in beide Richtungen) zu erwarten ist.
Anfang naechsten Jahres, wenn sich erste Erfolge der neuen Kooperationen zeigen und wenn sich zudem die Fonds auf ihr neues Geschaeftsjahr einrichten, dann sind die `Sieben duerren Monate` vorrueber,
Bis dahin kann man in Ruhe den richtigen Zeitpunkt zum Einstieg bzw. Nachkauf suchen, auf meiner Meinung nach stark unterbewertetem Niveau.

Gruesse,
KingsGambit

[wolf cub]

In Amerika war doch Streik, wg Forderung der Erhöhung der Schauspielergagen. Die Frage ist leider, was bedeuten Filmausfälle für Firmen, die in Amerika Beteiligungen kaufen

Weiß jmd. hierzu irgend etwas konkretes?

[wolf cub]

In Amerika war doch Streik, wg Forderung der Erhöhung der Schauspielergagen. Die Frage ist leider, was bedeuten Filmausfälle für Firmen, die in Amerika Beteiligungen kaufen

Weiß jmd. hierzu irgend etwas konkretes?

[Afrikarolf]

Merrill Lynch belässt Senator auf Buy - Kursziel 28 Euro!

Mit der Kaufempfehlung von Merrill Lynch für Senator (WKN 722 440) wird
zugleich das 12-Monats Kursziel von 35 auf 28 Euro revidiert. Immerhin
entspricht dies aber von derzeitigem Niveau noch 100%
Potenzial. Auch wir sind von dem Unternehmen weiter angetan und zum
Positionsaufbau!

[Donnerstag, 16.11.2000, 17:14]

[DocBrain]

@afrikarolf

Gib doch bitte mal die Quelle dieser Meldung an. Nach mehrmaligem suchen habe ich diese Einschätzung nirgends gefunden !

Kennt jemand einen genaueren Termin für die Q3-Zahlen als Ende November laut Homepage ?

Gruß
DocBrain

[Afrikarolf]

http://www.finanztreff.de/

[metzki]

Senator bewegt sich in großen Schritten auf den Ausgabekurs von 7,60 Euro zu. Rette sich wer kann.

[mystere]

@metzki
Das jetzige 01er KGV ist 15, bei 7,60 wäre das KGV einstellig!!
Das bei einem Gewinnwachstum von über 100% - rette dich alleine, aber animiere niemanden.

[mystere]

Kennt jemand das genaue Datum der Bekanntgabe der Zahlen zum 3 Q ?

[Th.Crown]

Kann mir bitte jemand sagen warum Senator so stark nachgibt?

[mcJog]

Nennt mir in dieser miesen Börsenstimmung Aktien, bei denen ihr nicht genau dasselbe denkt.Die Fantasien sind raus, die Luft bald auch, dann also wieder einatmen...
Nach dem Crash 87 dauerte es rund zwei Jahre, bis die Höchstkurse wieder erreicht waren und heute sieht man auf Charts nur noch einen kleinen Zacken bei 87-89. Informationen gehen heute rasend schnell um den Globus, darum reagieren viele Kurse auch so drastisch nach oben wie nach unten und es braucht vielleicht diesmal keine 2 Jahre, um im Nasdaq wieder auf 5000 zu klettern. Am selben Tag kann man lesen oder hören, dieser oder jener Trend ist in und auf andern Sendern/Pages oder Zeitschriften, genau derselbe Trend sei out...Glaubt wirklich jemand, Big Brother (gäähn) oder Millionenspiele könnten (vor allem Kids) vom Kinobesuch abhalten?
Der Sissi...-Film wird in der Schweiz übrigens sehr gut beurteilt. Endlich wieder mal ein deutscher Film, in dem nicht Götz George herumschreit....(sorry)
Letztendlich zählen die Zahlen und die Zukunftsaussichten und sind alle depressiv, dann wird alles schwarz gesehen.. Aber die Wolken werden sich mal wieder verziehen, eine um die andere in kommenden Monaten. Wer nicht kurzsichtig kurzfristig denkt, kann sich nun Senator ins Depot legen oder Singulus, Vectron oder Intel, Apple usw. aber immer schön in kleinen Schritten!

[metzki]

Ich denke man muß die Medienwerte neu bewerten.Was heute
noch in ist, ist morgen out.Kino ist nun mal gerade out.
In sind Playstation, Fußballübertragungen, Konzertbesuche,
Internet, GZSZ, BB. Warum weiß man nicht, is so. Wir haben
es hier anscheinend mit einem Zyklus zu tun. Das bedeutet
aber, dass wir Medienwerte auch wie zyklische Werte sehen
müssen, eben wie Auto, Stahl, ect. Diese haben aber in der
Regel KGV`S von 8-10, und dieses hat der Matkt anscheinend
jetzt erkannt. Es hat ja nicht nur Senator sondern auch die
anderen Medienwerte erwischt. Hinzu kommt noch das die jungen
Menschen die größten Kinogänger sind. Diese werden aber immer
weniger. Es werden einfach zu wenig Kinder geboren und damit
werden die Kinogänger langfristig immer weniger. Wenn man
dieses alles berücksichtigt ist der Kursverfall der Medien-
werte keinesfalls unlogisch.

[manimaka]

Senator für 10 Euro?!?

Mein Tipp: ZUGREIFEN!

Der Mainvestor (Chefredakteur Axel Mühlhaus) berichtet, daß
"unternehmensnahe Kreise" sagen, daß das 9-Mo-Ergebnis in
den Erwartungen liegen wird, trotz der Fehlspekulation von
Herrn Huth mit der CINEMAXX-Beteiligung von 25%.

10 Euro als Kurs sind lächerlich gering.
Ich meine, man sollte vor den Quartalszahlen einsteigen,
sonst isses zu spät.

Euer
manimaka

[mcJog]

-Medienwerte tummeln sich längst auch in den anderen Bereichen und werden diese noch ausbauen

-Filme werden nicht nur in Kinos gesehen: TV, DVD, Internet, auf Notebooks im Urlaub...

-In anderen Regionen gibts genug Nachwuchs und Nachholbedarf in Sachen elektronischem Vergnügen

[metzki]

Der Nemax 50 steigt über 8%, Senator verliert gleichzeitig
3% gegen den Trend. Irgendetwas stimmt da nicht. Wartet vor
einem Neueinstieg lieber die Zahlen ab.

[ForFree]

Ich denke auch. Das oben beschriebene stimmt erst, wenn S. die Zahlen erreicht und danach sieht es echt nicht aus. Sollte es Senator aber schaffen, dann sind sie tatsächlich ein klarer kauf. Langfristig sind Medien eh wieder interessant. Da soll man sich nicht auf die Sicht von 3 Monaten beschränken.

[geizhals81]

Wann kommen denn nun die Zahlen?Habe was von dieser Woche gehört?
Es war doch nur BO mit diesem Schmierartikel, die vor schlechten Zahlen warnen,
oder? Das Unternehmen bestätigte doch die Planzahlen.

Wir haben die beste Aktie der Welt!

[WarrenB.]

Hi,
es gibt sogar Gerüchte, dass die Zahlen besser ausfallen sollen, als die meisten erwarten. Ich überlege mir zur Zeit auf diesem Niveau einzusteigen.
Gruß Warren

[augusta]

@all

Cinemaxx verhagelt in den nächsten Quartalen das Ergebnis.

Klar: Fixkosten sind zu hoch.Besucherzahlen sind stagnierend.

Mein pers. Kursziel liegt bei 4 Euro.


Lasst euch nicht von Kaufparolen beeinflussen.
Augusta

[Jo21]

Hi,
die Umsätze bei Senator ziehen deutlich an. Kann mir jemand ganz schnell sagen, wann die Quartalszahlen kommen????
Gruß JO

[Prototyp1]

Würde mich auch interessieren! Was ist los bei Senator?
MfG

[Jo21]

Keine Antwort????

[Power-Trader]

@Jo
Die Zahlen sollen nächste Woche kommen.
Gruß Power-Trader

[Diabolus]

was los ist? fonds tauschen ihre pakete auf niedrigem niveau. warscheinlich ein haus. der eine macht windowdressing und der andere kriegt so ne affengeile perf. das ist die größte verarsche, bei dem handelsvolumen ohne nennenswerte intradayschwankungen,lol passend dazu ein paar gerade angemeldete downpusher. fickt euch selbst!

[29GOG]

Sehr geehrte xxxxx,

die Zahlen für das dritte Quartal werden spätestens zum 30. November bekanntgegeben.
Mit freundlichen Grüßen
Eva Krüger
Unternehmenskommunikation


----- Original Message -----

[Mareno]

Senator,

ich habe ein gutes Gefühl zu der Aktie - wie zu einer schönen Frau. Leider bin ich schon zwei Mal böse hereingefallen. Jetzt sitze ich wieder auf 500 Stück zum Durchschnittspreis von ca. 16 - es ist grausam.

Na klar habe ich auch schon verdient - aber alles wieder investiert: Senator, BVB (aus Leidenschaft), Co-Bank, Telekom, T-Online, comdirect -

sage mir, wo sind die Mäuse geblieben.

Die Erholung soll es bringen - na klar, aber wer glaubt denn schon, dass Dortmund in Schalke gewinnt?

[anmu]

@Mareno

Oje... bei Deinem Depot hätte ich Angst um mein Geld. Ich hoffe, daß Senator nicht zu der selben Kategorie gehört...

AnMu

[Romus1]

@ Diabolus

Amigo weiter so- Du hast absolut recht
die Fonds tauschen
und die Swäntze sollen sich selber einen blas...

romus

[mystere]

30.11.2000
Senator Film attraktiv
Der Aktionärsbrief


Die Experten von „der aktionärsbrief“ sehen in den Aktien der Senator Film AG (WKN 722440) ein attraktives Investment.

Senator Film habe nach dem Kurssturz von 34 Euro auf 9,8 Euro ein KGV von 18,2. Die nun vorgelegten 9-Monats-Zahlen würden auch die Gewinnschätzung von 0,38 Euro im laufenden und 0,81 Euro im kommenden Jahr rechtfertigen. Denn in den ersten 9 Monaten habe sich der Gewinn vor Zinsen und Steuern auf 20,6 Mio. DM verdoppelt. Ziehe man die Abschreibungen ab, habe er sogar um 60 % auf 71,7 Mio. DM zugelegt, während der Umsatz von 80 auf 130 Mio. DM gestiegen sei. Für das Gesamtjahr würden nach wie vor knapp 200 Mio. DM Umsatz avisiert. Angesichts dieses Wachstums und der Qualität der vorliegenden Zahlen sei eine wesentlich höhere Bewertung gerechtfertigt. Zumal die Börsenkapitalisierung mit 340 Mio. Euro zwar hoch, aber nicht völlig absurd sei, so der aktionärsbrief.

[Diabolus]

aktionärsbrief ick abonier dir! 1,6fache umsatzbewertung ist nicht absurd. txt dat du mir klarmachst dat ick nich total doof bin.

[Diabolus]

aktionärsbrief ick abonier dir! 1,6fache umsatzbewertung ist nicht absurd. txt dat du mir klarmachst dat ick nich total doof bin.

[Montaigne1]

Morgen gehts EMTV nochmals an den Kragen.
Der Spiegel-Bericht ist wirklich verheerend.
Ich hoffe nur, dass die Sippenhaft für Senator nicht
zu hefig ausfällt, schließlich läuft die Firma.

[whitehawk]

hi
es gehoert ja eigentlich nicht in diesen thread,aber ich muss einfach
ein paar neulinge von medienaktien abhalten.
die gewinnentwicklung ist zufall,von wachstum(beim gewinn kann
hier nicht die rede sein)
die amis lachen sich ueber medien-aktien kaputt,
kauft lieber seriöse und guenstige it dienstleister
wie zb
cancom oder brain force

nur ein--themaverfehlter vielleicht(aber letztlich ist das thema ja gelt verdienen)-
rat

[Diabolus]

du hast mir zum glücke noch gefehlt. senator hat jetzt fast emi-preis und ist inzwischen bisserl gewachsen. deine it-kacke kannst dir in den a. schieben denn da ist genau wie überall z.Z. jehova am werk,lol

[Romus1]

@ weisser fack..r
du gugst zu viel in die Gloze!!!!!!!!!!!!!
und schluckst die Kacke wie warme Zemmel
und versuchs noch jemanden zum essen einladen
fresse selber!!!!!!!!!!!!!!!!

(da muss man einfach ein bischen härter du Heini -KOMPRENDE?)

[mystere]

He Jungs, benehmt euch oder verzieht euch zum beleidigen woanders hin!
Hier geht es um Senator!
Übrigens heute wieder mit einer Empfehlung

05.12.2000
Senator spekulativ Position aufbauen
Stock-World


Der Erfolg im Kinosaal spiegelt sich in den Geschäftszahlen des Nemax 50-Wertes Senator Entertainment (WKN 722440) wider, so die Experten von Stock-World.

Die Berliner hätten ihren Umsatz zum Ende des dritten Quartals gegenüber dem vergleichbaren Vorjahreszeitraum um 62 Prozent auf 129,7 Millionen Mark gesteigert. Noch deutlich stärker sei im gleichen Zeitraum der Zuwachs beim Ergebnis vor Zinsen und Steuern gewesen, das auf nunmehr 20,6 Millionen Mark mehr als verdoppelt worden sei.

Für das vierte Quartal erwarte Senator nicht nur den Verkauf eines weiteren Filmpakets in Deutschland, sondern zusätzlich weiter steigende Einnahmen aus dem internationalen Geschäft. Insgesamt sollen für das Gesamtjahr 2000 Umsätze in Höhe von 203 Millionen Mark und ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern von 39 Millionen Mark in den Büchern stehen. Dazu seien die Senator-Strategen durch die starke Marktposition im Produktionsgeschäft weniger abhängig von den explodierenden Preisen für Filmlizenzen –im Gegenteil, denn mit den renommierten Kooperationspartnern könne Senator als Produzent von hochwertigen Filmen sogar von höheren Margen profitieren.

Gemäß den Experten von Stock-World profitiere von diesen Fakten der Aktienkurs bislang nicht. Der allgemeinen Schwäche der Medientitel am Neuen Markt hätte er sich nicht entziehen können ("EM.TV- Effekt") und notiere trotz aller positiven Rahmendaten in der Nähe seines Allzeittiefs. Durch die internationalen Allianzen erwarten die Analysten von Stock-World in den kommenden Jahren einen starken Umsatz- und Ertragsschub bei Senator. Da auch die technischen Indikatoren eine deutlich überverkaufte Situation anzeigen würden, sollte das weitere Abwärtspotenzial begrenzt sein. Dazu spreche der deutliche Bewertungsabschlag gegenüber anderen Filmgesellschaften am Neuen Markt für eine baldige Erholung des Senator-Papiers.

Nach Meinung der Analysten von Stock-World sollten spekulative Investoren auf dem gedrückten Kursniveau bereits erste Positionen aufbauen und mit einem engen Stop bei rund neun Euro absichern. Wenn sich die Situation am Gesamtmarkt zum Jahresende wieder aufhelle und sich damit auch die Lage bei den Medienwerten entspanne, sollten bei Senator schnell wieder Kurse um 20 Euro möglich sein.

[Romus1]

@ Diabolus

wie sehst du die markt lage bei Senator-dass es ein Top AG- ist klar,wieviel haben die noch zu verkaufen oder sind es lehrverkeufe?
bitte um eine kleine einschezung :-)
romus

[augusta]

@all zur Erinnerung ein alter Beitrag von mir, die Lawine rollt.

Augusta


von augusta 24.11.00 11:44:25 3812239701
SENATOR ENTERTAINMENT AG

@all

Cinemaxx verhagelt in den nächsten Quartalen das Ergebnis.

Klar: Fixkosten sind zu hoch.Besucherzahlen sind stagnierend.

Mein pers. Kursziel liegt bei 4 Euro.


Lasst euch nicht von Kaufparolen beeinflussen.
Augusta

[Diabolus]

langsam glaub ich alles. die haffas erwiesen sich als kriminelle, am nm sind nur vergoldete pommesbuden und senator geht auf all-time-low weil cinemax abkackt.

ist mir schon fast egal, bin auf einem horrortrip. der nemax war das ausgängeschild der deutschen börse und ist nun ein paradies für vorstände die auf die schnelle paar mio`s machen wollen und danach auf den seychellen über die ideotie der kleinanleger abfeiern.

[Tamakoschy]

Tja, da haben wir ja das 50 % Kursziel fast erreicht. Leider in die negative Richtung. Ich bin heute ausgestiegen und fasse Senator so schnell nicht mehr an.

Gruß Tama

[DocBrain]

Geht mir genauso. Habe heute erstmal glattgestellt und Senator direkt auf die Watchlist gesetzt.

Bin derzeit am überlegen in Cinemedia umzuschichten. Meiner Meinung nach ist Cinemedia auf dem Weg mindestens mit Senator gleichzuziehen. Die Umsätze bewegen sich schon fast auf gleichem Niveau bei einer lächerlichen Marktkapitalisierung.

Gruß
DocBrain

[nobus]

und raus damit.
habe mir gestern zum ersten Mal seit 9 Monaten mit Senator wieder mal einen NM-Wert als, wie ich glaubte, solides Investment, in mein Depot gelegt.
Naja, voll in die Scheisse gegriffen.
Kaufe mir lieber nochmals Siemens und Linde, auch wenn von diesen Werten mein Depot bald überquillt.
Das war für mich dann endgültig der Abschied vom NM.

[Tamakoschy]

ots Ad hoc-Service: Senator Entertainment AG Exklusive Kooperationsvereinbarung zwischen Senator Entertainment AG und CinemaxX AG

18:25 07.12.00

ots Ad hoc-Service: Senator Entertainment AG Exklusive Kooperationsvereinbarung zwischen Senator Entertainment AG und CinemaxX AG

Für den Inhalt ist allein der Emittent verantwortlich
-----------------------------------------------------

Berlin (ots Ad hoc-Service) -

Verstärkung der Zusammenarbeit - Aufhebung der Pool-Agreements

Die Senator Entertainment AG und die CinemaxX AG haben eine
exklusive Kooperationsvereinbarung abgeschlossen. Nach dieser wird
Senator nun in noch stärkerem Maße als zuvor im operativen Bereich
von CinemaxX mitwirken. Senator wird insbesondere in den Einkauf von
Spielfilmen eingeschaltet.

Durch den Abschluss dieser exklusiven Kooperationsvereinbarung
wurde die bereits auf operativer Ebene funktionierende Zusammenarbeit
zwischen beiden Gesellschaften nun auch auf eine vertragliche
Grundlage gestellt und intensiviert.

Die zwischen der Senator Entertainment AG und den weiteren
Hauptaktionären der CinemaxX AG, Hans Joachim Flebbe und der
Kinepolis Group NV, abgeschlossene Stimmbindungsvereinbarung hat sich
dadurch für Senator erübrigt und wurde aufgehoben.

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an: Senator Entertainment AG
[e-mail] Eva Krüger Unternehmenssprecherin Tel.:
030/88091-611

Ende der Mitteilung
-----------------------------------------------------
Im Internet recherchierbar: http://recherche.newsaktuell.de

[supergambler]

Hi Senatorfreunde......

Habe mir diesen Tread aufmerksam durchgelesen,
ich kann dabei euren Pessimismus nicht teilen.

SENATOR hat im letzten Monat ausgezeichnete Zahlen geliefert,
desweiteren hat der Wert ein KGV von ca´10/2001,
m.M. wird der Wert in besserem Umfeld wieder stärker
zulegen,,,,,,

WO KOMMEN WIR DENN HIN,WENN WIR WERTE MIT SOLCHEN KGV`s
AUS DEM DEPOT WERFEN.......
Das ist doch kein Pleitekandidat....und mit Sicherheit
nicht zu hoch bewertet....

Alles reine Panikmache...

SG.

[Tamakoschy]

@ supergambler: Zum Thema KGV nur folgende Meldung und der Hinweis das Senator mit 25 % an Cinemaxx beteidigt istonnerstag, 07.12.2000, 09:32
CinemaxX rechnet mit Verlust in zweistelliger Millionenhöhe in H2 2000
HAMBURG (dpa-AFX) - Die CinemaxX AG rechnet für den Zeitraum Juli bis Dezember 2000 mit einem Verlust in zweistelliger Millionenhöhe. Auf Anfrage von dpa-AFX konnte ein Unternehmenssprecher die Zahlen nicht eingrenzen. Gründe für die Verluste seien rückläufige Besucherzahlen sowie damit verbundene Maßnahmen zur Verbesserung der Ergebnissituation, teilte das Unternehmen am Donnerstag in Hamburg mit.

Laut CinemaxX ist die Anzahl der Besucher auf dem deutschen Kinomarkt im Herbst dieses Jahres im Vergleich zum entsprechenden Vorjahreszeitraum "deutlich" zurückgegangen. Nach unterdurchschnittlichen Kinobesuchszahlen im Oktober verzeichne CinemaxX nunmehr auch im Monat November stark rückläufige Zahlen. Das Unternehmen sei fest davon ausgegangen, dass der traditionell überproportional gute Kinomonat November den Besuchereinbruch im Oktober ausgleichen würde. Die im November erzielten Besuchszahlen hätten jedoch noch unter denen des traditionell schwachen Monats Juli gelegen.

CinemaxX erarbeitet nach eigenen Angaben zur Zeit geeignete Maßnahmen, die sowohl kurz- als auch langfristig die Ergebnissituation des Unternehmens verbessern sollen. Dabei sei nicht ausgeschlossen, dass die Umsetzung derartiger Maßnahmen die Gesellschaft und damit das Ergebnis des ersten Halbjahres mit zusätzlichen einmaligen Aufwendungen belasten werde./as/af/sk



[e-mail]

Gruß Tama

[supergambler]

@ Tamakoschy

Danke für den Beitrag, ich kenne ihn bereits.

30 Mill. Aktien, ok!
Verlustvortrag, ( nicht zu ändern )...
diese Pos. werden SENATOR jedoch nicht an den Rand
einer Katastrophe bringen.

Ich rechne mit einer morgigen Erholung des Kurses...
Dieses sog. Desaster ist doch seit längerem bekannt,
( ich meine die geh.Anteilsscheine v. Cinemaxx )
und ausserdem sehe ich mansch anderes Medienunternehmen
wesentlich kritischer.

SG.

[supergambler]

@ Tamakoschy

Nachtrag..

ein Absturz der Aktie v. ca´13% am heutigen Tage zeigt
doch eigentlich das das Ausmass der Tragödie nicht
allzu groß sein kann......

SG.

[rolla]

Medienwerte: Morgan Stanley bricht Lanze
========================================

Nach den heftigen Kursverlusten der vergangenen Tagen bei den Medienaktien scheint der Ausverkauf heute erst einmal beendet zu sein. Wie stark die Kursverluste der Branche sind, zeigt ein Blick auf den Nemax-Branchenindex: Dieser markiert heute ein neues Allzeit-Tief mit 33,40 Punkten. Das 52-Wochen-Hoch liegt bei 152,12 Zählern.
Nachdem EM.TV zu Handelsbeginn ein neues 52-Wochen-Tief bei 5,56 ? markiert hat, steigt das Papier in einer technischen Gegenreaktion deutlich an. Auch Intertainment profitiert von dieser Aufwärtsbewegung und legt ohne fundamentale Neuigkeiten im zweistelligen Prozentbereich zu. Die Aktie führt derzeit die Gewinnerliste im Nemax50 an. Auch International Media gewinnt hinzu.
In der heutigen Ausgabe der FAZ werden die Analysten von Morgan Stanley zitiert, die davon ausgehen, dass sich die genannten Medienwerte bei der nächsten Hausse besser als der Markt entwickeln werden.

http://www.wallstreet-online.de/ws/charts/chart.php?ct=line&…

mhe

[Tamakoschy]

@ supergambler: Dann ist ja alles nicht so schlimm. Und bei Dir sind es ja eh nur Buchverluste.

Gruß Tama

[metzki]

Ich hatte am 15.11.00 nachweislich ein Kursziel von 7,60 Euro
(Ausgabepreis seinerzeit) prognostiziert, welches gestern auf
den Cent genau erreicht wurde. Die 7,60 Euro hat also, wie nicht
anders zu erwarten gehalten. Doch wie geht es nun weiter?
Da wir es bei Senator mit einem Zykliker zu tun haben erscheint
mir ein KGV von 10 angemessen. Das Problem sind allerdings die
Gewinnschätzungen für 2001, die meines Erachtens viel zu hoch
angesetzt sind. Sollte Senator nächstes Jahr 0,50 Euro verdienen
wären sie schon gut bedient. Fazit: Die 7,60 Euro werden lang-
fristig nicht halten. Die Aktie wird erst bei 5,00 Euro ihren
Boden finden, wenn wirklich 0,50 Euro in 2001 verdient werden, was
abzuwarten bleibt.

[Diabolus]

@ metzki,
auch ich habe kurse unter 9 und das plötzliche auftauchen von einer vielzahl neuer basher in den sonst so einsamen senator threads vorhergesehen.
es ist sehr menschlich bei kursstürzen einer longposition die schuld in manipulationen zu suchen um sein invest nicht in frage zu stellen. vielleicht auch diesmal unbegründet, alles ist möglich!
andererseits ist es fakt das die kapriolen die senator macht nicht nur ein ganz normaler marktmechanismus ist.#
wie ist es möglich das nach den letzten zahlen beim hundertfachen volumen in einer exakten range mehrere mio shares den besitzer wechseln?
nun reichen aber wenige aus um dramatische einbrüche zu erreichen. wer ist eigentlich so blöde und nimmt innerhalb 3 wochen knapp 40% vom free-float ins depot bei so schlechten aussichten?
evt. kauft sich auch jemand mal schnell 25% ein um eine maßgebliche beteiligung zu erreichen, wer weiß.
was die perspektiven und ergebnisse angeht, nur auf die vorstände zu vertrauen endet oft im debakel und ist sicherlich nicht ratsam. andererseits sollte man sich auch von metzkis nicht zu sehr beeinflussen lassen denn auch die haben ein ziel. soundso unüblich bei senator plötzlich so viele downpusher zu finden, bisher fand diese aktie keinerlei beachtung und ist eigentlich ein typischer fondswert bei dem sich gesteigerte aktivitäten(postings mit welchem zweck auch immer) onehin kaum lohnen.

was kann eigentlich bei senator passieren? die cinemax-beteiligung könnte eine verlustabschreibung bewirken ist aber imho nicht zwingend erforderlich da die wertminderung der beteiligung nicht als DAUERHAFT angesehen werden muß.
gesetz dem falle es wird gemacht dann ist es eine einmalige aufwendung die zwar 2000 versaut aber 01 neutral oder evt. bei einer wertsteigerung von cinemax wiederum zu einer besseren bilanz führt. (mal ganz davon abgesehen spielen einmalaufwendungen i.d.R. eine untergeordnete rolle bei der bewertung.)
zu den aussichten in 2001: es wäre schön einen renner wie lola jedes jahr zu haben und nur volle kinos zu vermelden, ist aber durch die besonderheit in d. nicht zwingend notwendig. flops werden durch die filmförderung kompensiert und das risiko eines finanzdebakels ist gering. die geplante internationalisierung bringt da höhere risiken mit sich aber auch höhere chancen.

alles in allem, chance und risiko für senator stehen zu gunsten von chance und die warscheinlichkeit das an einer "bedeutenden manipulation" was dran ist sind sehr hoch.

somit rate ich keinem zu kaufen halten oder verkaufen, aber denkt mal darüber nach ob das was da abgeht wirlich fundamental nachvollziebar ist. in der pipeline sind ne menge neuer filme und bisher hat keiner zu dramatischen finanzmiseren geführt. senator ist kein Zykliker der eine bewertung unter kgv 10 verdient hat und die warscheinlichkeit noch über jahre hinaus wachstumsraten über 30% zu generieren sind äußerst günstig.
auch was die cinemaxbeteiligung betrifft ist nicht nur ein schwarzes loch zu finden. bei einer maßgeblichen beteiligung hast du ja auch einfluß auf die margen und spielpläne.........
ganz davon abgesehen wird der momentane modetrend von big-brother und gewinnshows schon bald ein ende haben da schon jetzt eine übersättigung stattfindet. betimmt wird mancher dann mal wieder ins kino gehen............

[orator]

@Diabolus
Anscheinend stehe ich mit meiner Beurteilung bezüglich Senator in Bezug auf die weitere Geschäftsentwicklung nicht ganz alleine dar. Es freut mich zu lesen, daß Du die Bedeutung der Verluste aus der cinemaxx-Beteiligung ähnlch siehst wie ich es tue. Ich hoffe, daß die Beiträge zu Senator in Zukunft etwas substanzhaltiger sein werden, als die doch zum Teil oberflächlichen Basher-Beiträge.
Mich würde einmal Deine Einschätzung über die zukünftige Filmpipeline von Senator interessieren, da letztendlich doch nur das operative Geschäft eines Unternehmens über den Wert an der Börse entscheidet.

Wie ich gerade vernommen habe, hat die DG-Bank ihre Gewinnschätzungen 2001 für Senator zurückgenommen, beläßt es aber bei einem Rating von Akkumulieren. Falls jemand Zugang zu dieser Schätzung hat, würde ich mich über eine Bekanntmachung hier im Board freuen
Gruß Orator

[Diabolus]

@ orator , wollt dir was ins postfach legen geht aber nicht, wo-spinnt.

[orator]

@Diabolus
Das würde mich sehr freuen, Teufel.

Wenn ich mir die Kursentwicklung von Intertainment und EM-TV so anschaue, würde mich eine techniche Gegenreaktion von Senator in nächster Zeit nicht verwundern. Übrigens habe ich den Deal der beiden Fonds in den letzten Tagen auch mit steigendem Interesse verfolgt und stimme mit Dir insoweit überein, daß ein besser informierter Institutioneller sicher kein Unternehmen ins Depot legt, dessen Wachstumspotential underperformt.
Gruß Orator

[Montaigne1]

Der nächste gute Senator-Film kommt Mitte Dezember in die Kinos.
Er heißt Jetzt oder Nie, wird wahrscheinlich kein Jahres-
Highlight, aber dennoch wohl ein sehr witziger, ansprechender
Film, der die Leute einige Wochen lang in die Kinos bringen
kann. Es geht um 3 ältere Ladies - die übrigens kürzlich bei
Wetten-Dass waren (aufgrund des Filmes) und dort einen
sehr guten und lustigen Eindruck hinterlassen haben.
Ein Kinobesuch lohnt sich bestimmt.
(Natürlich im Cinemaxx-Kino) ;-)

[mystere]

Auch der Film 7 Days ist seit kurzem in den Kinos. Hat ihn schon jemand gesehen oder kennt Besucherzahlen?
Meine Threadüberschrift hat sich leider in die falsche Richtung bewahrheitet, aber ich bleibe trotzdem investiert weil Senator sicher kein Zykliker ist sonder ein Wert mit hohen Wachstumschancen auf Sicht von mehreren Jahren. Daher bleibe ich bei einem Kursziel von über 20 Euro auf Sicht von 6 Monaten.
Am Neuen Markt ist leider vieles nur eine Modeerscheinung und fundamentale Fakten interessieren immer weniger. Aber im nächsten Aufschwung werden die alten Highflyer wieder gefragt sein und nachdem EM-TV nicht mehr dazu gehören wird muß ein anderer Medienwert die Stelle übernehmen. Ich denke das wird Senator sein.

[Diabolus]

@ orator,
senator wird bis di. eine erklärung zu den auswirkungen der cinemax-beteiligung abgeben.(meine vermutung: anteilige verlustabschreibung in höhe von 2,5-5 mio)

problematischer könnte sich die realisierung der planzahlen 2000 erweisen. 129mio sind drin, 202 geplant. eigentlich nicht beunruhigent da aus der historie bekannt ist das senator im 4.q. bedeutende umsätze aus verträgen mit sendern generiert die im folgejahr zur ausstrahlung kommen.
genau hier liegt aber ein spezifisches problem dieser tage. im grunde haben wir ein medienmonopol durch 2 adressen welche ihre stellung imho brutalst ausnutzen. bisher war es geschäftliche gepflogenheit vor ablauf des alten jahres alle verträge fürs naechste unter dach und fach zu bringen. z.z. herrscht jedoch bei kirch und bertelsmann(die sich sicher nicht abgesprochen haben) käuferstreik, wohlwissend was allein umsatzverschiebungen in dieser zeit bewirken. dadurch haben beide häuser eine sehr starke verhandlungsposition gegenüber den lieferanten.
Fazit: es sind durchaus böse überraschungen noch möglich.

andererseits wird mann auf die produkte von senator nicht wirklich dauerhaft verzichten da senator nunmal die bedeutendste adresse für deutschsprachige(kostengünstige) filmprodukte ist und evt. umsatzverschiebungen sollten wohl etwas anders beurteilt werden als im falle metabox. wie heißt das geflügelte wort: früher oder später.........

nach wie vor glaube ich an eine gezielte kursmanipulation bei senator die evt. ihren höhepunkt noch nicht gefunden hat und tatsächlich in regionen um 5€ führen könnte.
1. senator hat 14mio aktien im free-float. davon wurden in den letzten 4 wochen über 7mio gehandelt.(5 mio in einer range 10-10,5 2mio 8-9) der vorhergehende kursverfall von 20-10€ erfolgte durch ca. 500.000 shares.
2. es ist einfach undenkbar das ein institutioneller diese menge abwirft ohne das der kurs durch das plötzliche überangebot 80% verliert.
3. ergo gab es absprachen über anzahl und preis.
4. es ist ebenso undenkbar das ein anderer institutioneller diese menge aufnimmt ohne genau zu wissen was er tut, mit dem risiko bei der nächsten bilanz eine verlustposition ausweisen zu müssen.
5. am nm agieren im grunde nur knapp 5 player die auch in relativ marktenge werte gehen weil sie durch den aufbau großer anteile des free-floates im grunde wenig risiko tragen und den kurs beliebig "machen"
6. es handelt sich mit großer warscheinlichkeit um entweder ein haus mit 2 verschiedenen fonds mit ähnlichem anlageschweerpunkt (bsp. ein haus mit einem fond "neue märkte" und einem mit "telemedien") (einer macht windowdressing und einer sichert sich für 2001........)bei gelegenheit wird dann hausintern wieder in einem anderem wert ausgeglichen
oder um einen "Berater" der für mehrere gesellschaften agiert wie bspw. förtsch
insbesondere letzterer steht im verdacht auch in den boards proffessionelle basher und pusher zu rekrutieren.

Fazit: macht alle was ihr wollt, von mir aus haltet mich auch für paranoid. für meinen teil halte ich die senator-story noch intakt, die 1-2 maligen sonderabschreibungen durch cinemax für zu vernachlässigen( an der naz interressiert sich kein schwein dafür) und je nach dem wann das gj. des aufkäufers beginnt zu dessen nächster bilanz einen deutlichen kursgewinn für sein senatorpaket.
( sobald der neue markt ein wenig steigt fließt sofort l. in die fonds und sie kaufen auf bestehende positionen auf um entsprechende kursgewinne auszuweisen. nun rechnet mal selbst, ihr kauft 6 mio shares zu 10=60mio portfoliowert.
dann kauft ihr nochmals max. 750000 shares zwischen 10 und 20 zu durchschnittlich 15 um den wert auf 20 zu bringen dann habt ihr 67,5mio ausgegeben, 6,75 mio im depot zu einem wert von 20=135mio also buchgewinn 67,5 und die blöden kleinanleger kaufen noch bis 25 dazu weil der wert abgeht wie ...... , nochmals 33,75mio €
weil das alleine aber noch nicht reicht wird der wert vorher am besten nochmals halbiert um den gesamteinstiegspreis nochmals um 1-3€ zu verbilligen.

denkt bloß nicht ich spinne, bei ochner und förtschi bittere tägliche praxis.

es grüßt diabolus

[orator]

@Diabolus
Sehr informativer Beitrag, da bleibt meinerseits nicht viel hinzuzufügen. Auch ich werde das Papier weiter halten. Bezüglich der Ergebnisbelastung aus den cinemaxx-Verlusten liegst Du richtig. Die Beteiligung wird nach der Equity-Methode bilanziert. D.h. , daß der anteilige Verlust innerhalb der cinemaxx ( lt. ad hoc mind. 25% v 10Mio euro )
als Abschreibung auf die Beteiligung in das Senatorergenisses mit einfließt. Ich hoffe auf baldige Korrespondenz und verbleibe mit freundlichen Grüßen
orator

[metzki]

Ich hatte am 08.12.00, als Senator noch bei 8,50 Euro notierten
geschrieben, dass Senator erst 5 Euro ihren Boden findet. Die
5 Euro sind teilweise sogar unterschritten worden, jetzt aber
wieder über 5 Euro. Am 08.12.00 war allerdings das Cinemax-Debakel
noch nicht bekannt. Wie gefährlich solle Beteiligungen sind
kann man bei Daimler sehen. Man muß davon ausgehen das jetzt
tatsächlich die 2 Euro von augusta möglich sind. Ich würde Senator
wie eine Option sehen. Sollte sich das mit Cinemax als nicht so schlimm
erweisen und mal wieder ein Blockbuster gelandet werden können, besteht die
Chance auf eine Vervielfachung. Aber man kann hier auch einen
Totalverlust nicht Ausschliessen. Die Aktie ist echt nur etwas
für Zocker.

[Neemann]

Totalverlust?

Liest Du nur die zahlen oder beschäftigst Du Dich auch mit dem Unternehmen? Mein lieber Freund und ... Kurpfuscher

[Pepsiman22]

@Metzki

Die Einschätzung von 2 € ist durchaus möglich aber nicht sicher. Wer zweimal recht hat und auch das dritte mal recht haben muß, spielt mehr mit dem Ego als mit Geld. Auf 6 Monate sind meiner Meinung nach 15 € möglich. Die hohen Umsätze der letzten Wochen zeigen an, das sich Senator vor einer mittelfristigen Korektur befindet. Deshalb ist der Wert kaufenswert. Auch wenn der Kurs weiter fällt, habe ich schon mal was von cost-averrage gehört. So wie es aussieht werden sowiso bald die Zinsen gesenkt, so dass das Ende der dritten Phase laut Kostolany (die Übertreibung) in Phase 1 (Korektur) übergeht. Wenn dies so ist, wird das Geld die Kurse hochteriben, die Psychologie wird besser und die ersten Trittbrettfahrer treten in Aktion. 4€ ist kein Kurs, der den Tendenzwechsel widerstehen kann.

Metzki, wir sprechen uns in 6 Monaten wieder, bis dahin schläft mein Senatordepot.

[metzki]

Lest unbedingt den Thread von Toskana Oskar " Die EM-TV Analyse
des Jahres ..., interessant ist die Antwort von broker*709.
Steht viel aufschlussreiches über Senator drin.

[Mr.Propper]

up!

[Butterbrezel]

Hey mystere,

heute möchte ich deinen Tread wieder nach oben holen, da er
jetzt interessant ist. Nur könnten nicht nur 50 % sondern 100 % und mehr rausspringen.

Ciao die brezel