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    Förtsch und Ochner werden von den großen Fondsgesellschaften abgezockt - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.11.00 11:16:32 von
    neuester Beitrag 17.11.00 13:35:58 von
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      schrieb am 16.11.00 11:16:32
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die Verliererliste heute:

      PC-Spezi, IBS, Comroad,TV-loonland, GFT, D`Logi, Morpho,Genescan,Umweltkontur,Heyde
      usw.

      Alles Werte die Förtsch und auch Ochner immer gepusht haben. Die beiden werden wohl
      verkaufen müssen, Geld fleißt aus den Fonds raus, und die müssen notgedrungen verkaufen.
      Denke die anderen großen Fonds Gesellschaften, haben eh alle ein Hals auf die beiden, da sie
      den Markt mit Überdurchschnittlichen Performance klar outperformt haben. Erst die
      Hetzkampagne in den Medien und nun lassen sie die Aktien ins Bodenlose fallen. Nun heisst es
      die wahren Perlen unter diesen Werten herauszusuchen, und dann den richtigen Einstieg
      zufinden. Die Fonds müssen bald einstiegen, danach wird ein Teil dieser Aktien wieder rasant
      ansteigen. Förtsch hat die Perlen entdeckt, die anderen Fonds sammeln jetzt bald ein.

      Hier läuft ein ganz abgekattertes Spiel, lasst euch nicht verrückt machen,die Qualitätswerte
      werden wieder steigen.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:18:53
      Beitrag Nr. 2 ()
      auch ne Theorie :D
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:27:39
      Beitrag Nr. 3 ()
      Das ist keine Theorie, so läuft das Spiel halt, wer nicht in zun den Weisshemden passt wird aus dem Markt
      gedrängt. War doch mit Gold-Zack und den IPO-Markt am neuen Markt genauso.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:30:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ohhhh... der arme Förtsch... mir kommen die Tränen...
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:30:52
      Beitrag Nr. 5 ()
      Solange es immer noch soviele Optimisten gibt kann man Nemex-Puts prima Geld verdienen.

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      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:40:08
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ snap

      naja wenn einer am Boden liegt tritt sich leicht nach,
      Du weisst wie ich zu den Machenschaften der Banken, Analysten... stehe.


      Nur noch DG, Dresdner und Deutsche Bank wären doch auch langweilig.


      mfg a.haed
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:41:41
      Beitrag Nr. 7 ()
      Das ist wirklich so.
      Die wollen den Förtsch fertig machen - zurecht.
      Es war schon öfters zu beobachten, daß Schweinebackes Empfehlungen nach hinten losgehen. Er hat das selber auch schon mal gesagt, das gezielt "seine" Aktien oftmals nach Empfehlungen im großen Stil verkauft werden. Daher setzt er jetzt auch immer häufiger auf Unternehmen mit hoher Marktkapitalisierung.

      Die wirklich Großen mögen die Schweinebacke halt nicht.

      In Deutschland sitzt die schlimmste Mafia, glaubts mir !
      Und nicht nur an der Börse.
      Man ist leider schon gezwungen auf dieser Welle mitzuschwimmen, wenn man erfolgreich sein will. - Oder auswandern !!!
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:51:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich habe es immer gesagt: Gegen Förtsch läuft eine Intrige der Freimaurer, und Frick ist der letzte Großmeister der Illuminaten.

      H.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:53:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Du meinst Förtsch ist das Auge in der Pyramide?
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 11:57:16
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ starmaikäfer!

      Ich bin überhaupt kein Kulmbachfreund. Aber deine Theorie geht mir auch schon länger durch den Kopf. Da dürfte etwas Wahres dran sein.

      MfG Putzteufel

      PS: Am NM kann man eh nur mehr zocken, zumindest mit 80% der Werte.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 12:10:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Also, was die meisten hier so von sich geben, ist an Einfältigkeit wohl nicht mehr zu übertreffen.
      Wenn es tatsächlich so wäre, daß einige Fondsmanager gezielt den von Förtsch bzw. Ochner betreuten Fonds schaden wollten und dafür deren Werte verkaufen würden, dann müßten sie diese Aktien doch selbst in ihren Portfolios haben. Damit würden sie sich jedoch nur selbst schaden!
      Daher dürftenklar sein, dass diese Spekulationen an den Haaren herbeigezogen sind.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 12:12:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ich bin auch der Meinung das Förtsch fertig gemacht werden soll. Aber der Neue Markt bleibt dabei auf der Strecke. Das wird ein lämmerschwanz von Ereignissen hinter sich ziehen.

      Thesen :
      1 Förtsch verliert Anleger muß Aktien verkaufen
      2 Kurse sinken auch bei Qualitätsaktien
      3 Andere Neuer Markt Fonds bekommen auch weniger Anleger da weniger Gewinn und hohes Risiko
      4 Es muß noch mehr verkauft werden.
      5 Kurse sinken noch mehr.
      6 u.s.w.

      Da der Neue Markt keine langfristige Anlage wert ist wird der DAX, SMAX u.s.w bevorzugt werden. Der neue Markt wird ein Spielkasino und nur noch für Zocker und Pennystockfreaks interessant.

      riebesehl
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 12:18:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hab ich noch vergessen die Nasdaq ist besser geignet um in Zukunft trotzdem noch eine gute Performance zu ereichen.

      Gründe mehr als 5000 Aktien wir haben gerade mal 330 Aktien

      Oder Schweitzer Neuer Markt die sind noch in der Anfangsphase und haben einen langfristigen Anlagehorizont.

      riebesehl
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 13:01:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      Na der Thread entwickelt sich ja sehr erfreulich.

      @Brain_Trust:

      Das Problem ist das durch die Hetzkampagne in den Medien viele Leute ihr Geld aus dem Förtsch Fonds raus
      ziehen, dadurch ist Förtsch gezwungen Aktien zu verkaufen. Die Fonds kaufen halt nur begrenzt die Stücke
      auf, sodaß die Aktien von ganz alleine fallen. Bestes Beispiel ist doch IBS, die Umsätze sind sehr gering, sodaß
      die Kursverluste vorprogrammiert sind.

      @Alle

      Denkt doch mal an Gold-zack die waren Marktführer für IPO`s am Neuen Markt, danach kann auch eine Hetzkampagne gegen Walter
      & CO, und seitdem bekommen sie kein Bein mehr auf die Füsse.

      Der nächste Kanditat auf der Abschußliste wird Consors sein, die werden den GrossBanken auch gefährlich, eigenes Investment-
      Banking, Börse für Privatanleger usw.

      Denkt mal drüber nach!!!
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 13:26:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      Denk
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 15:01:37
      Beitrag Nr. 16 ()
      Keiner mehr eine meinung?
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 15:05:30
      Beitrag Nr. 17 ()
      Soviel Quatsch habe ich selten hier gelesen.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 15:19:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die bösen anderen großen Fondsgesellschaften!!! Das vielleicht Werte wie IBS, GFT, Morphosys immer noch überwertet sind und vielleicht auch nicht die Qualität haben wie andere am NM gelistete Werte, darüber denkt ihr nicht nach.
      Zudem hat Ochner meines Wissen in diesem Jahr alles andere als eine berauschende Performance bei den Fonfs geschafft.
      Und die Schmutzkampange wie du einige Presseartikel bezeichnete beruhten auf Tatsachen.
      Daraus sollte man mal drüber nachdenken wer hier abgezockt wird. Waren es vielleicht die Kleinanleger die von Ochner und Förtsch abgezockt wurden.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 15:30:16
      Beitrag Nr. 19 ()


      Ich empfehle das Sparbuch, der Neue Markt liegt im Sterben.
      Egal welchen Fonds ihr kauft, der NM enthält fast nur noch Schrott (dafür bezahlt man bekanntlich nur Schrottpreise)und die guten Werte zieht es mit in den Keller.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 16:33:17
      Beitrag Nr. 20 ()
      @myinvest

      IBS keine Qualität, soll ich lache oder weine über diese Aussage?
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 16:40:16
      Beitrag Nr. 21 ()
      @myinvest: Die grossen Investmentbanken, die seit 2 Jahren jeden, aber auch jeden Schrott an die Boerse gebracht haben, sind doch noch schlimmer als Foertsch. Bin weissgott kein Kulmbach Fan, aber was z.Zt. abgeht sit echt unglaublich. Wuerde mich nicht wundern, wenn hinter der Theorie von starmaikaefer nicht doch ein Fuenkchen Wahrheit steckt. Der Foertsch passt den Weisshemden in den Towers der Frankfurter Banken mit Sicherheit nicht in den Kram ,da er keiner von Ihnen ist.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 23:14:41
      Beitrag Nr. 22 ()
      irie leutz

      ich verfolge den aktionär seit ca 2 jahren, ich verfolge seit ca 1/2 jahr den biotech brief. als mir klar geworden ist wie das spiel läuft und ich mich von der vorstellung verabschiedet habe mit "ehrlicher" arbeit an der börse geld verdienen zu können und einfach das system zu nutzen da wird das ganze ding abgeblasen durch die durchsuchung.
      naja thats life.
      ich kann mir aber durchaus auch vorstellen das förtsch nicht so beliebt ist(zumindest in best. kreisen).UND ich denke es ist doch klar warum: er hat perlen entdckt bevor auch nur ein anderer tanker in sicht war um danach zu fischen. mit morphosys hat er allerdings vielen leuten bestimmt sehr weh getan also immer schön aufpassen und das system kennen und nutzen lernen.

      wenn ichs gepackt habe sag ich vielleicht bescheid.
      wenn ihr noch so ein schönes system kennt dann sagt ihr doch vielleicht mal bescheid.

      irie
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 23:26:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      also die fondsmanager mit den weissen hemden haben aber auch viel schrott im depot und empfohlen. wasili pappas lieblingswert war ewig trintech...-80%, intershop- mehr als halbiert etc etc, knüller wie emtv hatte fast jeder im depot, förtsch hat wohl als erster umweltaktien dagegen gesetzt und als erster!! die chancen der biotechwerte erkannt. auch wenn ich von den dt bios im gegensatz zu den us werten nicht viel halte, den trend hat er schon vor einem jahr gesehen, und zwar ein halbes jahr vor den anderen. ausnahme ochner, der als erster mwg biotech kaufte und damit der hausse zuvorkam.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 23:27:22
      Beitrag Nr. 24 ()
      den Kursanstieg bei OAR konnte ich nie nachvollziehen, würde gern mal die wahre Story zum Kursanstieg als Taschenbuch lesen
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 23:32:29
      Beitrag Nr. 25 ()
      @dark : Soll ja auch nicht heissen, dass die Fondsmanager bei den grossen `besser` sind als der Foertsch ! Im Gegenteil, die Weisshemden sind teilweise grosse Verbrecher ! Es muss sie nur genervt haben, dass Foertsch und Ochner ihr Spiel quasi fuer alle Welt sichtbar und voellig offen getrieben haben, waehrend sie selbst die schmutzigen Spiele lieber hinter geschlossenen Vorhaengen gespielt haben... Die Quittung fuer Foertschi und Ochi gibt es jetzt !
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 00:43:06
      Beitrag Nr. 26 ()
      Jeder der in den letzten 2 Jahren am 3SAT Börsenspiel
      teilgenommen hat und neue Markt Werte empfohlen hatte, gehört meines
      Erachtens hinter schwedische Gardinen.

      Und das sojemand dann noch mit den ergaunerten Geld einen Fond
      auflegen darf, ist ein Schlag ins Gesicht der Kleinanleger die
      auf gut deutsch gesagt verarscht wurden...

      Dieses Scheiss 3SAT Spiel gehört endlich verboten, die Zockerblättle
      wie Aktionär FinanzenNeuerMarkt und co. Sind mir egal, aber das man
      im staatlichen TV sowas bringt, ist echt so doof das es gar nicht sein kann und deshalb macht keiner was dagegen!

      (Obwohl, einmal wurde schon ein (Platobrief) Analyst wegen Insider-
      handel verklagt)
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 01:16:37
      Beitrag Nr. 27 ()
      entsprechend dem tenor des threads ,werden die fonds nur von höchst unseriösen subjekten geführt.
      diese spielen ihren größenwahn mit unserem geld. entzieht es ihnen, dann werden sie vielleicht den erdboden wieder erreichen.
      das ganze funktioniert doch nur aufgrund der tatsache, dass der kleinanleger als einzelkämpfer gegen die grossen in den ring steigt und somit immer der verlierer sein muss!!!

      fazit: holt euer geld aus den fonds.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 02:10:00
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Freunde:),


      soweit ich weiß, veröffentlicht Förtsch bei dem DAC Fond seine größten
      10 Positionen nicht, so dass die anderen Fondmanager sich kaum darauf einstellen können dürften.

      Wahrscheinlich ist aber natürlich, dass auch ohne die Veröffentlichung klar sein sollte, dass über seine Aktien im Aktionär regelmässig berichtet wird. Hier ist ein klarer nicht zu akzeptierender Interessenkonflikt, denen der Gesetzgeber mal verfolgen sollte....

      Aber ob wirklich andere Fonds gegen ihn arbeiten, wage ich trotzdem zu bezweifeln, weil die oft die gleichen Werte haben. Beispiel Medigene wird sicherlich bald alte Höchststände sehen, u.a. wegen der Neuaufnahme in den NEMAX 50. Ähnlich wird es ACG, Comroad und Lion ergehen. In erstgenannten Werten war Förtsch schon vorher investiert.

      Die Story von den bösen Fonds stellt Förtsch selber auch immer gerne in den Vordergrund. Es soll der Eindruck erweckt werden als seien alle gegen ihn und er sei der Aussenseiter und die Masse eilt Förtsch dann sozusagen zur Hilfe. Der Robin Hood;) der Enterbten. Wer´s glaubt.



      Myoky;)
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:13:31
      Beitrag Nr. 29 ()
      Also nochmal klartext:

      1:die Weisshemden starten Hetzkampagne mit Hilfe der Medien gegen Förtsch und Ochner

      2: Anleger ziehen ihr Geld aus den Fonds der beiden herraus

      3:Förtsch und Ochner müssen verkaufen

      4:Andere Fonds kaufen die Werte nun geschickt auf, immer nur soviel wie auf den Markt geschmissen wird,
      damit Förtsch und Ochner richtig bluten, und die Fonds immer günstiger an die Werte dran kommen.

      5:Paralell werden die Kleinanleger in Deutschland, vor allen durch N-TV total verunsichert, mit KZ
      für Nemax All Share unter 2000Pkt, usw ,damit die Kleinanleger ja nicht kaufen, sondern eher
      noch ihre Aktien hinterher schmissen.

      6: Die Fonds der Grossbanken sammeln weiter fleißig ein.

      Ende der Geschichte ist dann, Förtsch und Ochner sind von Markt bereinigt, Kleinanleger haben ihre Aktien
      verschenkt, und die Grossbanken treiben im Frühjahr 2001 die Kurse wieder bis in Ungeahnte Höhen hinauf.
      Kleinanleger zahlen dann wieder die Zeche, und die Fondsmanager machen bis zum nächsten Herbst Urlaub.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:17:30
      Beitrag Nr. 30 ()
      @starmaikaefer : Hast`s erkannt !
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:30:08
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ach der arme foertsch und co....dass er aktien mit kurszielen von dausend in utopische hoehen getrieben hat, interessiert keinen mehr???
      Der neue markt war 1.5 jahre ein selbstbedienungsladen fuer alle grossen fonds und banken, die wahrung war gier der kleinanleger. so erinnere ich mich an ein interview im marz von corola mit einem analysten, in welchem sie kurz sagte, dass man auch mit einer steigerung von 15 % im jahr sehr zufrieden sein kann. Die reaktionen hier im board waren katasztophal, von " die alte spinnt", bis Nm steht bei 12000 bis jahresende gingen die anfeindungen.
      was sagt ihr dazu??
      gruss mischa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:30:40
      Beitrag Nr. 32 ()
      ...und der Mond ist ein großer grüner Käse.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:35:58
      Beitrag Nr. 33 ()
      Klar hat Förtsch die Jahren gut am Neuen Markt und den Lemmingen verdient, aber genau das ist ja sein
      Angriffspunkt.
      Erfolg macht viele Neider, und die wollen sich jetzt verlorenen Ruhm zurück holen, und wie geht das besser,
      als den Feind zu vernichten.

      Das traurige an der Sache ist doch nur, das die Kleinanleger, und die Firmen die Verlierer bei diesem Spiel
      sind.

      Der Kursverlauf von IBS hat doch nicht`s mehr mit dem Unternehmen zutun. IBS ist im Moment nur Spielball
      der Fonds, die einen müssen verkaufen, die andere kaufen gewollt nicht ein.

      Die Grossbanken kennen kein erbarmen.


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