Commerce one ! Raus oder Rein! - 500 Beiträge pro Seite

[Henriko]

Was ist los mit CMRC, warum stehen die bei island nur noch bei 50 Dollar selbst ariba kann sich heute wieder leicht erholen! setze meinen stopp bei 58Euro hoffe wir halten die $50 linie!

[1911]

cmrc hat ein kgv von 2800.trotz evt./wahrscheinlich guter zukunft ist das ganz schön viel.in diesen zeiten wäre ich da vorsichtig.

[humm]

@ 1911:

kgv 2800? woher hast du den Wert?

danke humm

[Hermaennle]

Hallo Henrico,
kannst du mir die www. Adresse von island geben? Danke

[humm]

http://www.isld.com/BookViewer/javaversion.htm

[MFrame]

@ 1911

KGV 2800 - quark - die machen noch Verluste

the sky is the limit

[humm]

46$...

[humm]

45$

[humm]

44$

[Marques]

hey, was gehtn da???????
warum gehen die so ein????????


Marques

[1911]

@ human
von consors und onvista

[supergurke]

Hallo humm,
wo bekommt man realtimekurse aus USA?
Danke schon mal SG

[1911]

jetzt ist das kgv natürlich schon etwas geringer...

[Captain Cash]

Ja weiss denn keiner was da los ist?
43,5$!!!

[LuckyLele]

Ich glaub`, ich trau` meinen Augen nicht! 43$ vorbörslich, ich glaub` die pfuschen, die Amis!
FUCK!!!

[icet1]

Weiß denn keiner etwas ? Schon -10%, Ariba +4% ... finde keine negative Meldungen ....

danke !

[Aldan]

kenne auch keine neuen facts, aber schaut euch mal die Umsätze an, innerhalb der ersten paar Handelsminuten bereits mehr als 1.000.000 Aktien gehandelt....

da scheint irgendein "Großer" Kasse zu machen... hoffe mal, daß keine facts dahinterstecken....

[CrazyBroker]

wir haben uns nur mal ebend von der Nasdaq abgekoppelt.

Bye Hansi

[Marcus B]

Vielleicht gibt es keine schlechte Meldung
Ich sag nur Manipulation oder die Großen kaufen ein
Seht Euch mal die Stückzahlen an.
6.000.000 in ner halben Stunde!

[humm]

@SG:

die realtimekurse sind von island. den link habe ich oben gepostet.

[Abby_Cohen]

Was soll das, da muß es doch Infos geben!

Ariba und I2 halten sich ja recht gut,
warum gerade C1?

[syil]

hi...


sollte man jetzt rein in C1....??????
eure meinung

[Brodo]

@ all,
hoffe keiner von Euch hat noch irgendwelche kurzlaufenden OS im Depot gehabt
Kann auch nichts finden warum die so abschmieren. Sch...

[fatcartman]

ich halts schon wieder nicht aus
c1 wandert jetzt bestimmt wieder auf 45E um dann erst ganz langsam
wieder zu steigen beruhigt euch leute habe das bei der
scheiss aktie schon 3 mal mitgemacht
und bis jetzt immer noch nichts daraus gelernt sie ist einfach
eine zockeraktie unsere gute alte c1
ich wollt zwar schon seit einem 3/4 jahr sie als langfristanleger
aufnehmen was ich bis jetzt auch verwirklicht habe aber langsam
ist der spass vorbei werde in zukunft mit c1 auch nurnoch zocken

[blindgänger]

Was war das eben in USA????????

[byhleguhre]

Im Gegenteil, ich habe gerade wieder ein paar mehr langlaufende OS ins Depot geholt.

Gruß aus B.

Neues Gerücht Bush hat gewonnen? Wer weiß was?

[Andrewup]

Deswegen solltet ihr auch alle Beiträge verpöhnen, die dauernd C1 las fundamental gute Aktie sehen. Wann werdet ihr das verstehen. Ich poste das schon seit einem halbem Jahr, aber hier sind doch alle klüger.

Mit C1 kann man so viel Geld machen, aber eben nur als Trader.

Grins Andrew

[yildosch]

c1 bleibt alle ganz ruhig wir haben mit gedrückt und sind bei 51,8 rein sie wierd wieder steigen so wie sie gefallen ist
viel glück an alle

[genya]

Bush hat gewonnen.
Und C1 durch shortverkäufe runter, aber die dreht sich gerade.

[fatcartman]

glaube nicht das c1 heute nochmal aus dem minus rauskommt
ganz ehrlich

[fatcartman]

ist jetzt lediglich ganz normale gegenreaktion
warten wir mal ab wo c1 heute abend steht falls es sie überhaupt noch
gibt

[MFrame]

jetzt kaufen

wts 526453

viel Glück
absolute Übertreibung

[Henriko]

da dreht sich gar nichts! keine Aktie fällt einfach so um 12%

[Captain Cash]

Also ich hab nochmal nachgefasst!
Die Börse ist oft unlogisch und diese Chancen muss man ausnutzen!
Vielleicht nur ein Gerücht a la Rambus!

[syil]

hi..

also ich hab schon 560 St. im depot .....
durchschitt zu 65,75 euro gekauft........

ich lege heute zu...
ich will nicht puschen...bin aktien leihe gebe ich zu.
bin aber in dem sektor als entwickler tätig....
das ding muß nach oben gehen... scheiss auf die amis
und ihren pr*sidenten

[heroldbroker]

hey leute, cool bleiben,
Negative Nachrichten gibts gar nicht,
nur dass c1 und sap software in schweden bei dieser neuen boerse eingesetzt wird, das ist heute untinteressant...
reisst euch mal zusammen, so einen absturz hab ich schon öfters gesehen, jedoch ist es bei c1 so, dass sie zocker titel sind und so einen sturz gerne mal nach 2-stelligen zuwächsen machen, positive dabei, dass der tiefststand nach so einem kurs immer höher wird, d.h. c1 fällt nich unter die jahrestiefststände, also leute,
drin bleiben, bzw nachkaufen und dann sprechen wir uns in 3 wochen wieder!!
mfg
hb

[CrazyBroker]

Habt Ihr auch immer zur falschen Zeit kein Cash?

Bye Hansi

[weichelt]

EINSTEIGEN
hab gerade mit NY-Broker telefoniert
KEINE NEWS
reines Insider Selling
jetzt einsteigen
WKN 526454 guter SCHEIN
Gruß
KURT

[Marcus B]

Hi Hansi

Bin schon am überlegen wo ich noch was herbekomme.So billig werden die nie mehr.50% Chance in 4 Wochen

[Forsyth]

crazy,
kann nur sagen ja!
aber das wird mir nicht wieder passieren. werde meine barmittel jetzt bei um die 20-25 % halten.

Gruß Forsyth

sieh mal im fakten thread nach,
angeblich hat jemand das gerücht gestreut, daß sich aufträge verscheiben bzw. die 1.umsätze in diesem quartel recht niedrig waren.
wurde aber vom managment dementiert.
nur von wem das gerücht kam, das ist noch nicht klar.


Gruss Forsyth

[CrazyBroker]

Es ist doch gerade einmal ein Monat her, als Hoffmann die Umsatzerwartungen selber angehoben hat.
Er hätte ja auch wie Ariba +15% sagen können, hat er aber nicht.
Leichtsinn oder Größenwahn?
Nee, ich glaube das Gerücht nicht.

Bye Hansi

[JohannS]

@crazy broker

Es ist zum Kotzen, null cash. Consors gibt mir nicht mehr eine Aktie. Habe zum verbilligen für 62,50 nachgekauft und war zufrieden. Und jetzt sowas. Das verstehe wer will. CRAZY C1. Trotzdem mein liebster Wert.

[CrazyBroker]

Als letzten Monat die Q-Zahlen kamen hatte ich gedacht nie mehr mit meinen C1-Aktien in den Miesen zu stehen.
UND JETZT?
Ein Kurs von unter 55€ schien mir unmöglich, nichts ist unmöglich!
Letzte Woche Freitag habe ich noch mit den Gedanken gespielt bis nach der Wahl einfach mal auszusteigen. Damals hätte ich noch 73€ bekommen.
Als c1 bei 93€ stand sagte mein Nachbar: Gewinne ruhig mal mitnehmen!
jetzt sage ich: Hätte ich mal.

Ich kann mir das garnicht mehr ansehen.

Bye Hansi

[Andrewup]

Richtig schlimm ist dass die langfristige Unterstützung bei ca. 50 Dollar gebrochen wurde. Gut wiederrum ist dass es evtl. nur an einem Gerücht liegt. Solche Dinge korregiert der Markt recht schnell wieder(s. Rambus, Microsoft).

Vielmehr beunruhigt die Situation an der NASDAQ. Richtige Unterstützungen sind unter 3000 und 2800 sehr einschneidend im Kursrückgang und dann würde auch C1 auf weit unter die 40 Dollar fallen. Für C1 besteht auch keine Unterstützung mehr. Also aus charttechnischer Sicht hat der freie Fall begonnen. Wie gesaht ich glaube es nicht (s. Gerücht), aber möglich ist es.

Noch was an alle Teilnehmer im Thread:
Das Niveau hier im Thread könnte viel besser sein, wenn nicht immer alle so euphorisch und dem Unternehmen so verschworen wären. Als Ariba gefallen ist, hieß es Umschichtungen(lach). Wenn die Indikatoren bei C1 weit überverkauft sind, heißt es jetzt gehts ab. Wirklich schlimm. Jeder sollte sich mal an die eigene Nase fassen und nicht rumheulen, weil er evtl. nicht verkauft hat.

Gruss Andrew

[Hepe]

hey hansi,

lange nichts mehr voneinander gehört. sach mal - war isn hier los ??? sinn die jungs denn nur noch schlecht drauf ??
gewinne mitnehmen - gut gesagt. rückschauend betrachtet kann man das leicht sagen. allerdings - vor 8 wochen (du erinnerst dich)
haben wir keinen zweifel an c1 gehabt. ich wollte sogar bei 80 nachkaufen. hat sich denn fundamental etwas geändert ? eher nein, oder.
ok, gerüchte gibt es immer. ich sag: ruhe bewahren. was c1 angeht kommen nach viel bessere zeiten.

cu
Hepe

[Andalus]

Hier sind die News:

Commerce One Falls on Sales Rumor

NEW YORK (Reuters) - Shares of Commerce One Inc. (NasdaqNM:CMRC - news) fell 18 percent on Friday on rumors of possible sales weakness after the business-to-business software company distributed an internal memo to encourage its sales force, brokerage sources said.

Shares in the Pleasanton, Calif.-based company fell $9-1/2 to $43-13/16 in heavy trade, making it one of the biggest percentage losers on Nasdaq.

J.P Morgan analyst William Epifanio said the company`s management reassured him that the memo was part of ordinary end-of-year incentives to the sales force.

``This is totally ordinary; this was completely overblown,`` he said. ``They are halfway through the quarter, and the bottom line is they are doing just fine. We spoke with management today.``

Commerce One was not immediately available for comment.

[Stocksmaniac]

Commerce One im Sturzflug

Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs/Chart ] stürzt im frühen Handel um 13,7 Prozent auf 46 Dollar.

Die einflussreiche Internet-Finanz-Community Fool.com hatte am Donnerstag die Aktien des Anbieters von B2B-eCommerce-Software aus ihrem Musterdepot genommen. Depotmanager Jeff Fischer begründete den Schritt damit, dass Konkurrent Ariba [Nasdaq: ARBA Kurs/Chart ] das aussichtsreichere eCommerce-Unternehmen sei. Ariba-Aktien befinden sich ebenfalls in dem Depot.

Ariba profitiert zudem von einem "Buy"-Rating der Investmentbank Merrill Lynch. Der Wert gewinnt 6,2 Prozent auf 82,69 Dollar.

Andere Unternehmen der Branche tendieren uneinheitlich. i2 Technologies [Nasdaq: ITWO Kurs/Chart ] steigt 5,5 Prozent auf 129,31 Dollar. Purchase Pro [Nasdaq: PPRO Kurs/Chart ] verliert 3,7 Prozent auf 17,75 Dollar. Die Titel von webMethods [Nasdaq: WEBM Kurs/Chart ] legen um 2,2 Prozent auf 91,94 Dollar zu.


© 17.11.2000 www.stock-world.de



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17.11.2000 16:40
th

[CrazyBroker]

@Hepe,

ich zweifel doch nicht an c1!
Ich ärgere mich nur darüber, das ich für das gleiche Geld fast doppelt soviele Aktien haben könnte und nur weil ich ein paar Mark Steuern sparen wollte.

Bye Hansi siehste, ich lache doch noch.

[Stocksmaniac]

ach ja, das habe ich auch noch gefunden. Ist zwar erst ein paar tage her, scheint aber niemanden zu jucken. nur bad news sind im moment interessant. komisch..

Commerce One "Strong Buy" [First Union Securities]

Am Montag hat das Investmenthaus First Union Securities das "Strong Buy"-Rating für Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs/Chart ] erneuert. Die Analysten bezifferten das Zwölf-Monats-Kursziel für den Hersteller von Business-to-Business-Software auf 130 Dollar.


© 14.10.2000 www.stock-world.de



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14.11.2000 18:20
ar

[graete]

Jetzt mal ganz ruhig Leute. Das Commerce One eine der Top Aktien ist, das scheint ja für
jeden hier auser frage zu stehen. Wenn der Markt dann endlich wieder nach oben dreht
wird C1 überprportional davon profitieren. Wenn aber CMRC heute bei diesem momentanen
Stand schließt, dann sieht es CHarttechnisch gesehen nicht mehr so toll aus!(Wie
weiter oben schon erwähnt). Drum vor einem allzuschnellen Einstieg kann ich momentan
nur warnen. Es kann auch schnell wieder nach unten gehen. Nach unten ist noch viel Luft.
Die erste Nennenswerte Unterstützung liegt bei 40$. Doch die kann bei einer weiter fallenden
Nasdaq sielend Durchbrochen werden. Ich will hier keine Stimmung vermiesen! Ich bin selber
von dem Wert absolut überzeugt und investiert.

Good Trade
Graete

[humm]

z.Zt. ist die stimmung schlecht, das bedeutet:
verkauft mann große menge aktien auf ein mal, so werden sämtliche SL aktiv.
und dann langsamm günstig zukaufen...

[der moneymaker]

Leider hatte ich mir gestern eine Call-Option gekauft. Heute hätte ich diese für die Hälfte bekommen.

[81245]

oh,oh craazy,

endlich einer der mit dem Finanzamt einen Deal machen möchte,
oh mann, wenn ich hier im Boord öfters lese " ich werde meine Gewinne doch nicht mit dem Finanamt teilen". Lieber mit jedem Trade 30% abstecken, als in 4 Jahren noch immer auf dem gleichen Kurs zu stehen.

[Carnardo]

So ist das nun mal mit den heißen Scheinen, vielleicht hast Du Montag ja mehr Glück.
Ich kann nur sagen, auf lange Sicht verlierst Du mit den Teilen Haus und Hof. Ich kenn das, glaub mir!

[leyk]

Hallo board,
Habe gerade den Artikel gefunden:
Also totaler Nonsens,der heutige Verlust!
Aber bei der Börsenlage sucht ja jeder nur nach Negativen und
so ein Gerücht zeigt dann solch eine überzogene Auswirkung!(ca.12%)
Dies sollte sich nächste Woche aber wieder gerade rücken lassen.
Das sind doch jetzt wieder gute Kaufkurse.

Grüße leyk

Commerce One: Probleme mit den Verkaufszahlen?

Der B2B-Software-Vertreiber Commerce One bemüht sich heute um Schadensbegrenzung, nachdem es zu Gerüchten gekommen war, das Unternehmen würde Probleme mit seinen Verkaufszahlen haben und womöglich nicht die Vorgaben für das vierte Quartal erreichen. Konsensschätzungen gehen von Verlusten von 7 Cents pro Aktie für das vierte Quartal und von Gewinnen von 2 Cents pro Aktie im kommenden Jahr aus, gemäß First Call/Thomson Financial.
Ursache der Gerüchte war ein Memo des Unternehmens an seine Verkaufsabteilung. Der Leiter der Abteilung Investor Relations, John Biestman, bestritt daraufhin in einem Telefoninterview mit Reuters jeglichen Wahrheitsgehalt dieser Gerüchte. Er sagte, dass man regelmäßig Memos mit Motivationsmaterial an das Verkaufspersonal versende und das offensichtlich irgendjemand diesen Routinevorgang missverstanden habe. Er stritt jedwede Verkaufsprobleme von Commerce One kategorisch ab.

Biestman sagte, dass sich die Umsätze, wie zuletzt den Investoren mitgeteilt, für das vierte Quartal 2000 in einer Spanne von 173 und 177 Millionen $ bewegen würden. William Epifanio, Analyst bei JP Morgan, sagte, dass das Gerücht eher ein Zeichen von Unberechenbarkeit der Investoren als ein Zeichen von Problemen des Unternehmens sei. "Das [Memo] ist völlig normal, es ist total überbewertet worden", sagte Epifanio. Er betonte weiter, dass JP Morgan mit dem Management von Commerce One gesprochen habe, und dass ihrer Meinung nach alles in Ordnung sei.

Die Investoren machen sich auch deshalb Sorgen, weil es innerhalb der Führungsriege von Commerce One kürzlich zu Aktienverkäufen gekommen war. Nachdem im September und Oktober Vizepräsident Charles Donchess und Präsident Robert Kimmitt größere Aktienpakete verkauft hatten, hatte vorgestern CEO Mark Hoffman 300000 seiner Aktien zu einem Preis von 62 $ verkauft. Es gab von Seiten des Unternehmens bisher keine Kommentare zu diesen Verkäufen.

Die Aktie von Commerce One notiert eine Stunde vor Handelsschluss bei 46,85 $, ein Minus von 12,19 Prozent.

Von Daniel S. Enskat, New York

[Sosua]

Bin auch investiert zum Einstiegskurs vom 71 Euro, bin mir momentan auch nicht sicher ob ich drinbbleiben soll oder nicht. Der Chart sieht nicht so gut aus, da könnte man durchaus nochmal bei 30 bis 40 Euro zum Zug kommen. Andererseits finde ich den Kursrutsch letzte Woche übertrieben, werde heute erst mal zuschauen was die Amis machen.

[CrazyBroker]

@Sosua,

30-40€ ?

Haste Dir den Kurs in Dollar mal ausgerechnet?
Der Kursverlust ist jetzt schon mehr als übertrieben. Laß die Ami´s mal einen Präsidenten haben, dann geht die Post wieder ab nach oben. Nutze die Gelegenheit lieber zum verbilligen, aber abgeben zu diesen Kurs, auf gar keinen Fall!

Bye Hansi

[blaubeer]

20.11. 08:11
Commerce One bei Schwäche kaufen
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Die Investmentbank Prudential Securities empfiehlt die Aktien von Commerce One (CMRC) in der gegenwärtigen Schwächephase zum Kauf. Die Kursverluste der letzten Woche seien unbegründet.

© BörseGo.de

[Glesi]

Hallo zusammen,
ich bin vielleicht zu blöde, aber kann mir mal jemand das mit den Orders bei Island erklären, ich komme nicht schlau daraus. Bin Freitag bei C1 eingestiegen, müssten doch heute eigentlich höher stehen?? Bitte Hilfe!!!!!!!! Danke!

[Rainolaus]

@Glesi
Wieso müssten die heute höher stehen?

@Sosua
Da lag mein letzter EK auch, bin aber bei 68,50E rausgeflogen. Kaufe jetzt wieder langsam nach.

@Kaufen/Verkaufen
Ich zitiere Heico Thieme: 25%, oder mehr, unterhalb den Höchstständen, die ersten 25% investieren. Bei fallendem Kurse die 2.Tranche investieren u.s.w.
Wer bis jetzt nicht verkauft hat, sollte das nicht mehr tun (Sosua/meine persönliche unverbindliche Meinung).
Den hoffentlich letzten Nasdaq Schlenker kann man jetzt auch noch durchstehen.
Bei steigenden Kursen ist man immer fest von seinem Wert überzeugt. Bei fallenden Kursen setzen oftmals erst zu spät berechtigte Zweifel über den Wert ein. Bei etlichen NM Werten kam diese Erkenntnis viel zu spät und viele hielten viel zu lange an ihrem Wert fest.
C1 ist hoch bewertet, obwohl sie schon gut runter gekommen sind.
Das angestrebte Wachstumspotential, auf relativ kurze Zeit, ist aber auch enorm hoch.
Die Kursrückgänge (>20%!) der letzten Tage sind ursächlich auf ein Gerücht zurück zu führen und werden vom C1-Vorstand heftig dementiert.

Ich hab´s riskiert und welche zu 51,50 gekauft. Ich hoffe die regeln das bald mal wenigstens mit ihrem Präsi.

R.

[Henriko]

Auf jedenfall heute wiede rein erwarte eine Gegenreaktion von ungefähr 10 Prozent!

[General Premier]

Im Moment sind die Investoren sehr verunsichert. Wer aber
von dem Wert überzeugt ist sollte nicht verkaufen. Technisch bietet sich jetzt ein Stopp knapp unter 30 US$ an. Der sollte auf jeden Fall eingehalten werden.

GP

[4604]

Verdammt wo sind alle Beiträge!!!!!!

Wda ging der Schuss wohl gegen hinten los mit dem neuen Layout,
Mann ist das Mühsam.

[frankoos]

@HENRIKO
heute wieder rein?
10%gegenreaktion?
war die nicht schon für montag angekündigt?
da doch diese meldung vom letzten freitag über
nicht erreichbare umsätze doch nur ein schlechter scherz
war???
wäre mit solchen "kaufempfehlungen" vorsichtig!
gruß, frankoos

[babytrader]

Warum soll er vorsichtig sein ?

[babytrader]

Für C 1 muss es schliesslich auch einen junk-thread geben.

[bennoerika]

hi leute!
Schaut mal die Chartanalyse von C1 bei www.boerse-go.de an.
Was meint ihr dazu? Der Weg nach unten (33$) ist frei.

:-) Benno

[PrunellaVulgaris]

Neuestes Gerücht:

CMRC soll angeblich demnächst bei
TheCunningM! - Das große US-Musterdepot
aufgenommen werden!!!

http://www.thecunningm.de/

[#pinguin]

Wolltest Du uns nur die Seite kundtun? Ist jedenfalls eine deutsche Seite und damit nicht kursrelevant.

#pinguin

[frankoos]

@HENRIKO

10% Gegenreaktion?
eher wohlr 3% im minus!
aber du kannst deine "Kaufempfehlung"
ja heute nochmal erneuern, und morgen, übermorgen....
haste schon gesehen was ariba gemacht hat?
das ist ne gegenreaktion!
findet aber meißtens nur bei aktien statt die
als anlage betrachtet werden und nicht als Zock!
oder hast du schon mal in einem spielcasino eine
Gegenreaktion gesehen???
gruß, frankoos

[Henriko]

@frankoos

Das ist richtig, allerdings sollte man auch langsam mal wiede rdie Fundamentalen Daten sprechen lassen! und die sehen nicht schlecht aus rechne in den nächsten Tagenmit positiven Analysten Einschätzungern! es wird kein Downgrade geben!

[BIG CHANCE]

von frankoos bist doch kein Alkoholiker oder ...
Glaubst Du im Ernst das C1 ein Zock ist...
Glaubst Du das die ganzen Beteiligungen die sich C1
rausgesucht haben fuer Ihre B2B Plattform sich eine
Zockfirma gesucht haben...

Zur Zeit laueft doch nur ein Spiel,die grossen Fonds
spielen mit den Privaten Jo Jo.Die wollen doch nur wieder
guenstig einsteigen.Wenn die kleinen erledigt sind,steigen
die wieder ein und machen Riesengewinne.

Deshalb werdet nicht verrueckt der Dezember wird wieder richtig
gut,denn zum Ende muessen sie alle wieder rein.

MFG BIG CHANCE

[frankoos]

@ BIG CHANCE

ich möchte dich jetzt nicht so ansprechen wie
du mich.....
die beteiligungen sind mit sicherheit kein zock!
doch wird man damit tasächlich auch geld verdienen
können?
vor allen dingen in 3,4 oder 5 Jahren???
wenn du von fundamentals oder gar bewertung
sprechen willst solltest du nicht bei c1 anfangen!
zugegeben die haben kein hohes KGV, weil sie nämlich
noch gar keins haben!

......wer da wohl an der flasche hängt???
gruß frankoos

[genya]

ich möchte deine Euphorie etwas dämpfen:
1) die C1_aktie wird immer , und zur zeit besonders, massiv geshortet. Und ein Ende ist nicht in Sicht.
2) es sind kaum institutionelle Anleger drin, die bevorzugen seit langem Ariba und i2.
3) Wo sollen denn kaufimpulse herkommen? Wenn bis jetzt sogenannte Schnäppchenjäger versucht haben, durch Käufe auf dem niedrigen Stand den Wert einzusammeln, und dadurch zu kleinen Rebounds geführt haben, wurde es im nachhinein durch massive shorts zunichte gemacht. Ausserdem lösten
massive Insiderverkäufe des C1-managements ( bei ca. 62$ )
auch eine art Vertrauenskrise aus.
4) Das Gesamtumfeld ist katastrophal und wird mit jedem Tag schlimmer. Heute wird der Kurs erneuet Richtung 30$ gehen,
bis zu der Präsidentenentscheidung ( wahrscheinlich am Montag oder Dienstag ) ist keine beruhigung zu erwarten, aber auch danach hat sich am gesamtumfeld nichts geändert.
Eine Trendwende wird nur eintreten, wenn Greenspan, durch politischen Druck ( Bush ) oder starken Konjunktureinbrüchen
in den USA ( die jüngsten Daten deuten darauf hin ) die Zinsen anfängt zu senken, dies wird dieses jahr nicht mehr passieren, eher im Februar.
5) sollten die Fonds und banken das picking beginnen, brauchen sie nicht für ihre Performance extreme Kurssteigerungen, d.h. die Kurse, wo die meisten von uns eingestiegen sind, müssen gar nicht mehr erreicht werden.
Das jetzige Spielchen kann immer wieder getrieben werden,
kurze Erholung, dann shorting, dann wieder Erholung, dann wieder shorting, usw.
Wenn ich vor 2-3 wochen, trotz massiver Buchverluste, noch relativ optimistisch war, meine Verluste durch Verkäüfe und Neukäufe (stockpicking) auszugleichen, sieht es für mich zur zeit danach aus, als ob die nasdaq eindeutig in Richtung 2000 punkte geht und die Übertreibungen der ganzen letzten jahre stark abgebaut werden.
Denn ganz ehrlich, wie viel verdient C1?
Wie viel Menschen beschäftigen sie?
Wie viel Firmenkapital (reell) haben sie?
Der Kurs basiert immer noch auf der Phantasie und Erwartung,
doch was passiert, wenn die Umsätze in der US-Industrie deutlich zurückgehen ( und es sieht danach aus )? das heisst weniger Umsätze auf den Plattformen, C1-Erlöse gehen dann stark zurück. Was ist eine C1-aktie dann wert?
150, 80, 50, 30 oder gar 5$ ?

[serano]

@genya:

Ein Umsatzrückgang der US-Wirtschaft hat auf den Umsatz der C1-Plattformen erst mal gar keinen nennenswerten Einfluß. Dazu ist ist der C1- Umsatz über Plattformen einfach noch zu gering.

Im Gegenteil zu Deiner Annahme wird der Druck auf die Margen der old economy erst recht die Nachfrage nach den Produkten von C1 anstacheln.

Ich denke Covisint ist am weitesten und wird weltweit mit der größten Aufmerksamkeit bedacht werden. Am 1. Januar soll es richtig los gehen. Dann gibts Umsatzprovisionen in Millionenhöhe, anfangs wöchentlich, später täglich. Gerade die Autoindustrie, DCX vorneweg, für die ist Covisint nahezu (über-)lebenswichtig! Die investieren keine Milliarden mehr ins Blaue.

Wo siehst Du das Problem im Businessmodell? Wenn es keine technischen Rückschläge gibt, also nicht laufende Plattformen, Verzögerungen usw., dann bleibt die Phantasie zu recht in diesem Wert.

Wenn das Wahldesaster nicht gewesen wäre, dann wäre es doch ganz anders gekommen. Und Greenspan hat den bias auf tightening gehalten, also wo ist der Konjunktureinbruch abzulesen?

Mein Motto derzeit: Wenn der Dow nicht stürzt, ist nichts verloren.

serano, den das alles auch mitnimmt, obwohl er solche Phasen schon oft durcherlebt hat. Alternative: PC aus!

[genya]

@serano:
danke für die aufmunterung, und ich muss dir sagen, daß ich immer noch an C1 glaube. Trotzdem werde ich heute in USA massiv verkaufen, da ich überzeugt bin, daß ich C1 in den nächsten 2-3 Wochen unter 30$ bekomme. Und es ist nicht die charttechnik, sondern, wie ich schon gesagt habe, das absolut möglich hardlanding der gesamtwirtschaft der USA, die mich trübe stimmt für die Zukunft. Plattformen hin, Geschäftsmodelle her... Nasdaq geht auf 2000, vielleicht sogar massiv drunter, und zwar auf breitester Front, da werden auch die Wahlergebnisse nichts dran ändern. Was wir jetzt sehen, ist erst der Beginn, es wird alle Sparten erwischen. Denk doch mal realistisch nach! Leider...

[derspider]

@alle: Welche Gründe sprechen denn dafür CO zu kaufen?

[derspider]

@4604: die fArben sind jetzt auch angenehmer

[Azerim]

HIGH NOON ON WALLSTREET!!
CMRC AUF JAHRESTIEF!!


@Henriko
NO COMMENT!!

[4runner]

Viel schlimmer kann´s ja nicht mehr kommen, oder doch. Am besten schau ich wieder in 2001 das erstmal Aktienkurse wieder an. Z. Z. ist das ja nur zum Ko.... )-:

Das neue WO Outfit ist übrigens sehr gewöhnungsbedürftig.

[Eboerse]

Genya
Wie Du auf Deine Argumente kommst?
Auch wenn der Markt sehr schlecht aussieht,sollten wir doch die Kirche im Dorf lassen.
Commerce One wird kaum noch,so gut wie gar nicht mehr geshortet.
Das bedeutet das tatsächlich aus der Aktie ausgestiegen wird.
Schau Dir doch mal das short interest z.B bei Zacks oder Yahoo an.
Im übrigen hat Serano völlig Recht.
Wenn Du sagst,das ein abschwächen der US Wirtschaft das Umsatz Volumen auf den Plattformen dämmt,dann hast Du irgend etwas nicht verstanden.
Erst einmal läuft noch so gut als gar kein Umsatz im Verhältnis zu dem was kommen wird.
Weiterhin,B2B verbilligt die Preise von Gütern und wird dadurch der Old Economy wieder auf die Beine helfen.
Die Preise im Ein-und Verkauf werden billiger,um bis zu 35%.
Ich erinnere da an reverse auctions.
Das ist ein Grund warum auch weiterhin ungebrochen ein starkes Interesse an den Exchanges besteht.
Im Gegenteil,die Wirtschaft drängt darauf.
Ich habe auch bis dato noch nichts von einem hard landing der amerikanischen Wirtschaft gehört(schon,aber nicht das es aktuell wäre)
Sollte Amerika nächstes Jahr "nur" noch mit 4,9% Wachsen dann sind es immer noch mehr als 1,9% als Europa.
Das wird bis dato prognostiziert.
Was allerdings stimmt ist,das der B2B Bereich schwer geprügelt wir:





ARIBA INC. SHARES DL -, 002


81,60
-2,90
-3,43% 0,00
FSE
Aktie
COMMERCE ONE INC. DEL. SHARES DL -, 01


39,50
-8,70
-18,05% 16.590,00



Aktie
I2 TECHNOLOGIES INC. SHARES DL -, 00025


130,00
-11,00
-7,80% 0,00

INTERNET CAPITAL GROUP INC. SHARES DL -, 001


7,15
-1,10
-13,33% 0,00

PURCHASEPRO.COM INC SHARES DL -, 01


15,20
-2,50
-14,12% 0,00

SCIQUEST.COM INC. SHARES DL -, 01


2,20
+0,01
+0,46% 0,00

SIEBEL SYSTEMS INC. SHARES DL -, 001


96,00
-8,00
-7,69% 0,00

VERTICALNET INC. SHARES DL -, 01


14,30
-2,70
-15,88% 0,00

WEBMETHODS INC. SHARES DL -, 01


92,00
-10,50
-10,24% 0,00


Broadvision INC. SHARES DL -, 01


-14,09%

Nicht wundern,sind Euro Kurse.
Ich frage mich auch,wo es noch hingehen soll.
Was aber auffällt,ist,das Werte die Gewinne erwirtschaften wesentlich weniger gebeutelt werden.
Was außerdem für die Nasdaq weiterhin Gift ist,das die Präsidentschaftswahlen frühestens am Montag feststehen.
Und selbst dann,ist es noch offen wenn die Republikaner erfolgreich die Entscheidung anfechten.
Ich ziehe mir aber bald den Kampfanzug an und fliege nach Amerika.
Dann werde ich Gore und Bush genauso prügeln als wir gerade geprügelt werden.
Bei Jeffries fahre ich dann auch gleich vorbei.
Gehts noch weiter abwärts,muß mein geplanter Freelander warten.
Bei 33 USD liegt die letzte Unterstützung.
Grüße

[serano]

@genya
ja, Dein Scenario wird immer wahrscheinlicher.

Negative Faktoren gibt es zuhauf.
Am schlimmsten: Die Wahl könnte psychologisch derartige Spuren bei den Amis hinterlassen, daß die Konjunktur tatsächlich knickt.
Wer Prädident wird, macht eh nur einen Unterscheide von plus oder minus 5 % in der Nas aus. Das nivelliert sich mit der Zeit wieder.

Die Inflation der Sachwerte (Aktien, Immobilien) könnte ein abruptes Ende erfahren.

Wer seinen Kosto gelesen hat, dem muß klar sein, daß der Dow und nur der Dow das Maß aller Dinge ist.

Und der steht (noch). Ein crash im Dow fegt alles andere hinweg.

Wir übersehen derzeit, wie der Ölpreis an den künftigen Gewinnen gezehrt hat. Hinzu kommt die Konfliktgefahr im Nahen Osten. Das reicht aber nicht, um den Dow zum Krachen zu bringen.
Da muß noch mehr kommen, z.B. die Zahlungsunfähigkeit eines wichtigen Staates. Argentinien ist nahe dran. Es kann seit März 2000 keine neuen Anleihen mehr begeben, mit denen es traditionell seine Fälligkeiten begleicht. Eilig schnürt der IWF ein Hilfsprogramm.

Wir sind nahe an 98, als Rußland einen Teil seiner Schulden nicht mehr bediente (jedoch pünktlich die Bonds, die auch die kleinen Leute gekauft haben, nur die Bankenzocker bekamen fast nichts mehr).
Fazit: Der DOW verlor fast ein Drittel, erholte sich aber sofort.

Ich sitze zwar gut im Cash, seit März. Aber dennoch, ich werde auch jeden Tag beunruhigter, wie alle Anleger auf der Welt. Das ist die explosive Mischung. Ich habe 87 miterlebt. Schön nachzulesen bei Peter Lynch vom Magellan Fund, , der beim Crash in Urlaub war und von der Telefonzelle Milliarden bewegte. Hoffentlich kommt so was nicht auf uns zu.

Ich hör jetzt auf, denn sonst macht man sich schnell einen schlechten Namen als crashprophet. Das will ich nicht sein, kann ich auch gar nicht. Ich mache mir nur Gedanken, weshalb auch Qualitätstitel so abgestraft werden.


Die globalen Zusammenhänge sind für mich das Fundament jeder Analyse. Ich frage immer zuerst, wo stehen wir weltweit?

Denn wenn die Bonität vieler Papiere kein Maßstab mehr für ihren Kurs ist, dann ist mehr faul als nur der Titel. Dann halten die Gegenkräfte nicht mehr, die Dämme können brechen.

brrrrrrhhhh. Die Börsen im Herbst.
serano.

[Ruben]

Hallo,
dachte bei der US-Wahl, das die Amis ihren Präsidenten feiern und nicht die Börse auf ein gesundes Maß zurechtrücken, wer konnte ein solches kuttel-muttel,schon vorhersehen.Die neue Technik(internet) hat sich ja erst entfaltet, Bio läst Hoffnung aufkommen, also rundum gehts vorwärt`s`.Niemand hat vor aus dem Fenster zu springen, sie geht vieleicht auf 2500, dann wird der neue Präsident gekürt und so hoffe ich, kehrt der Altag wieder ein.

[nomoney23]

Am Beispiel Daimler/Chrysler ist zu sehen, dass die sogenannte Globalisierung wohl doch ins Buch der Geschichte wandert.

[genya]

und ich habe heute, und wahrscheinlich auf sicht von 6-12 tagen, recht behalten. Ich habe laneg gewartet, daß der gesunde menschenverstand doch die Stimmung dreht. Und, habe heute, fast das gesamte depot mit über 50% im minus verkauft. Weil, ganz ehrlich, wahlen hin oder her, die stimmung immer schlimmer wird. Und was passiert, wenn die institutionelen aussteigen? Viele Fonds sind schon draußen, andere werden folgen. Wie ist das argument: C1 fantastische Zukunft? Wen juckts, ich will nicht Zukunftspreise jetzt schon bezahlen. Alle Unterstützungen sind weggewischt, die stoppen erst, wenn sich die Gesamtmarktstimmung dreht, und die dreht erst nachhaltig, wenn die zinsen sinken. Doch Greenspan ist weit davon entfernt. Wer glaubt, mit Biotechs besser zu fahren, nun, der wird sich wundern. Auch da nur Zukunft. Wenn ich mir die marktkapitalisierung einer Millennium angucke, sehe ich das schon kommen. Hoffentlich bin ich ein schlechter Prophet.
Ariba? Wenn heute keine institutionelle stützkäufe gewesen wären, hätten wir da auch 15% Verlust. Und es geht munter weiter, mit kleinen rebounds. Schaut euch nachbörslich i2 an. Meine Prognose?
Die nasdaq wird wahrscheinlich auf 2400 bis 2500 stoppen, um eine fulminante rally auf 3000 zu machen, dann gehts wieder bergab.
Ich schreibe das extra dafür, damit es anders wird, und wir die nasdaq doch bei 5000 sehen...

[goodi]

hallo,

da ich wieder cash habe sehe ich die sache doch wieder entspannter. hoffe, ich komme zwischen 25 und 30 noch mal zum zuge. egal ob mit optionsscheinen oder als direktinvest in die aktie.

mfg.goodi

[Henriko]

Es sieht gut aus aber wfür wie lange, heute wird die Nasdaq das Niveau halten, aber morgen schauts schlecht aus und damit auch für commerce one!

[babytrader]

Wer ist eigentlich fnet.de research ??

Die geben für c1 20$ als Kursziel raus....

[genova]

locker bleiben, leute. c1 steht im frühjahr bei über 100 dollar. die nasdaq ist verunsichert, c1 ist volatil und leidet demenstprechend stark. langfristig wird sich das gute konzept durchsetzen. die abwertung von gestern war unseriös, wenn nicht kriminell: abwerten und dann billig eindecken.

[JasonNewins]

28.11. 16:42
Commerce One, Ariba: Alles nur heiße Luft?
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Die Wirkung von Analystenaussagen lies sich gestern durch die Abstufung von Commerce One und Ariba durch David Mahoney von Wit SoundView erkennen. Der Aktienkurs von Commerce One gab um 8,3% und Ariba stürzte um 15% ab.

Mahoney bestätigt, dass Commerce One und Ariba hervorragende Software-Lösungen für indirekte Güter anbieten. Indirekte Güter sind Waren und Dienstleistungen, welche zur Produktion zwar verwendet werden, in den Endprodukten aber nicht auftauchen, z.B. Büroausstattung. Diese indirekten Güter sind laut Mahoney bildlich gesprochen die Früchte, welche leicht erreichbar ganz unten am Baum hängen....

Mehr dazu bei BörseGO auf

http://www.boerse-go.com/news/?show=6742

bye
Jason

[CrazyBroker]

Wo sind denn die Analysten die vor kurzem noch Kursziele von 200$ für Ariba und 135$ - 165$ für c1 geschriehen haben?

Die müßten doch zu Hauf auf die Barikaden gehen, da ihr man ihnen ja bei einem Kurziel von 39$ eine schlechte Recherche unterstellt.

Bye Hansi

[humm]

@CrazyBroker :

Was erwartes du von Analysten?
Was soll das mit *Recherche*?
sie werden dich verprügeln bis sie alles aus dir rausholen werden was möglich ist.
glaube weder an 200$ noch an 20$!
die einzige frage ist: gibt es für CMRC zukunft oder nicht?
wenn ja, dann wird der kurs sich erholen. wen nicht.....

kopf hoch humm

[81245]

es gibt auch schon wieder eine Kaufempfehlung.



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28.11. 16:04
Kaufempfehlungen - Arba & CMRC
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Die Investmentbank Wedbush Morgan empfiehlt heute die Aktien von Commerce One (CMRC) und die des Konkurrenten (ARBA) zum Kauf.

Kursziel für ARBA : 100 $

Kursziel für CMRC : 65 $




© BörseGo.de


leider sind downgrades z.Zeit interessanter.

[CrazyBroker]

Was sagte der Kerl, KZ 39$?
Wir haben schon KZ 39€ unterschritten also wohin geht die Reise?

Bye Hansi

PS.: Wenn ich mein Geld wieder kriege bin ich weg von der Börse!
Ist doch alles verarsche!

[CrazyBroker]

@humm,

so wie es aussieht geht es heute auf Jahrestief!
Wenn mir das einer nach den letzten Q-Zahlen gesagt hätte, hätte ich ihm das niemals geglaubt.
Mittlerweile glaube ich wir sehen noch einmal den Emissionpreis.

Bye Hansi

[Donkosak]

Hallo Leute

Bitte mal Alle ganz locker bleiben.
Wir denken an der Börse doch in anderen zeitlichen Dimensionen.Und im nächsten Jahr geht das wieder nach Norden
Die Panikmache ist ätzend.Dann geht doch wieder zur Sparkasse und legt Euer Geld dort fest an.(+1,2%)

Bis auf bessere Zeiten Euer Donkosak

Ps: und ne schöne Woche noch

[serano]

Wir sind im zehnten Monat des Bärenmarktes. Eine im historischen Vergleich recht lange Baisse - nur sie wird weiter anhalten.

Denn sehet die Signale: Es gibt erste Netto-Entlassungen in der New Economy. Das US-Job-Wunder geht zuende. Die Aktienoptionen als Teil des Gehaltes sind nichts wert. Die Verheißung von AOL, wo 32 jährige ausgesorgt hatten und in Rente gingen, haben sich so nicht mehr wiederholt.

Die Autoindustrie rechnet mit bis zu zweistelligen Verkaufsrückgängen im nächsten Jahr.
DCX - war wohl nix.

Mit 15 monatiger Zeitverzögerung zeigen die Zinsanhebungen ihre Wirkung. Der unberechenbare Ölpreis tut sein übriges.

Egal obs so kommt, alles das drückt jetzt auf die Stimmung. Und die Wahl.
Also mich wundert, daß es noch nicht zum Crash gekommen ist, ich meine im Dow.

Mein Gefühl: Nach dem Bush-Hype heißt es raus.

Ob C1 je eine Krake wird wie einst MS und seine Aktionäre wegen einer Monopolstellung reich machen wird, dafür reichen die Fakten nicht aus.

Die ständigen Meldungen über die soundsovielte Plattform interessiert doch schon keinen mehr. Die Leute wollen Geld sehen, und zwar operativ Verdientes.


serano.

[serano]

also wenn die Nas auf Jahrestief geht und cmrc als gewinnlose Firma ihr folgt- wo ist das Problem?

Ganz normal also. Alles andere wäre ein Wunder, eine spezial situation, die doch nicht da ist. Noch nicht.

[Donkosak]

Hallo Serano

Das sehe ich genauso

Bleibe long Euer Donkosak-Grischka

[chuanito]

schaut heute ganz gut aus da wollen sich Zocker günstige eindecken, einsteigen oder nicht, was meint ihr???

[CrazyBroker]

@chuanito,

gestern hätteste Dich eindecken müßen!

Abgesehen davon denke ich das schon seit mindestens 1. November jeden Tag: "Tiefer geht es ja nicht mehr, wenn ich jetzt noch Geld hätte!"

Ich habe aber schon lange kein Geld mehr.
Ich bin froh, wenn ich in dieses Jahr noch einmal auf +/-0 komme.

Bye Hansi