Einsteigen nicht vergessen - 500 Beiträge pro Seite

[bimbesverwalter]

Hi 50er,

Wer mit SL vor einigen Tagen ausgestiegen ist, sitzt ja jetzt auf einem Sack randvoll mit Geld.
Doch was nützt der gute Ausstieg, wenn man den Einstieg verpasst und eventuell zu den Austiegskursen wieder reingeht, dann hätte man auch aussitzen können.
Sollte man nicht jetzt langsam erste Positionen (25 %) aufbauen und sich einige z.Z. unterbewertete Aktien kaufen ?

Ich habe heute Daimler wieder gekauft (kaufen müssen wg. SB) und Commerzbank und Thyysen nachgekauft.
Zudem habe ich eine kleine Zockerposition (3% des Gesamtvermögens) in einem B2B Top-10 Zertifikat aufgebaut.

Wie verhaltet ihr euch ?
Weiter abwarten bis die Trendwende eindeutig ist ?
oder jetzt anfangen billig zu sammeln ?

Grüße vom Bimbes, dem Sammler

[bimbesverwalter]

kurzer Nachtrag zur persönliche Situation:
Liege für dieses Jahr bei +12 %, also 4 % über der von mir gesetzten Mindesrendite von 8 %.
Von daher kann ich mir etwas Risiko erlauben.
Nur zur Info bevor ich geschulmeistert werde.

Grüße vom Bimbes

[Dallas]

@ bimbesverwalter...ich glaube...ich warte noch etwas ab...hab einfach zu sehr geblutet..als dass ich mir noch mal rote Kurse anschauen will...gleich nach dem Einstieg.
Ich bleib aber am Ball.

gruss Dallas

[supermausi]

Hi Bimbes,

schön zu hören, daß ein erfahrener Langfristinvestor wie Du wieder langsam in den Markt einsteigt.
Für mich stellt sich das Problem nicht. Ich bin in der Straßenbahn eingeschlafen und habe die letzte Haltestelle verpaßt.
Die Straßenbahn ist dann zur U-Bahn geworden und fährt immer noch mit mir. Irgendwann wird aber auch diese Bahn wieder ans Tageslicht fahren. Bis dahin bleibe ich sitzen.

Bis heute abend.

Gruß Rolf,
der glaubt daß irgenwann auch die zurückkommen und dann scheint auch die wieder.

[shakesbier]

@bimbes
daimler unterbewertet? nicht doch. immer noch zu teuer, erst ab 35 wieder zukaufen, dann auch nur wegen übernahmespekulationen.
ansonsten - bin ausschl. in biotechs investiert und fühle mich - gerade langfristig sauwohl.
happy trades allerseits.

gruss
shakesbier - der etwas andere anleger

[Dallas]

@ supermausi...normalerweise hätte ich ja was gegen solch feuchte Küsse...aber nicht bei dem Bullen...

gruss Dallas...bei der einige Werte auch in der U-Bahn sitzen...

[Joe_Cool]

Hi Bimbes u. Dallas,

mein Depot ist auch ziemlich ROT, ich bin in den letzten Wochen unfreiwillig zum Hartgesottenen geworden , soviel zum Thema mentaler Stopp-Loss. Zum Glück bin ich aber nicht voll investiert. Vor einem Wiedereinstieg warte ich aber erst mal auf ein positives Signal des Marktes, dafür bin ich auch gerne bereit, die ersten 10 % einer neuen Hausse zu verpassen. Hoffen wir, dass wir nicht zulange auf diese warten müssen.

Gruß Joe

[duessel]

@bimbes:
Du hast vollkommen recht, das Einsteigen darf man natürlich nicht vergessen. Die Frage ist nur, wann.
Ich könnte mich für Teleplan erwärmen. Bei Kursen zwischen 20 und 25 € sollte man nicht verkehrt liegen. Irgendwann wird sich Qualität auch wieder durchsetzen.

@supermausi:
Die Geschichte hast Du sehr schön erzählt. Hat mir gut gefallen. Deswegen komme ich heute aben auch mit der U-Bahn zum Treffen!

Gruß

duessel

[Learner6]

Hallo 50-er,

@Bimbes
Ich habe gestern Abend, da die Kurse langsam in Nähe meiner Nachkaufslimite kommen, Order (ca. 5 TDM pro Order) für folgende Nachkäufe aufgegeben:

- 160 Bombardier
- 40 GE
- 50 Citigroup
- 34 Sun Microsystem

Bin leider noch nicht dazu gekommen nachzusehen, ob diese bereits ausgeführt wurden sind.

In den nächsten Tagen werde ich dann genau überlegen, ob ich einige Einzelwerte wieder zurückkaufe.

Ganz oben stehen bei mir da Aixtron, Qiagen und Siebel System.

Mal sehen, ist doch Klasse, das wir langsam wieder so zuversichtlich sind und uns überlegen, was wir wieder für bessere Zeiten heute einkaufen...

Liebe Grüsse

rolf

[chartclimber]

@bimbes
gratuliere zu daimler, konnte auch nicht mehr widerstehen und hab nun endlich nachgelegt.
die zusammenarbeit mit caterpillar(einer der weltweit größten baumaschinenhersteller) gibt phantasie..., das dürfte balsam auf die eitlen amiseelen sein, besonders jetzt, wo schrempp bei crysler ausmistet
weiter habe ich mir endlich ciena und emc ins depot gelegt.

was meine performance 2000 berifft, wate ich mit ca. 28% im roten saft. trotz weltweiter streuung u. a. auch in fonds.

ansonsten sind alle schotten dicht...!!
dieser sturm wird auch vorrüber gehen, vermute eine erste zwischenerholung ab 27.11.(bauchgefühl).

wünsche allen konzentrierte ruhe und einen breiten hintern beim praktischen erleben der börsenlektionen

CC - der aussitzer mit dem knackigen hintern

[gnomi]

Hallo bimbes,

habe genügend Zeit, mir das Schauspiel anzugucken und meine Lehren daraus zu ziehen, warum ich erstmal nicht nachkaufen kann.
Ein Grund ist mein WPK.
Habe zwar noch Geld liegen, warte aber, bis die Gefahr, das ich Sicherheiten liefern muss gesunken ist.
Dann werde ich mir überlegen, meine flüssigen Mittel einzusetzen.

Doch was?
Der Markt ist, sorry, pervers.
D.Logistics bringt vor 2 Tagen überragende Zahlen und die Aktie stürzt daraufhin in den Keller.
Das kann Dir im Moment mit jeder Aktie passieren.

Ich überlege mir ernsthaft, Bayer, als "Dickschiff" in mein Depot zu legen.
Langfristig erwarte ich eine ganze Menge von denen.

Gnomi, der wahrscheinlich die teuersten Lehrstunden seines Lebens in den letzten 2 Wochen bekommen hat. ;-)

Hoffentlich nutzen sie was.

[supermausi]

Versteht das jemand.




oder ist das die Reaktion auf Deinen Thread Bimbes?


Gruß Rolf, der die Welt nicht mehr versteht.

[triuls]

hi bimbes,

wie hast du das gemacht? hast du einfach angeknipst?

...wer war den derjenige, der ausgeknipst hat?

raus mit der sprache...

ute - in allerbester laune

[schnübbel]

ute, ute,
solltest du nicht irgendwas abarbeiten heute, was machst du denn im board????

ich hab alles was ich flüssig hatte in millennium gesteckt, das war zwar nicht viel, aber ein anfang.
hab dennoch 2mal zu teuer gekauft, bin halt ein nervöser, dennoch 30% unter ath, ist doch auch was, oder.

shakes, baby was machst du denn hier und nebenan bei den biometrixern warste auch schon, hurra.
mein ding auf epcos entwickelt sich übrigens nicht so pralle, haste wohl recht gehabt und das trotz der superzahlen die die gestern gebracht haben.
aber der läuft ja auch noch ultralange.

ich hau jetzt endgültig ab zum treffen
tschö, der schnübbel

[chairwoman]

Hallo guten Abend,
ich habe mich trotz Chianti-Depot schon vorgestern getraut.

aufgestockt: Millennium zu 52 (50 % des geplanten Aufstockungsbetrages)
Siemens zu 129 (Position verdoppelt).

Grüße
cw

[supermausi]

@ Bimbes

Kannst Du den Schalter nochmal umlegen?

Gruß Rolf

[bimbesverwalter]

Hi Rolf,

den Schalter habe ich heute Mittag wieder umgelegt.
Die B2B IndexFonds hatte ich Freitag verkauft mit 18 % Plus in ein paar Tagen.
Nach meinem Verkauf brach der Technologiemarkt zusammen, eigentlich wollte ich es hier auch posten, doch als ich sah, das der Markt fällt, wollte ich es nicht mehr posten, weil es mir sowieso niemand geglaubt hätte, das man zweimal solches Glück haben kann.
Heute habe ich mein B2B Zertifikat zum gleichen Kurs wie am 23.11. zurück gekauft.

Also: der Schalter liegt auf steigende Kurse im Technologiebereich.

Grüße vom Bimbes, der jetzt meint, es sein genug mit der Übertreibung nach unten.

[supermausi]

Hi Bimbes

ich sprach von umschalten und nicht dauernd hin- und herschalten.

Gruß Rolf, der auch meint, daß es langsam reicht

[duessel]

Rolf, ich glaube den Unterschied zwischen Umschalten und Hin-und Herschalten sollten wir dem Bimbes mal beim nächsten Treffen erklären.

Gruß

duessel

[bimbesverwalter]

Hi duessel,

war ja so auch nicht geplant.

Aber 18 % in ein wenigen Tagen, da konnte ich nicht wiederstehen und die Gewinne einsacken.
Das der Kurs nach dem Verkauf wieder fiel war Zufall.
Als Erfolg werte ich dies nicht, denn Erfolg ist das, was man jederzeit wiederholen kann.
Daher verbuche ich dies als Glückstreffer.

Grüße vom Bimbes.

[bimbesverwalter]

Hilfe der Schalter klemmt,

meine B2Bs brechen gerade um 3,5 % ein. Zum kaputtlachen.

[Dallas]

@ bimbesverwalter...schätze..der Schalter klemmt morgen immer noch. Hast du die nachbörslichen Kurse mal angeschaut?
Intel...minus 9%...Dell..minus 10%...
fein gelle...

gruss und gute Nacht...Dallas...

[bimbesverwalter]

und mein Bänker sagte noch: "lass es".

[Dallas]

Ich glaube morgen wirds echt lustig...
jedesmal wenn ich die nachbörslichen Kurse checke...sieht es *roter* aus...der Ketchup läuft wohl gerade aus.
Weiss jemand was da los ist..
welcher Analyst ist denn jetzt mit dem falschen Fuss aufgetreten...ich glaub es langsam einfach nicht mehr.

gruss Dallas...trinkt was schönes...wir werden unsere Nerven morgen brauchen!

[Forticus]

Die Jahresprämie von Analysten und Fondsmanagern steht
wohl auf dem Spiel. Da die Börse die Prämien dieses Jahr
wohl noch nicht gebracht hat, versuchen sie nun wohl
für noch bessere Einstiegskurse zu sorgen.

Auch höre ich immer pessimistischer als jetzt ginge
es doch nimmer, also müßten die Kurse eigentlich endlich
hochgehen.

Das geht so nicht Freunde, das ist doch Optimismus par excellance!

Solange irgendjemand der Meinung ist, das es aufgrund des
derzeitigen Pessimisus nach oben gehen müßte,
werden die Kurse weiter runtergehen.

Gruß
Forticus

[bimbesverwalter]

Hi Forticus,

wer ist hier optimistisch ?
Wir werden uns alle ruinieren, werden Haus und Hof an der Börse verzocken.
Unsere Großmutter muss wieder arbeiten gehen.
Wir werden wieder den DAX bei 800 Punkten (in Worten achthundert) sehen und den Nemax wird es nicht mehr geben.
Der Ölpreis wird über 100$ steigen, der Euro parität zum YEN bekommen.

Das ist der Weg auf dem wir uns befinden.
Und jetzt sag noch jemand wir seinen Optimisten.

Grüße vom Bimbes

[badmag]

@dallas

gateway hat gewinnprognose halbiert und zieht chip-werte mit.
badmag

[Forticus]

Bimbes,

gut so... Du bist auf dem richtigen Weg.

Gruß
Forticus

[Dallas]

@ badmag...Thanx...hatte einfach keine Zeit gestern...und auch keine Lust mehr, nach ner Erklärung zu schauen...
Oh mann..*wann wird es endlich wieder Sommer*...an der Börse zumindestens.

gruss Dallas...

[bimbesverwalter]

K Ä U F E R S T R E I K

laut NTV fallen die Kurse nicht weil verkauft wird, sondern weil keiner kauft.
Käuferstreik ist das Schlagwort.
Ich habe heute nochmal eine kleine Position (10 % der freien Mittel) nachgekauft.
Warum bleibt ihr auf euren Geldsäcken sitzen und beteiligt euch an dem Käuferstreik ?

So wird das nie was mit der FU, wenn ihr euer Geld nicht investiert, sondern nur im Geldmarkt parkt.

Grüße vom Bimbes, der jetzt schon 35 % seiner freien Mittel investiert hat.

[MarkV]

Welches Geld, bimbes?

S/L-Skeptiker wie ich haben keins mehr

ich werde mich wohl bekehren müssen

Gruß,
markV

[Dallas]

@ bimbesverwalter und wer immer was weiss...
kennt jemand von euch...Baxter International..BAX...

Blood goes in, blood goes out, and Baxter International is there. Through its Blood Therapies segment, the company not only makes equipment to collect and separate blood and blood components but also develops plasma protein therapies for such blood-related disorders as hemophilia. The firm is a leading maker of intravenous (IV) supplies and solutions (40% of sales) and renal dialysis systems; its Renal Management Strategies operates some 160 dialysis clinics outside the US. In addition to expanding its product lines through acquisitions and in-house development, Baxter is pumping up its foreign markets, which account for more than half of sales.

Der Chart ist beeindruckend... vor allem bei DEM Umfeld...
ausserdem zahlen die ne gute Dividende...1,16 Dollar pro Aktie...Gewinn 2,35 pro Aktie...

gruss Dallas...für jede weitere Info dankbar

[badmag]

@dallas

schau mal, ob du da weiterkommst:
http://marketwatch.multexinvestor.com/login.asp?docid=455973…
badmag

[Forticus]

Bimbes,
nach dem die Börse-Online heute wieder vor lauter Optimismus
sprüht, sehe ich weiter Kaufkurse.
Aber auch ich bin zu 99% investeriert.
Für die Hälfte davon habe ich einen "internen" WPK,
mit unserem Warenlager als Pfand. Da wären nur noch
die Löhne und Sozialleistungen, die ich beleihen könnte....

Gruß
Forticus der abgebrühte

[hornwatz]

Hallo Bimbes,

habe zwar noch ein bischen cash,aber bei der Marktlage mag ich meine letzten 15000 DM nicht verbraten.Ich habe schon vor einem Monat geglaubt,der Zeitpunkt zum Einstieg sei günstig wie nie,und dabei habe ich mir ordentlich die Finger verbrannt.-Cash ist fesch!Das gilt zumindestens jetzt.
Meiner Meinung nach stecken wir tief in einer ziemlich zähen Baisse.Auch die wird vorübergehen,aber ob morgen oder erst in einem halben Jahr,weiß kein Mensch.In Anbetracht des nun schon Wochen währenden amerikanischen Affentheaters halte ich noch tiefere Kurse für wahrscheinlich.

Viele Grüße Hornwatz

[bimbesverwalter]

Hi Hornwatz,

ist schon gut wie du es machst, ich sitze auch noch auf einem Sack Geld.
Habe gestern und heute ein paar Scheine rausgezogen und gekauft, aber der Sack ist nicht viel schmäler geworden.
Von meinem Spielgeld (100.000,-) habe ich ca. 25 % investiert.
Den Rest des Pulvers halte ich trocken, wobei ich anfange die ein oder andere Kanone zu stopfen.

@ Forticus:
was zierst du dich die Löhne zu beleihen ? Ist doch für einen guten Zweck.
Wichtig ist, dass du die RWE Rechnung zahlst wg. meiner Div.

Grüße vom Bimbes

[duessel]

Habe ich gerade bei der comdirect gefunden:

NEW YORK (dpa-AFX) - Die Staranalystin Abby Joseph Cohen hat ungeachtet der anhaltenden Kurskorrektur an der Wall Street an ihrem Jahresziel für den S&P 500 festgehalten. Wie die Expertin am Donnerstag in New York bekräftigte, wird der Index ihrer Meinung nach am 31. Dezember bei 1.650 Zählern liegen. Gegen 21.30 Uhr hielt sich das Kursbarometer mit minus 3,01% bei 1.301,54 Punkten.

Cohen geht von einem Anstieg der Aktienkurse zum Jahresende aus, da Käufe von Schnäppchenjägern im Dezember die Indizes nach oben treiben sollten. Ihrer Studie zufolge ist genau das eingetreten, was sie bisher angenommen habe: Die Konjunktur habe sich abgeschwächt, die Unternehmensgewinne seien gesunken. Doch werde die Wirtschaft im kommenden Jahr moderat wachsen, jüngst vorgelegte Unternehmensergebnisse widersprächen dieser Einschätzung nicht.

Darüber hinaus gebe es Anzeichen dafür, dass sich die Barbestände angesammelt hatten, die Bewertung der Aktien sei so attraktiv wie im gesamten Jahr nicht./fl/fa


Die Dame hat doch fast immer recht. Sind immerhin 27 %, die die da prophezeit. Jetzt mit einem schönen Kamikaze-Kurzläufer auf den S&P 5oo setzten? So ein kleiner 100 % er tät mir zur Abwechselung mal ganz gut.

Wie ist denn so die allgemeine Meinung?

Gruß

duessel

[mikke]

@ bimbes

ich habe zwar nichts vom "spielgeld" genommen,
aber etwas mehr als diesen betrag vom cash
mit 114 t rein 210 t raus

am freitag abend 3000 eurofins für durchschnitt 38 gekauft
und am dienstag morgen vorbörslich order in berlin gelegt
und zur eröffnung bei 70 raus gekommen
macht fast 85% in defakto einem börsentag

war eine entscheidung innerhalb einer minute, als ich kurz
nach 19:oo die nachrichten sah

machst du sowas auch ?

gruss
mikke

[bimbesverwalter]

hi mikke,

eigentlich nicht.
Den größten teil meines Vermögens, sowie 10 Mio YEN-Kredit sind in meinen Optionsgeschäften gebunden.
Von den Optionsprämien und Dividenden lebe ich. Da ich aber mehr Prämien monatlich erziele als ich versaufen kann, bleibt monatlich ein Betrag übrig, der zweigeteilt wird.
Ein Teil deckt die Inflationsrate ab und wird konservativ reinvestiert, damit ich auch morgen noch saufen kann, der andere Teil wandert zum Spielgeld.
Das Spielgeld ist begrenzt auf 100.000,-DM Sobald der Betrag darüber liegt, wird der darüberliegende Teil dem konservativem Bereich zugeführt.
Das Spielgeld liegt meist nur rum, da mein Spieltrieb nicht so ausgeprägt und ich mit meinen Optionen genug zu tun habe.
Aber jetzt investiere ich ein paar Mark.
Sollten sich da innerhalb weniger Tage einige % bieten, nehme ich die mit, jedoch ist das eher selten der Fall.

Grüße vom Bimbes

[mikke]

hi bimbes

danke für die antwort

ist ja auch ne´möglichkeit am "leben" zu bleiben

ich habe zwar mit krediten nichts mehr zu tun, ausser für immobilien,
die sich selbst finanzieren, aber du scheinst ja damit klar zu kommen

was mich wirklich interessieren würde, ich hatte es schon mal erwähnt,
das ist die optionsgeschichte mit ihren prämien
vielleicht ergibt sich ja mal eine gelegenheit,
mir die mal näher zu bringen, am liebsten unter vier augen,
damit ich es auch verstehe

bisher habe ich es nicht versucht, da mir der verständliche durchblick fehlt

gruss
mikke

[Dallas]

@ all...hab gestern Nacht CNN moneyline geschaut...so wie es ausschaut, laufen die ganze Woche schon *margin calls*..
und nach dem Einbruch gestern...wird in jede kleine Erholung verkauft werden. Morgan Stanley erwartet noch einen richtigen Panikverkauf...und dann *könnte* es wieder aufwärts gehen.
Faszit: was immer noch an Pulver da ist...trockenhalten!!!

gruss Dallas...die das gar nicht mehr witzig findet...

[bimbesverwalter]

Hi mikke,

Mein YEN-Kredit ist vor einigen Wochen aus der Überlegung entstanden, dass der Euro im Verhältnis zum USDollar unterbewertet ist. Gleichzeitig ist der YEN zum USDolar überbewertet. Sieht man sich das Verhältnis EURO zu YEN an ist es extrem.
Also müßte man Euro kaufen oder Yen verkaufen. Da ich aber keine YEN habe, verkaufe ich leer. Und ein Leerverkauf in Währungen ist nichts anderes als ein Kredit.
Das Schöne ist, in Japan sind die Zinsen sehr niedrig, so dass ich 2,15 % eff. p.a. Sollzinsen zahle.
Meine Rendite liegt deutlich über 2,15 %, so sehe ich kein großes Zinsrisiko.
Das Währungsrisiko bleibt, wobei auch hier Absicherungsmöglichkeiten bestehen.
Der YEN-Kredit ist auch kein Kredit wie man ihn vom Hausbau kennt. Eigentlich habe ich ein Währungskonto auf Yen mit einer Kreditlinie von 10 Mio (entspricht 200.000,- DM). Diese Linie schöpfe ich z.Z. voll aus.
Aber ich habe keine zeitliche (naja jeweils Monatsende)Bindung. Das heisst ich kann ewig warten, bis ich tilge oder bei gegenläufiger Entwicklung auch sofort glattstellen.
Die 200.000,- DM sind so angelegt, das die Fälligkeiten mit dem YEN übereinstimmen, so dass sich kein zeitliches Risiko ergibt.
Also: Ich sehe dies eher als Währungsspekulation als ein Kredit.

Zu den Optionen kann ich dir das Buch empfehlen, das sich einige zugelegt haben:
Optionen und Futures verstehen
von Igor Uszczapowski
dtv 19,90
ISBN 3-423-05808-0


Grüße vom Bimbes

[mikke]

morgen bimbes

danke für die ausführung zum "kredit"
habe ich noch nie drüber nachgedacht
und was nicht ist (leerverkauf) kann ja noch werden

fährst du das "geschäft" über die hausbank oder einen
broker?
mir ist diese art der geschäfte nur von brokern her bekannt
habe früher sehr viel direktgeschäfte mit meryll linch getätigt,
ist aber mehr als 20 jahre her
bin heute eher auf kurzfristige gewinnrealisierung mit aktien
ausgerichtet
und das im prinzip aus hobby, und doch mit einer gewissen ertragserwartung

z.zt. kann ich mich nicht beklagen und nutze die zeit jetzt,
um mich mit os auseinanderzusetzen

danke für den buchtipp, werde mir das buch zulegen

gruss
mikke

[bimbesverwalter]

auf ein Neues, zwei Mails sind im All verschwunden.

hallo mikke,

meine ganzen Geschäfte mache ich mit meiner Hausbank. In der heutigen Zeit kann man über alles reden, auch über Gebühren, so sind für mich Direktbanken nicht günstiger und ich habe hier noch die Beratung.
Wobei Beratung nicht heisst, dass ich Aktienempfehlungen brauche, sondern eher Risikoeinschätzungen bekomme oder Informationen die sonst mir nicht zugänglich wären.
Bei meinem Verkauf der YENs ging es z.B. darum welche Risiken gibt es, die ich nicht sehe oder kenne, was gibt es für Möglichkeiten diese Risiken auszuschalten und wie sieht anschließend das Verhältnis Chance/Risiko aus.
Natürlich ist man auch so nicht von Fehlern oder Fehlentscheidungen frei, aber der finanzielle Verlust ist limitiert.

Grüße vom Bimbes

Ach, OS (optionsscheine) und optionen sind zwar verwandt aber nicht gleich.
Wienerin hat hierzu viel Arbeit und Zeit investiert und diese unterschiede im optionsthraed oder im Vorläufer gut ausgearbeitet.
Von ihr stammt übrigens auch ursprünglich der Buchtipp.

[supermausi]

@Bimbes

Bist Du wieder am Schalter? Aber bitte nicht wieder hin- und herschalten.
Bleib zur Not am Schalter stehen und halt ihn fest.

Gruß Rolf, der denkt, daß FU-Bimbes Zeit genug hat den Schalter festzuhalten.

[badmag]

@alle
Heute ist Goldgräberstimmung an allen Börsen. Könnte sein, dass dies eine Bärenfalle - wie am Freitag - ist?

Dallas, was machen Deine margin calls, siehst Du noch welche?
Ich glaube, dass waren nicht nur die margins calls, sondern auch der Steuertermin - ab jetzt können die Amerikaner ihre Speku-Verluste nicht mehr versteuern -.

Hab heute mit Nasdaq (wahrscheinlich wieder zu früh), SAP und Millennium mein Frühstück für morgen verdient

Bist Du wieder neu investiert?

badmag, der heute alles glattstellt um morgen wieder trockenes Pulver zu haben.

[Zatsch]

@bimbes: Ich glaube, der Buchtip stammte sogar ursprünglich mal von mir (im Thread von Learner6: Learner6 auf dem Weg zum ersten Optionsschein)
Zatsch

[Dallas]

@ badmag...keine Ahnung...OS hab ich NOCH keine...meine Werte steigen wenigstens gut heute...immerhin etwas...
Ich finde das ja auch mal wieder übertrieben...gleichmässig nach oben ...wäre mir lieber...es liegt aber wohl an diese News hier...

Greenspan deutet Abkehr von der straffenden Geldpolitik an
Washington (vwd) - Die Zentralbank der USA tendiert zunehmend dazu,
ihre bisherige Neigung zu steigenden Zinssätzen aufzugeben. Wie der
Chairman der Federal Reserve, Alan Greenspan, am Dienstag vor Bankern
in New York sagte, hat der jüngste Aufruhr an den Finanzmärkten das
Risiko einer unsanften Landung der US-Wirtschaft vergrößert. In einer
Wirtschaft, die bereits etwas von ihrem bisherigen Momentum verloren
habe, müsse man wachsam bezüglich der Möglichkeit sein, dass größere
Vorsicht und sinkender Wert der Anlageportfolios an den Finanzmärkten
ein abruptes Nachlassen der privaten und Unternehmensnachfrage mit
sich bringen könnten, sagte er.

gruss Dallas...

[Learner6]

Hallo 50-er,

@Bimbes
Wie sagt Dein Threadtitel so schön "Einsteigen nicht vergessen". Ich bin seit heute morgen VOLL investiert. Habe noch Medion, Siebel System, Sun Mirco, Millennium nachgekauft. Alle Vier haben ein sattes Plus bereits gemacht.

Jetzt könnte eigentlich eine kleine, schöne Weihnachtsralley starten (schließlich brauche ich nur noch schlappe 39 % Depotzuwachs um mein ursprüngliches Jahresziel zu erreichen...

@Zatsch
Der Buchtipp stammt von Dir.

Liebe Grüsse

Rolf

[UsedTo]

@all

Hallo zusammen,
ich weiß zwar nicht ob dies hier so richtig hingehört aber trozdem:
Also was meint ihr sollte man jetzt evt. einen Nokia Call kaufen so auf längere Frist ?

Ich habe mich schon ziemlich geärgert ich war neulich wo der Kurs bei ca 32-33 Euro stand schon drauf und dran einen Call zu Kaufen habe mich aber nicht richtig getraut, weil ich ja in Sachen OS noch blutiger Anfänger bin. Und nach den heutigen Zukunftsaussichten bin ich wieder am Überlegen!!
Ich währe sehr dankbar über ein paar Antworten.

Gruß
UsedTo, der hofft das nun so eine kleine Jahresendrally kommt

[badmag]

@dallas
so ganz traue ich dem Frieden doch nicht. Hab auf jeden Fall ein Nasi-Put zur Hand. Soweit ich aber sehe, dürfte heute Cisco durch die Decke gehen. Auch da hab ich mir ein Kurzläufer reingelegt. Mein Brot- und Butter-Call für SAP dürfte auch noch laufen.

@UsedTo
Nokia wird mittelfristig laufen, ob er die nächsten Tage läuft glaube ich nicht, da die Telefon-Werte im Moment noch tiefgehalten werden. Auf Sicht von einem halben Jahr würde ich aufbauen. Hier schleicht des Gespenst UMTS herum.

badmag

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Ich habe einen interessanten Bericht gefunden, wo sich der Einstieg noch lohnen könnte:


Süßer die Kassen nie klingen

Weihnachtsaktien, das sind Anteilsscheine von Unternehmen, die vor Heiligabend so richtig abkassieren und bis zu 40 Prozent des Jahresumsatzes erwirtschaften. Und in diesem Jahr können es sogar noch ein paar Prozent mehr werden. Der Hauptverband des Einzelhandels (HDE) blickt optimistisch wie lange nicht in die Adventszeit. "Die Kauflust steigt", sagt Hubertus Pellengahr vom HDE. Am ersten Adventswochenende stürmten die Kunden bereits die Geschäfte. Auch über den Jahreswechsel hinaus könnte der "Kaufrausch" anhalten: Die Bundesbürger werden dank der Steuerreform mehr Geld in den Taschen haben, die Arbeitslosigkeit sinkt und die Konjunktur entwickelt sich gut. Die Rahmenbedingungen stimmen also. Aber lohnt es sich allein deshalb jetzt in Weihnachtsaktien einzusteigen?
Beispielsweise in Papiere von Karstadt-Quelle. Der DAX-Titel hat von Januar bis September noch keine müde Mark Gewinn erwirtschaftet. Bis Jahresende will der Kaufhauskonzern immerhin fast eine halbe Milliarde Mark vor Steuern verdienen. Mit dem neuen Chef Wolfgang Urban soll es danach weiter aufwärts gehen. Der kurzfristige Aufwärtstrend der Aktie ist dagegen gebrochen. Trotz fundamental guter Aussichten ist eine vorweihnachtliche Rallye deshalb eher unwahrscheinlich.

Da steht adidas-salomon besser da. Das Papier ist im charttechnischen Aufwärtstrend, hat noch zwei Hürden vor sich. Schafft die Aktie den Satz über 66 und 70 Euro, sind auch deutlich höhere Notierungen möglich. Dafür muss es aber auch fundamental wieder stimmen bei dem Sportartikelhersteller. 15 - 20 Prozent Gewinnsteigerung jährlich bis 2003 haben die Herzogenauracher versprochen. Halten sie Wort, ist adidas-salomon ein günstig bewerteter Titel. Mit einem Gewinn je Aktie von 4,60 Euro im kommenden und über 5 Euro im Geschäftsjahr 2002 ergibt sich ein historisch niedriges Kurs-Gewinn-Verhältnis von etwa 15. Damit ist die adidas-salomon Aktie ein Kauf.

Ähnliches gilt für Douglas. Die Parfümeriekette hat unrentable Geschäftsbereiche abgegeben und konzentriert sich auf profitträchtige Sparten. Douglas erwartet ein gutes Weihnachtsgeschäft, Umsatz und Ertrag wachsen zweistellig, das KGV liegt unter 20. Gegen eine kräftige Rallye der Aktie spricht aber die starke Widerstandszone zwischen 40 und 45 Euro. Das Papier wird einige Zeit benötigen, um dieses Hindernis zu überwinden.

Die absoluten Renner unter dem Weihnachtsbaum sind auch in diesem Jahr Handys. Nokia, Ericsson und Co. verkaufen in keinem Monat so viele Mobiltelefone wie im Dezember. Ericsson leidet aber unter fallenden Margen und schreibt derzeit in der Handysparte rote Zahlen. Nokia erzielt nach wie vor beeindruckende Profitmargen und erwirtschaftet kräftige Gewinne - für das vierte Quartal haben die Finnen einen Rekordüberschuss angekündigt. Der Kursanstieg im Anschluss an die letzten Quartalszahlen hat aber viel von der Weihnachts-Rallye vorweggenommen.

Die Sony-Aktie ist nach mittelmäßigen Quartalszahlen dagegen unter die Räder gekommen. Dabei verkaufen die Japaner sowohl Handys, wie auch Stereoanlagen, Fernseher und vor allem die Playstation 2. Auch wenn Sony mit der PS2 den Geschenk-Bestseller des Jahres im Angebot hat, ist das Papier nur etwas für risikobewusste Anleger. Charttechnisch sieht die Lage gefährlich aus.

Die Weihnachtsaktie schlechthin

In den Vereinigten Staaten will keine rechte Weihnachtsstimmung aufkommen. Das Wirtschaftswachstum lässt nach, die Zahl der US-Bürger, die beachtliche Gewinne aus ihren Wertpapieranlagen verbuchen und ausgeben können, ebenfalls. Es wird mit bescheidenen Geschenken an Heiligabend 2000 gerechnet.
Dennoch dürfen die Internetverkäufer, die sogenannten eTailer, teilweise auf ein Happy Christmas in den USA hoffen. Allen Unkenrufen zum Trotz zieht es die Kunden nach wie vor ins Netz, behaupten neue US-Studien. Statistische Auswertungen von PC Data, der Gartner Group und Jupiter Media Metrix prognostizieren einen erneuten Umsatzrekord im Weihnachtsgeschäft für die virtuellen Einzelhändler.

Davon wird besonders Marktführer Amazon profitieren. In den vergangenen beiden Jahren entwickelte sich die Amazon-Aktie dank des Kaufrausches im WorldWideWeb zu der Weihnachtsaktie schlechthin. Das Papier verdoppelte sich von November 1998 bis Januar 1999, in der vergangenen Saison legte die Internet-Aktie immerhin um 80 Prozent um den Jahreswechsel zu. Heuer sieht es anders aus, Amazon befindet sich im Abwärtstrend. Bei 20 Dollar liegt jedoch eine kräftige Unterstützung und in den vergangenen Tagen notierte die Aktie gegen den Nasdaq-Trend fest. Mutige Anleger greifen mit einem Stopp-Kurs knapp unter 20 Dollar zu.

Auch der amerikanische Discounter Wal-Mart kann mit der abflauenden Konjunktur leben, da viele US-Bürger preisbewusster einkaufen. Die jüngsten November-Umsatzzahlen waren trotz mäßiger Kauflaune der Kunden gut. Charttechnisch hat die Aktie einen Boden ausgebildet und befindet sich derzeit in einer Widerstandszone. Bei Ausbruch sind deutlich höhere Kurse möglich.

Fazit: Kursgewinne werden in diesem Jahr nicht so einfach an die Anleger verschenkt, die richtige Weihnachtsaktie ist schwer ausfindig zu machen. Mutige Anleger können auf Amazon oder Sony setzen, sollten sich aber mit Stopps absichern. Wal-Mart, Douglas und adidas-salomon sind Alternativen für weniger spekulative Anleger. Sollte sich das Konsumklima in Deutschland im kommenden Jahr weiter aufhellen, hat langfristig auch Karstadt-Quelle gute Perspektiven.


© 01.12.2000 www.stock-world.de

[badmag]

@triuls
Deine Infineon-Scheine legen ja wieder kräftig zu. Sicher hat Bimbes für Dich den Schalter auf grün gehalten.
badmag

[Dallas]

@ badmag...ich hoffe...du hast deinen Nasdaq Put...sieht ja wieder düster aus...auf der anderen Seite...war wohl auch nicht anders zu erwarten...nach DEM Anstieg gestern...
Ich hoffe nur...das bleibt nicht so....
Die Biotechs sahen auch schon besser aus heute...
der einzige Lichtblick ist meine Capstone...CPST...für Freunde der alternativen Energien.

gruss Dallas...

[badmag]

@dallas

was hälst Du von Rohm and Haas (852156). Chemie, produzieren Polymeren? Sind keine Marktführer (Praxair -884364- führt hier), aber das Umfeld hat mir gefallen. Soweit ich gesehen habe, werden die in D kaum gehandelt, muss also direkt in US geordert werden.

badmag

[badmag]

@dallas

ich habe ab 15 Uhr beinahe schon die Panik bekommen, angesichts der schlechtes Futures und des Startes der Nasdaq. Heute vormittag hatte ich nämlich meinen Nasi-Put in ein Call gewechselt. Zusätzlich hab ich mir ein Schein von Philipp Morris geholt - wegen meiner Neigung zum blauen Dunst und zu Bush
Jetzt sieht die Sache schon besser aus, ich denke der nasi wird bis zum späten abend im plus sein.

badmag

[Dallas]

@ badmag...dein Wort in Gottes Ohr......was die Nasdaq angeht.

zu Rohm&Haas...die würde ich erst anpacken..wenn sie deutlich über die 33 Dollar springen...sonst könnte das nämlich ein sauberes Doppeltop werden.

Mit meinem bisschen restlichen Cash warte ich noch etwas...
bist die Luft sauber ist...

gruss Dallas...

[bimbesverwalter]

Hi Investoren,

ich habe ebenfalls mein investitionsgrad erhöht, ich denke die Chancen auf steigende kurse sind z.Z. höher als auf fallende kurse.

Der Rohölpreis fällt, Greeni hat schön gesprochen, Zinsen fallen, Eintiegsniveau bei vielen Aktien, und die vollen Geldsäcke am Jahresende.

@ supermausi:
Ich versuche den Schalter festzuhalten, aber jemand, der sich "Markt" nennt, sitzt am längeren Hebel.

Grüße vom Bimbes, der drei Tage nicht da war und jetzt auch wenig Zeit hat.

[badmag]

@dallas

bin fast mit einem "blauen Auge" davon gekommen. Mein Call ist nur unwesentlich runter gegangen. Ich lass ihn zumindest bis morgen liegen. Besser hingegen war Philipp Morris - mein Schein legte um 10% zu.

Für Morgen hab ich noch keine Idee. Wenn die Nasi anzieht, dann dürfte wieder "old ecomony" gefragt sein. In D schaue ich mir - wie immer - SAP und BASF an. Yahoo hatte ich erst garnicht angefasst, könnte aber morgen zum kleinen rebound kommen.

Röhm&Haas ist als Langfristanlage geplant, schaue mir sie aber noch einmal an.

badmag

[Dallas]

@ badmag...ich glaube..das wird nix mit Nasi anziehen...Intel hat eine Warnung rausgegeben!!!!!!!!!!

Wir werden wohl morgen Titanic spielen...ich habs eigentlich ja satt...

gruss Dallas

[supermausi]

Hi Bimbes,

was ist denn nun mit dem Schalter?
Hast ja lange genug Zeit gehabt.

Gruß Rolf

[bimbesverwalter]

Hi Rolf,

habe den Schalter inzwischen öfters hin und her bewegt.
Immer mit meinem B2B Zertifikat Wkpn 101339.
Gekauft bei 34,50 verkauft bei 31,- gekauft bei 28,- (03.01.01) verkauft bei 34,5 (04.01.01) gekauft bei 28 (08.01.01) verkauft bei 31 (heute).

Aber mit kleinen Summen (10% vom Spielgeld), im Gesamtdepot fällt es nicht groß ins Gewicht.

Grüße vom Bimbes, der aus Zeitvertreib zockt.

[mats78]

hallo bimbes,

hab mich für das andere b2b zertifikatentschieden.
ist aber längerfristig >ijahr gedacht.

danke für die anregung

mats78

[se2707]

Hallo,

ich bin da ganz altmodisch.

Standartwerte
Die Kurse werden weiter fallen solange bis die Zinssenkungen wirken - vermutlich im 2. Hj.
Vorher braucht man sich mit dem Einsteigen nicht beeilen.
Interessant sind eventuell zyklische Werte wie Autoaktien
(GM, Ford) oder Thyssen. Goldminen werde ich mir mal anschauen wenn ich Zeit habe.

Der neue Markt ist tot - spätestens seit dem Intershop Desaster.

Schoene Gruese

STefan

[florentin]

Also, ich kann mir nicht helfen, bei all dem Pessimismus hier im Board (plötzlich wird nur mehr von MDAX und Versorgern und Fonds gesprochen ...) - kann nicht gerade schon eine schöne Sektorenrotation stattgefunden haben, die schöne langfristige Long-Chancen bietet ?

Ich bin bei meiner (charttechnischen) Auswahl sehr streng, aber ich sehe bilderbuchhafte Trendwenden, und zwar gerade bei einigen ganz bös Abgestraften.

Habt Ihr Euch mal SAP angesehen, oder T, oder NOVL oder ATHM ?

Und recht bald vielleicht auch INTC, INKT, JNPR ?

Und andere Branchen arbeiten schon an der Bodenbildung.


Dagegen sehe ich die Pharmas und Versorger auf dem Abschwung (waren im letzten Jahr die sicheren Häfen).

Und noch ganz schön runter sehe ich die Biotechs ...

Seht, dass Ihr die "neuen" Branchen nicht verpasst !


Flo

Ich spreche von ungefähr einem halben Jahr, was dann ist, werden wir sehen.

[hornwatz]

Hi Florentin,

ich bin ja tendenziell auch ein fauler Mensch und neige zu Abkürzungen.Aber dein Posting ist für einen ungebildeten Börsianer wie mich nur sehr mühevoll entzifferbar.Gehe ich recht,wenn ich unter anderem die Telekom,Inktomi,Juniper und das Alltimehigh wiedererkenne??

Viele Grüße von Hornwatz,der den übermäßigen Gebrauch von Reuterskürzeln nicht besonders liebt.

[florentin]

Hallo Hornwatz,

es tut mir leid, wenn mein Posting zu geheimnisvoll war. Ich war beim Schreiben sehr in Eile.

SAP dürfte ja bekannt sein, das andere sind US-Kürzel. Wer sich für den Markt interessiert, kennt sie wahrscheinlich. Und man kann sie leicht herausfinden. T ist also nicht die deutsche, sondern die American Telecom (AT&T). Aber auch die europäischen Telekomfirmen sollte man im Auge haben !

Es ging mir ja auch gar nicht darum, bestimmte Aktien zu empfehlen, sondern nur die Aufmerksamkeit für möglicherweise sehr interessante Trendwenden zu erregen. Dazu muss natürlich jeder selbst seine Meinung bilden.


Nichts für ungut,

Flo

[hornwatz]

Florentin-ebenfalls nichts für ungut.Ich war wohl beim Verfassen meines Postings nicht gerade bester Dinge,und außerdem ist es schon manchmal lästig,wenn ich zu jedem Kürzel die richtige Aktie raussuchen muß,vor allem bei ernstzunehmenden Usern,deren Meinung ich wirklich kennenlernen will.
Also,auf gute zukünftige Kommunikation!

Viele Grüße Hornwatz

[E_Kontakter]

Hallo,

ich hätte noch einen Beitrag von Don Wolanchuk, einer der Top-Market-Timer des Market-Timer-Digest. Er ist für die Bullen gedacht, und basiert auf Charttechnik.
Leider ist er in Englisch, danach folgt eine deutsche Zusammenfassung der lieben Chrissie, einer Userin aus einem anderen Board:

----------------english--------------------
Top Market Timer Says, NASDAQ 5000 This Year
An InvestorLinks Exclusive Report
From the InvestorLinks.com News Desk
By: Peter Santini, January 11, 2001

Like a hot knife through butter, the NASDAQ should go through 5000 this year. That`s what Don Wolanchuk says and he`s one of Market Timer Digest`s Top Market Timers, having won 17 annual timing awards since 1989. Some of his greatest timing calls were widely ignored by the investment community. Wolanchuk forecast the bull market rally following the 1987 crash and called for a DJIA above 10,000. When NASDAQ traded at 1800, he forecast a NASDAQ 5000. In 1999, at the bottom of the oil market, Wolanchuk called for $30/barrel oil. He was Market Timer of the Year in 1995, 1996, 1997 and 1999.


In the interview below, Wolanchuk calls for a "fast and furious" return to NASDAQ 5000. But, that`s only the first level. He`s calling for a NASDAQ 10,000 on its way "towards 20,000." He forecasts Intel (INTC, Chart, Boards) reaching as high as $75/share, Microsoft (MSFT, Chart, Boards) returning to $112/share, AT&T (T, Chart, Boards) reaching $60/share, and Procter and Gamble (PG, Chart, Boards) at $118/share.

Wolanchuk uses numerous historical comparisons in describing the current market conditions and helping explain why sentiment is as it is. In explaining why we should anticipate a major rally in the financial markets, he offers various technical measures, such as the VIX Index, the ARMS Index and the Advance/Decline lines. This may be the most important interview you will read this year.

Investors and curiosity seekers may wish to visit Don Wolanchuk`s website for additional information about his market timing techniques at http://www.wolanchuk.com

INVESTORLINKS: How do you currently feel about the condition of the markets?

WOLANCHUK: When it becomes hopeless to everybody, which it appears to be now… In fact a few weeks ago, with the American Association of Individual Investors, you saw 51 percent bears and about 30 percent bulls. That``s a flight. And rather amazing because the DOW is basically where it was a year, year and a half ago. NASDAQ the same way. The market``s taken a time out with the DOW about 10,000. The same thing happened in 1991 - went side ways, drove everybody crazy. It``s taken a great breather. Interestingly, we get all the bluebirds out and you``ve heard the words "crash" and "bubble" and every other thing from these bears.

INVESTORLINKS: The word "recession" has been mentioned more than a few times recently.


WOLANCHUK: Yes. After the crash of 1987, we had a recession and the market went straight up. Recession, fear of the stock market, everybody moving into money market funds and talk of bear markets is what bottoms are made out of. Proof of that is in the technical picture. While this has been going on, the base 52-week new highs have been steadily climbing for a year now - the stocks making new 52-week highs. Last week, there were over six hundred. The weekly Advance/Decline line just keeps climbing and climbing and climbing. Technically, we``ve got a fabulous situation in the moving averages of put/call ratios. We``ve got numbers that we haven``t seen in years. We``ve got an ARMS index in the moving average - the last time that I saw 130. I can``t remember seeing a ten day ARMS at 130. Even while the DOW has been going up here, recently, the five-day trend has been staying above eight hundred. That``s incredible! The DOW, where is it? It``s over 1000 out of the October low. In the mean time, we``ve got everybody being chased out of the stock market. It``s absolutely a fabulous situation.
INVESTORLINKS: Is it fabulous enough that it``s time for investors to rush back in?
WOLANCHUK: They``re not going to do it no matter what I say. If I tell them to jump in here with both feet, they``re not going to listen to me - just like they didn``t listen to me after the crash of 1987.
INVESTORLINKS: For those that do listen to you, what should they expect?
WOLANCHUK: Every time that we have this situation, the stocks are served up on silver platter. The interesting thing is the wipeout in a lot of NASDAQ stocks is typical of an industry that attracted a lot of people - the Internet business. A horde of people went in there for fast and easy money. A lot of these companies, of course, are not going to make it and you had the initial shake out. You had all these troubles with financings that turned into death spirals.

INVESTORLINKS: Where do you see the NASDAQ heading?

WOLANCHUK: When the NASDAQ was at 1800, I said it was going to 5000. It``s a perfect correction. I haven``t seen anything in the wave structure to negate my idea that it``s going to head - the potential is that the NASDAQ is going to start flying up past 10,000 towards 20,000.

INVESTORLINKS: The NASDAQ?

WOLANCHUK: Yes, the NASDAQ.

INVESTORLINKS: From where to where?

WOLANCHUK: Past 5000 and a clean shot through 10,000 on it``s way to 20,000.

INVESTORLINKS: You``re going on record that the NASDAQ is going to 20,000.

WOLANCHUK: It``s going to go beyond that eventually. There``s going to be a lot of washouts in between. This is the best washout.

INVESTORLINKS: Do you think we``re ever going to see an opportunity like this again?

WOLANCHUK: Just like we never saw an opportunity when it made it`s low in 1998. Here we have a situation where everybody got notoriously bullish in the NASDAQ. The problem there was they were right being bullish, but they were wrong in the way that they executed it. That was by buying stock with borrowed funds on margin accounts. It wasn`t anything else, but people were forced out of the market because of margin selling. Now look how clean this market is. Is anybody, who was on margin and who got wiped out, going to go near the margin department for probably months or years? Of course not. This market is very clean in that regard. So we don`t have to worry about forced margin selling anymore. We don`t have to worry too much about poor sentiment. After the crash of 1987 everybody thought, all through the next two years, that it was bear market rally. There`s nobody going to be calling this a bull market for long time even though the weekly Advance/Decline line bottomed out a year ago.

INVESTORLINKS: Do you think we`re still in a bull market?


WOLANCHUK: Absolutely. If there`s nobody left to sell and everybody`s bearish…I got the same thing in 1987. I feel a lot better about it now, because I`m in the minority. What`s so funny is that the media said that the NASDAQ had its worst year in history. What they don`t say is that, a year ago, the NASDAQ is where it is now. For the first six months it was the grandest six months in the history of the NASDAQ. Then, you had the worst six months and you ended up back where you started. That`s exactly what the DOW did in 1987. All it did was go back to where it was in 1986 and the whole process started all over again. It is a hump in a chart that is continuing it`s up climb. In the meantime, these stop clock bears who yet have to get religion… Can you imagine some of these stop clock bears who have been calling for the end of Western Civilization for the last fourteen years?

INVESTORLINKS: What about the bears?

WOLANCHUK: This market`s not going to let them off the hook. Here we are above 10,000 pressing 11,000. If I`d told you 15 years ago, after the crash of the DOW, when everybody hated it, that they would hate it just as much above 10,000 you would have thought I was a nut. Here we are above 10,000 and everybody hates it. We are at a high level consolidation that`s been stretching out for a year and a half or so in the DOW and the NASDAQ - a flawless ABC. What we call an ABC irregular flat correction in terms of Elliot where the B-Wave made the high at five thousand. Until proven other wise, anybody who says we`re in a bear market - and at the end and we`ll never see these highs again for years, which we`ve heard a lot of… You`ve got to remember where all this talk came from. It came from the people who missed the entire advance to begin with. They have really no credentials to be making those kinds of statements. In the meantime I never thought that I would be in the minority bullish camp once again with the DOW pressing eleven thousand. It`s a rather fabulous situation. All these companies that have taken whacks like Intel (INTC, Chart, Boards), General Motors (GM, Chart, Boards). There`s some of these DOW stocks actually are screaming new highs like the banking stocks. What we`ve had is a rotational exercise, which is typical of a high level consolidation in the primary market. While the secondary and most speculative market, as you know the NASDAQ, has gotten it`s comeuppance because of the margin buying.

INVESTORLINKS: Where does that leave us?

WOLANCHUK: Now we`ve got a cleaned up market where nobody is going to go near the margin desk. We`re set up for a resumption of the bull market. In certain sectors the bull markets been intact for quite awhile.

INVESTORLINKS: What about the market`s short-term prospects?

WOLANCHUK: Actually, the markets have been rallying while the NASDAQ is re-testing its prior lows. The Wilshire Small Cap on a weekly basis has a great-looking chart pattern as far as I`m concerned. It`s declined and held its 150-week moving average. It`s a mile out of its hole made in 1998. It`s a classic little consolidation. But, if you look at the NASDAQ it`s only declined in three waves off the top. If you`re an Elliot Wave Analyst and you`re bearish, you`ve got to say to yourself, "If that`s only three waves, and that`s the second wave pull back, a third wave blast of historic proportion can absolutely be born out of that." Because of that potential, I`m certainly not going to miss it, if that`s going to happen. The wave structure of the NASDAQ certainly allows for that. Here we are with a VIX Index (CBOE Market Volatility Index) still above 30 percent. It`s been hovering above 30 percent since September. It`s taken a stab to 37 percent during that time frame. This is a long period of high VIX readings without any solid detraction in a primary market. This is bullish. A market that looks ugly and doesn`t go down is a market that you want to own.

INVESTORLINKS: What are your thoughts on the recovering telecom sector?


WOLANCHUK: There`s no doubt about it, but the telecom sector has gotten awfully oversold, even more oversold than the NASDAQ. A lot of these wire houses couldn`t stand it so I think they put out a big buy on AT&T (T, Chart, Boards). Here`s a stock that technically appears like it`s going to go all the way back to $60/share because of the gap situation. When a futures contract, or a stock, declines or advances leaving lots of gaps in the chart, all of those gaps eventually get filled. Intel (INTC, Chart, Boards) in my view is a prime candidate for that. INTC left all these huge gaps all the way down and Intel has got $75/share written all over it because of these gaps. The same thing with Microsoft (MSFT, Chart, Boards). I`m seeing Microsoft going back to$112, $115 or higher. It`s the gap rule.

I`m seeing Microsoft going back to$112, $115 or higher. It`s the gap rule. The only reason that the NASDAQ declined in the first place was to fill all the gaps it left, when it initially thrust out of the hole over a year ago. There were three large gaps. They went down and filled them all. We had the S&P 500 futures bottom over a week ago at 1288. The next day it opened on a huge gap.

INVESTORLINKS: How soon should we expect these strong moves?

WOLANCHUK: We`ve been through some speedy moves here. We`ve had a bull market and a bear market - people going from extraordinarily bullish to extraordinarily bearish, all within a number of months. These things are moving really fast. Look at the volatility we`ve seen in the last number of weeks. We went through this 1991. While this is going on, sentiment is improving. It`s just like 1991 all over again. It went up and down, drove everybody crazy for over a year. Not much has changed.

INVESTORLINKS: Are you pretty much saying that we should expect more volatility.

WOLANCHUK: I think we`ve had the bulk of it. My only concern is the cycles. We`ve got a four-year cycle due in 2002.

INVESTORLINKS: What does that mean?

"What everybody is anticipating, in my view, could prove to be something similar to what we saw in 1987: The market going crazy."

WOLANCHUK: That means it`s going to be marked by something. Let me give you an example. We had a four-year cycle low due in 1986. Everybody prepared themselves for it in early 1986 as measured by the daily Advance/Decline line. It topped out and started declining, declining, declining as everybody bailed out in anticipation of a four year cycle that was due in 1986. In September 1986, we got some sort of hammering job, but in December of 1986, the daily A/D line was making twelve-month lows while the DOW was virtually at historic highs. That got everybody really bearish. Then, the market exploded to the August 1987 peak. There were all kinds of technical problems there. The 1986 four-year cycle low basically was met in 1987. The next four year cycle low if you count forward four years was 1990. Remember how ugly that was? Then, four years later was 1994. Remember how ugly that was? Four years later was 1998. So here we are, four years later from 1998, we have 2002. Somewhere between here and there, it appears that everybody is preparing for this four-year cycle, by bailing out of the stock market in anticipation of it. What everybody is anticipating, in my view, could prove to be something similar to what we saw in 1987: The market going crazy.

INVESTORLINKS: Can you clarify how the NASDAQ fits into this?

INVESTORLINKS: Can you clarify how the NASDAQ fits into this?

WOLANCHUK: Basically from the 1998 low, the NASDAQ has retraced exactly 75 percent of that entire advance in a clean three-wave fashion, which is exactly what the DOW did in 1987. It went back to the area of the prior consolidation. It was a consolidation in 1999. All through that year was choppy. It went up very slowly. I`m saying that the NASDAQ is set up, until the wave structure says other wise, to go through 5000 like a hot knife through butter - to go through 10,000 and a move towards 20,000.

INVESTORLINKS: Over what period of time? Five years?

WOLANCHUK: No, the percentage. Remember it is based on percentages. If I`m right, the third wave is going to be a lot faster than the move that NASDAQ made from the 1998 low to this past high (March 2000). It should probably take half the time that it took on that last big move. If I`m right, we`ll go through 5000 inside this year sometime.

INVESTORLINKS: Inside this year? Are you serious?

WOLANCHUK: It did it before. It went from 1200 to 5000 in a space of a year (and some). We`ve had a three-wave decline. If indeed that`s a second wave pull back. It still counts that way. A third wave is going to be kind of fast and furious. Because of that potential, I`m certainly not going to say it`s not going to happen. I`m going to be prepared for it if it does.

INVESTORLINKS: Could you explain how this works?

WOLANCHUK: At the end of a second wave pull back, a second wave pull back is … they`ve got a lot of things going for them. People have got to be convinced that they will never see the highs again. People have to be convinced that they don`t want any part of it. We`re seeing a lot of this. After the markets crashed in 1987, one of the prominent bears said that the chance of the DOW getting above 2700 was 10 percent. Here we are above 10,000. By the way, that bear is still bearish. It is very tough being bullish because the market makes it easy to be bearish.

INVESTORLINKS: So which sectors are going to be hot?

WOLANCHUK: The sectors that everybody hates.

INVESTORLINKS: Such as tech stocks?


WOLANCHUK: Take the technology sector - completely sold out as far as I`m concerned. Retail? Everybody loves to hate retail. In the meantime, we see Home Depot (HD, Chart, Boards) has already gone from $35/share to $52/share over the last number of weeks. Intel has got the kind of formations that I`m just drooling over because of all the gaps left open above the market. I`m rather excited about what I see.

INVESTORLINKS: Do you think the markets will struggle this year?

WOLANCHUK: It`s going to be a mental struggle. I don`t know about the price

WOLANCHUK: It`s going to be a mental struggle. I don`t know about the price struggle. I don`t think there is going to be a price struggle. I think there is going to be a mental struggle. People are going to struggle with price.

INVESTORLINKS: Do you mean that investors are going to be looking at an up market and won`t believe that it could go higher?

WOLANCHUK: They did that in 1987 after the crash. If you got caught and got wiped out, you`re not going to go near the stock market. Investors will listen to high profile bearish gurus who will be telling them it`s a bear market rally. We had a prime example of that happening after 1987. Now I`m even more bullish because of the recent correction.

INVESTORLINKS: Is there anything that would change your mind?

WOLANCHUK: Yes, if the American Association of Individual Investors got up to 75 percent bulls and we got euphoric all over again. That`s going to come.

INVESTORLINKS: How soon?

WOLANCHUK: At the top of the next third wave blast. There`s going to be a lot of people that will start chasing - if I`m right and we`ve finished up a second wave correction in NASDAQ and it starts to melt up. There are no sellers left because everybody`s bailed out of the stock market. People are going to be chasing stocks. Not everybody is just going to stand around and call it a bear market rally forever. When you chase stocks in a sold out market, you see the net results. It goes absolutely hairy. Look at what the NASDAQ did coming out of the 1998 hole. It was so doom and gloom in the 1998 low. It went from 1200 and it doubled in price vertically in a matter of weeks.

INVESTORLINKS: Which stocks should investors consider at this point?

WOLANCHUK: You just spread it around. Qualcomm (QCOM, Chart, Boards), in my view, is a great situation, Some of the blue chips, like SBC Communications (SBC, Chart, Boards). It wouldn`t surprise me to see General Motors (GM, Chart, Boards) take off. Disney (DIS, Chart, Boards) is another. Procter and Gamble (PG, Chart, Boards) is another great looking situation. It got whacked and it came back nicely. It`s consolidating. There`s huge gaps just above the market all the way up to $85/share. It should take out $118/share or $120/share. It`s been there before.

INVESTORLINKS: Should we expect optimism over the coming year?

WOLANCHUK: No. I don`t want optimism. I want rising prices against the background of pessimism. Something like we saw through 1988 and 1989.

INVESTORLINKS: Is that the bull market climbing the wall of worry?

WOLANCHUK: Of course that`s what we want and that`s what we`re going to get. You know how we`re going to get the wall of worry? It goes up slow. It could be fast. There`s two ways of leaving the world behind. The market goes up super fast, catches everybody. Or the markets go up slow with lots of correction. Everybody hates it all the way up because of that. It takes nothing to move this DOW two hundred, three, four, five hundred points anymore. When we see the epicenter of Primary Wave Three, there is going to be a thousand-point up day in the DOW. It`s coming.

INVESTORLINKS: Could the NASDAQ make a thousand-point gain in one day?

WOLANCHUK: Absolutely. You can`t have the epicenter Primary Wave Three of Three to the upside unless it is broad-based. All sectors going up in unison. That is a broad move. The last time we saw a broad move like that was coming out of the 1982 low.

INVESTORLINKS: Any advice to investors who sold short this market or selling it short?

WOLANCHUK: I hope they stay short.

INVESTORLINKS: Thank you very much!

11-01-2001 17:24

------------------------------------------------


Hier die deutsche Zusammenfassung von Chrissie:

Tatsache ist, das ist nicht irgendeiner, dieser Wolanchuk,
(ich habe zwar noch nie von ihm gehört, aber das heißt nicht viel)
er hat 17 mal seit 1989 den jährlichen timing award gewonnen. Hat den Bullenmarkt nach dem Crash von 1987 vorausgesagt,
er hat einen Dow von 10.000 vorausgesagt, 30 Dollar für das barrelÖl. War Market Timer 95,96,97 und 99.

Er sieht jetzt einen schnellen return der nasdaq Richtung 5000 (wie ein heißes Messer durch die Butter) Aber das ist erst der Anfang, dann geht es weiter 10.000 und 20.000. Er sieht MSFT bei 112 (nur ein Beispiel).

Er begründet auch, welche Instrumente er verwendet für seine Berechnungen, das hat nämlich schon etwas mit Charttechnik zu tun. Sorry, aber um das jetzt wirklich richtig wiederzugeben, muß ich es leider nochmals lesen - ist schon ein bißchen kompliziert.
Er sagt, nach 1987 hatten wir Rezession, aber der Markt ging nach oben.

W. (=Wolanchuk) zur Marktlage:
Jeder ist eher hoffnungslos, vor einigen Wochen sah man 51 % Bären und 30 % Bullen. Andererseits, Dow und Nasdaq sind dort, wo sie vor einem, bezw. eineinhalb Jahren waren. Der Markt nahm sich eine Auszeit mit einem Dow um die 10.000. Das gleiche passierte 1991. Man hörte nur mehr Worte wie Crash und Blase von den Bären.

W. zur Rezession:
Wir hatten eine Rezession nach dem Crash von 1987, aber der Markt ging steil nach oben. Man kann das anhand des technischen Bildes überprüfen. Die wöchentliche Advance Decline line steigt und steigt und steigt. Technisch haben wir
eine unglaubliche Situation in den moving averages von put/call ratios. Wir haben Zahlen, die wir seit Jahren nicht mehr gesehen haben. Wir haben einen ARMS Index in den moving average, das letzte mal sah ich 130. Ich kann mich nicht erinnern, einen 10 Tages ARMS bei 130 gesehen zu haben. Auch während der Dow hinauf gegangen ist, der fünf Tages-Trend blieb über 800. Das ist unglaublich.
Ist es Zeit für Investoren in den Markt zurückzueilen ?
Wenn sie nicht auf mich horchen, so wie manche nach 1987 nicht auf mich gehört haben, dann geht es ihnen so wie denen.
Was erwartet die, die auf Sie hören ?
Interessant ist die völlige Vernichtung einiger Nasdaq Aktien, was typisch ist für eine Industrie, die viele Leute anzieht, das Internet-business. Viele sind rein, um schnell und leicht Geld zu machen, aber bei vielen Companies ging das daneben und wir hatten in der Folge den shake-out. Es war wie eine Todesspirale.

Wo sehen Sie die Nasdaq hingehen ?
Als sie bei 1800 war, sagte ich, sie geht bis 5000, es war eine perfekte Korrektur. Ich habe nichts gesehen, um meine Einschätzung nicht aufrecht zu erhalten. Nasdaq hat Potential auch über 10.000 bis 20.000.
In dieser Zeit wird es einige "Auswascher" geben.

Werden wir nochmals so eine Gelegenheit wie jetzt sehen ?

1998 ging jeder bullish in die Nasdaq. Das Problem war, daß es richtig war bullish zu sein, aber falsch war der Weg der gewählt wurde, um in den Markt zu gehen. Das war Aktien zu kaufen, mit Krediten. Jetzt ist der Markt sauber. Keiner der Kreditkäufer traut sich in nächster Zeit auch nur in die Nähe eines Kreditbüros. Also brauchen wir uns darüber keine Sorgen mehr zumachen. Nach dem Crash 1987 dachte jeder die nächsten zwei Jahre gibt es einen Bärenmarkt. Keiner hat sich getraut, es einen Bullenmarkt zu nennen, für längere Zeit.

Sind wir immer noch in einem Bullenmarkt ?
Sicher, obwohl fast jeder bearish ist. Genauso war es 1987, Es ist so lustig, die Medien sagen, die Nasdag hatte ihr schlimmstes Jahr in der Geschichte, was sie nicht sagen ist, daß die nasdaq vor einem Jahr dort stand, wo sie jetzt steht. Die ersten sechs Monate waren die besten, dann kamen die sechs schlechtesten und dann war man wieder dort, wo man begonnen hat. Genau das tat der Dow 1987. Einfach wieder dorthin zurückzugehen, wo er vor einem Jahr begonnen hatte.

Hätte ich vor 15 Jahren gesagt, nach dem Crash des Dow, als jeder ihn gehaßt hat, daß man ihn auch hassen würde, wenn er über 10.000 ist, man hätte mich für verrückt gehalten. Jetzt sind wir über 10.000 und jeder haßt ihn. Wir haben auf hohem Niveau konsolidiert, das hat sich über einen zeitraum von einem bis eineinhalb Jahre erstreckt im Dow. Im Nasdaq ein fehlerloses ABC (ABC irregular flat correction in terms of Elliot) B-Welle machte das Hoch bei 5000. Wir haben viele gehört, die sagten, daß wir diese Hochs für Jahre nicht mehr sehen werden und jetzt in einem Bärenmarkt sind. Viele Firmen haben Schläge bekommen, wie Intel. Wir hatten eine Rotation, welche typisch ist, für eine Konsolidierung auf hohem Niveau. Das Problem an der Nasdaq waren die vielen Kreditkäufe.

Jetzt haben wir einen bereinigten Markt, wo sich so schnell keiner mehr an Kreditkäufe wagt, nun können wir den Bullenmarkt fortsetzen, der in einigen Sektoren ja weiterhin intakt war.

Die Shorties:
Wenn man Elliot Waves Analyst ist und noch dazu bearish, dann sagt man sich: Wenn es drei Wellen sind und die zweite Welle bringt ein pull back, dann könnte daraus die dritte Welle entstehen. Die Wellenstruktur der Nasdaq würde das erlauben. Wir sind bei einem VIX Index (CBOE Market Volatility Index) immer noch über 30 Prozent. Dort sind wir seit September. Das ist eine lange Persiode eines hohen VIX Index. Das ist bullish.

Über den Telekomsektor:
Dieser Sektor war mehr überverkauft, als die Nasdaq, ich erwarte Kaufempfehlungen für AT & T, die könnten auf 60 gehen, wegen der Gap-Situation. Wenn ein Futurescontract, oder eine Aktie fällt oder steigt, und das mit vielen Gaps, werden schließlich alle von diesen gefüllt.Intel ist ein solcher Kandidat dafür. Genauso wie MSFT. Ich sehe sie auf 112 bis 115 Dollar oder höher gehen.

Nasdaq muß jetzt die Gaps schließen bevor der Anstoß zum Schub nach oben kommt. Da gibt es drei große Gaps.
Wie bald können wir diese starke Bewegung erwarten ?
Wir haben einige Zuckungen gesehen, die Leute wechseln von übertrieben bullish zu übertrieben bearish innerhalb kürzester Zeit. Man sieht es an der Volatilität der letzten Wochen. Wie 1991, rauf und runter.
Müssen wir uns auf mehr Volatilität einstellen ?
Meine einzige Sorge ist der Zyklus. Wir haben einen Vierjahreszyklus in 2002.
Ein Beispiel: Wir hatten ein Vier-Jahres-Zyklus Tief 1986. Jetzt geht es um die Advanced Decline Line, sie fiel und fiel und fiel, machte im Dezember 1986 ein zwölf-Monats-Tief, während der Dow ein historisches Hoch machte. Das machte jeden bearish. Dann explodierte der Markt bis zur August 87-Spitze. Das 1986 Vier Jahres Tief ist eingetroffen in 1987. Das nächste Vier-Jahres-Tief war 1990. Dann vier Jahre später, 1994, dann 1998, so jetzt sind wir hier, und von 1998 sind es vier Jahres bis 2002. Und jeder erwartet es dann. Und wenn es antizipiert wird, könnte sich etwas ähnliches wie 1987 ergeben. Der Markt wird verrückt.

Wie könnte sich die nasdaq dem anpassen ?
Vom 1998er Tief hat die Nasdaq 75 Prozent Anstieg in einer klaren drei-Wellen-Art gemacht, das entspricht genau dem, was der Dow 1987 gemacht hat.
Wenn ich richtig liege, ist die dritte Welle schneller, als die Bewegung, welche der Nasdaq von seinem Tief 1998 bis zu seinem Hoch im März 2000 gemacht hat. Es könnte nur die Hälfte dieser Zeit dauern. Wenn ich recht habe, gehen wir in diesem Jahr durch die 5000. Er ging von 1200 bis 5000 in etwas mehr als einem Jahr. Wir hatten einen drei-Wellen-Fall. (Jetzt geht es um Wellen - das freut mich nicht zu übersetzen)

Welche Sektoren sind heiß ?
Die, die jeder haßt. So wie die Tech-stocks.
Investoren schauen auf den steigenden Markt und glauben nicht, daß er höher geht. Das haben sie auch 1987 nach dem Crash getan. Sie hören auf bearishe Gurus. Wir haben ein einmaliges Vorbild in dem Geschen von 1987. Nur bin ich auch jetzt mehr bullish, wegen der jüngsten Korrektur.

Gibt es etwas, das Ihre Meinung ändern könnte?
Ja, wenn die Bullen über 75 % steigen und wir überall Euphorie sehen. Das wird kommen.
Wie bald?
An der Spitze der nächsten dritten Welle.
Können wir Optimismus erwarten im Laufe des kommenden Jahres ?
Nein, ich will keinen Optimismus. Ich möchte steigende Kurse trotz des Hintergrundes von Pessimismus-. So wie wir es 1988 und 89 gesehen haben.
Ist es der Bullenmarkt, der uns wieder auf die Mauer von Sorgen klettern läßt ?

DAs wollen wir und das werden wir kriegen. Es kann langsam gehen, aber es könnte auch schnell gehen, es gibt zwei Möglichkeiten, die Welt hinter uns zu verlassen, der Markt steigt superschnell und fängt jeden. Oder er steigt langsam mit einer Reihe von Korrekturen. Jeder haßt ihn während seines Anstieges. Wenn wir das Epizentrum von der letzten Welle Drei haben, kann der Dow auch mal 1000 Punkte am Tag steigen. Das wird kommen.

Kann die Nasdaq auch einen 1000 Punkt Sprung an einem Tag machen ?
Sicher, alle Sektoren gehen hoch. Das ist eine deutliche Bewegung. Das letzte Mal, als wir eine solche sahen war das Herauskommen aus dem 1982-iger Tief.

Irgendein Ratschlag für die Investoren, welche den Markt geshortet haben ?

Ich hoffe, sie bleiben short (bezw. ich hoffe, sie halten sich nur kurz auf)

--------------------------------------------

Das war`s, etwas lang, aber doch interessant.
Soll nicht meine Meinung widerspiegeln, ich würde mich aber unheimlich drüber freuen. Zur Zeit gehen die Meinungen in zwei Richtungen, entweder fast so bullish wie oben oder Nas Richtung 1000. Mir fällt es momentan schwer, eine Meinung zu vertreten.

Gruß E_Kontakter

[Learner6]

Hallo E-Kontakter,

das ist doch mal ein richtiger "Bullenbericht". Na ja, so eine Wahnsinnssteigerung wäre schon nicht schlecht, da wären wir alle im Nu FU.

Ich bin gerade dabei, wie der Threadtitel so schön sagt "Einzusteigen". Erstmal wollte ich abwarten bis ein paar Tage hintereinander mal eine Aufwärtsbewegung kommt.
Für mich ist jetzt der Zeitpunkt gekommen, erste kleinere Postionen wieder aufzubauen (momentan über 40 % Cash).

Bimbes: Wie sieht es eigentlich bei Dir aus. Bist Du wieder voll investiert oder sitzt Du auf Deinen "Geldsäcken" ?

Liebe Grüsse

Rolf

[bimbesverwalter]

Hi Rolf,

investiert bin ich in DAX-Werte, immer noch die, die ich am Jahresanfang hatte.
Also Thyssen, Daimler, MAN, Commerzbank, PM, BASF, Bayer.
Puts habe ich verkauft (und damit indirekt investiert) ebenfalls in obige Werte zuzüglich RWE und Lucent Techs.

Wenn es nächste Woche kein crash im DAX gibt, verfallen meine Puts wertlos und ich werde neue schreiben. (Also wieder indirekt investieren).
Auf den Geldsäcken bleibe ich sitzen, brauche ich aber eventuell im Feb.

Von meinem Spielgeld sind z.Z. wieder 6,3 % investiert in B2B.
93,7 % liegen im täglich verfügbaren Geldmarktfond.
Hier reizt natürlich der Einstieg, aber ich warte ab.

Allerdings kann ich mir die abwartende Haltung gut erlauben, denn meine Performence mache ich mit Optionen und den Basiswerten. Der Anteil des Spielgeldes an der Gesamtperformence ist recht gering.

Obwohl ich nicht im NM investiere, sehe ich hier gute Chancen, hier was zu holen.

Also: Eher einsteigen als aussteigen.


Grüße vom Bimbes

[Learner6]

Guten Morgen Bimbes,

ich sehe das auch so: "Eher (vorsichtig) einsteigen als aussteigen".

Als "Kandidaten" für einen möglichen Einstieg habe ich immer so ca. max 20 Kandidaten (überwiegend Nasdaq und NM) die ich ausschließlich nur verfolge (ich traue mir nicht zu mehr Werte halbwegs ordentlich zu beobachten) und mich dann für einen, zwei oder mehrere Werte entscheide.

Wie machst Du das eigentlich generell ?
Ich weiß, Du bist im DAX-Bereich. Kommen für Dich dort ALLE Werte in Frage, oder hast Du Dich auf einige konzentriert, die Du dann auch nur beobachtest ???

Liebe Grüsse und einen erfolgreichen (Börsen-)tag.

Rolf, der hoffentlich bald ein Depot bei der DAB hat...

[bimbesverwalter]

Hi Rolf,

ich beobachte die DAX 30 Werte und ca. 10 Werte im Dow.
Intensiv beobachte ich aber nur ca. 10 Werte (Meine Depotwerte und Put-Werte).

Grüße vom Bimbes

[Thoughtbreaker]

Schaut Euch mal mg technologies an (WKN: 660200)

Charttechnisch kurz vor dem Ausbruch.

Fundamental extrem preiswert.

Am 08.02. werden die Jahreszahlen bekanntgegeben.

Bis Ende Februar sehe ich Kurse von 16-18 Euro (aktuell 14,30).

Alternativ: Call von Warburg WKN: 761904
Strike: 15 Euro, 10:1, Kurs 0,12/0,14

[E_Kontakter]

Hallo,

Learner, hier weiß ja jeder mit seiner Eigenverantwortung umzugehen, deswegen kann man den Bullenbericht einfach nur genießen.
Wenn ich Cash hätte, würde ich jetzt auch erste Positionen aufbauen. Mehr aber nicht. Aber ich habe ja keinen Cash...
Ich habe nun gelernt, weniger Werte zu halten, um ja keinen aus den Augen zu verlieren, deswegen find ich Bimbes 10er-Regel passend.

Gruß E_Kontakter

[Joe_Cool]

Und es wird Sommer

Vielleicht sehen wir dieses Jahr eine Herbst-Ralley, oder eine verfrühte Herbst-Ralley, oder eine Herbst-Ralley im nächsten Jahr, oder im übernächsten ...

Wie auch immer, optimistisch bleiben!

Je

[ixc]

@joe

ich erwarte eine Mittwochnachmittagssogegensechzehnuhrdreißig Rally.

aber auf den Mittwoch lege ich mich nicht fest, das können andere besser.

IXC

[Learner6]

Hallo IXC,

ich fand den heutigen Kursanstieg nicht schlecht.
Meine drei Amiwerte, bei denen ich vorgestern eingestiegen bin, sind schon deutlich im Plus. Das ist bestimmt ein gutes Zeichen.

Als nächstes will ich mir einen NM-Wert ins Depot legen, so das ich sukzessive langsam wieder einsteige. Biotech ist mir persönlich momentan noch zu heiss.

@E-Kontakter
Ich habe den Bullenbericht einfach nur genossen. Ist doch schön, wenn es gefühlsmässig wieder nach oben geht..

Liebe Grüsse

Rolf, der jetzt wieder 6 Einzelwerte im Depot und ca. 22 % Cashanteil hat.

[shakesbier]

was für einen nm-wert, learner6


gruss
shakesbier - der neugierige konservative investor

[ixc]

Heute ist doch Mittwoch, oder??

ICH BIN EIN ANALYST!!!

IXC der mit der Mittwochnachmittagssogegensechzehnuhrdreißig Rally

[Learner6]

Hallo Shakesbier,

Ich liebäugel mit comroad. Will mir morgen aber erstmal die Charts, Kursverläufe, Unternehmensmeldungen genauer anschauen.

Liebe Grüsse

Rolf, der jetzt gleich "zocken" geht, weil heute Spieleabend bei uns ist.

Bis morgen

[triuls]

[Learner6]

Hallo Ute,

danke für das aufmunternde Posting mit den vielen, lieben Smileys...

Habe heute Comroad gekauft(Bisher mein einziger NM-Wert).

Mal schaun, was die Börse heute so gemacht hat.

Bis morgen.

LIebe Grüsse

Rolf

[Learner6]

Hallo 50-er,

das Thema des Threads heißt "Einsteigen nicht vergessen".

Ich habe (in der Hoffnung auf bald steigende Kurse) in meinem Bereich Wachtsums- bzw. Spekulativ in folgende 3. Werten investiert.

- Comroad
- EMC
- Siebel Systems

In welchen Werten wollt Ihr denn jetzt evt. (aufgrund möglicher anstehenden Kurserhöhung) investieren?

Liebe Grüsse

Rolf

[Anton.Habicht]

Hallo Rolf,

ich warte auf ein Einstiegssignal bei folgenden Aktien.

Sun Microsystems und Millennium, bei Oracle habe ich den Einstieg schon verschlafen, aber da wird auch noch einmal eine Chance kommen.

Liebe Grüße

Anton

[Learner6]

Hallo Anton,

SUN habe ich auch VOR Bekanntgabe der Quartalszahlen am 16. Jan zu 32 Euro (80 Stück) als Ersteinstieg gekauft. Allerdings wußte ich da noch nichts von der neuesten Jahreshochrechnung, die ja nicht so gut ausfiel. Deshalb kaufe ich hier nicht nach und warte erstmal ab.

Ich überlege, ob ich bei Comroad nachkaufen soll. Ersteinstieg zu 42,70 Euro.

Gibt es da vielleicht neue Unternehmensnachrichten, News die berücksichtigen werden sollten ???

Liebe Grüsse

Rolf, der jetzt erstmal wieder Cash generiert, in dem er Teilverkäufe von GE, Bombardier und Nokia realisieren will...

[duessel]

@Learner6:
Rolf, wieso bist Du bei Comroad denn bei 42,70 rein? Vor ein paar Tagen gab`s die noch zu 28 EUR. Hättest Du schon über 50 % im Plus sein können.
Was ich damit sagen will: für mich ist der Neue Markt ein absoluter Spielplatz für Zocker geworden. Wenn ich mir nur die drei Gewinner der letzen Woche anschaue:

Ixos: +81,25 %
United Internet: +79,49 %
Real Tech: +74,30 %

Und genauso schnell werden die dann wieder runtergeprügelt. Jede menge Chancen zum kurzfristigen Traden, wer`s denn braucht. Für`s seriöse langfristige investieren gibt`s sicherlich besseres.

Gruß

duessel, vom Neuen Markt kuriert

[Forticus]

Duessel,
ich war das, der Comroad vor 2 Wochen zu 27,40 verkauft hat.
Die Schmerzgrenze war erreicht (Kauf bei 46).

Leute,
bei allem Enthusiasmus: Austeigen nicht vegessen!

Auch bin ich nach dem Lehrstück letztes Jahr nicht
mehr davon überzeugt, daß man immer voll investiert sein
muß. Verkauft man nämlich auf einem Hoch, und schichtet in einen
anderen Wert um, könnte dis dessen Kurs auch als Hoch herausstellen.
Also lieber mal drüber schlafen, aber dennoch: Einsteigen nicht vergessen.

Gruß
Forticus

[E_Kontakter]

Bei langfristigem Einstieg bin ich mir nicht sicher, ob wir schon den richtigen Zeitpunkt haben.
Ist es nur eine Bärenrallye in einem Bärenmarkt, oder ist es an der Zeit, sic für Longpositionen zu positionieren?
Wenn erstes der Fall ist, wird es z.B. Comroad wieder um einiger billiger geben.

Weiterhin mache ich Longwerbung für Infospace, obwohl sie ebenfalls ordentlich Federn gelassen haben, auch heute.
Auch bei den 50ern scheiden sich die Geister, ob dieser Wert Qualität hat, wenn sich aber Mobiles Internet durchsetzen wird, wovon ich ausgehe, ist und bleibt Infospace hervorragend positioniert, dies wird allerdings noch ein wenig dauern.
Ich sehe M-Commerce nicht als Online-Handel/-Einkauf, sondern als Offline-Handel/-Einkauf mit Online-Möglichkeiten. Wenn ich z.B. einen bestimmten Wein kaufen möchte und weiß, daß sich der Handel irgendwo in der Nähe befindet, nutze ich die Plattform, die von Infospace zur Verfügung gestellt wird, auf meinem Handy, um das Geschäft zu orten, gehe hin und bezahle ebenfalls übers Handy. Voraussetzung hierfür sind sicheres Bezahlen und gutes Preis-/Leistungsverhältnis in der Datenübertragung. Deswegen lässt sich mit Werten, die diese Dienstleistungen anbieten, bestimmt vorher entsprechendes Geld verdienen - siehe auch Capoon - , aber man sollte den Wert nicht aus den Augen verlieren.

Gruß E_Kontakter

[Learner6]

Guten Morgen Duessel,

ich bin deshalb bei 42,70 Euro bei comroad rein, weil an diesem Tage die 38-Tageslinie von unten durchstossen wurde und es schon mehrere Tage aufwärts ging.

Ich möchte NICHT mehr sofort einsteigen, sobald nach einer längeren Börsenschwäche an einem einzigen Tag der Kurs mal steigt.

Du hast völlig Recht. Den NM halte ich momentan auch für überaus risikoreich. weshalb es für mich auch nur sehr sehr wenig Einzelwerte geben würde in denen ich hier investieren würde (Medion habe ich hier noch auf der Watchliste).
Comroad ist bei mir in meinem spekulativen Depotbereich und mit SL abgesichert.

Liebe Grüsse

Rolf
P.S. Was sagst Du eigentlich zu dem Rausschmiss von "Alex" ?

[Anton.Habicht]

So, heute war es dann soweit. Die erste Position Oracle ist gekauft und ich hoffe, daß der A-Trendkanal nicht verlassen wird .

Liebe Grüße

Anton

[casel]

Hallo Rolf!

Ich ziehe ComRoad Siebel und EMC ganz klar vor! Warum? Der Wert wächst viel stärker, das Wachstum könnte sich 2002/2003 wieder beschleunigen, außerdem ist RD4 nach allen Kennzahlen günstiger bewertet.

Besonders wichtig ist für ein extremes Wachstumein skalierbares Produkt, diese Voraussetzungen erfüllen nur Comroad und Siebel, nicht aber EMC. Wenn schon Nasdaq-100-Risen, dann lieber Ariba (Ich bin mir sicher, daß sich das Wachstum im 2. HJ 01 wieder beschleunigen wird), JNPR oder JDSU.

Gruß

casel

PS: ComRoad-Kommentar auch in meinem Thread!

[duessel]

Hi Rolf,
wußte gar nicht, dass Du jetzt unter die Charttechniker gegangen bist. Für mich ist das nach wie vor Kaffeesatzleserei, zumindest im langfristigen Bereich. Wenn Du von Comroad fundamental überzeugt bist, hättest Du sie unter 30 kaufen sollen. Ob es Sinn macht, dann nach 50%igem Anstieg unter charttechnischen Gesichtspunlten zuzugreifen, weiß ich nicht. Da habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung von. Wenn Du sowieso mit SL absicherst, hättest Du doch auch zu 28 kaufen können. Das Risiko absolut (mal angenommen Du setzt SL immer bei z.B. 20 % unter Einstand) wäre da jedenfalls niedriger gewesen.
Halte zwar Comroad auch für einen guten Wert, aber das schützt am NM bekanntlich nicht vor rasanten Abstürzen.

Die Entlassung von Alex Ristic war längst überfällig. Man hätte diesen selbstherrlichen Herrn aus Bosnien gar nicht erst verpflichten dürfen. Jetzt wäre ich sogar bereit, einen Call auf Fortuna zu ziehen.

Gruß

duessel

[ixc]

@düssel

nun lass ihn mal machen, er hats doch mit SL abgesichert. und wenn du wie du sagst am NM fundamentale Daten nicht zählen, vielleicht klappts dann ja mit Charttechnik

Comrad hat doch wenigstens ein Produkt und ein Geschäftsmodell, hebt sich also aus dem NM doch sehr stark ab, oder???

IXC der mit dem noch viel zu hohen NM anteil, aber die Dinger werden einfach nicht ausgestoppt

[Learner6]

Hallo 50-er,

@Duessel
Ich wußte auch nicht, das ich Charttechniker bin ???
Aber bevor ich in einem Wert einsteige, schaue ich mir zumindest mal den Chart an (Trendkanal, 38 und 200 Tagelinie).
Vom Unternehmen her bin ich überzeugt.
Fundamental allerdings, wenn ich nur mal die Jahresumsätze im Vergleich zur Börsenkapitalisierung ansehe, halleluja...
Aber deshalb habe ich den Wert ja auch BEWUSST in meinem spekulativen Bereich aufgenommen.

@Casel
Danke für Deinen Kommentar zu unseren Favoriten.

Liebe Grüsse

Rolf, der heute wieder Cash generiert hat...

[Joe_Cool]

@IXC,

das Studium eines sehr interessanten Buches von Prof. Heri "Die acht Gebote der Geldanlage" hat mein Weltbild diesbezüglich völlig umgekrempelt. Dieser Erwin W. Heri beantwortet die Frage, welche Aktien man denn nun auswählen sollte, mit "ALLE!", also entweder Index-Zertifikate oder Egal. Mit anderen Worten, Fundamentalanalyse ist seiner Meinung nach ebenfalls Kaffeesatzleserei. Historische Performance bei Fonds, ebenfalls Kaffesatzleserei, wenn der Manager wechselt oder Streit mit der Ehefrau hat. Dieser Professor ist kein Theoretiker, sondern ein Praktiker, der große Versicherungen berät. Wenn sich noch nicht einmal die Professoren einig sind ...



Dann kann man sich doch ebensogut fundamental interessante Werte (also Aktien, die Fundis gut finden) auf die Watchlist setzen und abwarten, bis die anfangen zu steigen. Wenn Großanleger einsteigen, dann verfügen die wahrscheinlich über Informationen, die wir noch nicht haben. Wenn Analysten reihenweise Unternehmen abstufen, dann ist das eigentlich ein Indiz dafür, dass ein Neueinstieg der Großanleger in nicht ferner Zukunft bevorstehen könnte. Wenn die gleichen Analysten dieselben Aktien wieder zum Kauf empfehlen, dann haben sich die Großanleger wahrscheinlich eingedeckt und wollen ihren Krempel wieder loswerden. Wie anders soll man das als Kleinanleger zeitnah mitbekommen, wenn nicht durch die Beachtung von Umsätzen und Kursentwicklung? Da selbst konservative Aktien heutzutage schon mal 50% an Wert verlieren, sollte das mittelfristige Traden in so einem Markt doch eigentlich möglich sein, ich sage nur "Volksaktie" Telekom, bei Beachtung einfachster Trendfolge-Indikatoren hätte man hier einen Gewinn von 100% erzielen können, die "Aussitzer" sitzen jetzt auf Verlusten, ein Trauerspiel, von der nervlichen Belastung einmal ganz abgesehen.

Je - tradingorientierter Fundi

[florentin]

Ich möchte Rolf wegen seines ComRoad-Kaufs hier unterstützen. Der Chart zeigt einen sauberen Trendwechsel, auch der GD38 hat schon nach oben gedreht. Aus meiner Sicht sehr gute Chancen auf ein neues ATH.

Aber den jetzt entstehenden Aufwärtstrend gut beobachten und absichern !

So banal es klingt, aber Handeln nach dem simplen GD38 ist überhaupt nicht dumm, wenn man so klare Trends vorliegen hat. Ihr seht, es ist gar nicht so komliziert !

Und viel früher hätte man nicht einsteigen sollen. Bei 30 gab es keinerlei Indiz auf eine Trendwende. Da hätte es genauso noch bis 20 runtergehen können.

Den "verlorenen" 50 % darf man nicht nachweinen. Das ist der Preis für die gute Portion Sicherheit, die man jetzt hat. Die "billigen" 30 hätten auch sehr teuer werden können ...

Nicht genug Luft nach oben ? Laut Fundis ist ja bei ComRoad beliebig viel Luft nach oben. Und sonst hätte man halt einen Wert suchen müssen, der in 2000 viel stärker abgestraft wurde und von dem man ein neues ATH annehmen kann. Die gibt`s, sind aber wohl fundamental nicht so toll und daher viel spekulativer.

@Düssel, mit Verlaub:

Charttechnik als Kaffeesatzleserei zu bezeichnen ist nicht sehr qualifiziert. Dazu ist sie viel zu erfolgreich. Vielleicht sprichst Du anders darüber, wenn Du mehr davon verstehst. Und sie funktioniert über jeden Zeitbereich. Bei den ganz langen Trends hat man natürlich viel grössere interne Schwankungen, die viel mehr Durchhaltevermögen verlangen. Nicht immer sinnvoll, wenn es anderswo in der Zwischenzeit gute Möglichkeiten gibt.

[hornwatz]

Tja,Florentin-da haben wir schon wieder unseren alten Streit..
Wieso um alles in der Welt soll die Anlage in comroad jetzt "sicherer" sein als vor zwei Wochen,nur weil der Kurs kräftig gestiegen ist?Kurse,die in kurzer Zeit heftig nach oben gegangen sind,neigen häufig zu genauso heftigen Abstürzen,dafür könnte ich dir hundert Beispiele bringen.Du siehst jetzt einen angeblich eindeutigen Trend,aber wie lange der dauern wird,weiß trotz Elliot-Wellen leider kein Mensch.
Ich persönlich hätte es "sicherer" gefunden,comroad billiger zu kaufen,tut mir leid.Mein gesunder Menschenverstand sagt mir nach wie vor,daß man Aktien kaufen soll,BEVOR sie heftig nach Norden gehen,und nicht danach.
Und den Düssel,der mich alten Fundi hier als einziger unterstützt,muß ich wirklich verteidigen.Der hat langjährige Börsenerfahrung und langjährigen Börsenerfolg,und mit der Kaffeesatzleserrei liegt er,was langfristige Entwicklungen anbelangt,absolut richtig....

[ixc]

@joe cool

bezüglich volksaktie, die paar die ich noch habe sind noch über 100% im Plus, verkauft habe ich den grössten Teil zwischen dem 22,12,99 und dem 15,3,00 je höher die Kurse stiegen desto grösser war das unbehagen bei dem Wert, Gefühl als Trendindikator, klappt auch manchmal.

IXC, telekomzeichner

[Learner6]

Hallo "Einsteiger",

ich habe heute richtig zugeschlagen.

Ich habe heute Siebel System nachgekauft (80 Euro).
Wenn die Zahlen gut sind (haben wohl 5 mal hintereinander die Erwartungen übertroffen, wenn ich mich nicht irre), dürfte das für morgen vielleicht nochmal ein Schub nach oben geben.

Bei EMC traute ich mich noch nicht, weil die Erwartungshaltung auf die heutigen Quartalszahlen ziemlich hoch sind. Wenn der Kurs einigermaßen stabil bleibt, werde ich nochmal zuschlagen.

Bei Comroad habe ich den SL auf meinen Einstand nachgezogen (42,70 Euro). WEnn der Kurs nochmal auf 45 Euro (wäre wohl ein Abstauberlimit) runterginge, landen 100 von diesen schönen netten Dinger noch mal bei mir im Depot...
Dann wird allerdings ein neuer SL gesetzt. Ist eine ziemlich enge Kiste (ist ja auch bewusst bei mir im spekulativen Bereich angesiedelt..).

Ansonsten räume ich gerade in meinem konservativen Bereich auf, um Platz zu machen für Einzelwerte, die ich später evt. für STillhaltergeschäfte benötige...

Liebe Grüsse

Rolf

[Blaubär99]

Hallo 50iger,

als fundamental orientierter Anleger muß ich jetzt auch Duessel und Hornwatz zur Seite stehen.

Es gibt m.E. nur einen einzigen nachvollziehbaren Grund, warum Charttechnik ansatzweise funktioniert:

Weil sich einige Marktteilnehmer danach richten und die Aktien kaufen oder verkaufen, wenn gewisse Signale ausgelöst worden sind.

Ich möchte nicht wissen, wie viele Anleger in den letzten Wochen auf diese Art und Weise unter ihre Stopps gerutsch sind, obwohl die Titel fundamental gut sind.

Zu Comroad selbst:

Sicherlich ein gutes Unternehmen, aber bisher konnte ich die Bewertung nie nachvollziehen. Lt. Börse Online macht das Unternehmen einen Umsatz von 10 Mio Euro und verfügt über eine Marktkapitalisierung von 726 Mio Euro. Vielleicht stimmen die Zahlen von BO ja nicht; habe leider keine Zeit der Sache näher auf den Grund zu gehen. Sollten die Zahlen jedoch stimmen, würde mich mal interessieren, aus welchen Bereichen das Unternehmen seinen Gewinn generiert (auf jeden Fall nicht aus den Umsätzen). Alles sehr merkwürdig.

Schaut Euch doch auch mal Unternehmen an, die noch nicht von Förtsch durchgenudelt worden sind.

Gruß
Blaubär99

[Leckerli]

@Learner,

ich denke, daß Du mit Deinem Siebel Kauf eine sehr gute Entscheidung getroffen hast.

@ E-Kontakter

Habe bei Fool.com einiges über Infospace (wird dort neben anderen interessanten Werten als sogenannter "Rule Breaker"
positiv beschrieben.....) gelesen - wie schätzt Du denn das aktuelle Einstiegsniveau ein - bzw. bist Du schon investiert?

@ Joe Cool

lohnt es sich nach Deiner Auffassung, Zeit in das Lesen Deines erwähnten Buches zu investieren - wirst Du etwas aus den 8 Thesen umsetzen??

@ alle

wie beurteilt ihr denn ein Investment in exodus und ciena?

Eine gute Woche und ebensolche Entscheidungen Euch allen

Gruß Leckerli

[Forticus]

Blaubär,
danke für den Hinweis auf Umsatz / Gewin bei Comroad,
dieses Detail hatte ich irgendwie übersehen, als ich sie kaufte.
Nun habe ich sie ja nicht mehr, aber ich werde mir nun mal einen
Vermerk auf meine Watchlist machen.

Gruß
Forticus

[Joe_Cool]

@blaubär99,

du hast Recht: jeder, der einen Stop-Loss setzt, ist kein reiner Fundi mehr, er verkauft, weil der Chart nicht in die gewünschte Richtung läuft, also Fundis, bitte keinen Stop-Loss setzten und auch keine spekulativen Aktien kaufen.

@Leckerli,

das Lesen interessanter Bücher lohnt sich doch immer, aber Entscheidungen muss man selber treffen. Das Buch hat mich "back to the roots" gebracht, indem es den Wert von Fundamentalanalyse relativiert, es hat gewirkt, aber sicher nicht so, wie der Verfasser es wollte. Er empfiehlt eine langfristige Anlange in Indexzertifikaten ("Versuchen Sie nicht, den richtigen Titel zu finden - es gibt ihn nicht") und zwar ohne jegliches Trading ("Versuchen Sie nicht, den richtigen Moment zu finden, es gibt ihn nicht"). Das ist mir - momentan zumindest noch - zu langweilig, aber auch zu stressig. Der Verfasser scheint das übrigens selbst auch so zu sehen, denn er empfiehlt weiterhin, mit 30% des Depots Stockpicking zu betreiben, man weiß ja nie, ob man nicht doch den Index schlagen kann, mit welcher Methode auch immer

Deswegen werde ich mir selbst ein paar eigene Regeln (Kriterien) aufstellen, die sowohl fundamentale Kennzahlen, als auch charttechnische Merkmale enthalten.

Aber ich merke schon, ich gerate hier zwischen die Fronten von Chartis und Fundis, Vermittlung wahrscheinlich ausgeschlossen , deswegen halte ich mich aus dieser Grundsatzdiskussion mal raus, keine Methode ist für jeden gleich gut geeignet.

Grüße Je

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

@Blaubär
Du hast vollkommen Recht, das bei comroad, was die reine Relation Umsatz zu Börsenkapitalisierung angeht eine "völlige Schieflage" herrscht, weshalb sie bei mir auch ganz klar zu den SPEKULATIVEN Werten gehören.
Nur, comroad ist der weltweit einzige Anbieter einer kompletten, offenen Telematik-Infrastruktur.
Nur, comroad hat wahnsinnige Gewinnwachstumsraten, die ein sehr günstiges Peg-Ratio bedeuten.

Für mich ist es sehr wichtig, das ich mir BEWUSST bin, das ich hier im spekulativen Bereich investiere und unbedingt den Kurs nach unten absichere.

Liebe Grüsse

Rolf

[duessel]

@florentin:
ich gebe gerne zu, dass ich von charttechnik nicht die leiseste ahnung habe. ich bin auch gerne bereit zuzugeben, dass man mit charttechnik im kurzfristigen bereich durchaus geld verdienen kann. für optionsscheinanleger mit sicherheit ein sehr wichtiges hilfsmittel. aber ich möchte auch eins zu bedenken geben: würden die kurse immer das machen, was die charttechnik signalisiert, hätten wir wohl die lizenz zum gelddrucken gefunden. so einfach ist die sache also nun auch nicht.
der meinungsunterschied zwischen fundis und charttechnikern ist wahrscheinlich so alt wie die börse selbst. für mich als langfristig orientierten anleger spielen charts keine rolle, da sind eher visionen und der glaube an ein unternehmen gefragt. unter charttechnischen gesichtspunkten dürfte ich mir wohl kaum eine millennium oder vertex ins depot legen.
also ich bleibe dabei: charttechnik ist für mich ein buch mit sieben siegeln. ich werde wohl nie begreifen, warum sich ein kurs in die oder die richtung bewegen soll, weil da jetzt gerade irgendwo ein doppeltop gebildet oder ein trendkanal in eine bestimmte richtung verlassen wurde. gibt z.b. vertex morgen bekannt ein mittel erfunden zu haben, mit dem das aids-virus besiegt ist, hast du plötzlich einen fahnenstangenchart, obwohl sich vertex doch in einem langfristigen abwärtskanal befunden hat, und du dir gestern noch einen schönen put gezogen hast (nur ein beispiel).
mit hilfe der charttechnik langfristigen vermögensaufbau zu betreiben, wäre mir jedenfalls viel zu unsicher. aber jeder muß natürlich seinen eigenen weg finden.

gruss

duessel

[Tschines]

Morgen Rolf,

bist du sicher, daß Comroad "..der weltweit einzige Anbieter einer kompletten, offenen Telematik-Infrastruktur (was immer das auch sein soll) ..." ist.

Meine Lebenserfahrung spricht dagegen, daß es einen einzigen Anbieter weltweit gibt. Selbst wenn, dann kommt die Konkurrent ganz schnell hinzu (wenn der Markt profitabel ist).
Solche Aussagen beziehen sich häufig auf ein kleines Feature, das andere Anbieter nicht haben um den Eindruck der Einmaligkeit zu erwecken. Ich wäre vorsichtig bei Firmen, die mit solchen Aussagen hausieren gehen.

Wünsche noch einen schönen Tag

[duessel]

Eine sehr ausführliche Analyse zu Comroad findet Ihr hier:

http://www.performaxx.de/index.html?topic=magazin&content=fu…

Ich kopiere mal das Fazit hier rein:

Fazit

Comroad kann bisher mit einer hervorragenden Geschäftsentwicklung beeindrucken und auch die unternehmenseigenen Prognosen für die nächsten Jahre sind sehr vielversprechend. Wenn Comroad nicht enttäuscht, ist die Aktie gegenwärtig klar unterbewertet. Wer an die Unternehmensstory glaubt, muß die Aktie eigentlich kaufen. Doch am Glauben mangelt es uns gegenwärtig noch ein wenig, die Konkurrenz dürfte es Comroad nicht leicht machen, die selbstgesteckten Ziele zu erreichen. Es würde uns daher nicht überraschen, wenn früher oder später die Prognosen verfehlt werden. Da jedoch zumindest moderate Verfehlungen der Ziele an der Unterbewertung nicht viel ändern, raten wir zum Übergewichten der Aktie. Man sollte sich jedoch der Risiken, insbesondere im momentan sehr turbulenten Marktumfeld, bewußt sein.


Gruß

duessel

[ixc]

@comroad-fraktion

ob der wert nun zu teuer ist oder nicht, wird die Zukunft zeigen. Den niedrigsten Zeitpunkt zum Einstieg wird man doch eh nie erwischen, ob nun nach Charttechnik oder Fundamental. Wenn der Wert dann steigt, werden sich die paar Anfangsprozente nicht mehr bemerkbar machen, wenn er sinkt ist der Wert hoffentlich auch durch SL abgesichert.

IXC

[Learner6]

Hallo Comroad-Freaks,

neues Jahreshoch, 100 Tageslinie durchbrochen...
Auf dem Weg zum 52 Wochenhoch ???

Mit meinen 45 Euro Nachkauf kann ich mir wahrscheinlich abschminken. Mal sehen wie die Tagesentwicklung weitergeht..

@Tschines
Die Behauptung "Komplettanbieter" habe ich aus "Cash Spezial 2001", dort wurde comroad vorgestellt...

Liebe Grüsse

Rolf

[E_Kontakter]

@Leckerli,

hi, erstmal vorweg, Infospace hat sich bestimmt zu einer Glaubensfrage entwickelt, sieht man schon an Threads auch in anderen Boards. Ich bin investiert, liege auch gut im Minus, halt den SL vergessen, zwischendurch ein wenig getradet, um wieder Boden gutzumachen. Auf dem jetzigen Kursniveau halte ich INSP für kaufenswert, liegt bei 7 Euro, ist aber auch keine Garantie, daß sich der Wert nochmal halbieren kann. Aktuell gab es im Management einen Wechsel, der ehemalige CEO ist wieder der neue CEO, nämlich Naveen Jain. Am 29. Januar kommen die Zahlen, bisher hatte INSP hier nicht enttäuscht.
Ich halte die Geschäftsidee, die Positionierung und das Management für gut. Auf den ersten Blick hat die Geschäftsidee Content Provider keine hohen Einstiegsbarrieren, aber durch die geschickte Postionierung in allen Bereichen, die entfernt mit mobilem Internet zu tun haben, ist diese Position nicht so leicht zu nehmen. Der Wunsch nach mobilem Internet war einfach zu früh, ich glaube aber an einen positiven Ausgang dieser Entwicklung. Zum Management, man kann Jain und seine Crew für größenwahnsinnig halten, für amerikanische Verhältnisse ist es schon wieder business as usual. Alle haben in der Vergangenheit bei und mit Microsoft gearbeitet, es gibt hervorragende Kontakte, zuletzt eine Meldung über eine MS-Zusammenarbeit. Zur Zeit bin ich aus den Meldungen ein wenig raus, die Tage prügeln die Analysten auf INSP ein, es bleibt ein spekulativer Wert, in 2001 wird INSP vielleicht nicht die Entwicklung haben, die Breitband- und Sicherheitswerte haben können. Mir geht es um die Vision dieses Marktes, auf dem INSP gut positioniert ist. Wer daran nicht glaubt, sollte auch nicht in diesen Wert investieren.

Gruß E_Kontakter

[florentin]

@hornwatz:

Einerseits möchte ich nicht einen kleinlichen "Streit" austragen, aber andrerseits schon auf Deine Fragen antworten.

Warum ist die Anlage in ComRoad jetzt sicherer, wo sie aus einem Abwärtstrend ausgebrochen ist ? Weil wir jetzt einen Meinungsumschwung der Marktteilnehmer bzgl. der Aktie registrieren können. Die "Meute" will derzeit hinauf, nicht hinunter. Und nochmals, ob uns das gefällt oder nicht, das bestimmt nun mal die Kurse ! Und so eine massenpsychologische Verfassung ist recht robust, deshalb die Erwartung, dass der Trend noch eine Weile nach oben geht.

Warum Charttechnik funktioniert, kann ich auch nicht schlüssig beweisen. Aber als Opportunist muss mir das genauso egal sein wie die Frage, warum ein Kurs steigt. Hauptsache ist, sie tun`s ...

Meine Gewissensfrage an alle Fundis: wenn Ihr von ComRoad so überzeugt wart, warum habt Ihr sie denn dann überhaupt verkauft, als sie nach unten ging ?? Hier behaupte ich ja, dass ein typischer Fundi seine fundamentale Einstellung nicht lang genug konsequent durchsteht.

[muschelsucher]

@ Comroadfans/Stoplossfans...
also, ein Fundi bin ich wohl nicht, eher ein Sponti, habe Comroad vor fast einem Jahr vor Split zu rd. 220 E ( = 55 E jetzt)gekauft und das Tal der Tränen durchschritten, wollte mich zwischendurch mit großen Verlusten davon trennen, Shaky hatte mich durch seine posts davon abgebracht und ich muß sagen, jetzt bin ich froh, denn ich bin in wenigen Tagen aus der Spekufrist raus und dann ist alles meins, was über 55 E sein wird!!!Ungeteilt mit Herrn Eichel!!
Auch nicht schlecht!
Es ging mir mit vielen Aktien so in der letzten Zeit, ich habe mich mit Verlust nur von denen getrennt, die ich nach Einholen vieler Infos nie mehr haben möchte, auch nicht vielleicht, auch nicht, wenn die wieder eine Ralley hinlegen. Doch bei den meisten habe ich durchgehalten und das war im Nachhinein gut so. Durch StopLoss wären fast alle in der Zwischenzeit geknallt und dann hätte die Frist erneut angefangen zu laufen, so what??
Nur bei einem wirklich ganz rechtzeitigen Ausstieg hätte es sich gerechnet, den Gewinn zu realisieren und zu versteuern, doch wer weiß denn so genau, wann das ist??
Vielleicht rechnen diejenigen mal jetzt, im Nachhinein, ob das Ausstoppen und wieder Einsteigen sich wirklich bezahlt gemacht hat.
ms

[hornwatz]

Hi Florentin,

mir geht es doch auch nicht ums pure Zanken!Vermutlich können wir die Diskussion noch endlos fortsetzten,wobei ein Austausch konträrer Gedanken über eine gewisse Zeit hinweg ja nicht schädlich sein muß.
Ich verstehe deine Argumentation immer noch nicht.Es geht mir doch um LANGFRISTANLAGE,sagen wir mal,über einen Zeitraum von 1-5 Jahren,und da spielt das,was jetzt die Meute will,überhaupt keine Rolle.In zwei Tagen,Wochen,spätestens Monaten will die Meute doch wieder was ganz anderes.
Deshalb hätte man die Aktie kaufen müssen,bevor sich die Meute draufgestürzt hat.Das wäre viel weniger riskant gewesen,als es jetzt mit der panischen Meute zu tun.Es sei denn,man spekuliert wirklich kurzfristig.
Im übrigen ist das,was Muschelsucher postet,sehr lesens-und bedenkenswert und entspricht meinen eigenen Erfahrungen.

Viele Grüße Hornwatz

[ixc]

@muschelsucher

da kommst sie die unangenehme SL Frage, das Problem ist nicht das man ausgestoppt worden wäre als die Kurse nach unten gingen, sondern das die virtuelle Stop Marke nicht zu dem geführt hat zu dem sie hätte führen sollen.
Eine virtuelle Stopmarke hat im Gegensatz zur realen den unschätzbaren vorteil der Nachanalyse, allerdings auch den nicht zu unterschätzenden Nachteil der Bequemlichkeit.

Will sagen, wenn ich virtuelle Marken setze und die dann nutze um eine Nachbetrachtung zu starten stehe ich meist besser da, als wenn ich einen realen SL gesetzt hätte. Reale SL sind halt bequemer und einfacher weil konsequenter zu Handhaben.

IXC, unverständlich ausgedrückt ich hoffe, es kommt alles rüber was ich sagen wollte

[florentin]

Ist ja gut, Hornwatz, wir sind halt unterschiedliche Gemüter und arbeiten daher mit unterschiedlichen Methoden.

Ich wünsche Dir, dass Du wirklich die Nerven hast und bei Deiner Linie bleibst, ganz egal was die Meute tut (so wie Muschelsucher) ! Und natürlich, dass Deine Auswahl gut war.

Dazu wäre es aber wahrscheinlich besser, nicht mehrmals am Tag (oder im Monat) ins verflixte Internet zu schauen. Früher, als ich noch einmal in der Woche am Samstag die Börsenkurse aus der FAZ herausschrieb, gab es halt noch viel weniger Versuchungen, der Langfristanlage abtrünnig zu werden ...

[Learner6]

Hallo 50-er,

so ich bin jetzt (vorerst) genug eingestiegen, habe heute comroad für 49 Euro nachgekauft (konnte es einfach nicht lassen), sowie EMC für 86 Euro.
Alle Positionen sind SL gesichert.

Jetzt bin ich komplett und warte auf einen (hoffentlich) riesigen, elefantösen Börsenaufschwung, für den ich nochmals 20 % Cash frei gehalten habe.

@Horni
Ich verstehe Dich einerseits, Du Langfristanleger. Nur hätte ein komplettes "Aussetzen" seit 03.Sep 00 (Depot-ATH) bis Ende des Jahres mein depot mehr als halbiert.
Da lohnt es sich auch für Langfristanleger mal über SL nachzudenken. Ich bin gewiss kein Zocker, aber ich möchte mein Depot schon gegen größere Kursrutsche absichern.
Was comroad angeht, so müssen wir uns BEWUSST sein, das wir hier um eineN SPEKULATIONSEINZELWERT diskutieren, der Wahnsinnskurschancen bietet (natürlich auch mit riesigen Verlustrisiken, weshalb ich gerade HIER einen SL für dringend notwendig erachte).
Ich gehe mal davon aus, daß die meisten 50-er nicht ihren Hauptdepotanteil im spekulativen Bereich haben. Hier ging es aber um diesen Bereich.

Liebe Grüsse

Rolf

[Joe_Cool]

@Horni,

ich erinnere mich, von dir gelesen zu haben, dass eine deiner Aktien ausgestoppt wurde, wie lässt sich das fundamental begründen? Kauft man denn als Fundi nicht eher noch nach? Meiner Meinung nach ist man beim Setzen von Stop-Loss-Marken schon mitten in der Charttechnik, oder siehst du das anders?

@Comroad-Fans,

vielleicht gibt es für den Kursanstieg ja eine ganz einfache Erklärung, die sind nämlich in das "langfristige" Musterdepot vom Aktionär aufgenommen worden, das haben wohl einige schon vorher gewusst. Das ist jetzt mal ein Beispiel für meine vorher aufgestellte These, mit einem guten Chartprogramm bekommt man sowas eventuell eher mit. Würde man beispielsweise jeden Tag eingeben: "wirf mir alle Aktien des Nemax All Share raus, die heute die 30-Tage-Linie von unten nach oben geschnitten haben", dann wäre man am 12.1.2001 auf Comroad aufmerksam geworden. Man hätte gesehen, dass der Abwärtstrend ebenfalls durchbrochen wurde und der MACD im positiven Bereich stand. Hätte man sie dann für 37,05 € gekauft, dann hätte man heute schon 34% "verdient", irgendwie muss man die Kosten für so ein Programm ja wieder hineinbekommen.

@Florentin,

benutzt du diesbezüglich eine Software? Wenn ja, welche? Kannst du irgendwas empfehlen?

Grüße Je

[hornwatz]

Hallo,

Joe,du siehst das ganz richtig.Ich bin ja auch gar nicht so ein verknöcherter Fundamentalist,nur fordert mich eine gewisse Art der Argumentation immer zum Widerspruch heraus.-Davon abgesehen ist auch der Fundi selbstverständlich nicht vor Irrtümern gefeit ...und ich schon mal gar nicht!

Florentin,nicht böse sein... Neben meinen Langfristwerten(die auch nicht als Versteinerungen auf immer und ewig fest im Depot liegen)gibt es bei mir auch durchaus mit einem gewissen Teil meiner Kohle andere Aspekte in meiner Anlagestrategie.Trotzdem berücksichtige ich dabei die Charts nur in geringerem Maße,da sie leider immer nur konkrete Hinweise auf die Vergangenheit liefern,während die Zukunft ganz anders aussehen kann....

Viele Grüße Hornwatz

[hornwatz]

Rolf,

keine Frage,Stop-loss ist auch für mich ein Thema,auch bei ursprünglich langfristig ausgerichteten Anlagen.
Bei einigen Werten bin ich froh,rechtzeitig die Reißleine gezogen zu haben,bei anderen ärgere ich mich über mangelnde Konsequenz ...Bei wieder anderen bin ich froh über den fehlenden Stop.

Stop-Loss ist unabhängig von dem Fundi-Techniker-Streit
ein immer wieder spannender und schwer zu beurteilender Diskussionsgegenstand.-Gerade bei einer Aktie wie Comroad sehe ich es alledings umgkehrt wie du.Hier macht ein Stop wenig Sinn,eben weil der Wert(fundiert)spekulativ ist und eine entsprechend hohe Schwankungsbandbreite aufweist.

Viele Grüße Hornwatz

[florentin]

@joe_cool:

Meine Methode ist so simpel, dass ich dafür vollkommen mit den Tools auskomme, die ich gratis im Internet habe. Das auch mit Absicht - wenn`s mit den Indikatorkombinationen zu komplex wird, sehe ich bald den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.

Derzeit verwende ich hauptsächlich die Darstellungen von der ComDirekt Homepage (obwohl ich dort nichtmal Kunde bin, also für jeden zugänglich), die ja auch oft als Bilder in diesem Board erscheinen (die gelb-schwarzen). Was mir da höchstens fehlt, sind Intraday-Charts über mehrere Tage oder ein MACD-Histogramm (aber nur zum Feintunen). Für US-Werte habe ich das auf der Homepage meines US-Brokers, allerdings nur für Kunden.

Unter den käuflichen Programmen scheint mir TaiPan das beste zu sein, aber das ist nur Info aus zweiter Hand. Du kannst es ja bei www.charttec.de beurteilen.

Ich bin ja schliesslich nur Amateur, der das nebenbei macht. Wenn man das durch automatisierte Filterkombinationen ausreizen will, braucht man sicher etwas Professionelleres.

[Joe_Cool]

SKANDAL:

beim Ausprobieren verschiedener Filtermöglichkeiten meines Chartprogramms ist mir aufgefallen, dass ein weiterer Wert, welcher im aktuellen Aktionär empfohlen wird, genau wie Comroad ab 12.1.01 eine merkwürdige Kursentwicklung genommen hat, und zwar SZ-Testsysteme, ob das wohl Zufall ist? Wohl gemerkt, das Heft erschien eine gute Woche später. Kann man solche Infos eigentlich den diversen Kulmbacher Hotlines entnehmen? Dass wäre doch mal ein ganz neuer Mehrwert für unsere eGroups.

Je

[Joe_Cool]

Comroad:



SZ Testsysteme:

[E_Kontakter]

Hi Joe,

in den Charts sind aber erhebliche Gaps zu sehen, sollten die nicht gerade in einer Situation wie der aktuellen geschlossen werden?

Gruß E_Kontakter

[Joe_Cool]

@E_Kontakter, welche Situation haben wir denn aktuell gerade?

Noch `ne Aktie aus dem aktuellen Aktionär, da fällt mir nichts mehr zu ein ...

[E_Kontakter]

Hi Joe,

dito. Die Gedanken, die ich in letzter Zeit von Dir lese, entsprechen auch meiner Auffassung, nur Du kannst es besser ausdrücken.

Gruß E_Kontakter

[Learner6]

hallo "einsteigerfreaks",

bin heute mit 150 stück bei alcatel eingestiegen. ich glaube es ist momentan die bessere alternative zu nokia.

leider ist mir comroad durch den sl gerauscht, obwohl ich gerade ein tag vorher noch 200 stück nachgekauft hatte...

ok, vielleicht hatte ich den wert wohl doch zu eng gesetzt (10 %unter letztem einstand)...

@horni
damit hättest du, was dein letztes posting angeht (sl bei comroad) vollkommen recht, da der kurs zum absoluten tagestiefstand ausgestoppt wurde und danach wieder in richtung norden geht...
aber genau das ist das risiko bei sl.

liebe grüsse

rolf

[Joe_Cool]

Hi Florentin,

wenn man sich in seine Indikatoren oder Fundamentaldaten verliebt, dann besteht natürlich immer die Gefahr, dass man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht, diesbezüglich bin ich mit dir absolut einer Meinung.

Mir ist zumindest dieses Jahr noch keine Aktie ausgestoppt worden, wenn das was mit Kaffesatzleserei zu tun hat, wäre mir das auch egal.

Hi E_Kontaker,

wenn ich mir den letzten Chart von Balcke-Dürr nochmal anschaue, dann würde ich sagen, als Fundi hätte man die für 14 € kaufen können, als Charti für 16 € und als Aktionär-Leser für ca. 20 €. Bin ernsthaft am überlegen, ob ich das Abo kündige. Jetzt würde mich noch mal interessieren, welcher Fundi hier im Board die Aktie schon für < = 14 € im Depot hatte?

Je

[Learner6]

hallo joe cool,

ich lese den aktionär nicht mehr (nicht zuletzt nach dem skandal und der vielen werbung...).

deine vermutung, das die von dir aufgezeigten einzelwerte durch die aufnahmen in das langfristdepot des aktionärs, gestiegen sind, sind durch die kursanstiege, m.E. bestätigt.

nur kann ich mir bei comroad nicht vorstellen (die damals die 30 tage linie durchbrochen hatte), dass hier der einfluss von des aktionärs massgeblich war. vielleicht war es noch ein zusätzlicher effekt...

was meinst du ?

liebe grüsse

rolf

[godele]

@learner - du solltest wirklich keine Aktien mehr kaufen, ohne mich vorher zu fragen Denn alles, was ich kaufe, fällt unmittelbar danach, nur um sich nie mehr zu erholen:
Leider habe ich Alcatel auch in meinem Depot, gekauft zu 87 Schau dir an, wo sie steht!
Woran knüpfst du denn deine Hoffnung????
godele

[Learner6]

hallo godele,

ja hättest du mir das vorher gesagt

ich bin, was die zukunft und damit auch die performanceraten im handybereich angeht, nicht mehr überzeugt gewesen von nokia (verfolge u.a. auch die diskussionen hier im board) und habe nach einem europäischen technologietitel für den bereich wachstum gesucht. dabei bin ich bei der betrachtung des zahlenmaterials, der empfehlungen und der vorhandenen nachrichtenlage auf alcatel gestossen...

kannst du mir nicht mal sagen, welche werte du im depot hast? wenn es stimmt, was du sagst, dann wäre es sehr hilfreich vorher schon zu wissen, welche aktien gen süden gehen

liebe grüsse

rolf

[godele]

@learner - also, ich kann dir garantieren, meine Trefferquote überbeitet jede Wahlprognose - annähernd 99,9 %

Corning gekauft: 114 nach 2 Stunden stand sie auf 90 und am nächsten Tag auf 74 und so weiter.
Alcatel bei 87 gekauft - am nächsten Tag bei 71 und so weiter
Generel Electrik bei 63 eingekauft, sie hielt einen Tag tapfer durch, stieg sogar auf 64, um dann auf unter 50 abzustürzen.
Von Asclepion und Kretztechnik will ich gar nicht erst anfangen

Vorschlag an alle: Ihr sagt mir, was auf Eurer Watchliste steht, ich kaufe - es fällt mit Sicherheit um mindestens 20%, ihr kauft günstig ein und beteiligt mich mit 10 %

godele

[duessel]

Seht Ihr, Godele und Learner6, das ist genau der Stress, den ich mir nicht mehr mache. Nokia, Alcatel oder Comroad ins Depot? Und wenn ja, warum? Und wo SL setzen und warum genau da und nicht 5 % höher? Nee, das brauche ich nicht mehr. Meine Basisanlage ist der DWS Vermögensbildungsfonds I.

Wertentwickling p.a. 5 Jahre: 35,34 %
Wertentwicklung 2000: 2,89 %

Hier investiere ich 4 mal monatlich per Sparplan. Ich sag Euch, das ist herrlich einfach. Du steigst immer zum richtigen Zeitpunkt ein, brauchst Dir keine Gedanken über SL zu machen, und überläßt die Auswahl der Einzeltitel de Profis, die eh über ganz andere Informationen verfügen als wir Kleinanleger.

Gruß

duessel, der entspannte Anleger

[Learner6]

guten morgen godele,

also hier mal meine watchliste:

Aixtron
Ariba
Computerlinks
Comroad
Energiekontor
Juniper Networks
Medion
Millenium
Plambeck
Qiagen
Singulus
Sun Mirco
Umweltkontor
Wedeco

am liebsten wäre mir, wenn du zuerst comroad kaufen könntest, damit ich sie dann bei der zu erwartenden "godelanischen" kursdelle wieder kaufen kann...

liebe grüsse

rolf

[Learner6]

ach ja, godele

bitte kaufe NICHT emc, siebel system, alcatel und bombardier...

liebe grüsse
rolf

[Learner6]

guten morgen entspannter duessel,

jetzt wo ich weis, daß godele uns zu günstigen einstiegskurse verhilft und die letztgenannten einzelwerte nicht mehr kauft, sehe ich da eigentlich keinen stress

liebe grüsse

rolf
sag mal: wann gehen deine erkundigungen für eine mögliche 50-er niederlassung in südafrika eigentlich los ????

[Dreierbande]

@all

Ihr Lieben,

nachdem ich bei einem neuen Direct Broker mit der (auch von Duessel) präferierten Fonds-Sparplan-Anlagestrategie nun wieder neu/von vorn (die schrecklichen realisierten Verluste hinter mich lassend) beginne, geht meine Frage an Euch, was ich denn mit meinen Depotleichen machen soll, als da wären:

RWE (aus der Steuerfrist herausgefallene Belegschaftsaktien)
Ce Consumer (noch in der Spekulationsfrist)
Lucent (noch in der Spekulationsfrist).

Gern würde ich diese "Hündchen" los, aber bestens!

Gruß
Monika

[duessel]

@Learner6:
Na, wenigstens hast Du jetzt eine klar nachvollziehbare Strategie gefunden, die Godele Strategie. Viel Erfolg damit!
Darf ich mal eine kleine Kritik loswerden? Deine Smiley-Flut nervt ein wenig. Nichts für ungut.

@Dreierbande:
Warum willst Du RWE verkaufen? Ist in meinen Augen ein solides Langfristinvestment, mit dem Dir nicht viel passieren kann. Hatte die auch mal einige Jahre im Depot und schönes Geld mit verdient.

Gruß

duessel

[florentin]

Hier einige Bemerkungen aus Techno-Sicht:

@Learner6:

Deine SL bei ComRoad sind, mit Verlaub, unmotiviert und daher auch kontraproduktiv. Einfache Regel: den SL knapp unter das letzte signifikante Tief in dem Dich interessierenden Trend setzen. Für den Kurzfristfall also momentan SL nicht über 43, was -16 % vom dzt. Kurs ist. Mittelfristig sogar noch tiefer. Das kommt vom dzt. sehr steilen Trend und der hohen Volatilität des Werts (dem ich aber dennoch einen starken Anstieg zutraue). Deshalb ist das Chance-Risikoverhältnis trotzdem sehr gut. Das zeigt eben, wieso ein konstanter 10% SL Unfug ist.

Alcatel (873102) ist noch in einem mittelfristigen Abwärtstrend, der sich aber schon abschwächt. Technisch aber noch keine Bodenbildung und Hinweis auf Trendwende nach oben (wäre erst so ab 70 - 73 gegeben). Für mich also noch zu riskant.


@Dreierbande:

Lucent würde ich auf jeden Fall halten, sollte stark kommen (mglw. 200 - 300 % Chance !).

CE Consumer ist noch in einem mittelfristigen Abwärtstrend, der sich aber auch schon abschwächt. Ausbruch wäre so bei > 20. Warten und SL nachziehen.

RWE würde ich raushauen. Dürfte wohl den Aufwärtstrend hinter sich lassen und abtauchen, wenn eine Rotation zurück in die Techs kommt.

[Joe_Cool]

@Learner6,

nur kann ich mir bei comroad nicht vorstellen (die damals die 30 tage linie durchbrochen hatte), dass hier der einfluss von des aktionärs massgeblich war. vielleicht war es noch ein zusätzlicher effekt... was meinst du ?

zu comroad habe ich keine Meinung, weil ich mich mit der Aktie noch nicht weiter beschäftigt habe, ich gehe aber davon aus, das die Aktie auch im DAC-Fonds gut vertreten ist ...

die jüngsten Kurssprünge bei einigen Neuer-Markt-Aktien deuten m. E. darauf hin, dass dieser weiterhin eine "heisses Pflaster" bleiben wird, mit entsprechenden Chancen und Risiken.

@Florentin,

nun habe ich dir gerade zugestimmt und schon muss ich dir widersprechen ...

Das zeigt eben, wieso ein konstanter 10% SL Unfug ist.

Kokolores, das glaube ich erst, wenn ich mit dieser Vorgehensweise Schiffbruch erleide Als Beispiel sei nochmal auf Thread: Sind prozentuale Stop-Loss-Marken sinnvoll? verwiesen.

Einfache Regel: den SL knapp unter das letzte signifikante Tief in dem Dich interessierenden Trend setzen.

Wenn man diese Regel so abändert, dass man die Aktie kauft, wenn sie sich gerade maximal 10% über dem letzten signifikanten Tief befindet, dann kann man doch den prozentualen Stop setzen und bei weiterem Anstieg nachziehen. Ziel ist es doch wohl, dass der Kauf möglichst schnell zu Kursgewinnen führt und Verluste möglichst schnell realisiert werden. Es gibt doch diese Trader-Regel, wenn eine Position schon im Gewinn ist, dann muss man verhindern, dass eine Verlust-Position daraus wird. Besser ein zu versteuernder Gewinn, als eine nervenzehrende Verlustposition, wo man unfreiwillig zum hoffenden "Hartgesottenen" wird.

Oder man macht es so, wie von dir vorgeschlagen, dann sollte die Position aber entsprechend kleiner sein, damit der maximal tolerierte Verlust gleich bleibt. Diesbezüglich ist doch - glaube ich - noch ein Thread von IXC "in Arbeit".

Je

[Learner6]

hallo einsteiger,

@joe cool
ich halte den nm auch für ein "heisses" pflaster, weshalb ich mich momentan überwiegend in nordamerikanischen regionen tummel.

@florentin
danke für dein hinweis bezüglich comroad.
ich hatte mich tatsächlich nicht von dem chart lenken lassen bei der festlegung des sl.

@duessel
danke für das smiley-feedback

liebe grüsse


rolf

[florentin]

@joe_cool:

Wenn Du den SL zu schnell nachziehst, hast Du das Risiko, wie Learner6 unnötig schnell ausgestoppt zu werden. Man kann einer vorgegebenen Aktie nicht ein max. Verlustrisiko aufzwingen. Der SL muss die Dynamik des Trends respektieren. Wenn das Risiko (durch SL tolerierter Verlust) zu hoch ist, dann ist eben die Aktie zu volatil.

Das Ziel ist ja nicht, einen begrenzten Verlust zu machen, sondern die Chance auf einen guten Gewinn zu wahren.

[hornwatz]

Zur Handhabung des SL kann ich florentin nur beipflichten!-Rolf,natürlich ist der NM ein weiterhin heißes Pflaster,aber ich sehe zwei große Vorteile gegenüber den US-Aktien:1.Man ist viel näher dran am Geschehen und an den Firmen und hat inzwischen auch die Möglichkeit,über Nemwax und Nemfax an gute Informationen und Warnungen zu kommen.2.Der NM ist völlig ausgebombt worden,und neben den vielen zu Recht abgestraften Unternehmen finden sich jetzt einige,die ohne Schuld mit unter die Räder gekommen und sehr günstig bewertet sind.
Einer meiner großen Favoriten ist nach wie vor Adcon Telemetrie.Die Firma wächst enorm,ist auf dem Weg zur Marktführerschaft in einem hochinteressanten Zukunftsbereich und weist ein KGV von um die 20 auf.

Viele Grüße Hornwatz

[ixc]

@learner6
ich schliesse mich duessels meinung bezüglich der





an.

@florentin

ich bin anderer Meinung und ich fahre ganz gut damit. Ich ziehe meine SL dort wo es nötig ist einmal die Woche nach.
Wo es nötig ist wird anhand einer ganz einfachen Formel bestimmt:

1,X * letzter Bewertungskurs.

Dann setze ich einen SL bei

(1-0,X) * aktueller Kurs

Ich versuche sogar noch weiters Geld in die Werte zu Investieren, bei denen ein Nachziehen nötig wird. Damit Verbillige ich meinen letzten einstiegskurs, oder bei anderer betrachtung verteure ich meinen ersteinstiegskurs.

Letztlich nutze ich auf diese Art den Cost Average effekt nur eben bei Aktien. Wenn ich dann irgendwann ausgestoppt werde ist meist auch Charttechnisch der Aufwärtstrend gebrochen, jedenfalls der den ich mit meinen bescheidenen Mitteln erkennen kann.

Ach ja x bnewegt sich zwischen 1 und 2,5, dieses hat sich ein wenig geändert, früher lag es zwischen 1 und 5 das war aber zu hoch und hat mich bei Consors und Mobilkom viel Geld gekostet.

IXC

[godele]

@duessel - ich würde an deiner Stelle nicht zu früh lachen...ich habe den Vermögensbildungsfond I nämlich auch gekauft

Noch ne Frage: Ich habe heute in einer Adhoc gelesen, dass Ision von irgendeinem Engländer gekauft worden ist und dass man beabsichtigt, den Kleinanlegern demnächst ein gutes Angebot zu machen. Kann mir das einer übersetzen??? Ich habe den Müll zum Durchschnittkurs von 98 gekauft, momentan steht sie bei 53 - nachdem sie schon bis 25 runter war.
godele

[florentin]

@ixc

Ich nehme an, dass Du beim Wählen des x die Volatilität der Aktie berücksichtigst, dann ist der Effekt wohl ganz ähnlich. Perfekt optimieren kann man das nicht.


@hornwatz

Freut mich, dass wir mal wieder übereinstimmen.

Mir fällt noch ein Argument für (gut ausgewählte) Werte des NEMAX ein: kein Dollarkursrisiko. Ich erwarte eigentlich, dass die Hightechs stark steigen werden, aber dabei auch der Euro / Dollar, und das wird wieder ein bisschen an Euro-Performance wegfressen. Oder mit Euro/Dollar-Calls absichern.

[ixc]

@flo

nicht wirklich, ich versuche das vertrauen in meine WQerte zu beurteilen, dabei beachte ich:

- Gefühl
- Indexzugehörigkeit
- Nachrichtenlage
- den Chart und einfache Fundamentaldaten KGV, KBV, Dividendenrendite

dabei ist die Reihenfolge in etwa auch Rangfolge. Insgesammt versuche ich das gesamtrisiko (alle Werte werden ausgestoppt) auf etwa 20% des Aktuellen Buchwertes zu begrenzen.

Den Chart und die einfachen Fundamentaldaten sind übrigens gleichwertig.

IXC

[Learner6]

hallo 50-er einsteiger,

ich glaube es ist ziemlich schwierig einen einigermaßen sinnvollen sl im spekualtiven bereich zu setzen, und comroad ist für mich in diesem bereich angesiedelt, allein schon wg. der volatität.

florentin: du hast völlig recht. ich hatte damals bei comroad zu früh den sl nachgezogen...

bei meinen wachstumswerten funktioniert das mittlerweile recht gut (obwohl auch hier der lernprozess noch nicht abgeschlossen ist).

momentan überlege ich, ob es nicht sinnvoll ist, bei dem einstieg einen höheren SL zu setzen und später, wenn der wert deutlich in der gewinnzone ist, diesen vielleicht enger zu setzen.

bei meinem einzigen konservativen wert, den ich am längsten in meinem depot habe (bombardier) funktioniert das prächtig.

mein Sl liegt jetzt auf den durchschnitlichen einstandspreis von 15,80 Euro und ist eine ecke vom aktuellen kurs entfernt (heute wurde wieder ein neues jahreshoch erreicht).

liebe grüsse

rolf, der seine extreme smileykurzphase beendet hat

[Joe_Cool]

Nur der Vollständigkeit halber, mir ist gerade eingefallen, dass eine Aktie (Checkpoint) von mir dieses Jahr doch schon ausgestoppt wurde, aber das war noch ein mentaler Stopp bei meiner alten Bankverbindung, deswegen habe ich das wohl übersehen, war im Nachhinein auch nicht so günstig.

@Florentin,

hast du dir schon den anderen Thread (einfach draufklicken) angesehen? Momentan billige ich meinen Aktien eine Bandbreite (keine Ahnung, ob der Begriff existiert, ich nenne das jetzt einfach mal so) von ca. 30% zu, bei volatilen Aktien auch mehr. Nur beim Einstieg wird strikt auf 10% reduziert, weil die Position ja möglichst gleich in die Gewinnzone laufen soll. Der Stopp wird dann also ab einem 20%igen Anstieg nachgezogen, spesenfrei natürlich.

Grüße Je

[supermausi]

@Godele

Der Großaktionärswechsel bei ISION wurde heute vollzogen. Neuer Hauptanteilseigner ist nicht mehr die Distefora sondern die britische Energis. Der Wechsel hatte umfangreiche personelle Konsequenzen.

Du meinst sicher diese Nachricht.
Personelle Konsequenzen sind immer gut.
Man weiß zwar noch nicht ob die Neuen es besser machen aber in der Regel wird das mit Kurssteigerungen belohnt.
Setz doch einen engen Stop und dann nach dem Prinzip Hoffnung auf Kurssteigerungen warten und immer Stop nachziehen.

Gruß Rolf

[godele]

@Supermausi - danke für die Antwort! Also, die Energis ist offenbar eine engl. Telefongesellschaft, die sich einen deutschen Internet-Leasinganbieter für 700 Mill. kauft, der nach knapp einem Jahr an der Börse schon am Ende ist??!!
Sehe ich das richtig? Welchen Grund kann es dafür geben?
Offensichtlich verspricht man sich doch etwas davon, Almosen werden kaum der Grund gewesen sein. Und was heisst: Sie werden Kleinanlegern in Kürze ein Angebot machen?? Sie bieten mir an, Ihnen meine Aktien zu verkaufen? Zu einem bescheidenen Kurs, wie ich annehme? Oder tauschen Sie meine Aktien der Ision in die der Energis um? Fragen über Fragen`?
Momentan steigt der Kurs und ich bin schon 25% von meinen Tiefstkursen entfernt und nur mit 47% im Minus Ich sehe Licht am Ende des Tunnels
godele

[bimbesverwalter]

Hi freaks,

heute mal wieder billig meine B2B-zertifikate zurückgekauft Wpkn 101339.
Hoffe, das ich mich in den nächsten Tagen hier wieder mit der Verkaufsmeldung melden kann.

Grüße vom Bimbes

[mats78]

[Learner6]

hallo 50-er,

wie heißt der threadtitel so schön "einsteigen nicht vergessen".

ich habe mir gerade mal ein wenig zeit genommen, um mir mal die aktuelle kurssituation der in frage kommenden us-werte meiner watchliste anzuschauen.

also da wären:
Ariba
EMC
Juniper Networks
Siebel System
Sun Micro

da ich schon längere zeit mich nicht mehr um einzelwerte gekümmert habe, bin ich fast vom hocker gefallen, als ich schwarz auf weiss lesen konnte, das z.b. eine ariba 52 wochenhoch 196 euro auf 17 euro abgesackt ist....

welche us-werte habt ihr denn so im visier ?

ich will mir erstmal die o.g. titel zahlenmässig näher anschauen, um mir dann selbst einkaufslimits für maximal vier der fünf o.g. werte setzen zu können.

charttechnisch sieht das wohl auch für den laien ganz einfach aus (6-monatsbetrachtung) die kurslinie geht von links oben nach rechts unten. mal sehen wann sie "rechts" ganz unten den boden gefunden hat. heute ging es ja wieder aufwärts. eintagsfliege ???!!!

liebe grüsse

rolf, der sich viel zeit lässt mit seinen einzelwerte. heute ist mein einziger einzelwert medion ins plus gegangen..

[gnomi]

Hallo rolf,

ich glaube nicht an eine Eintagsfliege.
Donnerstag hat der NASDAQ nur ganz knapp unter dem Januartief geschlossen.
Als Grund das er nicht höher geschlossen hat wurden die Leerverkäufer genannt.
Freitag hat er nachdem er lange im Minus war, im Plus geschlossen-trotz Motorola und der Bemerkung von Intel zu den Telekoms.
Heute hat die Warnung von Texas Instruments die Nasdaq, bisher zumindest, nicht ins Minus drücken können.

Nein, ich glaube daran, das wir uns langsam aber sicher von den Tiefständen erholen.

Grüsse,Gnomi

[Learner6]

hallo gnomi,

das wäre doch klasse. ich überlege auch, ob ich mir langsam gedanken machen soll, bei den geposteten kandidaten vorsichtig einzusteigen...
ich möchte eigentlich noch die nächsten paar tage abwarten, wohlweislich, das ich, wenn es denn zu einer ralley käme, ich die ersten % punkte nicht mitgenommen hätte...

was meint ihr ?

liebe grüsse

rolf

[ixc]

@gnomi und learner

ich sehe das auch so, wir haben das schlimmste hinter uns, ich schätze es folgt eine Seitwärtsbewegung bei der einige ausgewählte Titel performen werden.

Ich habe heute 2 Werte gekauft:

FAG KUGELFISCHER
THYSSEN

Und noch zwei Werte mit Kaufaufträgen:

Daimler
Siemens (allerdings mit einem frechen Abstauberlimit)

da ich nicht direkt in den Staaten investiere, kann ich zu Eurer watchlist nichts sagen. Aber EMC, Juniper und Sun gefallen mir vom Geschäftsbereich und von den Produkten her recht gut.

IXC

[shortput]

hallo käufer,
hier sind meine orders - leider eher etwas für konservative anleger:

amb (nachkauf)
babcock (nachkauf)
foris ag (nur aus nostalgischen gründen)
deutsche börse ag (die einzige gute b2c plattform, die ich kenne)
linde (nachkauf)
preussag (nachkauf)
und
stada arzneimittel

Ihr seht ich kaufe im wesentlichen m-dax-titel, da ich hier ein günstiges momentum habe und eine gute fundamentale bewertung. Als "mechanischer investor" investiere ich nach festen regeln, emotional bin ich eher vorsichtig und würde mich eigentlich zu dieser zeit überhaupt nicht an die börse trauen ,).

@ ixc
thyssen finde ich auch sehr spannend, da fundamental gut abgesichert und die konkurrenten gerade fusionieren, so dass diese demnächst eher mit sich selbst beschäftigt sind.

In welche deutschen titel investiert Ihr?

Viel erfolg wünscht

shortput - weiterhin bullish

[ixc]

Hallo Shortput

leider eher etwas für konservative anleger, wieso leider???

ich gönne mir zwar von zeit zu zeit mal einen NM Titel, aber ansonsten sind auf meiner ewigen Liste: höchste Gewinne mit Einzeltiteln nur konservative werte.
schumag, sixt, siemens, dt telekom (als sie noch als konservativ galt) alles werte mit denen ich hohe gewinne eingefahren habe, der einzige vergleichbare Wert am NM wäre BB Biotech. Momentan halte ich nur noch einen Wert ernsthaft am NM das ist Grenke Leasing, alles andere (BB Bio und Cybio) sind ausgestoppt worden, nicht weiter schlimm, oder??

Deine positive einschätzung zur Deutschen Börse teile ich, wie heißt es doch so schön? : Das Haus gewinnt immer Ich hoffe ja immer noch ein wenig auf den Aktiensplitt, dann sollte es nochmal nach oben gehen.

IXC, am Morgen

[jaroel]

Morgen zusammen,

auch ich bin gestern wieder eingestiegen und zwar ein Nachkauf von VMR. Die sind schon 2 mal durch mein SL gefallen, aber fundamental noch immer ueberzeugend trotz der Querelen mit dem Vorstandsvorsitzenden.

Hi Shortput,

ich habe auch noch einige Foris Aktien aus Nostalgiegruenden die ich vor langer Zeit vorboerslich gekauft hatte. Den groeßten Teil habe ich allerdings schon verkauft, diese letzten halte ich noch, schon allein wegen des guten italienischen Buffett auf der HV. Gehst du auch hin, sie muss irgendwann im Mai sein.
Wahrscheinlich sehen wir uns vorher beim naechsten Berliner 50-er Treffen, wann immer dieses auch stattfindet.

glueckauf
jaroel

[Learner6]

guten morgen 50-er einsteiger,

da ich in meinem einzelwertdepot eine etwas risikoreichere strategie fahre, werde ich mich hier eher den us-werten widmen.

ich habe gerade das limit für emc neu angepasst, sowie kaufaufräge für siebel system und juniper networks eingegeben.

sun und ariba stehen noch auf der watchliste. falls ich alles bekomme, hätte ich nur noch 10 tdm cash auf dem einzelwertdepot...

liebe grüsse

rolf

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Ich bin heute auch eingestiegen, und zwar:
in WKN 665.429, einen Nasdaq-Put, Basis 2000.
Ausgestiegen bin Ich aus sämtlichen Calls. Ich denke, die Nasdaq wird mittelfristig weiter fallen, und davon möchte Ich "profitieren". Ich bin sehr skeptisch und kann mir die Nasdaq bei 1.500 Punkten schon vorstellen die nächsten Monate.
@Dallas
Wenn EMC auf 20 Dollar fällt, was nicht auszuschließen ist, kaufe Ich sie garantiert wieder zurück!

Gruß -Ein skeptischer Warren

[casel]

Wenn das Verbrauchervertrauen heute einen neuen Aufschwung signalisieren sollte, werde ich nacher im großen Stil Ariba und ComRoad kaufen.

Da ich vorsichtig ("skeptisch") bin, habe ich heute alle Tradingpositionen glattgestellt und halte 84,5% Cash. Nun warte ich erst mal bis 16 Uhr, sofern sich keine gute kurzfristige Tradinggelegenheit bietet. Beachtet bitteauch am Donnerstag den US-Einkaufsmanagerindex. Steigt er auch (mit dem Verbrauchervertrauen), dann w#äre das gröbste überwunden. Darauf verlassen tu ich mich aber nicht

Gruß

casel

[E_Kontakter]

Hi,

Warren, das hat mich heute auch gejuckt.
Nun sind die Zahlen vom Verbrauchervertrauen da, und die sehen nicht rosig aus, schlechteste Zahlen seit 4,5 Jahren.
War zumindest kurzfristig eine gute Wahl mit dem Put.

Gruß E_Kontakter

[wienerin]

griass eich!
nun, wenn die verbraucherzahlen so schlecht sind - gibt`s doch hoffnung auf baldige und heftige zinssenkungen in amiland.
mal sehen, was greeny morgen sagt.
und wenn das nicht so schnell was wird - irgendwann gehts schon wieder aufwärts - ist halt die frage, wann.

ulrike, die unerschütterliche optimistin

[E_Kontakter]

HI Wienerin,

nur was passiert, wenn Greenspan die Zinsen nicht entsprechend der Erwartung senkt, wobei das auch keine Garantie ist?
Heute hatte ich mich mal wieder intensiver mit den TopFive des NM beschäftigt und kam aus dem Staunen nicht mehr raus, rotierte den ganzen Tag, bestimmt klasse für die Intraday-Leute, was soll ich daraus ableiten? Gewinne werden sofort eingefahren, sieht nicht unbedingt nach Konstanz aus.
Meiner bescheidenen Meinung nach wird der Markt zur Zeit nur von Psychologie bestimmt.

Gruß E_Kontakter

[holser]

Hallo an alle Einstiegswilligen,
es ist schon gut, wenn man beim Lesen feststellt, das die meisten unterschwellig auf steigende Märkte setzen und das im Anbetracht der besch....nen Wirtschaftslage.
Nach meiner unmaßgeblichen Meinung wäre es aber besser sich auch mal zu sagen, ICH MUSS NICHT IMMER INVESTIERT SEIN.
Besonders im Mittel- und Langfristigen Bereich, als Trader sieht man dies natürlich anders.
Aber es ist bestimmt nicht das schlechteste die ersten 5% eines Anstieges zu verpassen, dafür aber die sicheren 95% mitzunehmen.
Was meint Ihr dazu ???

Gruß holser

[Learner6]

hallo 50-er einsteiger,

die zinsen müssen einfach gesenkt werden !

allein schon aus der tatsache, daß ich seit heute wieder zu 80 % investiert bin

also schaun mer mal...

liebe grüsse

rolf, der heute börsenmässig total gut drauf ist...

[E_Kontakter]

Hallo Holser,

so denke ich mittlerweile auch bzw. sage ich mir, Junge, stell deine Gier ein, denn die hat mir (und den meisten anderen) die Verluste beschert.
Jetzt fühle ich mich zum ersten Mal als Bär, obwohl ich grundsätzlich ein großer Optimist bin und möchte diese Situation effektiv umsetzen.
Dazu würden mich eure Meinungen interessieren, denn als logische Konsequenz kann ich mir nur Puts kaufen, jetzt oder eben später, da ich von einer 100% sicheren Erholung erst in 2002 ausgehe. Ich möchte mich an den Indices orientieren, das hatte ich letztes Jahr auch schon vor, nur dann ging alles so schnell...

Gruß E_Kontakter

[Dallas]

@ Warren....wir werden aber hoffentlcih nicht in einem Rutsch fallen...da muss man halt schauen...immer wieder wechseln...wobei man Puts nicht ganz so schnell eincashen muss wie Calls ...hab ich festgestellt...

schau dass deine Puts oder calls ein Mindestdelta von 0,50 haben...damit lässt sich am besten traden...

bei 20 hole ich mir EMC auch...

gruss Dallas...

[E_Kontakter]

Hallo Learner,

es wäre schön, wenn die Zinsen gesenkt werden, warum soll es sicher sein?, passiert dies nicht, sollte der Weg bis zur 1400/Nas möglich werden, einziges Hindernis wären die BigPlayer.
Für mich stellt sich die Frage, wie es mit der Inflationsgefahr in den USA aussieht, vielleicht weiß es jemand, oberstes Ziel ist es doch, eine höhere Inflationsrate zu verhindern, je höher die Rate, desto höher die Zinsen....

Gruß E_Kontakter

[holser]

Hi E_Kontakter u. @ll,
mit dem verbannen des Wortes *Gier*, sollte auch Deine Anlagestrategie etwas relaxter werden.
Zum Thema Put`s:
wie Dallas schon sagte *man muß halt schauen und öfters mal wechseln*, in derart volantilen Märkten sollte man, sofern man nicht den ganzen Tag den Markt überwachen kann, sich Scheine aussuchen mit einer genügend langen Laufzeit und immer bei Abwesentheit einen Stopp in den Markt legen.
Dabei immer beachten *the Trend is your Friend* und niemals gegen einen Markt handeln, sondern sich einen Support-Punkt suchen und warten bis der Kurs zu einem kommt.
Auch die vermeintlichen Schnäppchenpreise im Hightech Sektor, glaub ich, werden wir im April oder Mai nochmal billiger sehen.

Gruß holser

P.S. Der Ami-Markt läuft Intraday wieder mal seitwärts, da weden erst wieder in den letzten 1 1/2 Std. die Weichen gestellt.

[E_Kontakter]

An Holser, dallas, casel etc....

ich würde mich nicht beschweren, wenn Ihr Eure Put-Favoriten in der nächsten Zeit hier veröffentlichen werdet...

Gruß E_Kontakter

[wienerin]

griass eich!
nun - ehrlich gesagt, ich weiss nicht, wie das weitergeht. grundsätzlich glaube ich an eine zinssenkung - aber ob die heiss ersehnten 0.5 kommen, bezweifle ich.
am ehesten rechne ich weiterhin mit einer schaukelbörse - aber wie weit wird sie ausschlagen?
im high-tech-thread habe ich einen interessanten artikel kopiert - der macht auch für mich sinn. vielleicht kennt ihr ihn ja auch schon.
die argumentation ist für mich schlüssig und nachvollziehbar und der dümmste einer dürfte der mann ja auch nicht sein.
trotzdem: langfristig (was ist lange?) bleibe ich optimistisch.
mein psychologisches problem ist weniger die gier als die ungeduld (im oktober einen fond in einzelwerte umschichten begonnen) und das prinzip hoffnung ("wird schon wieder" und zusehen, wie`s runtergeht).
insofern ist meine short-put-strategie für mich gut geeignet: die tage des handelns sind begrenzt um den verfallstermin.
dann kann ich wieder hoffen oder zittern für ein paar wochen, und dann stehen zwangsläufig neue entscheidungen an.
achja - vielleicht sollte ich noch erklären, dass mein grundsätzlicher optimismus nicht unbedingt heisst, dass ich derzeit bullish eingestellt bin.
grüsse aus wien,
ulrike

[holser]

Hi Ulrike,
wie du schon richtig sagst, mußt Du als Stillhalter nicht laufend eine Handelsentscheidung treffen.
Warum dann Fond in Einzelwerte umschichten
M.Mg. nach könen Fond`s, vorausgesetzt es sind gute Fonds,in diesen Zeiten nicht so viel verlieren , wie ein Fehlgriff in Einzelwerten.
Außerdem lebt man als Stillhalter etwas *ruhiger*
Keep cool
Gruß holser

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Hallo Zusammen!
Eine Zinssenkung bis hin zu einem Basisprozent erwartet der Markt doch schon längst, es ist doch schon länger von zwei Zinsschritten die Rede! Greenspan wäre gut beraten, zu warten! Denn, je länger er wartet, desto mehr Phantasie bleibt dem Markt erhalten! Trotzdem, und gerade das stimmt mich sehr nachdenklich. Früher war diese "Phantasie" ausreichend, den Markt nach oben zu katapultieren, heute geschieht das Gegenteil! Da läuten bei mir die Alarmglocken!
Ich glaube, wir schlittern in eine Rezession, die Chancen stehen bei über 50Prozent. Somit habe Ich ein gutes Gefühl bei meinem Nasdaq-Put, Ich sehe noch schmerzhafte Rückschläge nicht nur an der Nasdaq-Börse auf uns zukommen!

EKontakter, der von mir ausgewählte Put hat eine Laufzeit bis Juni, Ich werde dann rechtzeitig einen neuen PUT kaufen. In Frage käme, bei längerer Laufzeit z.B. der Schein mit der Kenn-Nr. 536.127 von Goldman Sachs, der bis Dezember 2001 läuft bei gleicher Basis von 2.000 Index-Punkten.
Zweckoptimismus hilft leider nicht weiter, so schmerzhaft das klingen mag. Aber vielleicht liege Ich auch falsch mit meiner Einschätzung, wir werden sehen!

Gruß Warren

[holser]

Hallo Warren,
Deiner Einschätzung ist nichts mehr hinzuzufügen!!!!!!
@E_Kontakter
Goldman hat außer Warren`s Schein noch 2 recht fair gepreiste mit etwas längerer Lfz.
536130 und 536125
Auch hier gilt jedoch bei einer Nasdaq von über 2360 Pt.*aussteigen nicht vergessen*
Nebenbei habe ich noch den 767094 von der CITTI *mitlaufen*
keine große Stückzahl, aber so ist man bei einem drehen des Marktes schon mal investiert,wenn sich der Down-Trend festigt(>2060)wird das Ding mit ein paar *OIRO* Verlust vertickt.
Gruß holser

[E_Kontakter]

Holser und Warren,

nochmal Dank für die Scheine, werde sie genau beobachten.

Gruß E_Kontakter

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Ich werde morgen meine PUT-Position ausbauen. Greenspan`s Rede war nicht gerade das Gelbe vom Ei.
Er wirkte sehr zurückhaltend, und von bis zu einem Prozent Zinssenkung können wir nun eher nicht mehr ausgehen.
Also Einsteigen ist wieder angesagt, um vom "Verfall" der Märkte weiterhin zu profitieren.
Gruß Warren

[casel]

@holser: kann es sein, daß du den *oiro* nicht so magst?

Gruß

casel

[casel]

@eKontaker: Ich gestehe, daß ich mir noch nie einen Put gekauft habe , obwohl es schon massenhaft todsichere Gelegenheiten (z.B. Dienstag) gab. Puts sind für mich noch eine zu große mentale Herausforderung. Ich habe mir aber vorgenommen, am "ende" der nächsten Übertreibung nach oben Puts zu kaufen. Denkt dran: eine neue starke Rally kommt so sicher wie das Amen in der Kirche! Beispiele gefällig? z.B. Japan 1992-93, anfang 1994, 1995-96, 1999 oder DOW Ende 1929-Mitte 1930, Mitte 1932-Anfang 1938 (Achtung: hier 400% Anstieg!)

Happy trades

Gruß

casel

[shakesbier]

spannendes thema....

man hätte wohl bei nemax 9.000 nen put ziehen sollen....und ihn heute noch halten, das wär`s

tatsächlich glaube ich auch, dass wir vermutlich die 1.800, schon vom chart her, testen müssen bei der nasdaq. ich gehe heute davon aus, dass hier die breite unterstützung des langfristigen aufwärtstrends hält.....

wird wahrscheinlich noch vor ostern so ablaufen, ich kriegs also gar nicht mit......

das wird ein erbitterter kampf werden......und er darf nicht verloren gehen.....

schau mer mal, irgendwelche rallye`s sehe ich das ganze jahr nicht kommen, höchstens kleine zwischenspurts.....da heisst es dann rechtzeitig aufgepasst und zugegriffen....

frohe ostern, leute, wird ein schwieriges jahr werden.


gruss und guate nacht.
shakes

[E_Kontakter]

Casel,

mir geht es genauso, ich habe noch NIE einen Put gekauft, doch stelle ich fest, daß mein Risiko im Techbereich bei Einzelaktien nicht geringer ist.
Letztes Jahr hatte ich dieses Szenario geahnt, nur viel schlimmer ist, daß ich genau dagegen gehandelt hatte.
Was tun, um aus den Verlusten herauszukommen, bei der nächsten kleinen Erholung werde ich einige Werte verkaufen, um Cash für Put-Situationen in 2001 zu haben.
Zumindest dieses Jahr möchte ich so konsequent sein, und mein Gefühl für die richtige Wette umsetzen.

Diese Worte fand ich gerade woanders:

Erwarte nichts, sei bereit für alles.

Shakes, Du bist ja immer noch da, witterst wohl noch etwas...

Gruß E_Kontakter

[Learner6]

hallo 50-er einsteiger !

na, wann ist für euch der zeitpunkt gekommen, richtig einzusteigen ?

einige von uns sind doch mit sicherheit schon wieder mittendrin, oder

ich bin im wachstumbereich voll investiert mit
- medion
- emc
- siebel system
- juniper network

und gehe davon aus, das die "institutionellen" bald wieder mal ihren "geldsack" aufmachen werden...

wie sieht es bei euch aus, was die investitinsquote angeht ?

liebe grüsse

rolf

[bimbesverwalter]

Hi Rolf,

ich bin im Spielbereich (was du wachstumsbereich nennst) investiert in meine B2Bs, die ich vor einiger Zeit für 28 gekauft habe (heute 19,40) und für 24 vor einer Woche nochmals nachkaufte mit kleinem Geld investiert.
Per Short put bin ich investiert in Lucent Techs (werde zu 15 kaufen müssen) Intershop (8,-) und Epcos (70,-), allerdings hat es hier noch Prämie gegeben, so ist der Durchschnittliche Ek etwas geringer.

Aber ich weis nicht, was bei meinen Wachstumswerten z.Z. wächst.

Grüße vom Bimbes

[Learner6]

hallo bimbes, du nachtschwärmer !

ich seh schon, da du nicht weist was bei deinen werten wächst, scheinst du die richtige "stillhaltermentalität" zu haben

seitdem ich auch zu diesem bereich gehöre halte ich auch ziemlich "still", nur nutzt das blöderweise meinen einzelwerten im wachstumsbereich nicht. denn die haben nicht kapiert, das sie in die falsche richtung laufen ...

ich freue mich schon, wenn ich am wochenende erstmals grob überlege wo ich wieder einsteigen möchte, um "still zu halten". wer hätte das gedacht, das ich bei 90 % meiner anlagen momentan keinen handlungsbedarf sehe ?

liebe grüsse

rolf, vor mitternacht (und die frau ist immer noch nicht zurück von ihrem frauenabend...

[shakesbier]

interessantes thema

selbst ich werfe meine guten vorsätze über board und kaufe deutsche telekom aktien


ausnahmen gilt es immer zu nutzen, wenngleich das risko bleibt....dennoch....für langfristanleger ist nun stockpicking angesagt, zumindest im daxbereich gibt teilweise sehr interessante kurse....

geht man nun davon aus, dass der dax irgendwann mal wieder - zwangsläufig - neue höchststände sieht, hat man mit dem indexzerti eine schöne 100% chance....

zeit und geduld sind gefragt, dann kann man mit geringem risiko langsam mal ans einkaufen denken....sofern noch cash vorhanden ist


gruss
shakes, der bereits dte kaufte und nun mal weiter abwartet

[Thoughtbreaker]

@shakes

DTE ist sicher der unterbewertetste Titel im DAX. Bei den übrigen DAX-Aktien gibt es keine extremen Ausreißer mehr, was Überbewertungen angeht (höchstens SAP noch). Könnte also ratsam sein, jetzt einzusteigen, der Pessimismus ist jedenfalls groß.

[shakesbier]

das problem, thoughti, ist der umgang mit sl.

lässt man es laufen, weil man damit nicht zocken will, oder vermeidet man schlimmeres, wenn es fällt...bzw. nimmt man schnelle gewinne mit.

habe mit meinen erstkauf bei 8.35 € schon 40% gewinn bei der telekom, da zuckt es schon, aber habe mich entschlossen, doch noch mal nachzukaufen, so bei 11,20 €.

jetzt lasse ich sie mal liegen, sl gibts frühestens bei 15€, wobei ich hoffe, dass sie keine neuen lows markiert, wahlkampf sei dank


sap...ja eine unendliche story, ich glaube wirklich, dass sie am schluss pleite gehen können, hab absolut kein vertrauen mehr in diese firma, sind trotz des kurssturzes heute noch extrem teuer.



gruss
shakes