SOLON ---- die Aktie steigt über 20 Euro ----- - 500 Beiträge pro Seite

[Max Deml]

nachdem der gestrige Thread "Solon - die Aktie stürzt ab --" heute (6.12.) nicht mehr ganz aktuell ist (der Kurs hat gerade die 10,50 Euro überschritten) möchte ich einen neuen eröffnen:
Solon - die Aktie steigt über 20 Euro.
Die Frage ist nur: wann?
Ich gebe mal einen ersten Tip ab: frühestens Mai 2001, spätestens März 2002.
Weitere Meinungen?

[Parijs]

Morgen natürlich!!! Parijs

[parnassia]

Lieber Herr Deml,

als jemand, der sich für Umweltaktien interessiert und in diesem Bereich investiert ist (Plambeck), wüßte ich gern, wieso gerade Solon so gute Aussichten hat.
Außerdem - da Sie sich gerade hier melden - hätte ich eine weitere Frage:
Im letzten Öko-Invest wird Plambeck als eine der Aktien genannt, die ins Musterdepot aufgenommen werden, allerdings zu einem Kauflimit von 12 Euro. Meinen Sie, daß Plambeck nach der Norderland-Übernahme überhaupt noch einmal auf 12 Euro runtergeht? Ihr Kauflimit für Umweltkontor(36 Euro) wundert mich ebenfalls, obwohl ich das für realistischer halte, wenn ich mir anschaue, was da heute passiert ...
Mit freundlichen Grüßen
parnassia

[RudiRich]

Sie muss über 21,20 steigen.
Habe in meinem Depot

250 Stück a 21,20 und
100 Stück a 9,90 (neue Aktien)

Ich hoffe auf 25,00 Euro bis Mitte nächsten Jahres.

Aber nur wenn die Sonne scheint ...


RR

[Max Deml]

@parnassia:
Liebe(r) parnassia:

Der ÖKO-INVEST hatte Plambeck bereits 2-mal im Musterdepot und jeweils mit Gewinn wieder verkauft - betrachten Sie die 12-Euro-Marke - in Zeiten wie diesen - ruhig als "Abstauber"-Limit. Nachdem der ÖKO-INVEST derzeit - jeweils seit der Emission - bereits Energiekontor und Umweltkontor im Musterdepot hält, ist diese Branche ohnehin ausreichend gewichtet. Plambeck kann, muss aber nicht sofort dazukommen.
Möglich ist natürlich auch, dass das Kurslimit aufgrund neuester Entwicklungen (nach oben) angepasst wird (Update folgt in der Nr. 226).

Im selben Sinn wie bei Plambeck ist auch das Nachkauflimit von Umweltkontor (36 Euro) zu verstehen: falls die Aktie auf dieses Niveau sinkt, würden wir noch eine Position nachkaufen.

Bei Solon sind wir ohnehin schon mit 2 Positionen vertreten: eine zu 4, eine zu 9,90 Euro (aus letzter KE).

[parnassia]

@Max Deml

Danke für die Auskunft!

Parnassia

[bär haut bulle]

@ Max Deml !

Fassen wir noch mal kurz zusammen:

1) Solon führt recht dilettantisch eine Kapitalerhöhung durch, bei der dem Unternehmen wegen fehlender PR einige Millionen durch die Lappen gehen

2) Im Nachhinein ist nicht zu erfahren, wofür Solon die KE brauchte - Der Kurs der Aktie bröckelt sukzessive ab

3) Die Veröffentlichung der Unternehmenszahlen wird angekündigt

4) Die Unternehmenszahlen kommen ebensowenig wie eine Meldung von Solon

5) Aktionäre müssen bei Solon anrufen, um zu erfahren, daß sich die Veröffentlichung der Zahlen wegen Krankheit einer Person verzögert !!!!!

6) Frau Flore plaudert mit der FTD, die das Interview scheinbar sinnentstellt widergibt

7) Panik bei den Aktionären. Bei Solon selbst weiterhin Schweigen im Wald. Der Kurs sackt ins Bodenlose.

8) Solon rudert zurück, Frau Flore und Herr Keup geben bekannt, daß das alles nicht so gemeint war und die Zahlen gar nicht so schlecht aussähen. Schließlich, 30 Stunden nach der verheerenden Plauderei von Frau Flore, eine Information für die Aktionäre.

Mal im Ernst, Herr Deml. Kennen Sie Frau Flore und Herrn Keup ? Könnten Sie denen nicht etwas Unterstützung in PR-Arbeit geben ? Oder noch besser: Deren Job in Personalunion übernehmen ?

Jawohl, Solon wird mittelfristig wieder über 20 Euro gehen. Leider aber sind viele vorsichtige und etwas zittrige Langfristanleger, die sich wirklich für das Unterhmen Solon interessierten, jetzt raus oder sehr verunsichert. Die Trader kommen wieder nach vorn und Tagesvolatilitäten um 20% werden in den nächsten Monaten keine Seltenheit sein.

Solon mehr denn je eine Zocker-Aktie. Schade für das Unternehmen und seine Glaubwürdigkeit, aber das hat es sich selbst zuzuschreiben.

Dennoch: Stay Solon - und werdet bitte nicht wegen ein paar Tradern oder dilettantischen PR-Managern nervös !

Gruß, Bär haut Bulle

[TheSunlight]

Muß man dazu noch einen Kommentar schreiben?!?

IWR-NEWS:

07.12.2000
16:36 Uhr
DWS-Gruppe legt New Energies Basket 25+ auf

Die DWS-Gruppe hat Pressemeldungen zu folge einen auf regenerative
Energiequellen spezialisierten Aktienfonds aufgelegt. Der aktiv gemanagte DWS New
Energies Basket 25+ (WKN: 565128) investiert in 25 Aktien von Unternehmen, die
in den Bereichen Brennstoffzellen, Solartechnik sowie Wind- und Wasserkraft tätig
sind. Der Fonds ist auf der Grundlage eines Aktienzertifikates konzipiert. Die 25
Einzelwerte können jedoch ausgetauscht und damit das Portfolio optimiert werden.
Als Vergleichsindex dient das erste Portfolio nach Auflegung, bestehend aus den 25
ausgewählten Werten mit gleicher Gewichtung. Im Erstausgabepreis des DWS New
Energies Basket25+ von 103,00 Euro sind bereits 3 % Ausgabeaufschlag enthalten,
die Laufzeit ist befristet zum 31.03.2004.

[TheSunlight]

Vielleicht sollten wir uns im board mal wieder Gedanken über Kursziele für die Solaraktien
machen. Öko-Invest sieht Solon bald über 20 Euro. Einige (frühere?) Solon-Aktionäre sehen das
Papier am Boden zerschmettert. Wo liegt auf Basis realer Zahlen und realistischer Annahmen
die Wahrheit?

Meine Meinung:

Szenario 1:

-Umsatz steigt wie geplant in 2000 um über 100% gegenüber 1999
-trotz miserabler Ertragssituation bei Modulproduzenten (Kostenstruktur ist durch
drastischen Anstieg der Nachfrage für diesen Wertschöpfungsprozeß ungünstig geworden)
kann Verlust deutlich gegenüber 1999 reduziert werden

In diesem Szenarion sehe ich Solon nach wie vor bei jenseits 30 Euro fair bewertet.


Szenario 2:

- Umsatzplanung wird erreicht, Verluste werden gegenüber 1999 nicht ausgeweitet

Dieses Szenario würde für 2001 ein positives Ergebnis realistisch scheinen lassen und wegen
einer zeitlichen Verschiebung der erwarteten Gewinnreihe einen Abschlag beim Kursziel zur
Folge haben. Eine sinnvolle Bewertung ist aber noch immer jenseits der 20 Euro.


Szenario 3:

- Umsatzziel wird deutlich verfehlt, Verluste können nicht reduziert werden; neue strategische
Orientierung mit deutlich besseren Aussichten kann nicht mit Verträgen, Beteiligungen oder
Vereinbarungen belegt werden

In diesem Fall müssten die Wachstumserwartungen wohl zumindest hinsichtlich des zeitlichen
Horizontes deutlich revidiert werden. Dieses Szenario würde auf eine falsche Positionierung
am PV-Markt und auf eine ungeschickte Strategie des Vorstandes schliessen lassen.
Da in der PV-Branche zur Zeit ein Konzentrationsprozess anläuft, wäre es wohl für zeitrau-
bende strategische Umorientierungen zu spät. Phantasien könnten dann wohl nur aus möglichen
Übernahmen durch erfolgreichere Firmen des Bereiches erneuerbare Energien entstehen



Fazit: Zumindest bei den Szenarien 1 und 2 ist derzeit alles, aber auch alles an möglichem Risiko
im gegenwärtigen Kurs bereits mehr als eingepreist. Eine wesentliche Ursache dafür, dass
das Solon-Papier von den Anlegern als hoch riskant empfunden und demzufolge mit einem
deutlichen Abschlag belegt wird, ist die IR/PR-Arbeit der Firma. Nur durch `vertrauens-
bildende Maßnahmen` kann hier ein realistischeres Bewertungslevel eingenommen werden.
Dazu gehören vor allem die pünktliche und kontinuierliche Information der Aktionäre und
ein aktiveres und selbstbewussteres Erscheinungsbild in der Öffentlichkeit. Erhöhte Aus-
gaben wegen einer PR- und Werbeaktion würde die Aktionäre mit Sicherheit weniger stören
als zu geringe Einnahmen wegen Verfehlen des Umsatzziels!

[noepp]

wie seht ihr als alternative die unit energy aktie die ja erst im januar an der boerse gehandelt wird und jetzt vorboerslich zu erwerben ist?

[Friedhelm Pusch]

Hallo TheSunlight
Ich habe da mal eine Bitte an Dich. Ich bin gerade ueber die Firma Evergreen Solar gestolpert. Da ich mich allerdings nicht mit den technischen Entwicklungen des PV Marktes auskenne, wurde ich mich freuen wenn Du dir mal deren Homepage ansiehst und mir Deine Meinung zu deren Technologie sagen wuerdest. Das Nasdaq Kuerzel lautet ESLR. Die Finanzkennzahlen sind relativ unaussagekraeftig es geht mir vielmehr um deren patentierte String Ribbon Technologie. Diese soll Kostenersparnisse bei der Herstellung von Solarzellen bringen. Auszug von der Homepage: String Ribbon combines the best attributes of conventional crystalline silicon and emerging thin films. It achieves the reliability, stability, high efficiency, and market acceptance of crystalline silicon - without the inherent cost and waste of sawing. And it embodies the efficient material utilization and potential for continuous processing of thin films, but with a more manufacturable process.

Thanx fuer die Muehe

Friedhelm Pusch

[RudiRich]

Deutschland fördert chinesische Solarenergie
Mit konkreten Finanzzusagen ist die deutsch-chinesische Umweltkonferenz in Peking zu Ende gegangen.

Entwicklungsministerin Heidemarie Wieczorek-Zeul stockte am Mittwoch die Jahresmittel aus ihrem Etat von 165 Millionen Mark um weitere 30 Millionen für die Förderung von Solarenergie und ökologischer Stadtentwicklung auf.

Umweltminister Jürgen Trittin kündigte an, für Umweltprojekte in China könnten deutsche Firmen zinsvergünstigte, langfristige Kredite im Volumen von einer Milliarde Mark bei der Kreditanstalt für Wiederaufbau abrufen.

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Hat SOLON nicht eine Verbindung nach Japan aufgebaut ???
Die sollten sich mal ein paar von diesen Aufträgen an Land
ziehen.

RR

[TheSunlight]

@Friedhelm Pusch

Hat zwar nix mit `Solon über 20` zu tun, aber mit anderen Aktivitäten wie z.B. bei Brandl Solar
(hier im board schon diskutiert).

Weil zur Zeit Siliziumwafer nicht in ausreichender Menge kostengünstig zu haben sind, holt man eine
Reihe technischer Konzepte aus den 80-zigern und z.T. den 70-zigern wieder raus. Diese Verfahren
haben das Ziel, Siliziumwafer direkt, d.h. ohne vorheriges Sägen von Einkristallen oder multikristal-
linen Barren herzustellen. Davon verspricht man sich Kostenvorteile, weil Sägeverluste entfallen und
eventuell auch dünnere wafer leichter machbar sind. Letztlich geht es darum, weniger von dem kost-
spieligen Rohstoff `hochreines Silizium` pro Solarzelle zu verbrauchen und damit an entscheidender
Stelle bei den Kosten anzusetzen.
Warum hat sich das bis jetzt nicht durchgesetzt?
- man hatte reichlich billiges, hochreines Abfallsilizium aus der Mikroelektronik, das man umschmel-
zen und zu wafern sägen konnte - erst seit kurzer Zeit reicht diese Quelle für den PV-Markt nicht mehr
- die Zellen aus solchen `Siliziumbändern` sind typisch etwas schlechter im Wirkungsgrad
- man kann nicht mit wesentlich dünneren wafern arbeiten, weil dann die Bruchrate im Fertigungsprozeß
der Zellen steigt. Tatsächlich liefern die Bandverfahren unter robusten Produktionsbedingungen meist
sogar dickere wafer als man von Sägen bekommt
- die Oberflächen sind meist nicht glatt. Das macht bei folgenden Prozeßschritten auf Standardanlagen
Probleme.

Es gibt trotzdem heute schon Firmen, die mit solchen Verfahren Zellen machen. Ein Beispiel ist die ASE,
wo aber nicht nur ein Band, sondern ein achteckiger Hohlkörper aus der Schmelze gezogen, anschliessend
mit dem Laser zerteilt und zu Zellen verarbeitet wird. Verglichen damit scheint das verfahren bei
Evergreen weniger produktiv zu sein. Auch bei der produktivsten Band-Silizium-Technologie wird nur ein
Kostensenkungspotenzial von maximal 30-50 Prozent des heutigen Preises pro Wp drin sein. Man braucht halt
nach wie vor teures hochreines Silizium als Ausgangsmaterial. Dieses Potenzial dürfte für ein paar Jahre
reichen. Das reicht nicht mehr aus, wenn die Dünnschichttechniken mal richtig in die Gänge kommen.

Die Bandtechnologie ist kein `Quantensprung`. Sie hat ihre Marktlücke in der kurzen Zeit, wo neue
Dünnschichttechnologien den Markt noch nicht ausreichend beliefern können und die konventionelle
wafer-Technologie nicht mehr in ausreichender Menge zu niedrigen Preisen.

Wie lange diese Phase dauert, ist schlecht abzusehen. Vielleicht fünf Jahre, vielleicht 10 Jahre. Wer aber
jetzt erst kommt und startet, der kommt wahrscheinlich für eine ordentliche Wachstumsphase als Unternehmen
zu spät.

Soviel zur Technologie. Hier geht`s aber um die Aktie. Wenn `Solar` erstmal richtig in Mode kommt, dann
stürzt sich der Anleger auf alles, was nach Innovation und Phantasie klingt. Das ist wohl der eigentliche
Grund, warum eine Reihe alter technischer Konzepte gerade jetzt nochmal rausgeholt werden. Sie werden zwar
kaum über eine Nische in der PV-Produktion hinauskommen, können aber unter Umständes beträchtliches Kapital
an der Börse einsammeln. Und welche Technologie man dann mit der Kohle letztlich macht bzw. wen man damit
einkauft, das steht auf einem anderen Blatt...
Diese Art von Geschäftsmodellen kennen wir ja vom Neuen Markt zur Genüge...

Fazit: Ich traue diesen Technologien, auch der von Evergreen Solar, keine Starrolle in der Photovoltaik
zu. Das heisst aber nicht, dass man mit der Aktie nicht vielleicht eine Menge Geld verdienen kann, bis es
jeder merkt. So ist das Leben an der Börse...

[Nihilit]

@Parnassia:bei Plambeck wäre ich vorsichtig. As für gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen - wie man so schön sagt - wurde mir mitgeteilt Plambeck habe noch Leichen im Keller, also Vorsicht! Mehr kann ich dazu nicht sagen,
da ich selbst Plambeck nicht verfolge (man muß sich irgendwo begrenzen)

@RudiR : bin überrascht ,daß du so spät eingestiegen bist,
hattest doch schon sehr früh mitgepostet über Solon! von .

Für 9€ scheint kaum mehr etwas umzugehen,
denn die zittrigen Hände hatten längst verkauft bei 6€
ich hatte bei 6€ nochmals kräftig hingelangt und
meine Beständ mehr als verdoppelt.
Mir war da nicht ganz so wohl dabei,
denn die Informationspolitik von Solon
ist nicht gerade dazu angetan Vertrauen zu erwecken.
Ich habs denn doch getan, da der kurs einfach lächerlich billig gewesen ist und noch ist.

Die einzig definitive Aussage von Solon ist, daß man mit
2 (!) Firmen über Beteiligungen verhandelt.
Ich denke , daß es hierzu in Kürze neues zu vermelden
geben wird.
Der Kurs wird schnell wieder in die alte Tradingrange
zwischen 14-19€ laufen, bis März oder April die Höchststände testen. Im weiteren Verlauf des Jahres werden wir die 30€ sehen.

Die richtige Explosion des Kurses von Solon werden wir in 2001 nicht erleben, denn die kommt erst 2002.
Denn wenn erstmals vermeldet wird , daß Gewinne gemacht werden, dann wirds ernst.

Das Potential im Solarbereichist so enorm, daß wir es zur Zeit kaum abschätzen können. Zwar werden die Gewinnmargen knapper werden, jedoch werden Preisreduzierungen dazu führen,
daß sich jeder eine solche Anlage leisten können wird.

Was wirklich auffällt ist, wie stark sich die Mineralölkonzerne mittlerweile für Solar interessieren.

Das könnte natürlich dazu führen, daß es Solon irgendwann gar nicht mehr gibt, daß sie z.B. von BP oder einem anderen übernommen werden.
Diese Gefahr ist natürlich umso größer je niedriger der Börsenkurs ist.
Für die Aktionäre ist dies allgemein von Vorteil, da bei Übernahmen meist gute Preisaufschläge bezahlt würden.

Ich denke solche Aspekte sollte man nicht außer Acht lassen

[Friedhelm Pusch]

@TheSunlight
Vielen Dank fuer Deine ausfuehrliche Antwort. Hoert sich alles sehr schluessig an. Wenn Du hier aber immer wieder von der revolutionaren Duennschichttechnik sprichst, wuerde mich mal interessieren, ob bei diesen Verfahren anstelle des Siliziums ein anderer Werkstoff verarbeitet wird oder ob einfach bedeutend weniger Silizium mit diesem Verfahren benoetigt wird. Du sprichst von einem Zeitraum von 5 bis 10 Jahren bis diese neuartigen Solarzellen Standard sind. Die Boerse handelt zwar die Zukunft dennoch denke ich, dass in dieser Uebergangsphase mit herkoemmlichen Technologien Geld zu machen ist. APWR ging doch erst kuerzlich eine Kooperation ein, die die Herstellung von Silizium betrifft (habe zumindest sowas aehnliches noch im Kopf herumschwirren). Das Kunststueck wird es wohl sein den Absprung rechtzeitig zu schaffen. Von den alten PV Firmen mit den alten Technologien hin zu den "Duennschichtprofis". Siehst du hier evtl. schon zukuenftige Player im Markt? Besitzt Du neben Solon noch andere PV Werte?(SPIR?)

Nochmals Danke fuer die Antwort

Friedhelm Pusch

[TheSunlight]

>Vielen Dank fuer Deine ausfuehrliche Antwort. Hoert sich alles sehr schluessig an. Wenn Du hier aber immer wieder von der
>revolutionaren Duennschichttechnik sprichst, wuerde mich mal interessieren, ob bei diesen Verfahren anstelle des Siliziums ein
>anderer Werkstoff verarbeitet wird oder ob einfach bedeutend weniger Silizium mit diesem Verfahren benoetigt wird.

Beides ist aussichtsreich. Als andere Materialien kommen zur Zeit vor allem amorphes Silizium (a-Si), Kupfer-Indium-Diselenid (CIS)
und Cadmiumtellurid (CdTe) in Frage. Module auf a-Si-Basis sind am Markt. Einige große japanische Konzerne planen eine echte Massen-
produktion, die dann auch die Preise pro Wp vom Start weg um ca. 30% purzeln lassen könnte.
CIS-Module gibt`s schon aus einer Siemens Solar -Pilotproduktion zu kaufen. Würth Solar baut gerade eine Pilotstrecke auf. Weitere
Produktionskonzepte sind in Vorbereitung. Beim CdTe wird zur Zeit von Antech Solar eine Massenproduktion aufgebaut. Weitere Produktions-
aktivitäten laufen bei First Solar und BP Solarex (beides in den USA).
Sowohl CIS als auch CdTe kann ein Modulwirkungsgrad zugetraut werden, der heutigen guten Siliziummodulen entspricht. Module aus a-Si
sind deutlich schlechter und das wird wohl auch so bleiben, wenn man sie billig produzieren will.
Abschätzungen zur Massenproduktion von CIS und CdTe liefern ein Kostensenkungspotenzial bis hinab zu etwa 0,5 - 1 US-Dollar pro Wp.
Das ist 5-10-mal billiger als heutige Siliziummodule.


Die andere Variante ist kristallines Dünnschicht-Silizium. Da gibt es noch eine Menge Probleme zu lösen. Ein Produktionskonzept gibt
es aber schon, und zwar auf Basis einer sehr interessanten neuen Technologie - bei Astropower!
Es sind aber bisher zu wenig Details des APWR-Konzeptes klar, um das Kostensenkungspotenzial sicher einschätzen zu können.
Jedenfalls ist APWR wohl das einzige börsennotierte Unternehmen, das seine Hauptaktivitäten in der Photovoltaik hat und eine
Dünnschichttechnologie zur Produktionsreife entwickelt.




> Du sprichst von
> einem Zeitraum von 5 bis 10 Jahren bis diese neuartigen Solarzellen Standard sind. Die Boerse handelt zwar die Zukunft dennoch
> denke ich, dass in dieser Uebergangsphase mit herkoemmlichen Technologien Geld zu machen ist.

Klar. Sonst hätte ja Shell nicht noch eine konventionelle Solarfabrik für multikristallines Silizium in Gelsenkirchen gebaut.
Die herkömmliche Siliziumtechnik wird das 100 000 -Dächer-Programm ausstatten. Doch dieses Programm ist ja nur als erstes richtiges
PV-Markteinführungsprogramm gedacht. Danach geht`s dann auf der Basis von Kostensenkungen erst richtig los!! Und in dieser Phase,
wenn die Märkte nicht mehr nach Megawatt, sondern nach Gigawatt gezählt werden, kann nur die Dünnschichttechnik als Basis dienen.
Erst dann beginnt die eigentliche PV-Story!


>APWR ging doch erst
> kuerzlich eine Kooperation ein, die die Herstellung von Silizium betrifft (habe zumindest sowas aehnliches noch im Kopf
> herumschwirren). Das Kunststueck wird es wohl sein den Absprung rechtzeitig zu schaffen. Von den alten PV Firmen mit den
> alten Technologien hin zu den "Duennschichtprofis".
> Siehst du hier evtl. schon zukuenftige Player im Markt?

Im Moment noch kein Kunststück, da man noch keine Aktien von "Dünnschichtprofis" an der Börse kaufen kann. Aber Augen offen halten!

> Besitzt Du neben
> Solon noch andere PV Werte?(SPIR?)

Das behalte ich dann doch lieber für mich. Weil das nach Empfehlung a la Musterdepot aussehen würde. Jeder hat eine andere Anlage-
strategie und einen anderen Anlagehorizont. Wenn man mal ein bissel auf die Tips von Max Demel, der diesen thread ja gestartet hat,
schaut, kann man wohl nichts Grundlegendes verkehrt machen. Da steckt nämlich meiner Meinung nach eine sehr gründliche Recherche
dahinter. Und das ist nun mal in einer neuen Wachstumsbranche entscheidend, um die wahren highflyer rechtzeitig zu identifizieren.

[Friedhelm Pusch]

Nochmals Thanx TheSunlight. Werde den Rat befolgen und einfach die Augen offen halten. Man muss ja nicht immer ein Aktionaer der ersten Stunde sein um gutes Geld zu verdienen.
Good luck and happy investing!

Friedhelm Pusch

[Hinschauer]

Liebe Leute,
also ich verstehe nicht den sinn der diskussion. die frage nach
dem kursziel für solon ist wirklich zu früh. und dann auch
noch 20 euro... von ihnen hätte ich mehr erwartet herr deml.

gruss an alle seriösen soloner

[Max Deml]

@Hinschauer: mehr erwartet? 25-30 Euro?

Nein, Spass beiseite, das Kursziel 20 Euro bis spätestens 2002 ist mein Ernst und ich kann nur darauf verweisen, dass die im ÖKO-INVEST genannten Solon-Kursziele (z.B. Kauflimit 4 Euro, als die Aktie 98/99 noch bei 10-15 Euro lag) bisher immer eingetreten sind, auch wenn sie für manche unrealistisch erschienen sind.

Gegenfrage: Welche andere Solar-Aktie hat dzt. ein KUV von nur 2 vorzuweisen?

[zeuser]

Leute, hoert doch endlich mit dieser unsaeglichen Diskussion ueber Kursziele auf. Das ist doch mehr als unserioes.
Was mit Solon passiert ist, habt Ihr doch alle gesehen. Das is ne Zockeraktie. Da Management unfaehig, auf diesem harten Boersenparkett zu bestehen.
Schickt man zu Solon Mails oder Faxe, kommt null Antwort. Die nehmen die Investoren ueberhaupt nicht ernst. Eine unsaegliche Verquickung von Blauaeugigkeit und Arroganz.

Auch nach dem heutigen turbulenten Tag solltet Ihr eure Prognosen lieber lassen, es kommt doch anders, als Ihr denkt.

[Hinschauer]

Lieber Herr Deml,
zahlen sind eine sache, wichtiger ist aber das managment.
bei solon hat das den wert gemindert. zumindest was die ir-arbeit
angeht. eine änderung in diesem bereich wird mitentscheiden,
ob solon jemals bei 20 euro ankommt.
kurz zu den zahlen. wie in verschiedenen threats gelesen habe,
finden sie die entwicklung unbedenklich. wie soll solon aber aus
dem millionen-verlust des dritten quartals herrauskommen. mal
ehrlich, glauben sie, dass solon nur einen kleinen verlust am ende des
jahres hat? ich hoffe schon, bin aber ein wenig pessimistisch.

gruss
hinschauer

[Max Deml]

2000 wird noch ein 7-stelliger Verlust anfallen, aber für 2001 bin ich optimistisch, dass die Gewinnzone erreicht wird. Anscheinend sind das auch einige andere, wenn man den Kursanstieg der letzten Tage auf über 9 Euro ansieht ...
Im Zuge des Sunways-IPOs (Zeichnungsfrist ab 31.1.) am Neuen Markt könnten auch andere Solartitel wieder mehr in das Blickfeld rücken.

[Ethik]

Wegen der sunways werden, denke ich, nicht nur alle Solar-Aktien allgemein ins Blickfeld rücken, sondern speziell auch die Solon, weil die doch Vertraege mit Sunways hat und das ist in einigen Besprechungen erwähnt.

[AlanGruebspaan]

solon aktuell wieder bei 9,40 € -17,5%!
Das wird wohl nix mit den 20€

Kauft lieber Astropower oder Solarworld!

[flussaufwerz]

da freut sich jemand über solon unter 10€

[telebim]

Hai,

nun, bei dem rassanten Anstieg, die die Aktie in den letzten Tagen hatte, ist es nicht verwunderlich, dass da mal ne kurze verschnaufpause da ist. Aber aktuell gehts ja schon wieder nach oben
Würde mich nicht wundern, wenn wir heute doch noch im plus schliesen.

bye b<e

[märchenland]

Ist ja so ruhig hier in diesem Thread, sind die Lemminge schon alle abgestürzt

ach so, stimmt, wir haben mit dem Kursziel ja noch ein bißchen Zeit und die im ÖKO-INVEST genannten Solon-Kursziele sind ja "bisher immer eingetreten"!

[telebim]

@märchenland

Nun märchenland hinterher ist immer gut labern. Und labern mein ich in diesem Sinne wörtlich. Leider ist es Fakt, das ÖI bisher immer recht gut gelegen hat. Scheint mir so, als ob du bisher den Zug verpasst hat, und hier nur rumpöpeln möchtest.

Kleiner Tipp... bleib bei denen Evotec und HB5... auf so besserwisser wie dich legen wir hier kein wert.

bye b<e


Ach... nur zu speziellen Info für dich. Auch ich glaube nicht alles was MAX veröffentlicht, aber ich habe gelernt, zwischen den Zeilen zu lesen. Was du ja anscheinend nicht kannst ( siehe anderer Threath ).

HAHAHAHa....

[märchenland]

@telebim

>Nun märchenland hinterher ist immer gut labern. Und labern mein ich in diesem Sinne wörtlich. Leider ist es Fakt, das ÖI bisher immer recht gut gelegen hat.
>Scheint mir so, als ob du bisher den Zug verpasst hat, und hier nur rumpöpeln möchtest.

Ja, zum Glück habe ich den Zug bei Solon "verpasst", telebim. Du bist scheinbar ohne Beachtung der Notbremse an Board geblieben.
Als wer hier ein Kursziel von 20 ausruft und die Aktie sich dann von 10 aus drittelt, muß sich schon mal ein wenig Spott gefallen lassen!


>Kleiner Tipp... bleib bei denen Evotec und HB5...

was soll das Ich habe bei Evotec bei 25 Euro auf die viel zu hohe Bewertung hingewiesen, 4 Monate später steht sie bei 10. Bei H5B5 habe ich auf ein früh auf ein Gerücht hingeweisen, das sich auch als wahr herausstellte.


>auf so besserwisser wie dich legen wir hier kein wert.

natürlich nicht!


<Ach... nur zu speziellen Info für dich. Auch ich glaube nicht alles was MAX veröffentlicht, aber ich habe gelernt, zwischen den Zeilen zu lesen.
>Was du ja anscheinend nicht kannst ( siehe anderer Threath ).

siehe anderer Thread

>HAHAHAHa....

[Oberpessimist]

Ja... mit den Kurszielen für SOLON hat Max Deml wirklich verdammt viel Pech gehabt. Um fair zu bleiben, sei allerdings darauf hingewiesen, dass er zuletzt immer gewisse Einschränkungen gemacht hat ("wenn SOLON die Wende schafft, dann kommen sie bis ...").
Und manche anderen Kaufziele, für die er vorher verspottet wurde, lagen gar nicht so falsch (Plambeck bei 16, Umweltbank bei 8). Die Gesamtperformance seiner Empfehlungen ist völlig in Ordnung.

[telebim]

@märchenland

Hättest du meine bisherigen Postings zu SOO gelesen, so wüstest du, wo ich ein und ausgestiegen bin.

Und ganz speziell für dich in der Zusammenfassung:
Habe einen Gewinn mir der SOO von 18KDM realisiert, und
die 500Stk die ich hier noch hab, die Kratzen mich nicht.
Trotz dem jetzigen Kurs bin ich gesammt gesehen immer noch
ganz locker im Plus.

Sorry, aber das was du hier versuchst ist wirklich eine ganz miese Masche !
Noch nie ein posting zu der SOO, mit einer fundamentalen Aussage, und hinterher, wenn das Kind in das Wasser gefallen ist, einfach rumlabern...so nach dem Motto
"Seht ihr... ihr seid ja alle doof, warum setzt ihr auf die Aktie".

Sowas kann jeder... versuch dich doch lieber mit konstriktiven Aussagen hier am Geschehen zu beteiligen.

und :
>>auf so besserwisser wie dich legen wir hier kein wert.

>natürlich nicht!

Zum Glück siehst du das wenigstens ein, und verschonst uns dann also auch zukünftigerweise mit deinem gelaber hier.

Übrigens noch ein Wort zu meinem Nick, den du mir im anderen
Thread gegeben hast.

Das zeigt klar, wie hoch dein geistiges Niveu ist. Beim ersten anzeichen von Kritik gleich aufs persönliche runtergehen.
Eigentlich ist es sinnlos, mit dir weiterhin über solch ein Thema zu schreiben, denn es kommen eh nur Beleidigungen raus.

Ave... telebim ( hab hier nur nochmal mein Nick hingeschrieben, damits auch in dein Kopf reingeht ).

[märchenland]

@telebim

da mußte ich erstmal selber schauen, was ich denn mit deinem nick gemacht hatte, das war nämlich keine absicht, ich sehe auch nicht inwiefern telebim mit s eine beleidigung darstellt und aufgrund dieser vermeintlichen Beleidigung mit telebim mit s auf das geistige Niveau rückzuschließen, na ich weiss nicht...

>Das zeigt klar, wie hoch dein geistiges Niveu ist. Beim ersten anzeichen von Kritik gleich aufs persönliche runtergehen.
>Eigentlich ist es sinnlos, mit dir weiterhin über solch ein Thema zu schreiben, denn es kommen eh nur Beleidigungen raus.

ähm, lies doch unsere postings nochmal gaaanz langsam und dann sage mir wer hier zwischen uns zuerst persönlich geworden ist


Es geht mir nicht um eine grundlegende Diffamierung des ÖI (wer früh dabei war, konnte viel Geld verdienen), sondern lediglich um die Pusherei hier im Board, wenn eine Empfehlung mal nicht so läuft!

[telebim]

@märchenland

Naja... obs absicht war, oder nicht, kann ich hier nicht nachvollziehen. Lediglich der Schlußfolgerung dürfte ja wohl klar sein.

So und nochmal hier auch für dich.

Wo hat Max hier gepusht ?

Hier in diesem Tread gab er einen Tip ab mit einer Zeitspanne ( Ich gebe mal einen ersten Tip ab: frühestens Mai 2001, spätestens März 2002. )

Also auch hier keine Empfehlung !

Im anderen angesprochenen Thread schrieb Max folgendes ( Tipp, wo sich die Kurse teffen: 8,45 Euro ).

Also auch hier keine Empfehlung !

Grundsätzlich gebe ich dir recht, daß hier von Leuten das Board teilweise mißbraucht wird um zu pushen. Aber in diesem speziellen Fall nicht.

Es ist ein riesengroßer Unterschied zwischen einem Tip und einer Empfehlung, und keinesfalls eine Haarspalterei.

Zumal du bei deinem ersten Posting zu dieser Angelegenheit alle hier als Lemminge und pusher darstellst.

Nochmal zu Erklärung.

- Du hast dich noch an keiner sachlichen Diskussion bisher
zu diesem Thema (SOO) geäusert.
- Das erste was du hier dazu schreibst, dass wir hier alle
pushen wollen und Lemminge sind.

Da ist es doch nur selbstverständlich, dass du hier auf wenig gegenliebe stoßen wirst. Das war leider ein denkbar schlechter Einstand hier. Leider hast du mit deinem genörgel auch noch den User angegriffen, der von uns allen hier die beste Sachkenntnis in Bezug auf Umweltaktien hat, und das noch in einer ganz üblen weise.

Sodele... nun dürfte auch dir klar sein ( im übrigen habe ich nach deiner Aufforderung die postings nochmal zu lesen ) wer zuerst persönlich geworden ist. Ganz klar du mit deiner Verleumdung der Lemminge und der Benennung als Pusher.

bye b<e

[obekaer]

hallo,

also bei einer aktie mit so geringem handelsvolumen, kann man
mit solchen aussagen, wie herr deml sie getroffen hat, m.e. von pushen sprechen.
da scheinbar herr deml "der" ökoguru ist, dem viele folgen, sollte er m.e. vorsichtiger mit seinen aussagen sein.
(20 euro wird solon wohl nicht bis märz 2002 erreichen,
wir werden sehen !)
bisher wurde von solon nur geld verbrannt und ob die fertigung je plus machen wird, steht so weit ich weiß noch nicht fest.eine weitere kapitalerhöhung nach fast 10 euro
(waren es 9,90?) wird auch nicht leicht.
kredite erhält man nur mit sicherheiten !
es zählen m.e. nur fakten und die sehen nicht gut aus.

viele grüße
obekaer

[Goethe1971]

[Leandro-B]

Naja, wollen wir mal nicht so streng sein. Im Grunde hat Herr Deml mit seiner Prognose noch Zeit bis zum März. Das sind immerhin noch gute zwei Wochen.

Leandro

[märchenland]

Bei aller Nachsicht, aber der März ist nun um.

 #1  von Max Deml
Solon - die Aktie steigt über 20 Euro.
Die Frage ist nur: wann?
Ich gebe mal einen ersten Tip ab: frühestens Mai 2001, spätestens März 2002.

aktueller Kurs: 2,05 Euro

[schlacki]

aktueller Kurs: 0,88 Euro

[schlacki]

aktueller Kurs: 0,65 Euro

[märchenland]

vergesst solon, leute, die musik spielt jetzt bei solarworld, da ist jetzt kursziel 20 angesagt!

Die Aktien von SolarWorld haben nach Einschätzung der Experten von "Öko Invest" das größte Erholungspotential. Binnen
zwölf Monaten könnte die Aktie in einerm besseren Börsenumfeld auf über 20 Euro steigen.


hey telebims, bist du auch wieder dabei?

[bär haut bulle]

Ach du Scheiße, Märchenland, wenn der Öko-Invest jetzt schon wieder Solarworld empfiehlt, dann solltest Du aber dringend die Finger davon lassen. In den letzten 2 Jahren war schließlich beinahe jede Empfehlung von Hr.Deml das Papier nicht wert, auf dem sie geschrieben wurde. Ich erwähne lediglich Solon. Weitere Beispiele bei Bedarf beliebig lieferbar (wie übrigens bei jedem anderen "Analysten" auch).

[märchenland]

@bär haut bulle

so war es doch auch gemeint! ich denke mittlerweile sogar, dass die ganzen solarworld-empfehlungen nur ein abgekartetes spiel zwischen asbeck und deml sein könnten. nach dem motto "ist der ruf erst mal ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert" vielleicht war es ja bei solon auch so, denn so sehr kann man sich doch gar nicht verschätzen, wenn man sich mit der branche gut auskennt und auch noch mit den unternehmen in kontakt steht...

max deml hat doch schon lange jegliche glaubwürdigkeit verloren, er ist hier immer nur selektiv erschienen, auf kritische fragen gab es dann meist keine antwort oder es wurde stumpf auf vergangene erfolgreiche ökoinvest empfehlungen (die meisten davon waren wohl 1999/2000, als sowieso alles hochlief) verwiesen.

als entgegen der ökoinvest empfehlung das ecoreporter.de-fazit zur jüngsten solarworld kapitalerhöhung "nicht zeichnen!" lautete, entgegnete deml ohne auf inhalte einzugehen nur lapidar und spitzfindig süffisant:

"Aber es wäre nicht das erste Mal, dass sich die Meinungen der Redaktionen von ecoreporter und ÖKO-INVEST unterscheiden: bei der BAUM-KE zu 3,15 Euro hatte ecoreporter im Dezember 2001 zur Zeíchnung geraten, ÖKO-INVEST hingegegen abgeraten (dass der erste Börsenkurs aber gleich 86% unter dem KE-Preis lag, hat uns auch überrascht."

wessen empfehlung hier die bessere (und wesentlich hintergründigere) war, kann wohl auch ein leser, der auf einem auge blind ist oder war, nun eindeutig entscheiden nachdem sich der solarworld-kurs kurz danach und in kürzester zeit nochmal halbiert hat und es zur drittelung nicht mehr weit scheint.

kursziel war "damals" (vor gut zwei monaten ) übrigens noch mittelfristig 30 bis 40 Euro! eigentlich ohne worte, aber wenn max deml seriös wäre, würde er überhaupt keine kursziele mehr ausgeben!

[schlacki]

Neues Kursziel des Hr. Deml für Versiko unter 1,80 Euro (bei ecoreporter.de)

[schlacki]

Hallo Hr. Deml
Warum haben Sie denn früher so häufig hier gepostet und
warum hört man denn jetzt nichts mehr von Ihnen?

[bär haut bulle]

@ Schlacki,

ich finde wirklich, Du tust Hr.Deml Unrecht. Die Aufgabe eines Analysten ist es nun mal, eine Aktie hochzupushen, egal ob das fundamental gerechtfertigt ist oder nicht. Schließlich muß das Musterdepot am Jahresende stimmen.

Und mit dem Hochpushen hat sich Hr.Deml wirklich immer Mühe gegeben - bis heute. Immerhin Solon heute in München mit 25 € im Brief - man kanns ja mal versuchen

Nimms ihm also nicht übel. Hr.Deml wird sich erst wieder melden, wenn es genügend Deppen (wie einst mich) gibt, die an 100, 200 oder 300% Chancen glauben.

Erheitert: BhB

[schlacki]

@BhB
Schöner Beitrag.
Sorry ich hatte die Aufgaben eines Analysten total vergessen.
Vielleicht traut er sich einfach nicht mehr zu posten?
Aber wahrscheinlich sind wir Aktienlaien ihm als Diskussionspartner einfach zu blöd.
Na ja, ein bißchen Werbung für sein Heftchen könnte er wenigstens mal wieder machen.

Auch erheitert: Schlacki

[axtionaer]

Leute ihr tut dem Demel Max aber unrecht, schlechter als die anderen Analysten ist er doch auch nicht und schließlich war es ja für einen guten Zweck. Er hat schließlich immer ethisches Investment propagiert, also Geld in Firmen reinstecken, deren Vorstände ethisch konsumieren - nur freilebende Hummer und Natursekt .

[feuerfalk]

Kursziele sind und waren nicht das Problem, Problem war eher das schönreden und das verschweigen von Informationen.
In den letzten 2 Solo-HV-Berichten von GSC-Resarch tauchten Punkte auf, die weder auf ecoreporter.de noch auf oeko-invest.de angesprochen wurde.
(wie z.B. Bilanzprobleme mit der ASP AG, eingeschränkter Bestätigungsvermerk, Beratungsverträge, Aktienverkäufe etc...)

[schlacki]

Noch viel interessanter finde ich, daß das zum März 2002 geplante Interview von Hr. Deml mit dem damaligen Finanzvorstand von Solon nicht erschienen ist.
Als dann der Finanzvorstand entlassen wurde und Anfang April der Solonkurs abstürzte kam erst Ende April (öko Invest 259/02) im Oeko invest ein Interview mit Alexander Voigt!!

Dort wurde dann brandaktuell rückblickend festgestellt:
"Das Berliner Solarmodulunternehmen (www.solonag.com) verlor vorletzte Woche fast die Hälfte seiner-ohnehin nicht mehr sehr hohen-Börsenbewertung, obwohl es außer dem Abgang des Finanzvorstands keine besonderen Vorkommnisse oder Meldungen gab."

Hier kann sich jetzt jeder seine eigene Meinung bilden!


#3 von Max Deml 12.02.02 11:49:54 Beitrag Nr.: 5.568.410 5568410
Hallo Frau/Herr norged,
die Einschätzung der ÖKO-INVEST-Redaktion zur Entwicklung von Solon finden Sie in der Update-Rubrik der nächsten Ausgabe (Nr. 255).
Immer noch kein Abo?
mail an [e-mail] genügt.
Gruss aus Wien
Max Deml

#24 von Max Deml 17.02.02 23:23:37 Beitrag Nr.: 5.609.258 5609258
.....Max Deml
P.S. Details später: im März bringt der ÖKO-INVEST ein Interview mit dem Solon-Finanzvorstand.

[obekaer]

hallo,

was max deml hier einige zeit abgezogen hat, ist aus heutiger sicht, ein gutes lehrbeispiel.
natürlich hatte er mit seinen postings nur 2 ziele:
1: sein heftchen an den mann/die frau zu bringen 2. aktien zu pushen, die sich in seinem (ökoinvest) musterdepot befanden.( wie lief das eigentlich mit diesem wiener börsenclub, war er da eigentlich mitglied und wenn ja, hat er da nicht evtl. gegen gesetze verstoßen? aktien zu empfehlen die man selber gekauft hat ?)
einige zeit und bei rechtzeitigem einstieg/ausstieg, konnte man/frau dabei im schnitt auch verdienen.
mich hat allerdings immer gestört, dass er nie zahlen genannt hat. (z.b. MK der unternehmen, KGV etc, keine SL)
zu solon hatte er wohl eine besondere beziehung.
wie er aber die leute in aktien getrieben hat, zeigen auch besonders seine postings zu tomra und solon. bei tomra hat er bei höchststand noch zum einstieg geblasen KZ 200 euro !! (zitat: bei einem kurz- bis langfristigen KZ 200 euro ist es doch egal ob man bei 44 oder 48 euro eingestiegen ist).
geradezu kindisch seine reaktionen auf kritik. da war ich doch sehr verwundert. das er sich nicht mehr bei wo rumtreibt, ist allerdings verständlich. wer glaubt dem denn hier noch was ?

viele grüße

obekaer

[noepp]

@
ich denke bei unit energy hat demel auch falsch gelegen.
firma ist deutlich ueberm berg und sollte in der nächsten zeit noch von sich reden machen.siehe auch postings unit-energy
gruss noepp

[schlacki]

Sehr geehrter Hr. Deml
Wann steigt eigentlich solon über 20 Euro?
Steht die Antwort vielleicht in Ihrem Heftchen?
Sollte ich ihr Heftchen abonnieren damit solon steigt?
Weiß solon schon von Ihrem Kursziel?
Warum steigt solon nicht über 20 Euro obwohl Sie es doch gepostet haben?
Fragen über Fragen...
Na ja bestimmt gibts Details im nächsten oeko-invest!

[schlacki]

Jetzt das Komma eine Stelle nach rechts und schon liegt er richtig der Herr Deml.

[bär haut bulle]

Na, nach dem Splitt müßten wir jetzt aber schon auf 40 steigen, damit der Herr Deml Recht behält. Gerüchte besagen ja, daß er sich wegen dauerhafter Fehleinschätzungen von der Börse zurückziehen will Na, schau mer mal...

Bär haut Bulle

P.S.: Nur, um nicht selbstgerecht zu wirken: Ich hatte damals auch auf über 20 Euro getippt. Aber ich schimpfe mich ja auch nicht Analyst !