"2001 fallen die Kurse an Aktienbörsen weiter" - 500 Beiträge pro Seite

[MMUNNA]

Mehrere große Investmentbanken sehen inzwischen die Aussichten für Aktienbörsen nicht mehr so optimistisch. Morgan STanley Dean Witter geht von weiteren Kursrückgängen in USA und EUROPA für Aktien in 2001 aus. ""Kurse könnten abermals sinken ... europäische Aktien bis zur Mitte 2001 bis zu 15%..."
Goldmann Sachs sieht Risiko einer weltweiten Rezession wachsen...
Merrill Lynch äußert sich zurückhaltend zu Akteinengagements im allgemeinen.....dürften die Bäume nicht in den Himmel wachsen..DAX Ende 2001 bei 7000 Punkten....

(Quelle FAZ Finanzteil vom 15.12.00)

Die typischen Börsenmagazine aus Kulmbach etc. wollen die Unerfahrenen nur mit immer neuen Kaufempfehlungen zu Verlusten jagen ("EMC strong buy" usw. so ein Quatsch!!)

[Benjamin Graham]

Hallo,

meine Meinung dazu ist folgende:

Es gibt nach wie vor Aktien, die sind eklatant überbewertet, z.B. in USA eine Juniper Networks oder auch meine frühere Lieblingsaktie EMC. Am Neuen Markt gibt es extrem viel Schrott, der auch 2001 noch viel weiter fallen wird. Aber folgende Tatsache darf man nicht ignorieren.
Aktien von Computerfirmen z.B. eine Dell oder HP sind mittlererweile so günstig, dass diese Werte selbst bei 0-Wachstum nicht zu teuer wären, d.h. diese Werte sind definitiv unterbewertet. Am Beispiel Philip Morris kann man erkennen, dass die Märkte das früher oder später erkennen. Die Verzögerung der Neubewertung basiert auf der Tatsache, dass viele Investoren auf den Ratschlag von Analysten kaufen und verkaufen, dadurch entstehen Fehlbewertungen in beide Richtungen, denn 90% aller Analysten sind absolut unfähige, überbezahlte, viel zu unerfahrene, überhebliche Taugenichtse. Mir persönlich ist das Recht, denn das ergibt hervorragende Kauf- und Verkaufgelegenheiten. Während der Lemming, der immer nur auf diese Taugenichtse hört, immer wieder zu spät seine Fehlentscheidung erkennt, kauft der erfahrene Anleger Werte, die der Markt einfach liegen lässt, obwohl diese Firmen kerngesund sind und kontinuierliche Wachstumsraten aufweisen. Solche Gelegenheiten gibt es besonders in extremen Haussen und in extremen Baissen.
Zur Zeit fallen folgende Werte als zu günstig auf:

1. HP
2. Dell
3. Compaq (mit Einschränkungen)
4. Motorola
5. Bank of America

dies sind nur fünf Beispiele, die allersamt in 2001 gewinnen werden, im Schnitt mind. 30%

PS: Die negativen Äusserungen der Banken ist übrigens sehr positiv zu werden, denn die haben ihren Aktienanteil heruntergefahren, ich find das klasse, zumind. für meine Werte.

mfG
Benjamin

[Mac Moneysac]

Hallo Benjamin,

im Prinzip stimme ich Dir zu. Wenn man die hisorischen KGV`s von einigen Wachstumswerten ansieht, sind wir jedoch noch nicht "ganz unten". z.b. gasb es Intel mal vor Jahren zu einem KGV von 11. Dennoch ist Intel derzeit moderat bewertet.

Fragen:
Was hälst Du von
MSFT
INTEL
MC Donalds

Gruss
Mac

[jeffery2]

Nun fangen plötzlich alle an zu rechnen, zu teuer, zu billig, spielte alles lange Zeit keine Rolle. EMC usw. Aber---- was nun, wenn die Gewinne weiter fallen, beim einen oder anderen Deiner Favoriten z.B. um 50%, dann mußt Du auch das KGV nochmal überdenken. Mit weiteren Gewinnrückgängen müssen wir aber bei nachlassenden Konjunktur rechen. Das steht ins Haus. Ich denke es gibt alles noch v i e l billiger!
MfG J2

[Benjamin Graham]

Hallo Mac Moneysac,

die drei Werte sind vernünftig bewertet, aber alle 3 haben meiner Meinung nach mehr Probleme als bsp. Dell od. HP, denn Intel wird nächstes Jahr vermutlich weniger als in diesem Jahr verdienen, bei MCD stehen die Ampeln in Europa auf Rot (11% weniger Umsatz als im Vorjahr). Bei MSFT scheiden sich die Gelehrten, die kriegen immer mehr Alternativen als Konkurrenz, wobei ich MSFT langfristig als Sieger hervorgehen sehe.
Mal sehn, wie das nächste Jahr läuft.
Ein Wert, den man auch mal anschauen kann ist die Versicherung Aegon. Die wird von den fallenden Zinsen und dem privaten Vorsorgebedarf stark profitieren.

mfG
Benjamin

[MR_MAKERICH]

Lächerlich!

Wir werden im Dow auf 8000 und im Nasdaq auf 1500 laufen, weil alles so teuer und überbewertet ist!

Doch dann brauchen wir auch nicht mehr arbeiten zu gehen, weil wir dann nämlich eine ausgemachte Weltwirtschaftskrise haben!!!

Ihr denkt ALLE, dass der Abwärtstrend weitergeht, doch darauf würde ich nicht wetten.

DAS GESAMTE FINANZSYSTEM der Welt beruht auf der Börse.

Sollte die Börse nicht mehr laufen, dann gibt es einen Crash in der Wirtschaft und wahrscheinlich auch wieder Kriege!

Börsenkurse müssen nunmal fallen, denn sonst kann es auch nicht steigen.

Dass wir dieses Jahr keine Sommer - und keine Jahres End - Rallye gesehen haben, ist natürlich voll Scheisse, aber ich kann nur sagen ...

Wer jetzt noch glaubt sehr viel billiger an Hightech-Aktien dran zu kommen, der ist entweder in Puts investiert oder total bescheuert!

Ich persönlich rechne damit, dass wir im Nasdaq jetzt einen Boden ausbilden und nächste Woche wieder einen HYPE von 10% nach oben sehen.

Und glaubt es oder glaubt es nicht .... Steigen die Kurse wieder, dann gibt es von AnalystenSeite auch wieder die RICHTIGEN Begründungen. Die Zeiten in der wahre Werte irgendwelcher Firmen gehandelt werden, ist sowieso vorbei. Die Börse ist durch das Internet und durch die ganzen Discountbroker viel transparenter und zugänglicher geworden, so dass vermehrt Kleinanleger die Kurse bestimmen, deshalb kommt es auch zu solch Volatilen Zeiten und die VOLATILEN ZEITEN werden zunehmen.



MR_MAKERICH

[Micky_Maus]

USA wird nur eine kurze Wachstumsdelle haben, der Euro deshalb nur einige Zeit profitieren. Die größte Gefahr ist, dass Greenspan aufhört oder stirbt, bevor die Nachfolge zur allg. Zufriedenheit geregelt ist, dann gibt`s wirklich einen Crash.

[jeffery2]

@sag mal mr. mak. was willste nun eigentlich sagen? Die Kurse steigen alles wird gut, so aehnlich aber gleichzeitig
Volatilität groß geschrieben, das heißt doch sie werden auch fallen!!! Mehr will ich ja garnicht sagen, sie werden fallen und ich gebe Dir mein Wort auf die langfristige Aufwärtslinie. Die schau Dir mal an!!!
MfG J2

[MR_MAKERICH]

@ Jeffery2

Die Aktienmärkte werden jetzt nach dem Verfallstermin wieder anziehen!

Was ich mit VOLATIL meine ist, dass wir uns an ENORME KURSGEWINNE und KURSVERLUSTE gewöhnen müssen!

Vor zwei Jahren waren Kursverluste um 4% im INDEX fast schon ein CRASH .... heute ist das ganz normal!

Dafür gibt es aber auch Gewinne an einem Tag in Höhe von 8 - 10% !!!

Wie gesagt... zu viele Kleinaktionäre, die entweder zittrig sind oder auch zu gierig sind, beherrschen den Markt. Keiner will den ZUG verpassen, wenn sich eine Trendwende abzeichnet, jedoch werden ALLE gleich ganz ganz ängstlich, wenn es runtergeht.


Doch es wird hochgehen, denn an liquiden Mitteln fehlt es eigentlich nicht !!!


Auf steigende Kurse...

MR_MAKERICH

[MMUNNA]

An alle,die schon das NASDAQ - Tief jetzt sehen wollen:

Siehe unter Neuer Markt hier im Themenpool

a) Trader 17relife
b) Red Shoes

beide Diskussionen mit guten Charts,die zum Ziel kommen, dass 2100 Punkte nahe sind......

[Klarius]

@mmunna
auch an dich ein paar fragen von mir (die ich schon trader17 und red shoes gestellt habe)
würde mich sehr freuen, wenn du sie beantworten würdest

1) wie lange aggierst du schon an den finanzmärkten?
2) wie lange beschäftigst du dich schon mit technischer analyse?
3) wie lautet grob deine strategie?
4) wie sieht deine jahresperformenz für das jahr 2000 und für dein gesamten aggierungszeitraum aus

freundliche grüße klarius

[genya]

MMUNNA, wie recht du hattest...

[Guru-Schreck]

Das durchschnittliche KGV an der Nasdaq ist immer noch
höher als vor dem Crash 1929. Ich denke das wir diesmal
einen Salamicrash erleben werden, der bis mitte 2001 gehen
wird. Solange noch Titel wie Cisco, EMC, ... KGVs haben,
die weit über dem langfristigen Durchschnitt liegen,
wird es wohl weiter abwärts gehen.

[JimBeam]

Wie hoch war das durchschnittliche KGV an der NASDAQ in 1929?

Ich wette, das kannst du nicht beantworten.

[kaido]

Oh Gott!!!
KGV 1929 and der NASDAQ?

An welcher NASDAQ bitte?

Wenn man schon Vergleiche zieht, darf man gerne auch die Gesamtwirtschaftsentwicklung von 1920-29 einbeziehen. Ein Vergleich ist völlig absurd...

[Juvenile]

Ich muss kaido zustimmen, dass solche Vergleiche nicht standhalten. Dennoch bin ich der Meinung, dass wir für 2001 gar nicht bullish sein sollten. Man sollte immer noch daran denken, dass die Amerikaner eine der schlechtesten Sparquoten der Welt haben. Der Wohlstand der Amerikaner liegt in Aktien und vor allem deren Altersvorsorge. Wenn wir in einen nur 2-jährigen Bärenmarkt kommen sollten, dann gibt es nicht nur eine Rezession in Amerika sondern auch in Euroland. Wer denkt denn von euch, das Europa auf eigenen Füßen stehen kann. Europa ist abhängig von der USA, politsch, wirtschaftlich sowie militärisch (siehe Jugoslawien). Auch wenn die Eu-Köpfe sich versuchen alles schön zu reden in Nizza. Fakt ist, dass die Finanzmärkte zu stark verwoben sind, dass ein Crash in den USA nicht bei uns ankommt. Was folgt. Alle stürzen in die Krise. Ich will nicht alles mies machen, aber die Gefahr besteht. Mich hat gestern die Rede von Mr.Greenspan sehr erschrocken. Der nimmt das Wort Rezession in den Mund. Dieser Mann überlegt sich doch genau was er sagt. Und er würde nicht einfach von Rezession daher reden, wenn nicht ein gewisses großes Gefahrenpotential herrscht.
Viel Glück allen