KAUFRING, Boden nach 95 % Kursrückgang erreicht, Markt ausgetrocknet, XETRA 4/7 - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.12.00 10:09:49 von
neuester Beitrag 27.01.01 13:33:04 von
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ID: 318.001
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ENDLICH. Boden erreicht. Jetzt gehts wieder aufwärts. Leider ist fast nix mehr verfügbar. Der XETRA-Makler hat schon kein Material mehr, taxiert darum 4/7
Die nächsten Tage werden schööööönnnnnn. Ich freu mich schon!
Seid dabei.
Vertraut
Natascha
FreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreuFreu
Die nächsten Tage werden schööööönnnnnn. Ich freu mich schon!
Seid dabei.
Vertraut
Natascha
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... Boden erreicht nach 95% Kursrückgang ... das wird hier immer besser
hi euro,
was spottest du denn da ?????????????
natascha hat recht !!!!!!!!!
das risiko nach unten wird immer geringer:
im moment hat die aktie lediglich ein maximales risiko
von ca. 4,1 euro
fazit
das risiko war schon mal grösser !!!!!!!!!!!!!!:-)))))))))
gruss J.R.Ewing
was spottest du denn da ?????????????
natascha hat recht !!!!!!!!!
das risiko nach unten wird immer geringer:
im moment hat die aktie lediglich ein maximales risiko
von ca. 4,1 euro
fazit
das risiko war schon mal grösser !!!!!!!!!!!!!!:-)))))))))
gruss J.R.Ewing
Heute schon 1,2 % Plus. Das fängt gut an! Unter 5 nix mehr zu kriegen. Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Wo ist eigentlich Olm1959?
Wo ist eigentlich Olm1959?
dead cat bouncing ???
eines meiner grössten krtikpunkte ist die mehr als mangelhafte
strateigsche entwicklung des kaufring-konzers
werfen wir daher doch mal einen blick auf einen früheren sehr engren
kooprationspartner von kaufring
heute aktuell gibts dazu folgende meldung
EK-Großeinkauf auf Internet-Markt
Bielefeld (NW). Die EK Großeinkauf eG, Bielefeld, und die
n:media Datapoolsystems GmbH, Düsseldorf, werden
gemeinsam einen Internet-Marktplatz betreiben. Es geht
dabei um die größte europäische
Business-to-Business-Plattform im Bereich Lifestyle,
Wohnaccessoires und Schenken unter der
www.nmedia.de. Im Rahmen dieser Zusammenarbeit wird
sich die EK an der n:media Datapoolsystems GmbH
beteiligen und wesentlich zur Weiterentwicklung des
Branchenmarktplatzes beitragen, teilte EK-Großeinkauf mit.
unabhängig davon ob ein einzelnes projekt nun erfolg hat oder nicht: die machen wenigtens was
und was kommt aus düsseldorf: ausser den toten hosen NIX !!!
gruss J.R.Ewing
strateigsche entwicklung des kaufring-konzers
werfen wir daher doch mal einen blick auf einen früheren sehr engren
kooprationspartner von kaufring
heute aktuell gibts dazu folgende meldung
EK-Großeinkauf auf Internet-Markt
Bielefeld (NW). Die EK Großeinkauf eG, Bielefeld, und die
n:media Datapoolsystems GmbH, Düsseldorf, werden
gemeinsam einen Internet-Marktplatz betreiben. Es geht
dabei um die größte europäische
Business-to-Business-Plattform im Bereich Lifestyle,
Wohnaccessoires und Schenken unter der
www.nmedia.de. Im Rahmen dieser Zusammenarbeit wird
sich die EK an der n:media Datapoolsystems GmbH
beteiligen und wesentlich zur Weiterentwicklung des
Branchenmarktplatzes beitragen, teilte EK-Großeinkauf mit.
unabhängig davon ob ein einzelnes projekt nun erfolg hat oder nicht: die machen wenigtens was
und was kommt aus düsseldorf: ausser den toten hosen NIX !!!
gruss J.R.Ewing
ach ja; und aussm sdax sind `se auch noc gefolgen
hier die entsprechende passage aus dem artikel der sz
n den Kleinsegment-Index SDax werden German Brokers und HWAG an die Stelle der Unternehmen Kaufring und Cinemaxx kommen. Die Deutsche Börse AG
überprüft vierteljährlich die Zusammensetzung ihrer Indizes. Hauptkriterien für eine Mitgliedschaft in den Kursbarometern sind die Marktkapitalisierung, also der Börsenwert
einer Gesellschaft, und der Börsenumsatz mit ihren Aktien (Firmen des Tages).
gruss J.R.Ewing
hier die entsprechende passage aus dem artikel der sz
n den Kleinsegment-Index SDax werden German Brokers und HWAG an die Stelle der Unternehmen Kaufring und Cinemaxx kommen. Die Deutsche Börse AG
überprüft vierteljährlich die Zusammensetzung ihrer Indizes. Hauptkriterien für eine Mitgliedschaft in den Kursbarometern sind die Marktkapitalisierung, also der Börsenwert
einer Gesellschaft, und der Börsenumsatz mit ihren Aktien (Firmen des Tages).
gruss J.R.Ewing
Einige der hier vertretenen Weltuntergangspropheten werden spätestens Ende Februar erstaunt sein, wenn die Bilanzdaten zum 31.12.00 präsentiert werden. Die Verschuldung im Konzern wurde massiv abgebaut, die aktuell noch im Kaufring Besitz befindlichen Immobilien sind wesentlich mehr wert als sämtliche(!!!) verbleibenden Restverbindlichkeiten, so daß ein positiver Substanzwert pro Aktie verbleibt, der einem vielfachen des aktuellen Kurses von 4 Euro entspricht. Darüberhinaus war der Konzern schon zum Ende des 3.Quartals 2000 operativ am break even Punkt, so daß auch hier von einem klaren Trend gesprochen werden kann. Irgendwann wird die Börse diese grossen Erfolge der Restrukturierung honorieren müssen, aber fragt mich bitte nicht wann. Aber Kaufring ist im Moment mit Sicherheit nicht die einzige Aktie bei der ein positiver Unternehmenstrend von einem negativen Börsentrend begleitetet wird - diese Phänomene sind stets nur temporär. Verbliebene Kaufring Aktionäre, legt euch am besten bis Ende Februar 2001 schlafen - das wird schon.
Die Leute, die in den letzten 2 Wochen aus Kaufring ausgestiegen sind, sind regelrecht abgezockt worden. Es ist immer das gleiche Spiel, zunächst werden gezielt Ängste geschürt, dann beginnt man einzusammeln, wer hat denn in den letzten beiden Wochen zu Kursen um die 4 Euro zwischen 80000 und 100000 Stück eingesammelt ?
Die Kleinanleger, die vor lauter Angst ausgestiegen sind, sind wieder mal die Dummen.
Die Kleinanleger, die vor lauter Angst ausgestiegen sind, sind wieder mal die Dummen.
Erstens verwechselst Du Buchwert und Substanzwert, zweitens ist beides relativ unbedeutend für die Kursentwicklung. Die Börse bewertet nicht die aktuelle Substanz, sondern die zukünftigen Gewinne.
In den letzten drei Wochen sind ca. 180000 Kaufring Aktien zu Kursen um die 4 EURO gezielt eingesammelt worden. Gleichzeitig werden hier und anderswo Horrorszenarien (Konkurs pp) verbreitet. Wer eins und eins zusammenzählen kann, der weiß was hier läuft. Eine unglaubliche Abzocke verängstigter Kleinaktionäre, wie aus dem Bilderbuch. Alle, die jetzt die Hosen voll hatten und raus sind, werden schon Ende Februar große Augen machen, wenn das Jahresergebnis 2000 und die enorm reduzierten Verbindlichkeiten zum Stichtag 31.12.2000 bekanntgegeben werden. Das Restrukturierungsprogramm liegt voll im Plan, der aktuelle Kurs ist ein schlechter Witz.
Wer der Dumme ist, weiß man immer erst hinterher!
Was, wenn die Aktien von den "Großen" verkauft werden, und sie den kleinen Dummen angedreht werden?
Ich jedenfalls kanns nicht mehr hören:
Entweder ist der "kleine Mann" tatsächlich dumm, dann hat er es nicht anders verdient.
Oder aber er strengt sich eben an, und hört auf, die ewige Mitleidsschiene zu fahren.
Was, wenn die Aktien von den "Großen" verkauft werden, und sie den kleinen Dummen angedreht werden?
Ich jedenfalls kanns nicht mehr hören:
Entweder ist der "kleine Mann" tatsächlich dumm, dann hat er es nicht anders verdient.
Oder aber er strengt sich eben an, und hört auf, die ewige Mitleidsschiene zu fahren.
@Doc Ohio
Aber Kaufring ist im Moment mit Sicherheit nicht die einzige Aktie bei der ein positiver Unternehmenstrend von einem negativen
Börsentrend begleitetet wird - diese Phänomene sind stets nur temporär.
Welche Unternehmen gibt es da denn noch ??
Aber Kaufring ist im Moment mit Sicherheit nicht die einzige Aktie bei der ein positiver Unternehmenstrend von einem negativen
Börsentrend begleitetet wird - diese Phänomene sind stets nur temporär.
Welche Unternehmen gibt es da denn noch ??
Anm. Inzwischen wird auch wieder zu 4 EUR massiv vekauft.
Vom grossen Einsammeln kann NICHT die Rede sein.
Kaufring ist KEIN guter Kauf, da
- und ich bleibe dabei - Konkurs droht
(was nicht heisst, dass er nicht mehr abzuwenden ist).
Alles steht und faellt mit den Glaeubigerbanken,
auf die Kaufring selbst wenig Einfluss hat.
Vom grossen Einsammeln kann NICHT die Rede sein.
Kaufring ist KEIN guter Kauf, da
- und ich bleibe dabei - Konkurs droht
(was nicht heisst, dass er nicht mehr abzuwenden ist).
Alles steht und faellt mit den Glaeubigerbanken,
auf die Kaufring selbst wenig Einfluss hat.
Kaufring hat im November 130 Millionen DM Verbindlichkeiten zurückgeführt. Die hierdurch wegfallende Zinsbelastung ist erheblich.
Zwischenbericht Januar bis September 2000 KAUFRING-Konzern
Entscheidende Fortschritte bei Entschuldung und Strukturbereinigung
Mit der Vermarktung von Teilflächen ihres Grundstückes am Sitz des Unternehmens in Düsseldorf sowie der Veräußerung von fünf Kaufhausimmobilien, in denen die Tochtergesellschaft J. Gg. Rupprecht Einzelhandelsgeschäfte betrieb, erzielte die KAUFRING Aktiengesellschaft den entscheidenden Durchbruch bei der Umsetzung ihres ehrgeizigen Restrukturierungsprogramms. Der Gesellschaft fließen Verkaufserlöse in Höhe von 130,0 Mio. DM zu, die zur Entschuldung verwendet werden. Über den Verkauf weiterer Flächen, die insgesamt rund 150.000 Quadratmeter direkt am Flughafen in Düsseldorf umfassen, werden derzeit aussichtsreiche Verhandlungen mit verschiedenen Interessenten geführt.
Ausblick
Insbesondere durch die in den letzten Monaten deutlich gestiegenen Energiepreise ist eine spürbare Zurückhaltung der Konsumenten im Bereich des warenhausrelevanten Einzelhandels zu beobachten. Dennoch erwartet die KAUFRING AG, auch vor dem Hintergrund der jüngsten Entwicklung, eine Belebung durch das bevorstehende Weihnachtsgeschäft und damit eine weitere Verbesserung des operativen Ergebnisses im vierten Quartal. Die erfolgreich durchgeführte Vermarktung von Teilen des Immobilienbesitzes und die Effekte aus der Restrukturierung des Geschäfts werden entscheidend zu einem ausgeglichenen Jahresergebnis beitragen.
Für das Geschäftsjahr 2001 wird sich auf Grund der bereits eingeleiteten Maßnahmen das operative Ergebnis deutlich verbessern. Daneben wird die sich abzeichnende weitere Immobilienvermarktung einen maßgeblichen Beitrag zur Optimierung der Finanz- und Ertragsstruktur liefern und eine gesunde Basis für die strategische und strukturelle Weiterentwicklung des KAUFRING-Konzerns schaffen.
Zwischenbericht Januar bis September 2000 KAUFRING-Konzern
Entscheidende Fortschritte bei Entschuldung und Strukturbereinigung
Mit der Vermarktung von Teilflächen ihres Grundstückes am Sitz des Unternehmens in Düsseldorf sowie der Veräußerung von fünf Kaufhausimmobilien, in denen die Tochtergesellschaft J. Gg. Rupprecht Einzelhandelsgeschäfte betrieb, erzielte die KAUFRING Aktiengesellschaft den entscheidenden Durchbruch bei der Umsetzung ihres ehrgeizigen Restrukturierungsprogramms. Der Gesellschaft fließen Verkaufserlöse in Höhe von 130,0 Mio. DM zu, die zur Entschuldung verwendet werden. Über den Verkauf weiterer Flächen, die insgesamt rund 150.000 Quadratmeter direkt am Flughafen in Düsseldorf umfassen, werden derzeit aussichtsreiche Verhandlungen mit verschiedenen Interessenten geführt.
Ausblick
Insbesondere durch die in den letzten Monaten deutlich gestiegenen Energiepreise ist eine spürbare Zurückhaltung der Konsumenten im Bereich des warenhausrelevanten Einzelhandels zu beobachten. Dennoch erwartet die KAUFRING AG, auch vor dem Hintergrund der jüngsten Entwicklung, eine Belebung durch das bevorstehende Weihnachtsgeschäft und damit eine weitere Verbesserung des operativen Ergebnisses im vierten Quartal. Die erfolgreich durchgeführte Vermarktung von Teilen des Immobilienbesitzes und die Effekte aus der Restrukturierung des Geschäfts werden entscheidend zu einem ausgeglichenen Jahresergebnis beitragen.
Für das Geschäftsjahr 2001 wird sich auf Grund der bereits eingeleiteten Maßnahmen das operative Ergebnis deutlich verbessern. Daneben wird die sich abzeichnende weitere Immobilienvermarktung einen maßgeblichen Beitrag zur Optimierung der Finanz- und Ertragsstruktur liefern und eine gesunde Basis für die strategische und strukturelle Weiterentwicklung des KAUFRING-Konzerns schaffen.
@Doc Ohio
Die Immobilien stehen mit ihren Marktwerten in der Bilanz.
Wieso glaubst Du, dass da noch etwas uebrig bleibt ?? Es gibt
kaum bis keine stille Reserven !!!
Wir erleben noch Kurse von 50 cent bis 5 Euro im naechsten Jahr.
Die Immobilien stehen mit ihren Marktwerten in der Bilanz.
Wieso glaubst Du, dass da noch etwas uebrig bleibt ?? Es gibt
kaum bis keine stille Reserven !!!
Wir erleben noch Kurse von 50 cent bis 5 Euro im naechsten Jahr.
Die Immobilien stehen NICHT mit ihren Marktwerten in der Bilanz. Es gibt erhebliche stille Reserven. Im Laufe des Jahres 2000 ist dies sowohl vom Vorstand, als auch von unabhängigen Analysten (z.B. GSC Research) herausgestellt worden.
hier z.B. nochmal der gsc Bericht vom Frühjahr, als Kaufring noch bei 9 Euro stand, an den Fakten hat sich nichts wesentliches geändert :
Die Aktie
Das Grundkapital der Kaufring AG besteht aus 1,8 Mio. Aktien mit einem Nennwert von 50 DM. Bei einem Kurs von 9,50 Euro ergibt sich eine Marktkapitalisierung von 17,1 Mio. Euro (33,5 Mio. DM). Nach Aussagen des Vorstands verfügt der Konzern nach den Substanzverkäufen über ein liquides Eigenkapital von mehr als 50 DM je Aktie. Dies wäre immerhin das Dreifache (!) des heutigen Aktienkurses. Hinzu kommen die Ertragserwartungen aus dem verbleibenden Großhandelsgeschäft. Schon im Jahr 2002 will man wieder dividendenfähig sein. Selbst die zuletzt für 1997 gezahlte Minidividende von 5 Prozent bzw. 2,50 DM je Aktie würde auf heutiger Kursbasis eine Dividendenrendite von annähernd 14 Prozent ergeben.
Unter der Annahme, dass das Geschäftsvolumen auf 1 Mrd. DM und der Umsatz auf 500 Mio. DM zurückgehen würde, ergäbe sich eine ungewöhnlich geringe Umsatzbewertung von 0,06. Würde der Kaufring eine für den Non-Food-Sektor unterdurchschnittliche Umsatzrendite von 1 bis 2 Prozent erzielen, so würden selbst diese äußerst konservativen Annahmen noch einen Gewinn vor und nach Steuern von 5 bis 10 Mio. DM bedeuten. Das KGV der Aktie läge in diesem Falle zwischen 3 und 6.
Fazit
Der konsequente Sanierungskurs, die aktivierungsfähige Substanz und die Solidität des verbleibenden Großhandelsbereichs sprechen dafür, dass die Kaufring AG eine Zukunft hat. Gemessen am verfügbaren Eigenkapital und an den Ertragsaussichten ist die Aktie derzeit klar unterbewertet. Sie trägt zwar noch den Malus der Konkursgefahr, sobald dem Kapitalmarkt allerdings klar wird, dass diese nicht mehr besteht, ist ein Kurssprung um 100 Prozent und mehr möglich.
Zusätzliche Kursfantasie könnte schnell durch einen Wechsel in der Eigentümerstruktur entstehen. Nach dem Abschluss des Personalabbaus wird die Kaufring AG mit ihrem hohen Verlustvortrag ein begehrtes Übernahmeobjekt sein. Kurzfristig dürfte bei weiterhin erfolgreicher Fortführung der Sanierung im Falle des Gelingens ein Kurspotential bis 25 Euro bestehen. Sollte später Übernahmefantasie hinzukommen, sind langfristig aber auch höhere Kurse möglich.
hier z.B. nochmal der gsc Bericht vom Frühjahr, als Kaufring noch bei 9 Euro stand, an den Fakten hat sich nichts wesentliches geändert :
Die Aktie
Das Grundkapital der Kaufring AG besteht aus 1,8 Mio. Aktien mit einem Nennwert von 50 DM. Bei einem Kurs von 9,50 Euro ergibt sich eine Marktkapitalisierung von 17,1 Mio. Euro (33,5 Mio. DM). Nach Aussagen des Vorstands verfügt der Konzern nach den Substanzverkäufen über ein liquides Eigenkapital von mehr als 50 DM je Aktie. Dies wäre immerhin das Dreifache (!) des heutigen Aktienkurses. Hinzu kommen die Ertragserwartungen aus dem verbleibenden Großhandelsgeschäft. Schon im Jahr 2002 will man wieder dividendenfähig sein. Selbst die zuletzt für 1997 gezahlte Minidividende von 5 Prozent bzw. 2,50 DM je Aktie würde auf heutiger Kursbasis eine Dividendenrendite von annähernd 14 Prozent ergeben.
Unter der Annahme, dass das Geschäftsvolumen auf 1 Mrd. DM und der Umsatz auf 500 Mio. DM zurückgehen würde, ergäbe sich eine ungewöhnlich geringe Umsatzbewertung von 0,06. Würde der Kaufring eine für den Non-Food-Sektor unterdurchschnittliche Umsatzrendite von 1 bis 2 Prozent erzielen, so würden selbst diese äußerst konservativen Annahmen noch einen Gewinn vor und nach Steuern von 5 bis 10 Mio. DM bedeuten. Das KGV der Aktie läge in diesem Falle zwischen 3 und 6.
Fazit
Der konsequente Sanierungskurs, die aktivierungsfähige Substanz und die Solidität des verbleibenden Großhandelsbereichs sprechen dafür, dass die Kaufring AG eine Zukunft hat. Gemessen am verfügbaren Eigenkapital und an den Ertragsaussichten ist die Aktie derzeit klar unterbewertet. Sie trägt zwar noch den Malus der Konkursgefahr, sobald dem Kapitalmarkt allerdings klar wird, dass diese nicht mehr besteht, ist ein Kurssprung um 100 Prozent und mehr möglich.
Zusätzliche Kursfantasie könnte schnell durch einen Wechsel in der Eigentümerstruktur entstehen. Nach dem Abschluss des Personalabbaus wird die Kaufring AG mit ihrem hohen Verlustvortrag ein begehrtes Übernahmeobjekt sein. Kurzfristig dürfte bei weiterhin erfolgreicher Fortführung der Sanierung im Falle des Gelingens ein Kurspotential bis 25 Euro bestehen. Sollte später Übernahmefantasie hinzukommen, sind langfristig aber auch höhere Kurse möglich.
liebe kleine natascha, Du brauchst olm1959 nicht mehr, denn ich war so wahnsinnig mir in den letzten beiden Wochen 20000 Stück zu einem Schnitt von 3,92 Euro zusammenzukaufen, das ist ne Stange Geld - und ich werde mir im Sommer 2002 von diesen Aktien ein kleines Häuschen für ca. 600.000.- DM zulegen - so sicher wie das amen in der .....
...Hundehütte ?
bitte investiert nicht in diese hundehuette kaufring !!!
Wer kann näheres zu den Flächen in der Nähe des Düsseldorfer Flughafens sagen?
lieber nightflight, Du scheinst mir irgendein persönliches Problem mit diesem Unternehmen zu haben, Emotionen waren jedoch schon immer ein schlechter Ratgeber, alles Gute für Dich im Jahr 2001 !
Da Kaufring irgendwann im Verlaufe des Jahres 2001 wieder zweistellig notieren wird, wirst auch Du in der Retrospektive sagen müssen "damals bei 4 Euro, das wären gute Einstiegskurse gewesen"
Guten Rutsch !
Da Kaufring irgendwann im Verlaufe des Jahres 2001 wieder zweistellig notieren wird, wirst auch Du in der Retrospektive sagen müssen "damals bei 4 Euro, das wären gute Einstiegskurse gewesen"
Guten Rutsch !
@Doc Ohio
Auch Dir ein besseres Jahr 2001. Die IR Abteilung der
Kaufring AG hat mir bestaetigt, dass die Marktwerte der
Immobilien nur knapp ueber den Buchwerten liegen !!
Dies bedeutet, dass auch der Teilverkauf der
Flughafenimmobilie (vorletzte Adhoc) nur einen
Verkauserloes von knapp ueber dem Buchwert eingebracht
hat (kannst ja selbst mal nachfragen, wie hoch der Buchwert
war).
Leider ist das KONKURS-risiko immens und der Aktienkurs
spiegelt den noch fairen, vorhandenen, inneren Wert nur
bedingt wieder. Der Kurs auf keinen Fall zu niedrig.
Es ist doch klar, dass die IR Kameraden nur positiv
erzaehlen - was bleibt denen denn noch anderes uebrig.
Vertrau dem Markt und nicht den Mitarbeitern !!
Gruss zurueck von einem NEUTRALEM Beobachter.
Auch Dir ein besseres Jahr 2001. Die IR Abteilung der
Kaufring AG hat mir bestaetigt, dass die Marktwerte der
Immobilien nur knapp ueber den Buchwerten liegen !!
Dies bedeutet, dass auch der Teilverkauf der
Flughafenimmobilie (vorletzte Adhoc) nur einen
Verkauserloes von knapp ueber dem Buchwert eingebracht
hat (kannst ja selbst mal nachfragen, wie hoch der Buchwert
war).
Leider ist das KONKURS-risiko immens und der Aktienkurs
spiegelt den noch fairen, vorhandenen, inneren Wert nur
bedingt wieder. Der Kurs auf keinen Fall zu niedrig.
Es ist doch klar, dass die IR Kameraden nur positiv
erzaehlen - was bleibt denen denn noch anderes uebrig.
Vertrau dem Markt und nicht den Mitarbeitern !!
Gruss zurueck von einem NEUTRALEM Beobachter.
Doc Ohio hat schon am 13.9.99 Kaufring bei damals 11 € ein Potential von 500-700 % Gewinn bescheinigt. Das wäre also ein Kursziel von mind. 66 € !! Dagegen ist das derzeitige Kursziel von gerade mal zweistelligen Notierungen ja geradezu lächerlich. Bei Analysten ist das eine verkappte Verkaufsempfehlung, wenn das Rating unverändert gelassen und nur das KZ gesenkt wird.
Die anderen Empfehlungen von Doc Ohio:
Kling Jelko Dehmel bei umger. 11,33 € mit Kursziel 40. Heute 3.8 €.
Teldafax bei 10 €, heute 4 €
Travel 24 bei 21 €, heute 4 €
Metro bei ca. 34 €, heute 48 €
Schwälbchen bei 7.2 €, heute 7.9 €
WKM bei gut 4 €, heute 0.9 €
bis auf 40 % bei Metro und 10 % (und bissel Div.) bei Schwälbchen nur Verluste von 60-80 %. So einen guten Kontraindikator gibt`s selten !
Die anderen Empfehlungen von Doc Ohio:
Kling Jelko Dehmel bei umger. 11,33 € mit Kursziel 40. Heute 3.8 €.
Teldafax bei 10 €, heute 4 €
Travel 24 bei 21 €, heute 4 €
Metro bei ca. 34 €, heute 48 €
Schwälbchen bei 7.2 €, heute 7.9 €
WKM bei gut 4 €, heute 0.9 €
bis auf 40 % bei Metro und 10 % (und bissel Div.) bei Schwälbchen nur Verluste von 60-80 %. So einen guten Kontraindikator gibt`s selten !
werter kn, natürlich geht es mir mit vielen meiner Ex-Empfehlungen wie 97% aller sogenannten Profis, doch der Fairness halber: zu Teldafax, ich habe sie damals zu 10 gekauft und wenige Wochen später zu fast 18 rausgeschmissen, Travel24 hatte ich nur wenige Tage im Depot und konnte nach meinem Kauf bei 24 zum Glück knappe 3 Euro Gewinn mitnehmen, bin damals bei 27 raus - natürlich würde heute alles verheerend aussehen, aber da bin ich in bester Gesellschaft
trotzdem werde ich mit Kaufring Geld verdienen
trotzdem werde ich mit Kaufring Geld verdienen
Das hätte ich natürlich berücksichtigt, wenn Du das in den threads zu dem Zeitpunkt verkündet hättest oder gar einen ähnlich reißerisch neuen (wie bei den Empfehlungen) eröffnet hättest ("Hilfe, jetzt alle raus" oder so). Nachher ist`s halt immer schwer nachzuprüfen, daß man ausgerechnet zum Jahreshöchstkurs verkauft hat .
Das mit dem "alle hatten ja unrecht" hör ich sehr häufig, besser wird`s dadurch aber nicht. Denn ich habe KEIN EINZIGES MAL gelesen, daß jemand im Anstieg zugegeben hat, einfach nur vom Gesamtmarkt profitiert zu haben (sprich, Glück gehabt zu haben). DA waren dann alle gleich Gurus, die mit Empfehlungen nur so um sich schmissen
Das mit dem "alle hatten ja unrecht" hör ich sehr häufig, besser wird`s dadurch aber nicht. Denn ich habe KEIN EINZIGES MAL gelesen, daß jemand im Anstieg zugegeben hat, einfach nur vom Gesamtmarkt profitiert zu haben (sprich, Glück gehabt zu haben). DA waren dann alle gleich Gurus, die mit Empfehlungen nur so um sich schmissen
Aber kann die Kaufring AG denn bei nur 23% Streubesitz
uebernommen werden.Im moment waere die ganze Firma fuer
ca.7,2 Mio Euro zu haben.Das waere ein fressen fuer
Wal-Mart Stores u. die Konkurrenten !
Laut Boerse Online bei einen Kurs von 4 Euro.
Mein tipp an alle noch Aktionaere aufpassen wenn der
Kurs anfaengt zu Steigen. Nichts ist unmoeglich.
Oder welche Firma koennte interesse haben ?
uebernommen werden.Im moment waere die ganze Firma fuer
ca.7,2 Mio Euro zu haben.Das waere ein fressen fuer
Wal-Mart Stores u. die Konkurrenten !
Laut Boerse Online bei einen Kurs von 4 Euro.
Mein tipp an alle noch Aktionaere aufpassen wenn der
Kurs anfaengt zu Steigen. Nichts ist unmoeglich.
Oder welche Firma koennte interesse haben ?
kaufring zu übernehmen wäre überhaupt kein problem, da der grossaktionär, woolworth, seit jahren als abgabebereit gilt,....... nur keiner will `se haben.....
gruss J.R.Ewing
gruss J.R.Ewing
tja, aber Woolworth hält nur 25 Prozent - fast 50 Prozent hingegen liegen bei Kaufring Geschäftspartnern
wirklich interessant und wichtig werden die Zahlen des 4.Quartals 2000 und des Gesamtjahres 2000. Der Vorstand von Kaufring hat ja vollmundig noch Ende November ein ausgeglichenes Jahresergebnis als realistisch vorgegeben, mit anderen Worten 4 Wochen vor Ende des Geschäftsjahres, so wait and see.
Wenn der turnaround gelingt, und sich im operativen Geschäft endlich wieder Profite abzeichnen, halte ich nach wie vor einen Kurs zwischen 15-20 Euro für erreichbar, langfristig ist auch der ehemalige Nennwert (25,60 Euro) oder mehr drin. So - und jetzt dürft ihr mich wieder zerreissen.
wirklich interessant und wichtig werden die Zahlen des 4.Quartals 2000 und des Gesamtjahres 2000. Der Vorstand von Kaufring hat ja vollmundig noch Ende November ein ausgeglichenes Jahresergebnis als realistisch vorgegeben, mit anderen Worten 4 Wochen vor Ende des Geschäftsjahres, so wait and see.
Wenn der turnaround gelingt, und sich im operativen Geschäft endlich wieder Profite abzeichnen, halte ich nach wie vor einen Kurs zwischen 15-20 Euro für erreichbar, langfristig ist auch der ehemalige Nennwert (25,60 Euro) oder mehr drin. So - und jetzt dürft ihr mich wieder zerreissen.
hi doc,
wie gesichert ist deine info, das bei kaufring-kunden 50% der aktien liegen ???
laut einem artikel vom 5.10.98 ergibt sich folgende aktionärsstruktur
- 25 % woolworth
- 22-25 % bei kaufring-kunden (vermutlichauf 12 % geschrumpft)
- 53 % breit gestreut
gruss J.R.Ewing
wie gesichert ist deine info, das bei kaufring-kunden 50% der aktien liegen ???
laut einem artikel vom 5.10.98 ergibt sich folgende aktionärsstruktur
- 25 % woolworth
- 22-25 % bei kaufring-kunden (vermutlichauf 12 % geschrumpft)
- 53 % breit gestreut
gruss J.R.Ewing
Börse Online gibt als Streubesitzquote 23 Prozent an. Da Woolworth definitiv nur 25 Prozent hält - und in der Vergangenheit mehrfach ausgesagt wurde, der verbleibende Rest liege bei Geschäftspartnern, kam ich auf ca. 50 Prozent. Sollten sich einige dieser Kaufring Partner inzwischen von Ihren Aktien getrennt haben, dann könnte der Streubesitz natürlich höher liegen. Verbindliche Daten hierzu gibt es nicht. Vielleicht gibt es neuere Zahlen auf der HV im Juni.
5,50 im XETRA, 5,40 in Frankfurt: Es sieht alles suuuuper aus. Wer jetzt nicht kauft ist selber schuld.
Nächste Woche sehen wir die 10. Ja, ihr habt richtig gelesen: 10 EUROS FÜR EINE KAUFRING-AKTIE!!!!
Vertraut Eurer
Natascha
Nächste Woche sehen wir die 10. Ja, ihr habt richtig gelesen: 10 EUROS FÜR EINE KAUFRING-AKTIE!!!!
Vertraut Eurer
Natascha
Der Markt ist wie leergefegt. Nur in Frankfurt ist noch (etwas) Material unter 6 Euro zu bekommen. IN den letzten Tagen haben sich die Profis wohl eingedeckt. Mal sehen, wer sich die letzten Stücke heute unter den Nagel reißt, bevor, ... ja bevor ... DER KURS DURCH DIE DECKE KNALLT
NÄCHSTE WOCHE 10 EURO
UND DANN SEHEN WIR WEITER
Vertraut Eurer
Natascha
NÄCHSTE WOCHE 10 EURO
UND DANN SEHEN WIR WEITER
Vertraut Eurer
Natascha
6,30
+ 17,7 %
und es geht weiter
+ 17,7 %
und es geht weiter
Auch an schwachen Tagen gibt Kaufring kein Stück nach.
Noch kann man günstig kaufen.
Nächste Woche 10 EURO!!!
KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN,
KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN,
KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN,
Vertraut einfach
Natascha
Noch kann man günstig kaufen.
Nächste Woche 10 EURO!!!
KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN, KAUFEN,
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Vertraut einfach
Natascha
Hallo, ich melde mich mal wieder! - Leider habe ich schon
mit Kaufring 100.000.- DM Verluste realisiert!!!
Habe auch 300 St. zum Tiefspreis von 3,25 Euro verkloppt!
Aber ein Trost! - Das Geld wurde nicht verbrannt, es freuen
sich jetzt andere Börsianer- von irgendetwas wollen die
auch leben. Häuschen ade!!!
mit Kaufring 100.000.- DM Verluste realisiert!!!
Habe auch 300 St. zum Tiefspreis von 3,25 Euro verkloppt!
Aber ein Trost! - Das Geld wurde nicht verbrannt, es freuen
sich jetzt andere Börsianer- von irgendetwas wollen die
auch leben. Häuschen ade!!!
Ich wollte nur einmal etwas zum Thema "Immobilienverkäufe"
loswerden, weil die Meinungen hierzu auseinandergehen und
dieses Thema für die Zukunft des Unternehmens entscheidend
ist.
Kaufring hat die Grundstücke und Gebäude in der Nähe des
Düsseldorfer Flughafens aus der AG in eine Immobilien-KG
eingebracht. Dafür wurde ein Gutachten erstellt. Dessen
Bewertung lässt sich anhand des AG-/Konzern-Anhanges auf
rund 200 Mio. DM beziffern (Abgang Buchwerte ca. 50 Mio. DM
plus a.o. Ertrag hieraus - nur in der AG - ca. 150 Mio. DM).
Das Gutachten muss sich an den am Markt tatsächlich
erzielbaren Werten orientiert haben.
Bisher wurden bereits 130 Mio. DM aus Immobilienverkäufen
generiert. Dabei handelte es sich um 50.000 qm m.E. vor allem
bebauter Fläche am Flughafen sowie um einige Kaufhäuser.
Den Verkaufswert der letzteren würde ich auf ca. 30 Mio. DM
taxieren, so dass die Flughafenfläche wohl für 100 Mio. DM
einen Käufer gefunden hat.
Bleiben 150.000 qm (m.E. vor allem unbebauter bzw. Lager-
flächen), für die ein Erlös von nochmals 100 Mio. DM angesichts
des o.a. Ertrages m.E. realistisch erscheint.
Zusammen mit den Cash Flows aus dem Abbau der Vorräte hat
Kaufring m.E. daher eine gute Chance nach der Abwicklung
aller Immobilienverkäufe schuldenfrei zu sein, vielleicht
sogar noch über etwas Cash zu verfügen.
Die faire Bewertung des verbleibenden Großhandelsgeschäftes
muss jeder für sich selbst anstellen, aber ich teile die
positive Einschätzung einiger Wortmeldungen in diesem
Thread. Ich besitze Aktien der Kaufring AG.
Grüße, Kleiner Mann
loswerden, weil die Meinungen hierzu auseinandergehen und
dieses Thema für die Zukunft des Unternehmens entscheidend
ist.
Kaufring hat die Grundstücke und Gebäude in der Nähe des
Düsseldorfer Flughafens aus der AG in eine Immobilien-KG
eingebracht. Dafür wurde ein Gutachten erstellt. Dessen
Bewertung lässt sich anhand des AG-/Konzern-Anhanges auf
rund 200 Mio. DM beziffern (Abgang Buchwerte ca. 50 Mio. DM
plus a.o. Ertrag hieraus - nur in der AG - ca. 150 Mio. DM).
Das Gutachten muss sich an den am Markt tatsächlich
erzielbaren Werten orientiert haben.
Bisher wurden bereits 130 Mio. DM aus Immobilienverkäufen
generiert. Dabei handelte es sich um 50.000 qm m.E. vor allem
bebauter Fläche am Flughafen sowie um einige Kaufhäuser.
Den Verkaufswert der letzteren würde ich auf ca. 30 Mio. DM
taxieren, so dass die Flughafenfläche wohl für 100 Mio. DM
einen Käufer gefunden hat.
Bleiben 150.000 qm (m.E. vor allem unbebauter bzw. Lager-
flächen), für die ein Erlös von nochmals 100 Mio. DM angesichts
des o.a. Ertrages m.E. realistisch erscheint.
Zusammen mit den Cash Flows aus dem Abbau der Vorräte hat
Kaufring m.E. daher eine gute Chance nach der Abwicklung
aller Immobilienverkäufe schuldenfrei zu sein, vielleicht
sogar noch über etwas Cash zu verfügen.
Die faire Bewertung des verbleibenden Großhandelsgeschäftes
muss jeder für sich selbst anstellen, aber ich teile die
positive Einschätzung einiger Wortmeldungen in diesem
Thread. Ich besitze Aktien der Kaufring AG.
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