Visionen, Ideen, Strategien..? - 500 Beiträge pro Seite

[tobsicret]

Hallo zusammen!

Habt ihr mittlerweile auch genug von Aktien und könnt es dennoch nicht lassen, so lange die Welt nicht untergeht?

Habt ihr in den vergangenen Monaten auch auf solide Aktien an NM, Nas usw. gesetzt, die doch "gar nicht mehr tiefer fallen" konnten?

Oder habt ihr vielleicht lieber "charttechnisch günstig" gekauft, um euch dann 10-15% tiefer ausstoppen zu lassen, und das viel zu oft?

Nun ja, dann seid ihr wohl richtig hier...

Ich habe nach der "Großen Blase", nämlich im Mai, angefangen, in Aktien zu investieren. Habe sehr viel gelernt in dieser Zeit, mehr, als man in einer Hausse jemals lernen könnte. Habe schnell und schmerzhaft lernen müssen, wofür Stoppkurse gut sind, wie eine Neuemi-Schwemme den Markt belastet, warum das KGV nicht allein selig machend, aber keineswegs zu vernachlässigen ist, was Bollinger Bands sind und vieles mehr.

Und habe den Nemax prima outperformed , was sicher nur bedingt ein Grund zur Freude zur Freude ist , bei 35% Verlust, ein nicht unwesentlicher Teil davon gehört allerdings nun der Bank (TA-Gebühren...).

Immerhin habe ich auf Wertpapierkredit und Optionsscheine verzichtet, sonst sähe es vielleicht noch ganz anders aus... Ich habe Werte von ricardo.de und QSC über Singulus und Broadvision bis hin zu Medigene, Nokia und Computerlinks in meinem Depot gehabt, und maximal zehn Prozent aller Werte, die ich bisher verkauft habe, notieren über meinem damaligen Verkaufskurs.
Das ist allerdings nur bedingt ein Grund zur Freude (s.o.).

Meine Werte habe ich für eine Dauer von zwei Tagen bis vier Monaten im Depot gehabt.
Anfang November hatte ich (berechtigterweise) alles glatt gestellt, vor etwa zehn Tagen bin ich wieder eingestiegen, mit einer leicht veränderten Strategie: ein Drittel konservativ, zwei Drittel spekulativ.

Dieser Thread soll allerdings keine reine Depotbesprechung werden, sondern sich auf möglicherweise aussichtsreiche Einzelwerte (charttechnisch wie fundamental) ebenso wie Marktentwicklung (also auch Psychologie) beziehen und damit in der Tradition des

Thread: Einsteigerdepot: Bitte um Kommentare!

im Einsteigerforum stehen, der mit 267 Beiträgen und über 19000 Abrufen eine großartige Resonanz gefunden hat, vor allem dank der zahlreichen kompetenten Kommentare und interessanten Einschätzungen, Hinweise und Erfahrungsberichte vieler fleißiger Poster.

Die Tech-Märkte, insbesondere Nas und Nemax, schwanken zurzeit zwischen Angst und Hoffnung, mit kurzen Einschüben von Kauf- (Gier) und Verkaufpanik sowie Phasen tiefer Depression.
Alles wartet auf die Bodenbildung, auf den perfekten Einstiegszeitpunkt.
Gleichzeitig sitzen viele auf immensen Verlusten und warten auf den perfekten Ausstiegszeitpunkt.

Zu den Märkten: Ich denke, einer mittlerweile wahrscheinlicher werdenden Bodenbildung v.a. beim Nasdaq wird daher nicht die Rallye folgen, die die meisten hier ersehnen. Aus diesem Grund erscheint eine zunächst eine volatile Seitwärtsbewegung wahrscheinlich, die vielen noch den letzten Nerv töten und einigen Daytradern das letzte Cash vom Konto ziehen wird.

Zu den Einzelwerten: Defensiv halte ich zurzeit Preussag (seit 40,90E.) und Stora Enso (seit 12,00E.)(finnischer Papierhersteller mit KGV <10). Bei beiden Werte war der Einstiegszeitpunkt v.a. charttechnischer Natur, wie meistens bei mir. Bei beiden Werten hat sich allerdings seither nicht viel getan, was ich auch nicht unbedingt erwartet habe.
Spekulativ halte ich aktuell H5B5 (billiger Medienwert mit Phantasie, aber ohne jegliches Anlegerinteresse z.Zt.) seit 11,74, also zu teuer gekauft, und Ariba zu 80,60E (auch etwas zu teuer).
Girindus habe ich heute mit 8% Gewinn verkauft, um in einen aussichtsreichen Ami-Wert zu gehen, wovon ich bereits einige auf der Liste habe, mich aber noch zu keiner Entscheidung durchringen konnte. Die Werte sind etwa gleich gewichtet, mit jeweils ~20%, ebenfalls 20% halte ich an Cash.

Ganz zufrieden bin ich trotz der Diversifizierung nicht, habe ca. 60 Werte auf meinen Watchlisten und warte auf günstige Aus- bzw. Einstiegszeitpunkte, ohne in hektisches Rein und Raus zu verfallen . Einige dieser Werte möchte ich demnächst hier nach und nach vorstellen.

Ich handle im übrigen weder Optionsscheine noch intraday.

Was meint ihr zu den Märkten, wie sehen eure Einschätzungen zu aussichtsreichen, soliden Zukunftswerten aus, ebenso mögliche Tradingchancen bei Werten, die zu Unrecht abrasiert wurden (wie eine AT+S, die ich bei 20 leider nicht gekauft habe, ebenso wenig wie eine Medion zu 70).

Würdet ihr überhaupt zurzeit am NM investieren oder eher an der Nasdaq, oder vielleicht doch lieber defensiv oder gar nicht?

Welche Strategien haltet ihr für Erfolg versprechend, von welchen habt ihr euch verabschiedet?

Alles weitere später; ich freue mich auf eine interessante Diskussion.

Grüße
tobsicret

PS: 1000%-Chance!!!-Experten und andere Pusher fordere ich auf, diesem Thread fernzubleiben.

[bastifantasti]

@tobsi

Da haben wir ja irgendwie beide etwas gemeinsam: Im Mai angefangen, leider ohne eine "richtig gute" Strategie (aber welche Strategie gut war weiß man sowie so immer nur hinterher), starke Konzentration auf NM-Werte, verschiedene innerhalb von 1 Tag bis mehreren Wochen mit SL verloren (meistens "zum Glück"), anderer trotz sinnvoller SL (gedanklich gezogen) immer noch im Depot, leider ...

Inzwischen habe ich mein Depot zu ca. 30-35% in US-Werte umgeschichtet (EMC, Checkpoint, Corning, Motorola - und hier nur Checkp. und Corning einen guten Zeitpunkt erwischt). Also Werte die "eigentlich" langfristig eine gute Anlage darstellen sollten. Mit langfristig meine ich jetzt mind. 2-3 Jahre. Von diesen Werten erhoffe ich mir meine Depotbilanz ausgleichen zu können.

Ich würde mich - allein aus Zeitgründen - als mittel- bis Langfristanleger bezeichnen (mind.3 Monate) habe mir aber dafür, glaube ich, die falsche Strategie und damit die falschen NM-Titel ausgesucht.

Auch aufgrund der aktuellen Entwicklung und der aktuellen Rahmenbedingungen, die ja nun wirklich alles andere als rosig sich darstellen, bastel ich wieder an einer neuen Strategie. Die stellt sich für mich persönlich momentan wie folgt dar: 30-35% in Fonds (langfristig - auch wenn´s nicht so spannend ist ...), 30-35% in ausgewählte "Wachstumswerte" (hauptsächlich USA: s.o.), ca. 20% in Trading-Positionen für aktuelle Trends oder Marktbewegungen (z.B. aktuell: ISH - geht aber mit meinem Zeitproblem konträr) und der Rest cash. Alles in allem mehr diversifizieren und auch "defensive" Werte unterbringen (das sollte in Form der Fonds passieren). Das ist aus heutiger Sicht meine persönliche Strategie. Mein derzeitiges Problem besteht jetzt natürlich darin wie baue ich mein Depot so um, dass ich da hinkomme. Weil die einzigen Werte, die ich im Moment mit plus verkaufen könnte sind nur Checkp., Corning und ISH. Alles andere halte ich momemnt mit z.T. deftigen verlusten.
Daraus ergibt sich meine Frage: Verkaufen mit Verlust (die ca. 35-40% abschreiben) und von vorne beginnen oder warten (dass kann natürlich auch heißen: warten, warten, warten .. Jahr um Jahr ohne jemals wieder das +/- 0 zu erreichen). Das bringt uns zu dem Punkt/Problem den du angesprochen hast - in den Bearmarket-Ralleys mit geringerem Verlust zu verkaufen.

Alles in allem sehe für die nächsten Monate/Jahre eher eine Seitwärtsbewegung der Märkte. Kurzfristig könnte es vielleicht auch noch weiter abwärts gehen. Aber ich halte Nassi-Kursziele von 1500 genauso wie die alten Höchststände für sehr unwahrscheinlich. Ich denke, es wird mehr Zeit kosten zu recherchieren und sich die (vermeintlich) guten
Unternehmen rauszupicken und dann langfristig gute Gewinne einzufahren.

Dieses - mein erstes - Jahr an der Börse hat mich einiges an Geld gekostet, aber mein Fazit ist trotzdem positiv: versuche aus Niederlagen zu lernen und vor allem: einmal mehr aufstehen als hinfallen (... kommt mir doch irgendwie bekannt vor ).

[besserweis]

Da ich schon in Deinem Einsteigerthread immer mitgelesen habe (übrigens ein schönes Bild das man sich dabei zeichnen konnte wie die meisten Einsteiger an die Börse herangehen und was sie anzieht), gebe ich hier auch meinen Senf dazu.
Weil Du ein paar Fragen hast auch ein paar Antworten die meine Meinung wiederspiegeln.
Eine Markteinschätzung. Wenn Greenspan sagt, man sei einer Rezession nahe glaube ich es Ihm, denn er hat meiner Meinung nach keinen Grund in diesem Punkt eine Lüge von sich zu geben.
Ich denke seine Geldpolitik ist auch nicht der Grund für die Situation sondern die verfehlte Kreditpolitik der Banken ist zum großen Teil für eine Überschuldung (ob sie wirklich so überschuldet sind weiß ich nicht genau mir fehlen dazu die Daten) der Privatanleger in den USA verantwortlich.
Somit denke ich hat Alan das erreicht was er wollte, dass die Leute anfangen müssen Ihre Kredite glatt zu stellen, was das für Folgen für den Markt hat sieht man im Moment (ich will gar nicht wissen wie viele Zwangsliquidierungen von Depots morgen in den USA auf uns warten).

Ein Rettungsanker und eine einmalige Chance sehe ich wenn sich Europa abkoppeln kann (ganz wird das natürlich nicht funktionieren, vorallem wenn sich das Konsumverhalten in USA verändert hat das natürlich aus Auswirkungen auf unseren Export). Vielleicht kann sich tatsächlich bei uns eine Art Motor entwickeln der im gleichen Maße wächst wie er überm Teich schwächer wird. Wichtig wäre, wenn jetzt vielleicht auch die europäische Binnenkonjunktur stärker in den Vordergrund rückt. Meine Einschätzung geht jetzt dahin, dass das Kapital,vermehrt in den europäischen Raum fließt und damit auch in unsere Aktienmärkte.

Womit ich beim NM angekommen bin. Nun ja nachdem jetzt nach und nach bekannt ist das ca. ein drittel der NM Werte ehr in den Bereich schwarze Schafe gehört und man langsam auch die Namen dieser Schafe kennt denke ich kann man auch hier ein Investment waagen. Aber hier gilt eindeutig man sollte sich ganz klar darüber sein, dass die Renditeerwartungen, die man im Januar,Februar oder März diesen Jahres noch hatte nicht mehr in diesen Markt projezieren kann. Es gibt nach wie vor eine ganze Latte an Werten, die keine Flecken auf Ihren Westen haben. Auch gibt es noch immer Werte mit immensen Bewertungen. Mein Gedankengang geht jetzt in die Richtung, sollten sie es vielleicht Wert sein??
Nur, um mal ein paar Beispiele zu geben: Entrium, Comdefekt, Aixtron, Medion, D.Log, Thiel, Singulus, Jumptec und noch eine ganze Menge mehr fallen mir da ein. Ja auch diese Werte sind natürlich einiges gefallen, aber hier sehe ich ehr den Aspekt, die Kurse die wir jetzt und wahrscheinlich in den nächsten Monaten sehen sind Nivaus, die der ein oder ander schon als Einstiegschance sehen sollte.
Im aktuellen Moment denke ich allerdings sollten die Leute sich einfach mal in Geduld üben und nicht einfach in den Markt springen, sofern nicht die Möglichkeit da ist permanent zu traden, sollte man die Füsse einfach still halten.
Ein Positionstrading (Aktien für zwei oder mehrere Tage halten), seien es jetzt US oder andere Werte denke ich ist nur sinnvoll wenn man gut mit Charttechnik und Marktpsychologie umgehen kann und zusätzlich einige mechanismen Erkannt hat nach denen der Markt im Moment funktioniert.

Von welcher Strategie habe ich mich verabschiedet. Von keiner warum auch. Tja warum auch?
Eine schlechte Strategie ist, wenn sie nicht zulässt nicht investiert zu sein und ich glaube genau daran kranken die Strategien der meisten Anleger.

Was mache ich zur Zeit meist gar nix. Nur wenn tatsächlich feststell ich habe was gefunden wo es sich lohnt Intraday ein paar € zu gewinnen investiere ich und fahre damit seit Wochen sehr gut, allerdings kostet es schon ein paar Nerven z.B. letzt Woche Letssellit.com oder die Woche davor Broadvision usw. es gibt immer wieder Chancen, man muss sie nur finden und nutzten.

Der jetztige Markt ist ein Tradingmarkt denn seit ca. 6 Monaten haben die einzelwerte und da ist eigentlich egal welcher im NM permanetn verloren, was für mich heißt es lohnt nicht eine Position länger als nötig einzugehen.

Gruß
bw

[tobsicret]

Hi zusammen,

eigentlich erstaunlich, nach neuen Jahrestiefs bei Nemax und Nasdaq finden sich hier kaum noch Crash/Blutbad-Threads, es überwiegt die Depression und das totale Unverständnis, warum denn die eigene Lieblingsaktie xyz (nennen wir sie z.B. Comroad ) bei derart "fundamental vollkommen irrationalen" Kursen notiert.
Allmählich werden alle Hoffnungen auf eine neuerliche Rallye begraben, das ist zumindest ein kleiner Lichtblick.

basti, einiges, was du schreibst, kommt mir in der Tat bekannt vor .
Mich würde interessieren, welche Werte z.B. deine "soliden Lieblinge" am NM waren (und vielleicht auch noch wären, wenn der Markt nicht...).
Nun gut, die Werte, die du nennst (US), sind sicher gut - es kommt allerdings mehr denn je darauf an, nur die allerbesten zu erwischen.
EMC gehört sicher dazu. Nachdem nun allmählich auch die letzten feinen "Links-unten-rechts-oben"-Charts gebürstet werden (z.B. Checkpoint, Paychex), werden die Karten neu gemischt, es stellt sich die Frage, ob die alten Highflyer die neuen sein werden und sein können.
Im Hightechbereich beispielsweise sind Werte Chip- und Halbleiterwerte wie AMD und NSM sehr, sehr billig geworden, wenn allerdings wirklich eine Rezession/ ein Hardlanding ins Haus stehen sollte,
und demzufolge noch mehr Gewinnwarnungen kommen sollten, ist das auch sehr schnell Makulatur.

Wer kann die Wachstumsprognosen einhalten? Der darf auch erheblich höher bewertet sein...

Zu den Fonds: Welche Fonds hast du? Ich frage mit folgendem Hintergedanken: Hightech/B2B/NM-Fonds sind sicherlich keinesfalls defensiv, sondern imho erheblich spekulativer als z.B. eine Philip Morris, GE, Bombardier.
Unter defensiven Werten verstehe ich v.a. Dividendenstocks wie Norddt. Affinerie.
Im DAX, v.a. aber M-DAX und auch Euro-Stoxx gibts einige hübsche Sachen zur Depotabsicherung (wobei eine Stinnes, die von 34 auf 22 fällt, mir auch Kopfzerbrechen bereitet...)

Tja, Verkaufen mit Verlust? Da gibts mE nur eine Antwort: Die Verliererwerte genau anschauen, charttechnisch wie fundamental, dabei auch Visionen einbeziehen (wie sieht die Zukunft der Branche aus etc.)und dann entscheiden, ohne Rücksicht auf Verluste, im wahrsten Sinne des Wortes. Eine ganz gute Hausnummer ist: Würdest du die entsprechende Aktie zum aktuellen Kurs kaufen?

Intershop hat mir leider nie besonders gefallen... Heute kommt die Psychologie dazu: Ein Wert, der ein exorbitantes KGV hat, wird leider auch bei einer Drittelung, Zehntelung, was auch immer, optisch nicht wesentlich billiger...
Es muss erst wieder ein relativer Konsens darüber einkehren, welche Bewertung denn nun für diesen Sektor angemessen ist...

Deinen letzten beiden Absätzen stimme ich ohne Einschränkungen zu.

besserweis, freut mich, von dir hier zu lesen .
Mich würden natürlich zunächst einmal ein paar Details des Bildes interessieren, welches du beim Lesen des Einsteigerthreads gezeichnet hast.

Ich denke ebenfalls, dass die Banken mit ihren laxen Kreditvergabekriterien (neben etlichen anderen Verfehlungen) einen guten Teil der Schuld an der Misere mittragen. Was Greenspan sagt (Zinsanhebung, -senkung, volkswirtschaftliches Philosophieren), ist zwar von hoher Bedeutung, entscheidend ist meiner Meinung nach aber auch, was zwischen den Zeilen steht... Wenn er dezent versucht, die Leute vom Vulkan runterzuholen, ist das zunächst unangenehm für uns alle, kann uns aber in der Tat vor einer weit größeren Katastrophe bewahren.

Zum Neuen Markt: Meiner Meinung nach wird der NM erst dann erwachsen, sprich: ermöglicht dauerhaftes Investieren, wenn drei Phasen durchstanden sind:

1. Schrottabsonderung (Hier halte ich es vordergründig für hilfreich, wenn die verschärften Kriterien dazu führen, dass Werte mit groben Verfehlungen, auch Pleitewerte wie Gigabell viel schneller aus dem Segment NM entsorgt werden können.
Anders kann kein Vertrauen erzeugt werden. Vielleicht sollte man Amok mal einen kleinen Vortrag halten lassen, wenn es um die Neuregulierung geht Gleichzeitig müssen übrigen erheblich strengere Kriterien an Neuemissionen angelegt werden.
Dabei rede ich gar nicht nur von gammelnden Klitschen. Schau dir mal den T-Online-Chart an, nur ästethisch sehr wertvoll; da werde ich richtig wütend)

2. Große Stories und Lieblinge, die vorbei sind, fallen und dauerhaft liegen lassen (da macht mir der Fall EM-TV mehr Hoffnung als Sorge; das musste so kommen, zum Zweck der Marktbereinigung. Allerdings fehlt mir hier noch z.B., dass Brokat von keinem Fonds mehr auch nur mit der Kneifzange angefasst wird, für mich eines von vielen Negativbesipielen eines hochgepushten Fondswerts )

3. Entkopplung von den Amis. Das wird sicher die größte Herausforderung und ich sehe noch nicht, wie die sich bewerkstelligen lassen sollte.

Die von dir genannten interessanten NM-Werte sind mir alle noch erheblich zu teuer, bis auf Singulus.
Auch Comroad fanden bei 45-50 ja alle schon viel zu billig...

Tja, ein wenig Postitionstrading habe ich auch vollzogen. 2x 20% mit BVSN in einer Woche, das war ok.
Ist aber sehr schwer, und den Gegenwert des Gewinns hab ich woanders parallel auch wieder verloren...
Ich beschränke mich beim Timing hier noch überwiegend auf Trockenübungen; in diesen Zeiten sicher auch nicht verkehrt.
Was nützt es, wie gesagt, den Markt outzuperformen und diejenigen, die 100% Cash halten, underzuperformen .

besserweis, du sagst:

"Eine schlechte Strategie ist, wenn sie nicht zulässt nicht investiert zu sein und ich glaube genau daran kranken die Strategien der
meisten Anleger."

Dem ist nicht hinzuzufügen, der Satz sollte in jedem vernünftigen Börsenbuch stehen.

Grüße
tobsicret

[besserweis]

@tob,
ganz kurz zum Bild, was man zeichnen konnte.
Eigentlich brauchst Du Dir Deinen Thread nur mal von Anfang bis Ende durchlesen.
Kurz die Entwicklung.
Am Anfang fundamentale Betrachtungen mit der man versuchte immer höhere Bewertungen zu rechtfertigen.
Später Enttäuschung und nach und nach immer mehr eine Entwicklung dazu hin, dass das einzige was zählt die Kursentwicklung ist, wenn man investiert. Immer mehr Einfluss hat das Abschätzen des Käufer- und Verkäuferverhaltens bekommen.
Ein Beispiel was Du hier gleich mitlieferst Comroad der Liebling und Dein lachen darüber.
Denn es nutzt nix, zu wissen, das Oberflächlich (Fundamentaldaten und die können sich ändern) alles in Ordung ist, wenn im Markt zu wenige Käufer mehr sind.
Phänomen, alle haben sie wer soll denn noch kaufen?

Zur Abkopplung des europäischen Marktes:
Ich weiß auch nicht genau wie, aber eine Möglichkeit ist und die habe ich genannt, wenn der Binnenmarkt auf Grund von Investitionen mehr Stärke gewinnt. Ich weiß gerade für deutsche Verhältnisse schwer vorstellbar. Andererseits wäre die Orientierung in den Osten vielleicht auch eine Möglichkeit. Allerdings sind hier die Grundvoraussetzungen noch nicht so prickelnd.

Gruß
bw

[bastifantasti]

@tobsi

Thema NM-Werte: Hier möchte ich Die lediglich zwei 2 Beispiele geben, die aber stellvertretend stehen dürften: Intertainment und Mobilcom. Das geschäftsmodell von ITN fand ich damals interessant, aber interessanter war eigentlich noch das Chartbild: die Range zwischen - glaube ich - 80 und 110. Nur habe ich diese dann nach unten verlassen, dann die KE, Boden bei ca. 55-60, nachgekauft ... usw. wo ITN heute steht wissen wir alle. Ich habe an diesen Wert geglaubt, habe diverse (im nachhinein ) eindeutige Chartmarken ignoriert, dann die Gewinnwarnung, und jetzt kann ich die "paar" Euro halten, weil es gibt nur noch 2 Varianten: Entweder freuen sich meine Enkelkinder über ITN oder ITN wird es morgen nicht mehr geben (dürfte sogar wahrscheinlicher sein).

Thema Fonds: Habe ich im Moment noch keine, da ich noch die nächsten Tage/Wochen abwarten will, um dann mein Depot nochmals zu überprüfen, auszumisten und umzuschichten. Ich habe die Hoffnung auf einen, wenn auch kurzfristigen, Rebound noch nicht ganz aufgegeben. Aber Du hast natürlich recht: Das werden mit Sicherheit keine NM,B2B-Fonds sein. Höchstens ein Biotech-Fond, der natürlich keineswegs defensiv ist. Ich habe momentan keine konkreten Fonds im Visier, aber ich denke es werden welche für europ. Werte, etwas defensiver ausgelegt und eben nicht reine NM, HighTech- oder Branchen-Fonds. Vielleicht auch zusätzlich ein Dachfond. Mal sehen was nach meiner Depot-Ausmistung überhaupt noch zum investieren bleibt.

Thema Intershop: Konnte ISH bisher auch nicht besonders leiden. Bietet sich aber an, um an Markterholungen mitzuverdienen. Steigt schneller als der Markt - fällt aber leider auch schneller als der Markt.

Thema Highflyer: EMC bereitet mir im Moment auch so einige Sorgen - verstehe auch nicht so recht, warum EMC in den letzten Tagen so abrasiert wurde (weiteres Beispiel: Sun Micros.). Eines konnte man aber immer beobachten, bei steigenden Kursen waren die (bisherigen) Highflyer immer vorne mit dabei. Natürlich will auch heute schon, jeder den Highflyer von morgen (auch den wird es in einer Baisse geben) finden und haben.

Das erst einmal wieder von mir. Freue mich auf weitere Diskussionen.

Der Markt sieht im Moment gar nicht so schlecht aus: NM nur noch 5 Punkte im minus, Nasdq-Ft. 40pkt. im plus.. Vieleicht bekommen wir wenigstenes einen vernünftigen Rebound

Cu

bastifantasti

[fstein007]

habe nur noch einen einzigen wert vom NM, aixtron, da sehe ich mittelfristig gute chancen, wie ist eure meinung dazu ??

[tobsicret]

Ich wünsche euch erstmal schöne Weihnachten.

Antworten gibts am 26. oder 27.

Grüße
tobsicret

[Aragorn987]

Hallo Tobi,

ich bin auch im Mai eingestiegen, und hab da ne ganze Menge Geld unters Volk gebracht. Idiotischerweise auch noch Anfang Mai, wenn ich das 2 Wochen später gemacht hätte, hätte ich jetzt ein paar Prozent Miese weniger im Depot .

Allerdings ist das "richtige" Geld in Fonds untergebracht, die sehen zwar im Moment auch nicht so toll aus, aber da es Dachfonds sind, ist dort langfristig sicherlich mit ein paar Groschen zu rechnen.

Ich habe im November eine Depotbereinigung gemacht, und meine "stinkenden" Leichen wie ricardo.de oder update.com verbrannt. Keiner der rausgeschmissenen Werte hat seither einen besseren Kurs gehabt als beim Verkauf

Im Moment sehen zwar die Kurse der verbliebenen Werte sehr günstig für Verbilligungen aus, allerdings ist es mir für weitere Investments ein zu unsicheres Klima.

Werte, die ich noch im Depot halte, sind zB. Atoss, Net@g oder Pironet. Denen traue ich durchaus zu, dass sie, wenn der Neue Markt endlich mit einem vertrauensbildenden Gerüst versehen wird, die Gunst der Anleger finden und geschäftlichen Erfolg vorweisen können.

Mit Invests an der Nasdaq kenne ich mich nicht aus, werde aber den Neuen Markt nicht mehr vorrangig bei Investments ins Auge fassen, da hier erstmal zum einen der Schrott ausgesondert werden muss (denke, dass wird im 1. HJ 2001 passieren) und zum anderen mit strengeren Regeln zur Unternehmenstransparenz (keine Ahnung, wann da mal was kommt) eine bessere Vertrauensbasis geschaffen werden muss.

In diesem Sinne
ciao
Ara

[tobsicret]

Hi zusammen ,

ich hoffe, ihr habt Weihnachten angenehm verlebt.

Ich bin heute meine H5B5 mit ein paar blauen Augen losgeworden, leider nicht zum besten Kurs, aber das wird mir eine Lehre sein, bevor ich nochmal in marktenge NM-Werte gehe, wo der Marketmaker nach Belieben rumspielt bzw. gar nicht anwesend ist. Habe auch keine Lust, fünfmal mein Limit zu ändern, um dann letztendlich doch abgezogen zu werden.
Damit ist mein Depot nun NM-frei. Ich habe mir gestern und heute bestimmt 20-30 kurz- wie langfristig interessante Werte angeschaut, v.a. aus charttechnischer Hinsicht, kann mich aber einfach nicht entschließen, momentan irgendwas Neues zu kaufen.

Philip Morris, Procter&Gamble könnten mittelfristig interessant sein; allerdings gehe ich nicht davon aus, dass der Dow die 11000 momentan dauerhaft knacken wird.
Millennium gefällt mir charttechnisch auch sehr gut, halte ich aber für sehr teuer, außerdem beurteile ich das Chartbild des Nas-Biotech-Index auch eher mit Skepsis, sehe mehr Risiko als Chance.

Was haltet ihr von Stinnes, Gerry Weber, Salzgitter als günstige Valuestocks hinter den großen (also in dem Fall Post, Boss, Thyssen Krupp)?

Zum Traden habe ich momentan keinen Nerv, zumal sich gute Werte wie z.B. Computerlinks (nach wie vor einer meiner Lieblinge auf der WL, trotz Marktenge) charttechnisch auf der Kippe befinden.

In puncto Invests in Amerika bin ich zudem eher unsicher, ob der Euro nochmal etwas zurückkommt oder weiter stramm auf die Parität zumarschiert.

@besserweis,
ja, deine Beobachtung betr. Einsteigerthread trifft es glaube ich ganz gut.
Die Marktpsychologie, die sich ja auch in den Charts widerspiegelt, hat einen immer höheren Stellenwert eingenommen, in der Tat.
Die Lektion, dass nicht mehr kaufbar ist, was alle haben und empfehlen, habe ich am deutlichsten bei Singulus bemerkt; dort gabs im August glaube ich 30 Ratings, davon 25 Empfehlungen.
Ich habe bei 61 ausgestoppt, damals in eine Bärenfalle getappt, heute zufrieden mit der Entscheidung.
Ich kann mich ebenso erinnern, wie everybody`s darlings wie Nokia und Nortel aus scheinbar marginalen Anlässen geschlachtet wurden, weil so hohe Bewertungen nicht die geringste Anlegerirritation vertragen.
Ja, die Orientierung in den Osten schwebte mir auch schon vor, allerdings sind Märkte wie Polen und Tschechien nach wie vor (noch) schwarze Löcher für mich.

@basti,
Intertainment ist natürlich ein Alptraum, zumal eine mögliche Insolvenz allmählich näher zu rücken scheint... Ich höre aus deinem Statement heraus, dass "es sich ohnehin nicht mehr lohnt zu verkaufen". Hmm, bei solchen Aussagen bin ich sehr skeptisch. Warum nicht das, was noch übrig ist, rausziehen und ggf. woanders wieder einsetzen? Denn Underperformer bleiben - von gelegentlichen Zuckungen, die eigentlich nur für Trader interessant sind, abgesehen - eben in den allermeisten Fällen Underperformer und sehen ihre alten Höchstkurse nie wieder.
Ich hab auch ein schönes Beispiel: Ich bin von ein paar Wochen leichtsinnig in Softmatic eingestiegen, nachdem die katastrophale Zahlen und Perspektiven genannt haben. Bin zu 4,8 rein und nach einer Woche zu 4,8 wieder raus. Die Woche war allerdings der Alptraum, da ich beim Ausstoppen nicht konsequent war, hatte ich gleich 30% Minus da stehen. Dann kam die Zuckung nach oben. Heute steht Softmatic bei 1,40, aber ich fass den Wert nicht mehr an, auch wenn 3 durchaus nochmal drin sein sollten. Ich hab mir die Finger verbrannt und meide daher den Wert, und das wird vielen auch so gehen. Um so etwas zu traden, braucht man ein überaus exzellentes Timing, und das habe ich (noch) nicht.

Ehe ich Fonds wähle und mich in der Branche vertue, setze ich im Moment eher auf solide internationale Bluechips, gefällt mir einfach besser.
Zum Thema Biotech fällt mir im Moment nur soviel ein: Die Korrektur wird definitiv kommen, nur wann? Und bis dahin lässt sich mit Topwerten sicher noch der eine oder andere Euro gewinnen. Aber buy-and-hold ist für mich hier überhaupt nichts, daher würde ich momentan auch keine BioFonds kaufen.

Zum Thema Rebound: Tja, der NM ist weiterhin schwach und krank, kein Wunder bei dem ganzen Abfall, den er zu sich genommen hat... Und auch die Nas ist müde, müder als ich für die letzten Tage des Jahres erwartet hätte...

Übrigens: Wenn überhaupt NM, dann hilft imho momentan nur konsequentes Stockpicking (neben gutem Timing).
Ehemalige Highflyer sind ehemalig, und bei etlichen dürfte der Boden noch nicht erreicht sein. Dazu zähle ich auch Intershop. ISH hat in den vergangen 3 Monaten 60% verloren, bei einer Brokat (die ich jetzt nur als anderen Fondsliebling, nicht fundamental vergleichen will!) waren es über 80%! Kaum glaublich, aber wahr. Der Analyst, der damals eine Brokat nur drei Monate später 80% im Minus gesehen hätte, wäre sofort zwangseingewiesen worden! Einige mahnende Stimmen ga es zum Glück auch hier im Board, und sie haben dafür etliches an Pöbelei einstecken müssen. Die Pöbler von damals sind heute nicht mehr da.


@fstein,

Aixtron ist wohl ein guter, teurer Wert, aber nicht auf meiner Liste. Ich weiß daher das aktuelle KGV leider nicht, es muss aber erheblich zu hoch sein.
Das heißt soviel wie: Eine winzige unvorhergesehene Enttäuschung mag für ein großes Kawumm reichen. Bei den großen, "soliden" NM-Werten sehe ich ohnehin aktuell nicht sehr viel Steigerungspotenzial, da die Zukunft auf etliche Jahre, wenn nicht Jahrzehnte bereits im Preis drin ist...

@ara,

jaja, Anfang Mai, eine wirklich tolle Zeit damals .
Gut, dass ich damals so solide Werte wie RID und QSC gekauft hab, da hats auch keinen Unterschied mehr gemacht.
Tja, du hast sicher etliche Verweser aus sicher guten Gründen im November rausgehauen; das hab ich auch so gemacht.
Allerdings solltest du dir schon sicher sein, bei deinen aktuellen Werten keinen Gammel dabei zu haben.
Weil: Klein und unbeachtet besteht die Gefahr des langsamen Dahindümpelns und -siechens, unterbrochen vielleicht von heftigen Ausschlägen bei News.
Siehe oben: Die Anleger, die von diesen Werten von der Kursentwicklung her massiv enttäuscht wurden, fassen die Dinger nicht mal mehr mit der Kneifzange an.
Außerdem darf nicht nur die Idee, das Konzept gut sein. Zahlen, Perspektiven, Management, IR, alles Aspekte von enormer Bedeutung.
Ich denke, die Anleger sind gerade in Bezug auf den NM mittlerweile dermaßen sensibel geworden, dass die kleinste Enttäuschung und Irritation im ungünstigen Fall ausreichen kann, dass sich ein Wert mal eben noch einmal halbiert...
Und: viele derjenigen, die mit Verlust drinhängen, nutzen oft die kleinste Erholung, um rauszugehen. Wie soll der Kurs da nachhaltig steigen?

Tja, zum Thema Vertrauensbasis ist nicht hinzuzufügen. Das Vertrauen wird bei Einführung eines neuen Regelwerks allerdings natürlich nicht schlagartig steigen, da ich befürchte, dass der NM in näher und mittlerer Zukunft noch einiges an Müll in die Insolvenz entlassen muss, was sich zusätzlich vertrauensschmälernd auswirken dürfte.

Viele sagen: der NM steht so tief, da ist soviel Platz nach oben... Ja, aber welche Werte sollen denn einen Rebound nachhaltig tragen?

Grüße
tobsicret

[shadow75]

Hallo Ihr,

daß die Euphorie sich gelegt hat, merkt man auch daran, daß sich immer mehr Leute aus den Brokerboards zurückziehen. Auch mir tut es weh, daß "Elend Börse" tagtäglich zu beobachten. Entgangene Gewinne am Top vom März zu messen halte ich für masochistisch und sinnlos zugleich. Gemessen am 1.1.2000 habe ich (dank eines 35%igen Anleihenanteiles) "nur" einen Verlust von ca. 20%. Mit Ausnahme von Itelligence und EM.TV (*Nur nicht dran denken* ), befinden sich noch alle Werte in meinem Depot, sprich Singulus, Qiagen, Heyde, AOL, Siemens und Thyssen Krupp als Newcomer. Teilweise habe ich nachgekauft, was ich nicht bereue und erwarte von den nächsten zwei bis drei Jahren überdurchschnittliche Erträge (Keine Verdoppelungen! ).

Vielleicht, tobsicret, verliebst Du dich ja wirklich einmal in den einen oder anderen Wert und hälst ihm etwas länger die Treue. Eine Dividendenstrategie scheint aussichtsreich. Kennst Du die von Peter Lynch?

Schönen Gruß
shadow75

[Aragorn987]

Hi Tobi,

ja, sicher hast Du recht, der Weg nach oben ist bei den NM-Werten mit vielen Ausstiegsmarken für den einen oder anderen "langfristigen" Anleger verbunden, wir beide wissen schliesslich, wovon wir reden

Ich hab jetzt eine Alternative gefunden, die ein wenig in Deine Richtung "Bluechips" geht: ein Zertifikat, in dem 24 internationale Bluechips vereinigt werden, nach "Fundamentals" und vor allem nach Erreichung der Prognosen knallhart bewertet, ähnlich BMFs Nemfax. Alle halbe Jahre wird neu bewertet und ein- bzw. aussortiert. Vielleicht wird damit das Warten auf die Rückkehr des einen oder anderen NM-Wertes leichter

Ansonsten habe ich inzwischen hier im Board ein paar wertvolle Indikatoren gefunden, die mich hoffentlich vor den "grundsoliden" Entscheidungen à la Mai 2000 bewahren können, so dass vielleicht die eine oder andere Mark wieder aufläuft.

Bis demnächst
ciao
Ara

[mike_geld]

hi kritische Anleger,

ich fand die Korrektur am neuen Markt nicht so negativ.
Es wurden durch die Korrektur die wirklich interessanten Werte herausgefiltert. Nach der Quartalsregel wurden fast alle meine Positionen ausgestoppt. Die einzigen Werte, die im Depot verblieben sind, sind die Werte in die man auch in Zukunft investieren sollte.
Computerlinks und Thiel (BB Biotech hat eigentlich nichts mit dem neuen Markt zu tun).

Das ist auch meine Anlagestrategie:

1. Möglichst viele aussichtsreiche Branchen im Depot

Ziel - Risikominimierung
Hat sich dieses Jahr voll bewährt. Die HighTechs habens vergeigt. Die defensiven Wachstumswerte haben sich teilweise verdoppelt bzw. verdreifacht. Unterm Strich PlusMinus 0. Dies kann nächstes Jahr genau anders herum aussehen. Man weiss es halt nicht leider nicht.

2. Relative Stärke

Gute Unternehmen überzeugen langfristig durch hohe Wertsteigerung. In der Korrektur halten sie sich meist ganz gut. Während der Hausse sind sie ganz vorn. Deshalb sind Korrekturen ein sehr guter Filter. Während der Hausse werden teilweise auch für Schotterwerte hohe Preise von unbedarften Anlegern gezahlt.

3. Quartalsregel zur Generierung von Stopkursen

Falls der Stop ausgelöst wird, ist der mittelfristige Aufwärtstrend gebrochen. Man verkauft und kauft sofort einen anderen Wert, der sich noch im Aufwärtstrend befindet.
Das ist ein wenig problematisch, da es sich teilweise in Konflikt mit 1. befindet.
Ich habe 20 Werte in meine Depot und nochmal 60 Werte auf
der Watchlist(zum Tausch).

Zitat eines Zitats von P. Lynch:

... Ich kaufe nur gute Aktien, die steigen - Aktien die nicht steigen, kaufe ich nicht.

Hat von euch auch jemand eine Strategie, die sich dieses Jahr bewährt hat? In den letzten Jahren konnte man ja nicht so viel falsch machen.

Mike

[Comedy]

Hallo Besserweis, Hallo topsicret

schön mal wieder etwas vernünftiges hier im Board zu lesen.
Meistens wird ja nur noch Schrott geschrieben.

Ein bischen was zu meiner Anlagestrategie

Nachdem ich im Mai meine größte Position mit Gewinn glatt-
gestellt habe (Foris) und im September (Met@box) bin ich
dann leider Ende September, Anfang Oktober in den
Neuen Markt und habe diese Werte leider gehalten.

Meine größten Verlustbringer waren allerdings vorbörsliche
Beteiligungen, die sich z.T. im Nirvana befinden, sprich
insolvent sind. Dieses Risiko gibt es bei solchen Werten
immer. Die Chancen sind allerdings ebenfalls enorm. Z.B.
lagen meine Ureinstiegskurse bei Foris (1,5 Euro)
und Met@box 0,8 Euro. Allerdings lag der Einstiegszeitpunkt
noch zu Zeiten der vorbörslichen Notierung. Ich bin also einer
dieser sog. "Altaktionäre", die nur Kasse machen wollen Ehrlich
gesagt kann ich dieses Gefassel nicht mehr hören, da ja auch niemand
nach dem o. erwähnten Risiko der Insolvenz fragt.

Persönlich sehe ich u.a. folgende Trends für das Jahr 2001

*VC-Gesellschaften mit einer professionellen Mannschaft
(keine reinen Fonds) und Schwerpunkt im Trade sale
*Dem Baltikum
*M & A Unternehmen und Finanzdienstleister rund um dieses
Geschäft

Durch die Steuerreform werden Beteiligungsunternehmen im Laufe des
Jahres in den Blickpunkt des Anlegers geraten. Zusätzlich wird dies den
M & A Markt weiter beleben.

Der VC-Markt dürfte durch starke Zuflüsse und Konsolidierungen geprägt
werden. Hier ist ein Standbein im sog. Trade sale wichtig, also der Exit-
kanal durch Verkauf der Beteiligungen, welche ja wiederum ab 2002 steuerfrei
sind. Rein auf Emissionen an den deutschen Börsen orientierten Unternehmen
werden es dagegen schwer haben. Hier zahlt sich nur eine internationale Strategie
aus.

Der Merger & Acquisition Markt wird ebenfalls
stark profitieren. Hier sind momentan die angelsächsischen Häuser führend. Auf
der anderen Seite sollte sich ein Blick auf unterbewertete Großunternehmen mit einem
reichhaltigen Beteiligungsportfeuille lohnen, da hier Sonder-
ausschüttungen winken.

Warum das Baltikum
Die Infaltionsraten, speziell in Estland und Lettland sind niedrig, die Wachstumsraten
sehr hoch. Es gibt eine sehr unternehmerfreundliche Politik und die meisten Unternehmen
sind moderat bewertet. Man spricht immer von Ungarn, Polen, Tschechei.
Doch sind wir ehrlich. Es ist doch einfacher
1,5 Mio Esten
2,5 Mio Letten
4,0 Mio Litauer
auf das Niveau in Westeuropa zu bringen. Speziell Estland erscheint mir sehr
aussichtsreich. Die Internetdichte ist sehr viel höher als in Deutschland.
Jede von einem ausländischen Unternehmen in Estland reinvestierte Mark muß
derzeit nicht versteuert werden. Der max. Steuersatz liegt bei ca. 25%.

Mein Depot hat daher folgende Schwerpunkte

Beteiligungsunternehmen (Notiert und nicht notiert)
ca. 35%

Vorbörsliche Beteiligungen Technologie (kein Internet)
ca. 40%

Neuer Markt Unternehmen
ca. 15%

Biotechnologie im weitesten Sinne
ca. 10%

Bei Biotech bin ich in sofern vorsichtig als viele Unternehmen hier
Bewertungen haben wie einige Internetblasen zu ihren besten Zeiten.

Auf Wunsch nenne ich gerne auch die Unternehmen an denen ich beteiligt bin
über E-Mail. Dies vor dem Hintergrund, das man sonst schnell als Pusher
beschuldigt wird, was ich dadurch vermeiden will.

So viel vorab.


Gruß Comedy

[tobsicret]

Ein schönes, erfolgreiches Jahr 2001 wünsche ich euch erstmal.

Ich hoffe, euch hat es heute nicht so rasiert wie mich mit Ariba.
Ich freue mich über die zahlreichen neuen Postings, muss euch aber leider erstmal vertrösten, da ich mich ab morgen eine Woche auf Gomera aufhalten werde . Soll bei fallenden Kursen ungemein beruhigen - und so lange noch Geld vorhanden ist, sollte man vielleicht auch etwas Sinnvolles damit tun.

Grüße
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret,

ich hab erst heute Deine Post gefunden.....
Macht ja nichts. Ich werde die Tage mal detailliert beschreiben, wie es mir so ergangen ist. Hab übrigens auch die Talfahrt erlebt. Hautnah. Bin zwar glimpflich aus em.tv rausgekommen (noch 65€), dafür hat mich aber dann doch noch Intershop in den Hintern gezwickt. Habe mich dort an Tag 1 mit 12€ pro Stück auf nimmer Wiedersehen verabschiedet.

Shit happens. Was solls. Die Nachwehen hören jetzt langsam auf. Die schlechten Werte hat`s einfach so aus meinem Depot herausgezaubert. Jetzt habe ich - für meinen Geschmack - nur noch Topp-Werte....manche leider nur nicht gut erwischt

Mehr dazu demnächst.
Schönen Abend...
stocksorcerer

[tobsicret]

Hi zusammen,

gut erholt aus dem Urlaub zurück (Gomera ist eine Empfehlung wert ) sind nun endlich mal ein paar Antworten fällig.

Ich habe nur defensive Werte gehalten, die sich neutral gehalten haben. Werte, die zwischenzeitlich 50-100%-Rallyes hingelegt haben, sind dadurch zwar an mir vorbeigegangen, aber die Entspannung wars allemal wert .

Auf Einkäufe hab ich erstmal verzichtet, da ich mir noch nicht sicher bin, ob die Nasdaq den Widerstand nachhaltig durchbrechen wird, und ein paar faule Eier haben wir bei den Q-Zahlen sicher auch noch zu erwarten...
Hach, aber bei Computerlinks hätte ich schon ein Limit auf Verdacht reinlegen sollen (bei 30-35)... Naja, Chancen kommen immer wieder.

Spannend war, dass die Nas den Nemax erstmals überholt hat, ebenso der Nemax-Allshare den Nemax-50.

@shadow75,

in manche Werte verliebe ich mich durchaus, auch wenn ich sie nicht halte
Siehe Computerlinks. Es war richtig, bei 74 verkauft zu haben. Es war falsch, unter 40 nicht zuzugreifen.

Dividendenstrategie ist (noch) nicht für mich, da ich eigentlich lieber kurzfristig Schwankungen und Trends zu traden versuche, auch wenn es im Moment (ohne Puts und Shorting) schwierig ist.

Deine Werte sind etabliert und sicher nicht schlecht, allerdings glaube ich, dass diese Strategie momentan nur mittelfristig erfolgreich sein kann. Man sagt, eine Trendwende wird von dem Großen getragen, doch nachdem fast alle Großen (siehe Nemax 50) mehr oder weniger derbe enttäuscht haben, bin ich mir nicht sicher, ob sie es sind, die diesmal die Trendwende einleiten.

@ara,

tja, wie gesagt, "Bluechips" sind mittlerweile auch nicht mehr so "blue". Wer hätte ISH unter 10 und ETV bei 5 erwartet, außer ein paar Seuchenvögeln und mahnenden Chartisten?
Das Zertifikat würde ich mir allerdings schon gern mal anschauen... WKN?
Ebenso fände ich spannend, welche Indikatoren du genau meinst!

Ach so, Net und Pironet sehen wirklich nicht schlecht aus, bei Atoss bin ich eher skeptisch (hab mir alle am Jahresende/-anfang mal angeschaut)

@mike_geld,

ich hoffe, du hast dich bei Computerlinks nicht rasieren lassen. Ich hätte nicht gedacht, dass die jemals nochmal unter 30 (wenn auch nur intraday) fallen würden!
Deine Strategie gefällt mir, allerdings haben auch die Anleger bei einigen links-unten-rechts-oben-Chart-Werten im letzten Monat etliche graue Haare hinzugewonnen. Es ist natürlich eine Sache des Horizonts...
Besonders gut gefallen mir die Ausführungen zur relativen Stärke.

@Comedy,

sehr interessant, deine Ausführungen! Mit vorbörslichen Beteiligungen habe ich mich aus einem einfachen Grund noch nicht eingehender befasst: Mir fehlt dafür noch einiges an Erfahrung. Bei VCs sehe ich das Problem der Bewertungskriterien sowie der Schwierigkeit, ein Top-Management sowie die Unterschiede von Qualitäts- und Schrottbeteiligungen frühzeitig zu erkennen. Das Baltikum hatte ich auch bereits ins Auge gefasst. Welche Branchen und Werte siehst du dort als besonders spannend an?

@stocksorcerer,

ich bin sehr gespannt auf die Beschreibung deines Ergehens! Was machen denn deine Rambus/AMD/Siemens (ich hoffe, ich erinnere mich richtig ) ACG, ausgestoppt? Zu den Nemax-Schwergewichten war ich ja schon früher skeptisch eingestellt, erinnerst du dich? ISH und Brokat waren seit einiger Zeit meine Hauptkorrekturkandidaten, aber es gab ja auch noch TOI, SNG (!), MOB, ganz abgesehen von dem ganzen Schrott (Infomatec, Teles etc. etc.). Manchmal habe ich den Eindruck, die Neuzusammensetzungen des Nemax50 dienen im wesentlichen zur Schrottabsonderung

Grüße
tobsicret

PS: Wer von euch glaubt, dass die Trendwende bevorsteht bzw. bereits in vollem Gange ist?

PPS: Wo seht ihr Softmatic in drei Monaten? 5E. oder kurz vor pleite? Eine etwas platte NM-Forum-Frage, ich weiß, aber irgendwie beschäftigt mich dieser Laden gerade intensiver. H5B5, Emprise..? Tja, es bleibt eine Lotterie, denn viele wird es in zwei, drei Jahren nicht mehr geben, einige werden aber, in den nächsten zwei Wochen gekauft, für viel Freude sorgen.

[mike_geld]

hi tobsicret,

zu meiner Schande muss ich gestehen, daß ich diagonal zu meiner oben beschriebenen Strategie gehandelt und Thiel bei 91 und Computerlinks zu 32 massiv zugekauft habe.

Eigentlich waren beide Werte ausgestoppt !!!
Naja, jetzt stehen sie wieder auf halten.

Ich habe mich von den Zinssenkungen der FED beeinflussen lassen. Immer wenn die FED die eine Zinssenkungsrunde eingeläutet hat (74/75, 82/83, 92/93, 98 nicht vollständig) gings trotz Rezession/Rezessionsgefahren mit den Kursen massiv nach oben.

Ich bin eigentlich nicht der Verfechter des Timing. Aber nach der massiven Korrektur und den ersten Zinssenkungen wurde wie im Lehrbuch zum Einstieg geklingelt.
Wann wenn nicht jetzt sollte man einsteigen !?
In 6 bis 12 Monaten nach den Zinssenkungen zeitigen sich die ersten gute Ergebnisse bei den Unternehmen. Dann sind die Kurse aber meistens schon gelaufen !!!

Den Schwerpunkt werde ich daher dieses Jahr auf Techs und Finanzwerte setzen.
Mein Favorit Check Point Software. Dieser Wert glänzt durch relative Stärke. Check Point Software wird wohl in meinem Depot der erste sein, der neue ATH`s markiert.

Ein einträgliches Jahr 2001 wünscht euch

Mike

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret, shadow75....und alle anderen, die ich zum Teil noch nicht kenne


HIER ALSO DIE VERSPROCHENE MÄRCHENSTUNDE!!!


in Sachen ACG erinnerst Du Dich richtig, tobi. Bei 47€ oder so ausgestoppt (weiß ich gar nicht mehr genau), bei em.tv hatte es mich schon früher ausgestoppt. (gottseidank)und RAMBUS hatte ich schnell als Fehler akzeptiert und in den 90ern (ich glaub bei 95€) noch verkauft. <Rambus steht und fällt mit Intel, heißt es immer....und dann besser raus!> Je mehr Zeit ins Land geht, desto sicherer werde ich, daß ich bei AMD besser aufgehoben bin als bei Intel. Infineon hatte ich zuvor ja schon verkauft (86€, Kursziel erreicht). Genauso AOL bei 65€. Dann gab es noch ein paar kurzfristige Trading-Posten, z.B. mit Medimmune, BB Bio, Immunex, Nokia. Alles wieder weg und gut losgeworden.

Die Intershop-Schweinerei hat mich dagegen voll erwischt. Hatte stopp/loss damals ignoriert, hatte dann nachgekauft und den Kurs runtergezogen auf 61,56€. (dachte ich) Aber mit einem derartigen Fiasko hatte ich nicht gerechnet. Hab sie dann direkt rausgehaun nach dem Check am ersten Handelstag im Januar und zwar mit ziemlich derben Magenschmerzen. NEVERMORE! thus quoth the raven...

Leid tut`s mir um die Prügeleien auf Qiagen und Singulus. Beide habe ich im Depot <tröst shadow> .....und beide hatte ich wenige Tage vor dem Sturz noch nachgekauft
wenn ich wenige Tage gewartet hätte, wäre alles toll gelaufen....hahaha
Ich halte auch beide Werte für erstklassig und lasse da von schwachsinnigen Journalisten auch nichts drauf kommen. Ich weiß nicht, inwieweit ihr (am Puls) miterlebt habt, wie es zum Singulus-Schlachten überhaupt gekommen ist. ...daß ein Journalist nach einem zweistündigen Interview eine 3-Zeilen-Meldung verbrochen hat, ohne sie sich bestätigen bzw. freigeben zu lassen.....etc.......den Rest hatten em.tv und Intershop dann halt schnell besorgt. Scheiß Stimmung im Markt.
Am 31.03. gibts Quartalszahlen mit Ausblick auf das Jahr 2001 (vermutlich wird Singulus dann auch durchblicken lassen, was als zusätzliches Geschäftsfeld dienen soll)....war ja schon Ende des vergangenen Jahres erklärt worden, daß ein zusätzliches Betätigungsfeld die DVD-Zyklik ein wenig ausgleichen soll. Und Singulus lag bislang ja auch immer über Plan. Kriegskasse voll. Kein Thema, keine Angst.


Siemens habe ich auch noch. Mittlerweile durch Nachkäufe deutlich im Plus. Sony pendelt um meinen gemittelten Kaufkurs herum. Auch Corning hatte ich am Freitag schon im Plus und hatte noch überlegt, ob ich den Posten etwas leichter mache für einen möglichen Nachkauf.
Aber mir liegt das hetzende Ein- und Aussteigen nicht so. Das ist zumindest meine Entschuldigung für`s Nichtstun in dieser Angelegenheit.

Leider hat man in der Summe nicht inmmer das Geld, was man für Nachkäufe brauchen würde. Daher habe ich Comroad nicht nachkaufen können, AMD auch nicht. Sonst hätte ich meine Posten längst wieder reduziert, um wieder einsteigen zu können. Mit Comroad muß ich leider noch immer bis 54€. AMD muß bis 31,56€ laufen, damit ich plusminus Null bin. DaimlerChrysler und Telekom habe ich schon vor langer Zeit wieder rausgeworfen. Will ich auch nicht mehr haben. Nie mehr.

Einziges Neuinvestment ist Millennium Pharmaceuticals. Habe mir Freitag ein paar für 47,96€ inkl. Gebühren gegönnt. Ist besser für die Nerven, wenn man ein, zwei Werte im Depot hat, die keine lange Durststrecke mehr schaffen müssen.

Depot heute:
- Sony
- AMD, Corning, Millennium,
- Siemens, Schering,
- Comroad, Evotec, Qiagen, Singulus, P&T Technologies

weitere Strategie:

laufenlassen und (nach Comroad, AMD, Singulus) alle Werte bei Schwäche nachkaufen. P&T-Technologies wird allerdings erst nachgekauft, wenn die Windkraft/Trinkwassergewinnungs-Pilotanlage steht. Vorher nicht. Auf meiner primären Watchliste habe ich derzeit nur noch Lambda Physik, Protein Design Labs, UPM Kymmene und Alcatel.


Das war´s mal wieder für`s Erste. Hoffe, daß es für uns alle bald erst mal wieder besser laufen wird.
Aber mit Blick auf den Nasdaq-Future werden uns die Amis heute wieder den Tag versauen, wie`s aussieht.


Ach so. Apropos China. Durch die Öffnung wird sich da ja im Laufe der nächsten Jahre der Wachstumsmarkt schlechthin entwickeln. So heißt es zumindest immer. Heute gabs dazu auch einen Beitrag in der ftd. Ich denke, ich werde da nichts wirklich im Auge behalten können, oder sonst immer zu spät dran sein. ....spreche auch so schlecht chinesisch Kunststück, habe ja auch nur Koreanistik studiert. Ich grüble, ob man sich da nicht einen Fonds suchen sollte. Wie schätzt ihr den Markt auf die nächsten 5 Jahre ein? Aber nichts von Nordinvest

Gruß
stocksorcerer

[shadow75]

Hallo stocksorcerer, tobsicret und alle anderen Mutigen...

Danke für dein Beileid, stocksorcerer. Die erste Woche des Jahres war katastrophal. - Jeden Tag ein anderer Wert aus meinem Depot Tagesverlierer > 20% (fünfstelliger Buchverlust), BMW auf der Autobahn zerlegt (keine Vollkasko), Freundin weggelaufen...

Zum Wesentlichen: Alle Werte befinden sich nach eingehender Prüfung weiterhin im Depot, Thyssen, Siemens und AOL-Time Warner bereiten große Freude - Sowohl fundamental als auch technisch sehen diese Papiere bilderbuchmäßig aus. Einzig vor den Singulus-Zahlen ist mir etwas flau im Magen. Ich hoffe inständig, daß Herr Lacher positiv zu überraschen vermag. Siemens und Thyssen werde ich auf den jeweiligen Hauptversammlungen besuchen und Euch dann berichten. Bin voll investiert und habe eigentlich auch keine neuen Anlageideen.

Euch alles Gute!
shadow75

[stocksorcerer]

@shadow75

Hauptsache, Dir ist nichts passiert auf der Autobahn. Wir können nicht auf Dich verzichten, shadow. UND? War`s schlimm?

Hab selbst in den 80ern auf ner Landstraße mal einen Überschlag bei über 120km/h hingelegt. Spannend, aber muß ich nicht nochmal haben.

Das Depot wird schon wieder. Meins sieht zum Teil auch noch übel aus. Nur das mit der Freundin.....tja......ist nicht gut für`s Gemüt, wenn das alles zusammen kommt.
Corning-Zahlen heute sind gut. Mein Millennium-Kauf macht mir mit über 11€ Gewinn pro Stück auch Freunde. Schönes Polster. SINGULUS....jaaaaaa.....Lacher soll bloß vorher keine Interviews mehr geben, bevor er ad hocs strickt......und seine Öffentlichkeitsarbeit informiert.....

also....bis dann....Kopf hoch
stocksorcerer

[tobsicret]

Hi zusammen,

die Märkte, v.a. Nasdaq und auch Nemax, halten sich erstaunlich stabil nach dem steilen Anstieg. Dennoch gehe ich nicht davon aus, dass der Nasdaq die 3000 in diesem Anlauf sehen wird. Allerdings warten z.Zt. alle auf die technische Reaktion nach unten, daher tritt sie nicht ein, so scheint es! Ich denke dennoch, dass ein Pullback bevorsteht. Ob damit die Bodenbildung dann fortgesetzt oder bereit abgeschlossen wird, wofür die Chancen nicht schlecht stehen, so man an ein "soft-landing-Szenario" glauben mag, oder ob das Heulen und Zähneklappern weitergeht, vermag ich nicht zu beurteilen.

Ich habe mir aus charttechnischen Überlegungen (baldiger Ausbruch wahrscheinlich) ein paar GfKs ins Depot gelegt; was haltet ihr von diesem Wert? (siehe auch Thread: GFK - wird der Kurs gedeckelt?)

Preussag halten sich gut, haben mein Tradingziel allerdings bald schon erreicht.

Stora Enso, tja. Liege zwar leicht im Minus, bin aber nach wie vor überzeugt. Wer sich für Papier interessiert, dem sei dieser Thread empfohlen: Thread: zeitungspapier wird immer knapper. Die Zeit ist wohl noch nicht ganz reif, ich denke aber, sie wird kommen.

In puncto Hightech bleibe ich skeptisch; es fiel und fällt mir schwer, die Füße stillzuhalten, einige gute Werte sehe ich in näherer Zukunft noch erheblich billiger.

mike_geld,

Strategie ist gut, wenn man sie auch dynamisch an die Marktgegebenheiten anpassen kann und sich nicht rein mechanisch verhält. Wer am bottom gefischt hat, konnte im noch jungen Jahr sehr gutes Geld machen, so lange er auch realisiert. Und den richtigen Ausstiegszeitpunkt zu finden, soll ja meist noch schwieriger sein.
Auf jeden Fall herzlichen Glückwunsch zum richtigen Kaufzeitpunkt!
CHKP gefällt mir als Unternehmen auch sehr gut, allerdings wird die hohe Bewertung mittel- und langfristig auch nicht von Dauer sein, daher für mich aktuell kein Kauf. Das alte Lied: Wenn die Prognosen einmal nicht deutlich übertroffen werden, ist Ende. (s. Nokia, Nortel etc. etc.)

stocksorcerer,

prima, danke für deine "Märchenstunde" .
Zunächst Glückwunsch zu deinen gelungenen Trades! Was ISH anbetrifft, hast du, denke ich, das einzig Richtige gemacht: Weg damit und never more, das werden sich auch die meisten denken, die es zerrissen hat. Das Gap wird so scheint es, nicht geschlossen, wenn die 10 nicht halten, ist es definitiv erstmal vorbei.

Siemens, AMD haben sicher Zukunft, sind auf aktuellem Niveau, obwohl bereits gelaufen, sicher noch aussichtsreich. Bei Singulus sind mir zu viele Dinge zu seltsam gelaufen, irgend etwas stimmt hier nicht. Singulus fand die Masse auch schon bei 60,50,40 zu billig und ein Rebound ist nicht zu erkennen. Und selbst wenn der Kurs künstlich runtergezogen worden sein sollte, dann wäre das für mich immer noch kein Grund einzusteigen, so was ist mir suspekt.

Die Story Millennium sehe ich mittelfristig ebenfalls eher kritisch. Wenn Bios, dann eher kleine, aussichtsreiche mit großem Verlust. Sobald reale Bewertungskriterien wie KGV Einzug halten, werden Bios auch danach bewertet; und die Bewertung, die der Markt für angemessen hält, ist inho alles andere als stabil zu nennen. Dazu: langfristiger Aufwärtstrend gebrochen, mittelfristiger Abwärtstrend intakt. Für mich kein Kauf, allerdings mache ich ohnehin um die Bios aktuell einen Bogen.

Zum Thema Nachkaufen: Hier wäre ich vorsichtig. Es wird vielfach - zu Recht - empfohlen, nur im intakten Aufwärtstrend nachzukaufen, im Abwärtstrend Verluste zu begrenzen. Gehe ich davon aus, dass z.Zt. eine Bodenbildung in den Indizes statt findet, ist ein Nachkauf sicher keine verkehrte Idee. Aber nur bei Werten, die ihren Abwärtstrend ebenfalls gebrochen haben. Und dann ist Timing eben alles.

Ach so, China. Muss sich erstmal beweisen. Wäre mir noch zu riskant.

shadow75,

erstmal kann ich mich nur stocksorcerer anschließen: Wagen zerlegt, Fahrer (halbwegs?) heil - ist doch immer noch tausend mal besser als umgekehrt. Und, auch wenns vielleicht zynisch klingen mag: Lieber ein "Crash", wo alles zusammen kommt, als zähe Monate, wo das Pech an einem klebt und eins nach dem andern den Bach runtergeht. Oder?

Bei Thyssen, Siemens und AOL/TW gebe ich dir Recht. Allerdings finde ich Thyssen schon wieder etwas hoch bewertet. Hast du dir einmal andere Stahlwerte angeschaut? Was hältst du z.B. von Salzgitter, Corus, Ispat, den Spaniern und Österreichern? (siehe auch Thread: ich will eine Stahlaktie kaufen...)

Ich freue mich sehr auf deine HV-Berichte!

Grüße
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo tobi, shadow und Co.....

habt ihr schön den Kopf eingezogen? Ich habe leider wieder einmal das falsche gemacht. Langsam ist`s nicht mehr lustig. Die Erwartungen und whispers bei Corning deutlich geschlagen, beim Ausblick die Einschränkungen...und BAUZ. Mit Anlauf in die Fresse.

Scheiß Spiel. Ist ja wieder mal typisch. Recht haben und Recht bekommen, das werde ich wohl nie lernen. Am besten dran ist derzeit derjenige, der nervöser ist, als der Rest des Marktes. Leider, leider, leider. Das Ergebnis war schließlich deutlich über Plan. Die reduzierten Erwartungen für Q1 würden schließlich immer noch über dem Ergtebnis des vergangenen Quartals liegen. Trotz der scheiß abflauenden Konjunktur drüben. Ach was soll`s. Mal Tacheles: Wir kriegen drüben ne Rezession und eine harte Landung. Ganz bestimmt. Und der nächste Kursrutsch ist auch schon programmiert. Für Mittwoch abend nämlich. Wenn Greenspan nicht um 0,50 Punkte runtergeht, ist das den Herren der Welt nämlich nicht genug, weil ja schon 0,50 in den Kursen drin sind. Verfluchte Scheiß-Bande, die sich von Analysten und Banken leiten läßt. Die stoßen sich nämlich bestimmt noch mal dran gesund, wenn`s nochmal knallt. Ist doch mittlerweile derart offenkundig, daß die Banken Erwartungen schüren, die unmöglich einzuhalten sind.

Mir reichts jetzt und ich sag: Laßt die Ami-Werte im Depot liegen, wenn ihr sie nicht gut loswerden könnt. Dann schaut euch anderswo um. Europa wird sich nicht abkoppeln können, von der neuen Welt. Aber vielleicht wirds ja nicht ganz so schlimm werden. Breite Standardwerte mit Zukunft. Und fertig. Von Stahl habe ich leider keine Ahnung. Aber Pharma halte ich im großen Ganzen weiterhin für gut. Und einige ausgewählte Tech-Werte auch, die aber erst noch einmal Prügel kriegen müssen.

Nachkaufen werde ich erst mal nicht. Und Mike: Checkpoint: Glückwunsch. Guter Wert. Hat sich wieder mächtig gut gefangen in den vergangenen 10 Tagen. Hätte ich auch gerne im Depot. Vielleicht demnächst mal, weil ich aus Amiland wirklich nichts mehr will. Und in Eurasien sehe ich nicht allzu viel, das ich unbedingt haben müßte.

Schöne ertragreiche Woche, wenn`s geht (ich glaube nicht), ansonsten mögliochst imprägnierte Schuhe...
bis denne
stocksorcerer

[shadow75]

Hallo Ihr!

Erst einmal Danke für Eure mitfühlenden Worte. So etwas hätte ich hier in den Boards echt nicht erwartet.

Ich habe in meinen 4 Jahren Börsenerfahrung noch keine andere Tatsache stärker in den Preisen eingepreist gesehen, als die dieswöchige Leitzinssenkung in Amiland. Und auch ihr wisst, daß der Effekt erst ca. 1/2 Jahr später eintreten wird - so what?

@stocksourcerer

Dein Depot, so es noch dem Stand vom 22.01 entspricht, gefällt mir nach wie vor sehr gut. Mir fällt kein Wert auf, bei dem sich Zukunftsperspektiven deutlich verschlechtert hätten. Wann hast Du denn eigentlich Schering gekauft? Und hast Du eine Fondsbeimischung? Ob fünf Jahre ausreichen, um für China bullisch zu sein bezweifele ich ehrlich gesagt etwas, auch wenn dies einen gigantischen Zeitraum darstellt. Da liegt noch so viel im Unklaren. Absolut locker würde ich bei Siemens, Corning, Qiagen und Sony bleiben. Bei Schering immer mal die Produktpipeline beobachten. Habe dort letzte Woche ein medizinisches Praktikum absolviert und war schwer beindruckt - ist vielleicht so eine Bauchentscheidung aber mit denen bin ich bisher nicht schlecht gefahren. AMD ist schwer zyklisch und sollte - wie alle anderen Werte gut beobachtet werden.

@tobsicret

Thyssen ist eigentlich eine technische Tradingposition. Schau mal in den wöchentlichen Techniktthread von Statistikfuchs. Und dann schau mal auf das Gap vom 24. Mai vergangenen Jahres - dann hast Du mein Verkauflimit. Aus diesem Grund habe ich mich mit anderen Stahlwerten eigentlich nicht so sehr beschäftigt.
Zu Gfk:

Sehr schlechtes Volumen beim Anstieg der letzten Handelswoche. RSI neutral, MACD und Momentum sehen noch gut aus, Stochastik relativ hoch, dafür sehen CCI und OBV sehr gut aus. Kommt der Wert über die 38er (Vielleicht mit kleinem Retest), liegt der nächste Wiederstand vorerst bei 38 und dann bei 40 Euro. Bei 34€ kleine Stop-Buyposition?

Zur Zeit beobachte ich intensiv Dax-werte. Das hat mehrere Gründe: zum einen liegt hier die Volatilität nicht so hoch sprich, man kann auch mal was einkaufen gehen, ohne arm zu werden . Zum zweiten sind es bloß dreißig! Zum dritten braucht man hier nicht so viel Angst vor unerwarteten News zu haben und zuguterletzt schützen "humane" KGV´s vor bösen Überraschungen. Stelle nächste Woche mal meine Favoriten vor, wobei sich THY und SIE schon in meinem Depot befinden.

Achtet mal daruf, wie der Markt schlechte News bei relativ soliden Werten (nicht so´n Schrott wie Advanced Medien und Pixelpark) nicht mehr irrational abstraft! Das ist meine wichtigste Feststellung dieser Tage. Kann es sein, daß sich eine mögliche Rezession schon fast vollständig eingepreist hat... Ich hoffe, daß ich damit nicht "mit Anlauf in die Fresse" bekomme.

Ein schönes Wochenende Euch aus der Hauptstadt!
Gruß
shadow75

[com69]

Hallo tobsicret, stocksorcerer, shadow75 und alle anderen,

Nun möchte ich mich auch mal in dem neuen Thread von tobi melden.

Mir erging es in den letzten Wochen auch nicht besser, als den meisten Aktienbesitzern.
Nasdaq bei 2200 das war schon heftig. Jetzt scheinen sich die Märkte ein bißchen zu beruhigen.
Ich habe die letzte Zeit mein Depot neu strukturiert. D.h. alle konservativen Titel raus
Wie z.B. Daimler. Bayer außerdem die Werte die nicht in meine neue Anlagestrategie passen z.b. Knorr Capital.
Z.Z. bin ich Aussschließlich in Nasdaq und NM-Werten investiert.
Die Werte stammen aus den Bereichen
-Biotech
-Internetinfrastruktur
-Software und IT
-Technologie allgemein
Das hat den Vorteil, dass ich mich nicht auf so viele Regionen, Märkte und Branchen konzentrieren muß.
Die Unternehmen sollen eine sehr starke Marktstellung, sowie überlegene Produkte haben.
Die Planzahlen der Firmen wurden regelmäßig eingehalten bzw. übertroffen.

Biotech
Wohl die komplexeste Branche überhaupt.
Hier die Produktpipeline zu analysieren bzw. exakte Umsatzprognosen zu ermitteln ist sehr schwierig.
Dennoch eine der Zukunftsbranchen in der man investiert sein sollte (evtl. durch einen Fond)
Für mich sind Werte aus der zweite Reihe, die bereits Gewinn machen sowie Unternehmen mit einer breiten Produktpalette interessant.
Hier sollte man wirklich kaufen und liegen lassen

Internetinfrastruktur
Unternehmen aus den Bereichen Glasfaser und Datenübertragung haben z.z. das Problem von Lagerüberbeständen. Deswegen sind Firmen wie Corning, PMC-Sierra oder auch Nortel regelrecht eingebrochen obwohl sie gute Zahlen lieferten.
Da aber nach wie vor ein immenser Bedarf an Hochgeschwindigkeits-Datennetzen besteht, dürfte es in einigen Quartalen wieder aufwärts gehen. Hier würde ich jetzt nicht mehr verkaufen.

Software / IT
Hier sind für mich ausschließlich Firmen interessant, die Unternehmensoftware entwickeln. Denn hier ist der Kunde bereit für Produkte die den Unternehmensablauf effizienter und sicherer zu machen viel Geld auszugeben.
Checkpoint Software hat z.B eine traumhafte Gewinnmarge von ca.50%.
Siebel baut seine Marktstellung immer mehr aus und toppt immer die erwarteten Ergebnisse.

Ich denke, dass die US-Wirtschaft bereits viel an Schwung verloren hat, und diese Tatsache in den Kursen enthalten ist. Sollte das Wachstum wieder zunehmen, die Firmen Investionsfreudiger werden (verursacht durch die Zinssenkung der FED) dürften davon vor allem die High-Tech Werte profitieren die Unternehmen mit Produkten beliefern, die ein effektiveres schnelleres und kundenfreundlicheres Arbeiten ermöglicht.

Zum vielgescholtenen NM,
hier gibt es m.M. nach viele erstklassige Unternehmen, die alles besitzen, was ein Topunternehmen braucht.
Erstklassige Produkte
Marktstellung
Gutes Management
Als Paradebeispiel kann man hier getrost Computerlinks oder Comroad nennen.
Leider geraten diese eher unbekannten Unternehmen durch die Negativschlagzeilen von Firmen wie EM-TV, Infomatec oder Letsbuyist.com in Verruf.

Viele Grüße
com69

[stocksorcerer]

Hi shadow,

auf Deine Frage:
wir haben Schering zunächst einmal im Frühjahr 2000 in unser Depot gelegt. Ich kann mich noch haarklein daran erinnern, wie toll das war. Wir haben uns an einem Freitag nachmittag dazu durchgerungen und dann für 100 x 136,95€ zugeschlagen. Du merkst, das war noch vor dem Split. Und ein toller Kurs. Keine 10 Tage später zog der Kurs an...und stieg...und stieg.....und stieg.......bis dann eines schönen Tages bei n-tv das lbbw-Dämlack Martin Siegert auftauchte und was von charttechnischen Bedenken - und einem spekulativen Verkauf - schwatzte.

Wir sind danach natürlich wieder rein, haben aber ein wenig Performance verschenkt. Erst recht dann, als wir (bis dato) dringeblieben sind, obwohl wir von etwa 60€ bis zur Spitze mitgefahren sind.

Wenn Dir das einmal passiert, steigst Du wohl so schnell nicht mehr aus. Aber das ist mir jetzt auch nicht so wichtig. Schering war der einzige Wert, der uns im zurückliegenden dreiviertel Jahr durchgehend Freude gemacht hat. Deshalb macht es nichts, den Wert mal ein bißchen durchzuschleppen. Falls Schering noch mal 48 - 50€ erreicht, wird einfach weiter aufgestockt. Ich bin von dem Unternehmen ebenfalls sehr überzeugt und kann Goldman Sachs jetzt erst recht nicht mehr leiden.

Aktuell:
Jetzt habe ich mir MLNM und PDLI noch einmal aus charttechnischen Gesichtspunkten angesehen und bin sicher, daß es in Kürze bei beiden noch eine günstigere Chance geben wird. Ich möchte eigentlich lieber noch einen neuen Wert mit PDLI, aber wenn MLNM günstiger aussieht, wird der aufgestockt. Die Homepages von beiden sind super infor-mativ, die Pipelines sind gut (MLNM etwas günstiger kurzfristig wegen Cashbestand und Marktreife melastatin und campath)......
aber beide auf längere Sicht Top-Earner, I guess.

Außerdem bin ich ganz frisch auf der Suche nach dem großen Wurf in Sachen Brennstoffzelle, wenn es den jetzt noch gibt.
(Ballard Power, FuelCellEnergy, Linde,.....) bin aber noch nicht so weit, daß ich das Sichten abgeschlossen hätte. habe mich vorher noch nicht damit beschäftigt gehabt. Für Tipps bin ich dankbar.

Auf AMD laß ich nichts kommen. Langfristig halte ich den für den Marktführer weltweit.



Apropos Fonds,

ja, wir haben eine Fondsbeimischung. Macht ungefähr 2/3 unseres Gesamtportfolios aus. Insgesamt neun Fonds:
* Mercury Emerging Europe wird monatlich bespart, ansonsten haben wir noch:
* DIT Biotechnology
* Gartmore Continental Europe
* Postbank Dynamic Global
* CB Fund Global Expert
* Metzler Wachstum International
* DIT Technologie Fonds
* Flemming Pacific
und leider: * Nordasia.com


Keinen dieser Fonds würde ich nach meinen Erfahrungen in 2000 empfehlen. Aber wer weiß, was die noch schaffen können, wenn der Markt mal wieder dreht.

So. Schönes Wochenende Euch allen.
stocksorcerer

[Wildfire]

Hallo zusammen,

zunächst, großes Kompliment allen Beteiligten dieses Threads. Selten habe ich einen derart ehrlichen !!! und informativen Gedankenaustausch gesehen. Eigentlich noch nie !

Eigentlich wollte ich heute selbst einen Thread aufmachen, aber ich bin der Meinung, hier gibt es einige, mit denen ich mich in Zukunft prima austauschen kann.

OK, zu mir, immerhin habr Ihr Euch auch alle "die Hosen" ausgezogen.

Ich habe letztes Jahr eine Achterbahn hinterlegt, mit teilweise + 150 % im Depot (Metabox, Medigene)....und nun sage und schreibe -60 %. Schön doof !, ich weiß !!!

Nun, zwischenzeitlich, meine ich, einiges gelernt zu haben. Zudem habe ich letze Woch Kostolanys letztes Buch gelesen. Super !!!! Lest es mal, lohnt sich wirklich. Hätte ich es letzten Frühling gelesen, hätte ich jetzt wahrscheinlich noch mind. + 50 %.

Mein Ziel ist es, bis zum Ende diesen Jahres wieder auf +-0 % zukommen, dann wäre ich wirklich glücklich, aber, es wird sehr schwer werden.

Da ich rel. viel Geld in monatliches Fondssparen investiere, sehe ich diesen Crash auf Raten von daher auch mit einem lachenden Auge.

Ich weiß im Moment noch nicht, was für ein Anleger ich bin, sein werde...?

Ich versuche gerade, die Volalitäten kurzfristig auszunutzen, um immer wieder etwas Geld zu machen, mal schauen, wenn die nächste Woche nicht total schlecht läuft, hat es sich bereits gelohnt.

Ich werde also immer wieder kurzfristig kaufen/verkaufen (am selben Tag z. Bsp.), und sobald der Markt wieder eine Richtung nacNorden aufnimmt, meine festen Pos. ausbauen.

Meine festen Positionen sind :

Juniper Networks
Rambus
Brocade
Siebel Systems
Millennium Pharmaceuticals
Vertex


Mir fällt momentan kein deutscher Wert ein, der auf Dauer kaufenswert wäre, zumindest nicht bei meinem Anlageverhalten (spekulativ, was ich auch aus Überzeugung bleiben werde)

Ich trage mich mit dem Gedanken, 2 weitere Werte aufzunehmen, von denen ich Euch gleich berichte, ich muß jetzt nur kurz einen Neustart machen, bis gleich

+++wildfire+++

[stocksorcerer]

Hallo wildfire & Co.,

immer wieder schön, wenn jemand "Neues" sich dauerhaft an einem Thread beteiligen will. Hier, (bei tobi) gibt es keine Mißgunst und keinen Streit, sondern nur regen Meinungsaustausch, wie auch schon im langen Vorgänger-Thread. Und auch kein größeres Gepushe (auch wenn ich immer mal wieder von AMD schwärme)

Dein Depot gefällt mir an sich richtig gut, auch wenn es hochriskant ist, alles in Ami-Werte zu packen. Millennium habe ich selbst. Nur Rambus habe ich seinerzeit bei rund 95€ rausgehaun, nachdem ich sie zuvor bedeutend teuerer eingekauft hatte. Ich halte von Rambus zunehmend weniger. Wie ein Freund von mir ständig zu sagen pflegt: "Rambus steht und fällt mir Intel." Und als mittlerweile standhafter AMD-Ritter, wenn auch noch nicht geadelt, habe ich für Intel nicht allzuviel übrig. Vielmehr glaube ich, daß AMD den Weltmarktführer kurz über lang in seine Schranken weisen wird.

Juniper hätte ich selbst gerne, weil man damit vermutlich (aufgrund der vergleichsweise noch geringen Marktbreite) noch einige Jahre bedeutend mehr Geld verdienen kann als mit Cisco. Das gilt aber nur für den Fall, daß in den kommenden Jahren auch Geld zu verdienen ist. Und ich bin mir ganz und gar nicht schlüssig, wie es weitergeht in den Staaten.

Manchmal, wenn ich in mein Depot sehe (oder auch die Watchliste), dann werde ich daran erinnert, daß ich noch keine 20 Jahre Erfahrung habe und daß die Japaner in den 80ern auch eine tolle Börse hatten. Heute krebsen sie unterhalb der Hälfte vom einstigen Hoch. Und bei den Amis:
Die Rezession läßt sich verschieben mit fiskalpolitischen Instrumenten, aber verhindern läßt sie sich nicht. Die Hochkonjunktur in den Staaten findet allmählich ihr Ende. Da kann kein Greenspan und keine Abby Cohen etwas dran ändern. Die Frage ist nur, wie der Markt das aufnimmt.....und dieser Tage bin ich wieder äußerst skeptisch. Daher würde ich jedem empfehlen, seine Positionen nicht allzu schwer werden zu lassen, damit man im Bedarfsfall noch einmal nachlegen kann...irgendwann einmal. Ich selbst suche mir gerade eine brauchbare sichere (zusätzliche) Anlage für einen überschaubaren Zeitraum.

Keine Frage, daß man sich jetzt so langsam vollsaugen kann, wenn man viel, viel Zeit hat. Ich für meinen Teil denke, daß ich einen Mittelweg fahre, weil ich in jedem Fall zwischendurch noch ein wenig negative Performance gutzumachen habe. (danke Intershop!)

Ich glaube weiterhin langfristig an Computer/Internet, werde mich aber weiterhin aus Gründen relativer Sicherheit nur auf die Zulieferer stürzen. Außerdem wird der Trend Biotechnologie noch mehrere Jahre anhalten. Hier bin ich noch zuversichtlicher. Deshalb schaue ich mir neben MLNM auch PDLI an und gedenke, mir da einen Posten zu gönnen, wenn er noch günstiger wird. Qiagen und Evotec bleiben als Dienstleister weiterhin im Depot.

Einziger Versuch derzeit ist die Zeichnung von Sunways (733220). Wird vermutlich richtig derbe überzeichnet sein, und meine Direktanlagebank ist nicht mal Konsortialsführer. Naja: Warten wir`s ab.


Die beiden zusätzlichen Werte interessieren mich übrigens, solange sie nicht auch im Siebel-Thread zu finden sind. Überleg Dir vielleicht wirklich mal, ob es nicht auch Europäer tun. Wie auch immer: vergiß nicht zu posten.


good luck
stocksorcerer

[Wildfire]

Hi,

zunächst, Danke für eure freundliche Aufnahme. Kurzes Update von mir :

1. Rambus : OK, verkauft, ich bin in dem Business tätig und muß feststellen, daß die Rambus - Technologie doppelt so teuer ist, wie andere Technologien. Leider ist die Performance aber nicht entsprechend besser. Weg damit !

2. Grundsätzliches : Tja, extrem schwer zu sagen, was in den USA tats. vorgeht. Aber meint Ihr nicht, hier ist zumindest im Nasdaq die Rezession schon fast eingepreist ?
Was haltet Ihr von : Don´t fight the FED ?

3. Neue Long-Positionen : Antisoma + Nanophase ?

Sobald der Markt wieder eine tendenzielle Richtung nach oben einschlägt (wann, keine Ahnung ?), möchte ich diese beiden Werte Long eingehen.

Infos bekommt Ihr zu Antisoma hier in div. (teilweise dämlichen) Threads.

Zu Nanophase : schaut doch mal auf die Analyse von www.thebulls.de - Analysen - Spezialanalysen)

Nanotech, wird das vielleicht ein nächster Hype ? Was meint Ihr ?

Grüße

+++wildfire+++

[tobsicret]

Hi zusammen!

Wie schön, hier ist ja richtig was passiert in den vergangenen Tagen.

Aber wie gehts auf den Märkten weiter?
Vieles spricht aktuell dafür, dass die Nasdaq und damit auch der Neue Markt in nächster Zeit ihre deutliche Erholung seit Anfang Januar korrigieren werden. Wie weit diese Korrektur gehen wird, darüber gehen die Meinungen sehr stark auseinander; viele erwarten jedoch zumindest einen Test der alten Lows. Ganz besonderen Einfluss werden in der aktuellen Stimmung die Zahlen von Cisco haben, die morgen veröffentlicht werden. Wie bei Cisco, so fragen sich auch auf den gesamten US-Markt bezogen die Marktteilnehmer: Inwieweit ist der Wachstumsrückgang bereits antizipiert (ich könnte auch sagen: eskomptiert/eingepreist, finde diese Ausdrücke aber scheußlich, weil sie absolut inflationär benutzt werden).

Nun, ich bin zwar aktuell voll investiert (allerdings stark diversifiziert), gehe aber davon aus, dass wir zunächst überwiegend fallende Kurse sehen, auch, da viele Schwergewichte insbesondere in Amerika charttechnisch angeschlagen wirken. Auch bei Cisco wird - selbst wenn sie die Schätzungen toppen sollten - der Ausblick wohl nicht allzu rosig sein; das wird auch die Märkte bewegen.

Ich werde mich für die nächste Zeit von den amerikanischen Werten fernhalten; allenfalls "günstige" Werte wie AMD, Apple, Novell (ich weiß, es gibt bei allen gute Gründe für die niedrigen Kurse ) werde ich genauer hinschauen. Auch Corning halte ich fundamental nach wie vor für zu teuer, obwohl das Unternehmen imho sehr gut ist, hat der Wert noch genug Luft nach unten, wenn die 48 nicht halten sollten. Bei Nortel und vielen anderen "Boardlieblingen" (JNPR, JDSU, SEBL, ganz zu schweigen von BVSN, CMRC und ARBA) ist es nicht anders. High risk für vielleicht (!?) much fun.

Was noch? Nun, etwas Positives! Am Neuen Markt werden scheinbar fundamental gute und günstige Aktien langsam wieder entdeckt. Ein Beispiel: FJA (die ich leider nicht habe). Schaut euch mal den Chart an. Gute Aktien am NM erkennt man meiner Meinung nach daran, dass sie nicht mal eben 30-100% nach oben husten, um dann wieder wegzugammeln, sondern an einem allmählichen Anstieg.

Ich denke allerdings, dass eine überdurchschnittliche Performance (da gehe ich mit dem Menschen im n-tv-call-in letzten Freitag konform) auf Sicht der nächsten Monate vor allem bei ausgesuchten Werten im M-DAX und SMAX zu finden sein wird.

----

Hi stocksorcerer,

ich hab mir die Ereignisse bei Corning auch genauer angeschaut und meine, sie passen in meine Interpretation: Werte wie Corning haben so hohe KGVs, dass sie nur dann noch positiv auf Zahlen reagieren, wenn alles top und nicht das kleinste Haar in der Suppe zu finden ist. Ein nur leicht getrübter Ausblick scheint fürs Abstrafen (noch so ein Unwort ) schon auszureichen. Du bist von deinen Ami-Werten überzeugt, das ist ein gutes (eigentlich das beste ) Argument dafür, sie zu behalten. Nachkäufe halte ich im Moment allerdings auch nicht für angebracht.

Hi shadow,

Erst einmal Danke für Eure mitfühlenden Worte. So etwas hätte ich hier in den Boards echt nicht erwartet.

Da hast du leider Recht; bei w-o befinden sich viele Selbstdarsteller und viele Verbreiter von Lärm und heißer Luft. Das Konkurrenzdenken scheint hier sehr intensiv. Aber ohne Austausch und auch ohne Aufbau persönlicher Bekanntschaften und Freundschaften (und seien es nur Diskussionspartner) kann man sich an der Börse auch nicht weiterentwickeln, von daher ist das - ich möchte fast schon sagen: asoziale - Verhalten vieler (aber bei weitem nicht aller!) hier im Board für mich indiskutabel. Soviel dazu.

Vielen Dank für deine ausführliche Analyse zu GfK! Seit ich dort eingestiegen bin, hat sich nicht sonderlich viel bewegt; ich bleibe erstmal dabei und warte ab. Ein 34er SB wäre natürlich im Nachhinein sinnvoller gewesen, aber ich habe erstmal genug von dem Hin und Her vom vergangenen Jahr, habe dieses Jahr auch erst drei Transaktionen getätigt (davon war eine der Verkauf der unsäglichen Ariba gleich am Anfang des Jahres).

Ich beobachte auch zunehmend den DAX, lieber allerdings den MDAX. Mit Preussag habe ich ja auch einen DAX-Wert im Depot und bin mit meiner Entscheidung bisher ganz zufrieden.

Nenn mal ein paar Beispiele, wo der Markt bei relativ soliden Werten schlechte News weniger abstraft. Würde mich interessieren, welche Werte dir da vorschweben.

Hi com69,

freut mich, wieder von dir zu lesen. Finde ich sehr interessant, dass du die konservative Komponente aus deinem Depot gestrichen hast. Es würde mich sehr interessieren, aus welchen Gründen. In den vergangenen Wochen seit Beginn der Erholung bist du damit sicher nicht schlecht gefahren, allerdings wäre ich jetzt vorsichtig und würde die Stopps hochziehen. Welchen Anlagezeitraum verfolgst du mit deiner neuen Strategie?
Tja, was sind für dich diese "Perlen" neben den genannten (CHKP würde ich auch ausdrücklich von den oben genannten Werten ausnehmen, teuer, aber immer wieder erholt). Bei Computerlinks bin ich auf die nächsten Zahlen gespannt, da mich bei den letzten das organische Wachstum nicht ganz überzeugte). Comroad ist mir zu hochgepuscht.
Ich glaube allerdings, dass die Anleger am NM zunehmend differenzieren lernen und sich die Spreu von Weizen trennt. Vorher kann es allerdings imho auch nicht nachhaltig nach oben gehen .

Hi wildfire,

willkommen in diesem Thread! :wink: Ich freue mich auf die Diskussion mit dir.
Nun, ich denke, 2001 wird kein einfaches Börsenjahr werden, und viele strategische Überlegungen werden auch dieses Jahr wieder neu überlegt werden. Ich würde empfehlen, bei deinem Ziel wieder auf +/- 0 zu kommen (das habe ich im übrigen auch ) keine zu hohen Risiken einzugehen (lieber mit -10% insgesamt rausgehen, als 1-2x richtig verprügelt zu werden, ohne reagieren zu können (siehe Intershop). Es gibt eigentlich nur zwei Lösungen: entweder nur intraday zu handeln (wäre mir zu stressig) oder sich nur Unternehmen rauszusuchen, wo das Risiko, das so etwas passiert, im vertretbaren Rahmen liegt. Im Prinzip halte ich traden allerdings nach wie vor für erheblich sinnvoller als "anlegen".

Tja, zu deinen Werten können dir die anderen hier sicher mehr sagen. Ich denke, dass Amerika Europa in den kommenden Monaten zumindest leicht underperformen wird. Ich bin allerdings die Auffassung, dass die große Show bei den meisten (auch wenn der Markt stabiler werden sollte) bereits gelaufen ist, selbst die All-time-highs werden nur mit Warten und Geduld wieder erreicht werden. Ein Kontraindikator ist u.a. der Faktor, wie intensiv bestimmte Werte hier im Board besprochen wurden. Ich habe einige Ami-Aktien entdeckt, die z.T. in D kaum gehandelt werden, in USA dagegen mit hohen Volumina, die den Markt im letzten jahr klasse outperformt haben.Daher suche ich lieber nach technischen Tradingpositionen bzw. unentdeckten günstigen Valuewerte, die demnächst aus ihrem Dornröschenschlaf erwachen könnten.

don`t fight the fed
Ein interessanter, sicher nicht abseitiger Satz. Allerdings steigen zunehmend Kritik und Misstrauen bezüglich des "alten Mannes", insbesondere dahingehend, ob die Zinsanhebungen im vergangenen Jahr kein strategischer Fehler waren. Ich würde mich nicht allzu sehr darauf verlassen, dass Greenspan schon alles richten wird...

Antisoma: war gepuscht, verförtscht ohne Ende, allerdings lässt der Hype nach. Der Chart sieht nicht schlecht aus.
Nanotech: nach wie vor sehr riskant. Den Hype gabs schon, und er kommt vielleicht mal wieder. halte ich aber aktuell nicht viel von.

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Was haltet ihr von einem Begleitthread im Charttechnik-Board, wo interessante Werte die hier besprochen werden, als Charts eingebunden werden (mit vermerktem Datum der Ersterwähnung), um ein bisschen besser verfolgen zu können, wie sich die Werte entwickeln?

Grüße
tobsicret

PS: Übrigens, ich hab mir lange überlegt, wo ich diesen Thread eröffnen soll und bin mit meiner Entscheidung, ins Allgemeines-Board zu gehen, sehr zufrieden. Zum einen ist man hier weitgehend ungestört vor sinnlosen Beiträgen aufgrund der Heterogenität der Themen in diesem Board, zum andern finden aber diejenigen, die eine solche Diskussion suchen, früher oder später hierhin.

[stocksorcerer]

hallo tobi

habe im Moment keine Zeit, daher nur so viel:

ich finde Deine Idee, einen Chart-Thread aufzumachen, fantastisch. Wenn Du mir erklärst, wie man Charts in w:o einfügt, werde ich gerne meinen Teil beitragen.
Bin gespannt, wer am liebsten welche Indikatoren verwendet und freue mich auf charttechnische Streitgespräche

bye
stocksorcerer

[tobsicret]

Hi stocksorcerer,

freut mich, dass dir die Idee gefällt. Ich denke, dann nehmen wir das in Angriff - ich hab allerdings erst in paar Tagen die Zeit dafür.

Ich hab auf das Einfügen von Charts in dem alten und diesem Thread verzichtet, weil es ja v.a. um Diskussion gehen sollte und weil Charts die Ladezeit stark verlängern.

Für das Einfügen von Charts gibt mehrere Möglichkeiten:

1. für automatisch aktualisierte, fortlaufende Charts:
Adresse des Charts aufrufen, Rechtsklick auf den Chart, "Grafik kopieren" (unter Netscape) wählen, dann hier in das Posting einfügen
mittels Eingabe von [ img], Chartadresse reinpasten (strg+v), [ /img] eingeben, fertig. Die Leerzeichen musst du dann weglassen!
Du siehst in der Vorschau, obs geklappt hat.

2. für selbst editierte Charts
Chart abspeichern, im Chart rummalen (z.B. ganz basic mittels MS-Paint ), Chart auf eigenem Webspace abspeichern, dann diese Adresse zwischen beiden "img"s pasten. Diese Charts werden natürlich nicht automatisch aktualisiert.

Bis demnächst!

Grüße
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo com69,


nicht, daß Du glaubst, daß ich Dich nicht mehr mögen würde. Der Grund dafür, daß ich Dich noch nicht begrüßt habe, liegt an einem Zeit-Paradoxon.

03.02.01 ... 14:05 - 14:26 Uhr

Das Paradoxe war nämlich, daß Dein Posting noch nicht da war, als ich am 03. Februar zu meiner Antwort auf shadow75 ansetzte. Und als mein Posting dann draußen war, habe ich einfach nur noch auf Folge-Antworten auf mein letztes Posting geachtet. Wenn tobsicret Dich nicht begrüßt hätte, hätte ich gar nicht gemerkt, daß Du wieder unter uns weilst.

Ich stehe, genau wie Du, weiterhin zu Corning und Comroad. Deine Begründungen gleichen meinen. Dennoch ärgere ich mich, daß ich bei 77€ (da war ich im Plus) nicht die Hälfte von Corning rausgehaun habe. Da kam halt die Gier wieder durch......

Glückwunsch zu der Aufgabe von DaimlerChrysler. Ich traue dem Laden einfach nichts mehr zu. Paradebeispiel für mich, um mal eine ganz andere Weisheit loszulassen. Weil, mich ärgert schon seit Ewigkeiten der neunmalkluge Spruch, daß immer alles schon eingepreist ist.

Was hilft es schon, wenn alle negativen Elemente schon im Kurs eingepreist sind, wenn ein Unternehmen es nicht mehr bringt?

Ich bin nicht verrückt. Ich denke auch, daß Daimler wieder Boden unter den Füßen haben wird, wenn die Autokonjunktur wieder einsetzt, Chrysler wider Erwarten plötzlich profitabel wird oder Schrempp einfach nur rausgeschmissen wird.
Aber in diesen Zeiten ist eine Daimler-Aktie totes Kapital.
Genauso gelacht habe ich bei der Lektüre des Aktionärs in der vergangenen Woche. Telekom bringts, weil antizyklisch investieren! Super! Hab ich gelacht! Vielleicht irre ich mich ja. Aber ich höre einfach nicht mehr bedingungslos darauf, daß jedes negative Moment schon im Kurs eingepreist ist. Dann macht`s nämlich Boooom...und die Telekom wird verklagt... ...auch schon im Kurs? Und einfach nur antizyklisch in einen Wert einzusteigen.....müßte man da nicht wieder Metabox oder Gigabell picken? Antizyklisch? Weil die jetzt keiner haben will? <fg>

Was die US-Konjunktur, oder was davon übrig ist, angeht, weiß ich nichts zu prophezeien. Ich bin mir nur nicht sicher, daß alles so klappt, wie die meisten Analysten es gerne hätten.
Greenspan schenkt den Leuten Zinssenkungen, bis es nicht mehr geht. Bush senkt dazu die Steuern und das Volk geht wieder Ford und Starbucks-Kaffee kaufen. Ich bezweifle, daß das so einfach ist. Was ist, wenn wir den Boden noch gar nicht gesehen haben? Wir dachten schließlich alle irgendwann gegen Ende des vergangenen Jahres, daß es das schon gewesen ist. Was ist, wenn die Tiefs getestet werden...und dann nicht halten? Dazu sagt niemand was. Wir haben doch schon wieder teueres Öl, nur mal so als Beispiel.

Das soll`s jetzt aber erst mal gewesen sein. Schön, daß Du wieder bei uns bist. Da ist der alte Club ja wieder komplett.

Winke winke
stocksorcerer

[stocksorcerer]

Hallo, tobsicret, com69, shadow75 & Co.

...dann schließ ich mich halt noch einmal an mich selber an, wenn niemand Zeit zum Posten hat..

Ich habe eigentlich auch nicht viel zu erzählen bis auf meine Reaktion auf die Reaktion auf Cisco.....

Ich habe nämlich vorhin für 51€ Corning nachgelegt und damit schön meinen Kaufkurs runter gezogen. Im Gegensatz zu Shadow und Com hältst Du ja nicht all zuviel von Corning, tobi, aber ich denke, daß der Weltmarktführer in Sachen Herstellung GLASFASERKABEL wirklich wieder anziehen wird. Außerdem habe ich mich noch vom Slow-Stochastik überzeugen lassen. Auch, wenn der MACD da noch nichts sehen kann.
Ich mache ja nichts mehr, ohne mir durch die Charttechnik ein gutes Gewissen einreden zu können.
Mein Chart sagt, das Tief ist getestet und der Kurs läuft wieder nach oben....bislang habe ich recht......<lach>

Jetzt habe ich Corning auf unter 65 gezogen. Und das ist meines Erachtens geschenkt, wenn die Amis sich an die abschwächende Konjunktur gewöhnt haben und die Gewinnwarnsaison ihr Ende findet. Wer seine Aussichten jetzt nicht senkt und nachher enttäuscht, der gehört geprügelt..... Außerdem warte ich immer noch aufgeregt auf ein neues Signal in meinem Trader. Confirmed...oder eben nicht, was die Zeichnung von Sunways angeht. Aber bei einer 30fachen Überzeichnung glaube ich nicht mehr an Glück. Vor allem nicht, wenn die Direktanlagebank bei diesem Wert nur in der zweiten Reihe des Konsortiums sitzt.

komme was wolle, bis denne
stocksorcerer

[Wildfire]

Hi,

...so, jetzt bin ich mal wieder dran, oder ?

Was hat sich seither getan ? Geld habe ich keines gemacht, momentan ist das wohl auch kaum möglich, es sei denn, man zockt mit LBC, und das geht bei mir leider nicht gut.

Tja, CISCO und USA...? Welche Theorie setzt sich jetzt durch ?
a.) Die Amis werden depressiv, halten die Werte immer noch für Überbewertet, DOW geht auch in den Süden, ...usw.
b.) Time to buy, Hoffnung auf das 2. HL. 2001, Don´t fight the fed, .....

Keine Ahnung, Null !!! Zumindest wüsste ich momentan nicht, was für pos. Imulse sorgen könnte. Wahrscheinlich können wir uns bis zum Sommer hinlegen, da es nur, wenn überhaupt, zu Seitwärtsbewegungen kommt. Danach, entweder noch viel weiter nach unten, oder langsam nach oben, we will see.

Trotzdem !!! bin ich neue Positionen eingegangen :

1. November : BSE - Phantasie
2. Nanophase : Gewinnwarnung, aber unter Umständen Zukunftstechnologie
3. Bis zum Limit in Brocade : Aufnahme in Nasdaq 100 wurde gestern bekannt gegeben. Allerdings ist Brocade trotzdem gefallen, ich hoffe heute auf die "normale" Reaktion, mal schauen.

Übrigens, Brocade : Ich kann das Business sehr gut beurteilen, da meine Fa. diese Komponenten verkauft. In Europa sind die Verkaufszahlenm nach wie vor unglaublich stark. Meiner ! Meinung nach wird es hier zu keinem Rückgang kommen, da die Datenflut gespeichert werden muß !!, ohne wenn und aber. Brocade ist das Herz eines SAN´s (Storage Area Network), egal ob IBM, CPQ HP, oder welcher Server / Storage auch immer verwendet wird, Brocade ist immer ! dabei.

Grüße

+++wildfire+++

[com69]

Hallo alle miteinander,

diese Woche gings ja mal wieder nach unten. Nun hat auch der Netzwerkgigant Cisco verhaltene Prognosen abgegeben. Zum Glück habe ich noch rechtzeitig verkauft.
Damit wurden auch alle anderen Unternehmen der Branche nach unten gezogen.

@tobsicret

Konservative Titel habe ich verkauft, da ich mich zum einen auf bestimmte Branchen konzentrieren will, und zum anderen, weil ich hier eine gewisse Phantasie vermisse.
Phantasie im Zusammenhang mit Börse hört sich zwar negativ an, aber Titel wie Commerce one oder die Biotechs haben das Zeug zum Kursvervielfachen was halt eine Daimler für mich nicht hat.
Mein Augenmerk richte ich z.Z. auf bereits erwähnte Branchen, da sie für mich langfristig sehr interessant erscheinen.
Die jetzige Flaute ist zwar nicht schön, ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sich Werte wie Corning bald wieder erholen, da deren Produkte nach wie vor gefragt sind.
Mein Depot sehe ich generell langfristig, ab 2 Jahre. Werte werden evtl. verkauft um Cash für neue vielversprechenden Werte zu erhalten.
Dennoch achte ich bei den Werten, ob sie Substanz in Form von überdurchschnittlicher Technologie bzw. einer bestimmten Marktstellung haben.
Deswegen interessieren mich dot.com Firmen nicht, denn von denen gibt es so viele wie Sand
am Meer.
Perlen am NM, hier einige Titel, die ich für sehr interessant halte:
Computerlinks, Comroad, Singulus, SZ Testsysteme, Teleplan, IPC Archtec, Lintec, FJA
Alle haben niedrige KGVs im Vergleich zum Wachstum
Zu den sogenannten günstigen Werten ein Beispiel.

Lucent Technologies war mehrmals so billig, dass man unbedingt zugreifen musste. Während Konkurrent Nortel vielen zu teuer war. Dabei fiel der Kurs von Lucent während der von Nortel ständig stieg.
Keiner Fragt warum das so war, gegenteilige Performance von zwei Unternehmen im gleichen Segment.
Lucent hatte die eindeutig schlechter Technologie, durch Missmanagent konnte nicht mal die Rückläufige Nachfrage befriedigt werden, da keine Produktionsanlagen bebaut wurden usw.
D.H. eigentlich nur, vor allem im Tech-Sektor mit normalerweise hohen Bewertungen sollte man sich fragen, warum einige Unternehmen im Gegensatz zu anderen billig sind.
Womit ich nicht vom Kauf einiger Fallen Angels abhalten möchte, aber eine noch gründlichere Recherche ist hier angebracht.


@stocksorcerer

Dein Taktik ist schon sonnvoll, das ewige traden nervt, kostet Geld und bringt meistens nichts. Deswegen an Werte, von denen man überzeugt ist Festhalten wie AMD oder Corning.
Daimler sehe ich ähnlich, so ein Wert kann Jahre vor sich hindümpeln bevor er sich wieder erholt. Das Geld habe ich übrigens in Siebel System investiert. Die Performten in der Zwischenzeit zwar schlechter, ich bin mir aber sicher, dass sich dies die nächste Zeit (2-3 Jahre) ändern wird.
Zur US-Konjunktur, aus Angst vor Rezession wurden meiner Meinung so ziemlich alle Aktien aus den Depots geworfen. Aber mal ehrlich, muss sich eine Biotechfirma vor einer abschwächenden Wirkung fürchten. lebenstettende Medikamente kauft man auch in schlechten Zeiten.
Und bei den Techs z.b. Checkpoint Software.
Ist zum ersten keine US-Firma sondern aus Israel, verkauft die Produkte gleichermaßen in Europa, Amerika und Asien
Kann damit eine etwas geringer Nachfrage in den USA besser kompensieren.

@wildfire
Juniper und Siebel sehr teuer, aber erstklassige Unternehmen, die ihre Markstellung permanent ausbauen und auch beim letzten mal im Gegensatz zu anderen ihre Gewinnprognosen deutlich übertrafen.
Brocade steht auch auf meiner Watchlist., vor allem, da die Bewältigung der immensen Speichermengen immer bessere, intelligente Lösungen verlangt.

Millenuim und Vertex
Biotechs mit breiter Produktpalette, und schon ansprechender Marktkapitalisierung, sowie zahlreichen Kooperationen mit Pharmagiganten.
November lebt dagegen nur von der Phantasie, für mich kein Kauf

Keine Dt. Werte, informiere dich über die von mir oben genannten. Du wirst sehen, sie haben alle großen Chancen, bei überschaubaren (mittleren) Risiko.

Viele Grüße an alle
com69

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

ich steh quasi mit einem Fuß drin und mit einem Fuß draußen. Ich mache derzeit nichts mehr am Markt und versuche stattdessen, in der Chartanalyse das nachzuholen, was ich mir schon vor einem dreiviertel Jahr hätte aneignen sollen. Aber da war ich halt noch nicht so weit. Kann schon helfen, wenn man etwas akribischer auf Ein- und Ausstieg achtet, als ich das bislang getan habe. Wie auch immer:


@ wildfire

Zu Deinen Neuerwerbungen kann ich leider nicht viel Gutes sagen.

* Ich habe mich vor ein paar Monaten mal oberflächlich mit Nanotechnologie beschäftigt und bin auch nach Ansehen von Nanophase, Nanopierce etc. zu keinem Urteil gekommen, daher hab ich`s auf Wiedervorlage

November sehe ich ähnlich wie com69. Ich weiß nicht, ob in den Wert noch BSE-Phantasie kommt, oder ob die im Kurs schon enthalten ist. Fundamental sehe ich keinen Grund für November, ich habe auch nur deutsche Biotech-Dienstleister im Depot. Vielmehr bin ich - bei "echten" Biotechs eigentlich nur von amerikanischen Werten , wie auch von Millennium, überzeugt. Wenn die Unterstützung bei MLNM hält, die derzeit getestet wird, dann kann/sollte man da eine Position aufbauen. Immerhin werden dieses Jahr voraussichlich zwei Blockbuster gelaunched.

Brocade ist ein guter Laden, keine Frage. Da wird mittel- bis langfristig nicht viel anbrennen. Ist für Dich wohl so etwas, wie Corning oder AMD für mich. Allerdings haben wir bei unseren amerikanischen Hoffnungsträgern zu früh zugeschlagen, wie ich vermute. Warten wir alles Weitere ab.

@ com69,

danke für Dein Mutmachen, was Corning angeht. Es entscheidet sich quasi gerade, ob das Ding erst mal in den Bach rauscht, oder ob es noch einen brauchbaren Pullback innerhalb des gewaltigen Trendkanals gibt. Könnte ja rein theoretisch bis 99€ hochschießen. Aber man muß wohl kein Prophet sein, um vorherzusagen, daß Corning da so schnell erst mal nicht wieder hinkommt. Drückt mal die Daumen, daß das hält heute, bzw. die nächsten Tage. Das wäre schon klasse.

Siebel sieht charttechnisch gar nicht so übel aus, glaube ich. Aber da Du ja ohnehin Langfristanleger bist, können die (hoffentlich) paar Prozente, die es möglicherweise noch tiefergehen kann, nicht so kratzen. Ich wünsch Dir Glück.

PS: Ja, Cisco geht mir momentan auch auf den Geist. Und da ist das Ganze wohl auch noch nicht ausgestanden, fürchte ich. Vermutlich kommt die ganze Branche noch ein Stückchen weiter runter.

Grüße
stocksorcerer

[mike_geld]

Hallo Leidensgenossen,

die Börse ist mal wieder wie so oft am Boden zerstört. Es fehlt nicht mehr viel und die Abwärtstrends werden bestätigt. Obwohl Herr Grünspan eine Zinssenkungsrunde eingeläutet hat, scheint das niemanden zu interessieren. Gründe hierfür sind die miese Stimmung und Unternehmensmeldungen, die diese Stimmung noch verstärken.
Dann kommt noch das Stagflationsgespenst hinzu. Die letzten Konjunturdaten werden von einigen Marktteilnehmer als Inflationsgefahren gewertet. Infolge dessen, so meint man, kann Meister Grünspan die Zinsen nicht so schnell und so stark wie gewünscht senken.

Das hört sich in der Tat alles nicht so toll an. Also verkauft man fleissig weiter.

Ich bin allerdings der Meinung, dass Herr Grünspan sich nicht irritieren läßt und seine Zinssenkungen konsequent weiter durchführt. Die Unsicherheit über weitere Zinssenkungen im Vorfeld der nächsten FED-Sitzung ist daher positiv zu werten.
Dann steht die CeBit an, die einigen gebeutelten Technologiewerten bei einem Erholungsversuch unterstützen wird.
Wir werden wohl in den nächsten Wochen mit der Unsicherheit und stark schwankenden Kursen leben müssen (meist nach unten).
Aber auf Dauer wird die Liquiditätshausse kommen.

Hoffentlich sind wir bis dahin nicht alle Pleite.


Grüße


Mike

[Wildfire]

Hallo Ihr,

tja, was für ein Desaster !!!

kurzes Update von mir : Brocade bin ich natürlich herausgegangen, Gott sei Dank mit geringem Verlust, momentan gibt es ja kein Halten mehr nach unten. Trotzdem, eine sensationelle Firma, die unter "normalen" Verhältnissen enorm anziehen kann.

Novenber, Nanophase : passiert ja nicht viel, mal schauen, ich halte erst mal.

Ansonsten, wieder viel Geld verbrannt durch panisches kaufen/verkaufen. So tief Stand ich noch nie mit meinem Depotwert, trostlos.

Möglicherweise wird alles erst noch richtig schlimm, Hoffnung auf steigende Kurse habe ich eigentlich kaum noch.

Ein Deprimierter

+++wildfire+++

[stocksorcerer]

Hallo zusammen,

mir geht es ganz ähnlich. Die Nortel Networks Nummer hat sich bei mir eingebrannt vergangene Woche. Prügelei auf Glasfaser-Industrie, Prügelei auf Telekoms....für mich ist all das nach dem Fiasko absehbar gewesen. Trotzdem bin ich noch in Corning, auch wenn ich mir logischer Weise wünschte, ich hätte am Top mal kurz verkauft... Ich glaube, Treuepunkte verteilen Unternehmen noch immer nicht an brave Aktionäre, oder? <grins>

Ansonsten: ich habe AMD rausgehaun am oberen Ende des Trendkanals und versuche sie bei rund 17 Dollar wieder einzusammeln. Ansonsten kann mir der US-Markt erst einmal gestohlen bleiben. Ehrlich!

Darüber hinaus spiele ich mit dem Gedanken, mich mal in der Baubranche umzusehen. Vielleicht könnte da jetzt ein Investment lohnend sein. Darüber hinaus denke ich ernsthaft schon wieder über ein Aufstocken von Schering nach. Als Einstieg zum Aufstocken habe ich für mich erst einmal einen Kurs von rund 53 Euro im Hinterkopf. Will mir im Laufe des Tages einmal den Chart vornehmen und überlegen, wo ich genau einen "start buy" ansetzen könnte.

An die Automobilbranche denke ich erst einmal nicht, das kann ein Fehler sein....aber ich fürchte, die haben sich schon schön bewegt. Auch die Telekom kann mir gestohlen bleiben. Ich revidiere meine persönlichen Ziele für die "Wann wird`s mal wieder richtig Sommer"-Aktie ständig neu. Jetzt denke ich erst bei rund 15 Euro mal wieder nach, ob man die Telekom anfassen kann......... kein Witz!

Am besten ist vermutlich, die Füße still zu halten und nur Nervenstarke können kurze, schnelle Trades probieren. Ich denke, wor müssen durch ein langes Tal der Tränen. Damit habe ich noch vor einer Woche nicht gerechnet. Mit so einem langen Zeitraum, meine ich. Als Marke stelle ich mal zwei Jahre in den Raum. Vielleicht wirds sogar noch ein Jährchen länger dauern. Meine Corning liegen in jedem Fall erst einmal fest. Gibt man das dritte Jahr noch drauf, dann wird der Wert in meinem Depot hoffentlich ein Sparkonto outperformed haben....

Stagflation, etc..... Wenn man sich den S&P 500 ansieht, kann man`s schon mit der Angst kriegen. Wie gesagt: geprügelt wird überall..... ich denke aber, wie so viele andere auch, daß sich andere Märkte (Europa/Asien) besser erholen werden, als Dow und Nasdaq. Bestimmte Ami-Werte werden natürlich auch weiterhin recht gut laufen. man muß sie nur erwischen. Aber all das, wie gesagt, nicht mehr in 2000 und vermutlich auch nicht vor Weihnachzten 2001.

Möge der "weise" stocksorcerer Unrecht haben
winkääääää

PS: Ähem, Tobsicret. Ich hoffe, Du wirst Dich hier ab und zu auch noch sehen lassen? <grins>

[tobsicret]

Hi zusammen!

stocksorcerer, jaaa, bin noch da, ...

Die ganze Lage wird zunehmend spannend, ich werde zunehmend unruhig, aber habe die Finger bisher noch vom Kaufbutton lassen können.

Bauaktien finde ich auch interessant, die Werte, die ich mal kurz durchgeschaut hab (v.a. MDAX...) sind allerdings alle schon angesprungen. Hast du konkrete Ideen? Ich kenne mich leider nicht genug aus.

Was die Märkte anbetrifft, bleibe ich weiterhin äußerst skeptisch, ein kurzer, scharfer Rebound wird natürlich immer wahrscheinlicher, bräuchte allerdings einen Impuls von außen (erneute Zinssenkung?).

Einen - wie ich finde - ganz ausgezeichneten Text zur globalen Lage gibts hier:

http://hackemesser.bizland.com/priv-416.html

Zwar schon ein paar Wochen alt, aber sehr aktuell.

Nochmal zu Corning, Brocade, Comroad, und wie sie alle heißen:
Sehr gute Werte, sehr teuer, zu teuer, wie wir jetzt wissen. Die erstgenannten haben zusätzlich das Problem, dass schwächere Ausblicke (oder sogar kurzfristiges Nullwachstum) auf einmal ein KGV von bspw. 50 noch viel zu teuer erscheinen lassen.

Allerdings gibt es etliche Werte mit akzeptablen Bewertungsniveaus. Inwieweit hier der Markt sowie die Wachstumszweifel weiterhin für Unruhe sorgt, bleibt abzuwarten.

Zu welchem Kurs würdet ihr Nokia kaufen?
Zu welchem Kurs würdet ihr Consors kaufen?

Mein Depot: Preussag, Stora Enso.

Meine engere Watchlist:
NM-Qualität: Computerlinks (werden imho noch billiger), Analytik Jena, Grenke, Suess, Pfeiffer
NM-ausgebombt: Consors, Heyde, Broadvision, IEM (alle nur aus Tradingaspekten)
Value: Loewe, MPC, PA Power und einige mehr
Amerika ausgebombt: Cree, Sandisk, AMD, Corning, Worldcom
Dazu Nokia.

Meinungen?

Grüße
tobsicret

[stocksorcerer]

Hallo tobsicret,

ich kenne mich mit Bau-Aktien auch noch nicht besonders gut aus. Ich meine damit auch die komplette Bandbreite. Was ich mir momentan überlege ist Buderus. Ist auch schon angesprungen, um es harmlos auszudrücken.

Stora Enso kenn ich gar nicht. Preussag ist wohl okay, ich mag aber die Branche nicht, weil ich schon seit 1990 keinen Urlaub mehr gemacht habe.

Consors würde ich <vermutlich> gar nicht kaufen. Da gibt es genügend Anleger, die den Wert vor mir schnappen wollen, wenn er ein gewisses Kursniveau erreicht. Ansonsten wäre damit irgendetwas nicht in Ordnung. Und dann will ich ihn erswt recht nicht.

Nokia hatte ich ja mal im Depot bis rund 45€. Dann hab ich sie noch knapp im Plus gekickt. Ich kann ehrlich nicht sagen, ab wann ich sie wieder einsammeln würde. An sich ist mir der Wert dann doch zu eng an die Mobilfunkbranche gefesselt. Und da sehe ich für längere Zeit erst einmal kein Licht am Horizont. Ich habe mich entschlossen, Siemens zu bevorzugen, aus vielerlei Gründen, die ich bestimmt schon des öfteren kundgetan habe.

Bei Siemens gibts übrigens innerhalb der nächsten zwei/drei Wochen den 2:3-Split. (Info auf Anfrage in meiner Post gehabt) Für diejenigen, die das vergessen haben. Ich hoffe, daß ich dann soundsoviele für 100 Euro im Depot habe. Zwangsläufig müßte der Wert dann vorher aber noch auf 150€ klettern. Und dafür - schätze ich - muß Alan ein bißchen Druckluft aus dem Markt nehmen.

Whatsoever. Corning. Ja. Corning halte ich, bis der Wert ins Plus läuft. Die Bewertung mag jetzt nicht stimmen und vielleicht auch nicht im nächsten Jahr. Aber danach bestimmt. Wenn die Zyklik dann nicht anspringt, dann haben eine ganze Reihe Unternehmen weltweit viel größere Probleme. Millennium halte ich auch. Ist erst nur ein kleiner Posten und der Pullback kommt früher oder später.

Software kommt mir überhaupt nicht ins Depot und Deine Value-Titel habe ich mir alle noch nicht angesehen.

Apropos Staaten. Falls ich da in absehbarer Zeit überhaupt irgendetwas schnappe, dann (mit Ausnahme von AMD) höchstens einen verprügelten Speicherwert. Da weiß ich aber noch nicht, ob ich entweder Big Blue oder EMC bevorzugen sollte.

Das war`s in aller Kürze.... bis demnächst
stocksorcerer

[tobsicret]

Hi stocksorcerer ,

Nokia ist und bleibt für mich ein Toppick. Die Frage ist nur, wieweit das KGV noch sinken kann. Ich denke aber, dass wir den Boden noch vor 20e sehen. Ich erwarte von Nokia auch kein derart zwielichtiges Verhalten wie von Nortel (obowhl ichs von denen eigentlich auch nicht erwartet hätte... ).

Stora Enso hab ich unten schon mal vorgestellt. Finnischer Papierproduzent mit KGV 7; zweitgrößter weltweit nach den - wesentlich höher bewerteten - International Paper aus dem Dow.

Consors wird langsam günstig, einige Valuestocks des NM allerdings auch Mal sehen.

Bei Big blue fehlt mir etwas das Momentum für einen Techstock. Der Chart sieht auch zum Fürchten auch. EMC wollte ich auch mal haben; gut, dass ich zu den Höchstkursen des vergangenen Jahres, als sie jeder angepriesen hat, verschmäht habe.

Ich denke, dass sich bei der Software langsam die Qualität vom Schrott trennt. Neue Trends (bzw. die richtigen ) zu finden ist allerdings sehr schwierig.

So long!

Grüße
tobsicret

[Wildfire]

Hallo zusammen,

wow, das Desaster wird immer größer, aber ich muß mich loben, denn...

ich habe am Mittwock alles ! verkauft (natürlich sehr spät, klar). Zudem habe ich es geschafft, 2 Tage lang keine weiteres Geld zu verbrennen, weil ich nichts gekauft habe. Das hört sich jetzt lächerlich an, ist für mich aber tatsächlich ein Fortschritt.

Übrigens, die fallenden Kurse sind ein echter Spaß, wenn man nicht investiert ist. Keine Angst, ich werde sicherkein Basher, es ist nur eine neue, aber gute Erfahrung für mich. Mann mal sicht aus, wieviel man kurzfristig mit seinem letzten Geld machen könnte, wenn......man bei einer techn, Gegenbewegung rechtzeitig drin ist.

Stocksorcerer : Pardon, aber IBM ist wirklich kein Speicherhersteller, der daraus wirklich nennenswerte Umsätze erzielt. Besser ausgedrückt, Software und Server dominieren den Umsatz so stark, daß Storage nicht stark in die Waage fällt. Aber, EMC, Veritas (SW) und Brocade werden bei Konjunkturaufhellung am Besten laufen, davon bin ich überzeugt. Also, kleiner Tip von mir, gehe mehr in diese Richtung....

Mal im Ernst, nur mit Zocks wie Gigabell (wird nächste Woche sicherlich irgendwann auf einmal die Post abgehen, da machen manche wieder kurz 100 %, bin ich mir sicher) und LBC kann man momentan Geld verdienen. Leider......bin ich bei solchen Dingen nicht sonderlich gut.....

Was meint Ihr, kommt nächste Woche eine Gegenbewegung ?

Ansonsten, ich wünsche Euch viel Glück nächste Woche und.....geht nicht zu früh rein !

Grüße

+++wildfire+++

[com69]

Hallo alle miteinander,

scheinbar hat keiner Lust, bei der derzeitigen schlechten Stimmung über Aktien zu diskutieren. Die Nasdaq testet bereits die 2000 Marke. Leider werden z.z. so ziemlich alle Unternehmen gnadenlos nieder geprügelt. Dabei aber einige zu unrecht.

Eine Siebel z.B. zu 30 $ sehe ich als Schnäppchen, vor allen, da das Unternehmen vor kurzen hervorragende zahlen gebracht hat.

@tobsicret
Ähnliches gilt für Nokia. Wenn schon einen Handyherstellerm dann Nokia. Das Unternehmen baut seine Marktanteile aus, hat hohe Gewinnmargen (im gegensatz zu Ericcson) und ist auf dem Weg zum Statussymbol (ähnlich Coca-Cola, Nike usw.).

Zu Bauaktien, finde hier Dyckerhoff interessant, da sehr günstig KGV von ca. 5, hohe Dividendenrendite und gute Marktstellung. Als Zementhersteller nicht so Konjunkurabhängig wie reine Bauaktien. Muss man aber langfristig sehen.

@stocksorcerer
Bei Speicheraktien favourisiere ich Brocade da noch relativ klein und starkes Wachstum und Marktführer in einen Zukunftsmarkt (SAN), aber EMC als Basisinvest kann man sicher auch kaufen.
Corning und viele andere Technologiewerte hat es ja wirklich knüppeldick erwischt. Hier heisst es jetzt Geduld haben, denn langfristig besteht immer noch ein sehr hoher Bedarf an deren Technik um den Weltweiten Datenstrom geregelt zu bekommen.

Meine Watchlist für 2001,
Brocade, Ciena, BEA Sytems, Siebel (Nachkauf)

Viele Grüße
com69

[rainfall]

Hallo.
Da Ihr alle eine Menge über

EMC, Brocade, Checkpoint und Siebel

schreibt frage ich Euch mal was Ihr von

McData, Safenet, Interwoven und Sycamore haltet.

Bin gespannt auf Eure Kommentare.

Viele Grüße,


Rainfall.

[com69]

Hallo Rainfall,
McData (Spin off von EMC) ist in einem ähnlichen bereich wie Brocade tätig. allerdings etwas kleiner und deshalb wohl spekulativer.
Brocade würde ich favourisieren, da bessere Marktposition.

Interwoven
Bietet Software zur Verwaltung von Web-seiten für Grosse Unternehmen. Sehr hohen Kundenstamm. Ihr Produkt Team-site ist dem von Konkurrent Vignette überlegen. Dürfte denen bald den Rang ablaufen.

Sycamore im zuletzt stark verprügelten FO-markt tätig.
Könnte wie Interwoven oder Brocade mit seinen Produkt (Software zur besseren und schnelleren Datenübertragung)bald Standards setzten. D.h. Marktführer dessen Technologie diesen Produktbereich dominiert.

Safenet, kenne ich leider nocht.

Viel Grüße
com69

[stocksorcerer]

Hallo wildfire & com 69,

sorry, daß ich Euch soooo lange allein gelassen habe. Ich lasse den Markt derzeit links liegen und bin in den vergangenen sechs Wochen aus verschiedenen Werten ausgestiegen, um mehr Cash zur Verfügung zu haben und etwas Dynamit aus meinem Depot zu nehmen.

Jetzt weiß ich nicht, ob ich bullisch oder bärisch bin. Komische Sache. Ich bin einerseits froh, daß der Markt heute nicht in Gang kommt, weil ich "eher" raus bin. Andererseits muß das Ding noch ein wenig steigen, damit nochmal ein richtig schöner Schlag kommen kann. Den erwarte ich nämlich, oder soll ich lieber sagen: ich hoffe drauf?

Tatsächlich beschäftige ich mich seit längerem fast ausnahmslos mit Charttechnik, um in besseres Fahrwasser zu kommen, damit ich in Zukunft EIN- und AUS-Stiegszeitpunkt besser bestimmen kann. Mal zugegeben: ich habe im zurückliegenden Jahr soviel Böcke geschossen, daß ich mich am liebsten verbuddeln will. Dabei habe ich nicht einmal schlechte Werte gehabt, aber einfach nur zu dummen Zeitpunkten gekauft und verkauft. Das wird sich nicht mehr wiederholen.

Schreibt mir mal eine Mail, ihr zwei. [e-mail] dann können wir uns auch ansonsten mal weiter unterhalten, wenn ihr wollt.

winkääää
stocksorcerer

[Maestro]

[mike_geld]

Ping @tobsicret

[tobsicret]

Hi mike_geld,

na, wenn sich schon jemand an diesen Thread erinnert, dann schreib ich auch mal wieder mal rein. Aber erst im Laufe des Tages.

Grüße
tobsicret

[mike_geld]

hi tobsicret, hi Visionäre/Strategen,

vor drei Monaten schrieb ich:

"...Immer wenn die FED eine Zinssenkungsrunde eingeläutet hat (74/75, 82/83, 92/93, 98 nicht vollständig) gings trotz Rezession/Rezessionsgefahren mit den Kursen massiv nach oben.

Ich bin eigentlich nicht der Verfechter des Timing. Aber nach der massiven Korrektur und den ersten Zinssenkungen wurde wie im Lehrbuch zum Einstieg geklingelt.
Wann wenn nicht jetzt sollte man einsteigen !?
In 6 bis 12 Monaten nach den Zinssenkungen zeitigen sich die ersten gute Ergebnisse bei den Unternehmen. Dann sind die Kurse aber meistens schon gelaufen !!! ..."

Jetzt ist klar warum ich kein Verfechter des Timing bin.
Ich bin wieder 1-2 Monate zu früh eingestiegen.
Naja - jetzt siehts wieder ausgeglichen aus.


Mein Depot:

Nokia
EMC
Check Point
Computerlinks
Thiel
Enzon

Ich gehe von einem einträglichen Jahr 2001 aus. Techno-und
Finanzwerte sollten im diesen Jahr die Gewinner sein.

Wie ist es Euch ergangen? Habt Ihr Euch vollständig
verabschiedet von der Börse oder nur von diesem Thread?

Grüße

Mike

[tobsicret]

Hmm, jetzt ist das Wochenende schon wieder rum und ich war zu faul, um was zu schreiben.

mike_geld, na ich weiß nicht, wir haben einen schöne Show gesehen, in der ein paar böse Bären verprügelt wurden. Kurzfristig erwarte ich ein Doppel-Top bei der Nasdaq und dann gehts nochmal hübsch bergab. Mit dem Einsammeln würde ich weiterhin warten; Cash is King, nur kurzfristig geht was, und dann kann man ja schauen, wie weit man kommt (mit ein bisschen Glück konnten es ja durchaus xx-xxx% sein ).

Mich würde interessieren, was dich so optimistisch macht?

Dein Depot finde ich im übrigen sehr ansehnlich, ausgezeichnete Firmen, die eben so gut bezahlt sind. Nur von Thiel bin ich nicht überzeugt und Enzon kenn ich nicht (ist ein Bio, gell).

Ich denke, dass insgesamt die Wachstumswerte dieses Jahr besser laufen sollten; allerdings hat die Alte Wirtschaft auch noch einiges Abwärtspotenzial.

Grüße
tobsicret

[tobsicret]

Ich empfehle folgenden Thread:

paar Tips für Börsenneulinge von hugo 754u im Einsteigerforum

Thread: paar tips für Börsenneulinge

Unprätenziöser Titel - und unglaublich gut.

Grüße
tobsicret

[mike_geld]

Ich bin eigentlich nur über einen Zeitraum von 12 bis 18
Monaten optimistisch. Für die nähere Zukunft habe ich auch
keinen blassen Schimmer, wo es lang geht.
Die Hauptgründe sind die Korrektur von 70% an der NASDAQ
und die Leitzinssenkungen.
An eine Wiederholung der Weltwirtschaftskrise glaube ich nicht.


Grüße


Mike