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    net.IPO ist eklatant unterbewetet !! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 20.12.00 12:20:37 von
    neuester Beitrag 15.08.01 16:39:29 von
    Beiträge: 75
    ID: 318.622
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      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:20:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      Was habe ich mir nicht schon die Finger wund geschrieben...

      über Aussichtern, Perspektiven, die Zukunft von net.IPO im Allgemeinen...
      auch über fundamentales etc.

      Auf eines möchte ich aber gerade in diesen Zeiten aufmerksam machen.
      Man kann von net.IPO halten was man mag.

      Man kann das Geschäftsmodell kritisieren, oder den Vorstand oder ähnliches...(zwar würden diese Vorwürfe nach meiner Ansicht nicht einen realen Hintergrund haben....),
      eines kann man nicht behaupten:

      net.IPO wäre zu teuer.
      net.IPO ist eklatant unterbewertet !!!

      Ich möchte dies an einem Beispiel darlegen.

      net.IPO ist bei einem Kurs von 17 € mit 89,25 Mio € bewertet.

      Vergessen wir einmal das Emissionsgeschäft, die Pan-europäische Plattform, andere Finanzdienstleistungen..
      vergessen wir auch einmal (fast) das gesaamte Beteilligungsgeschäft...

      nehmen wir nur einmal die 30 % Beteilligung an w:o
      Es stellt sich die Frage, mit wieviel € dieses Paket zu bewerten ist.

      Konkurrent OnVista ist auf dem zur Zeit sehr stark ermäßigten Niveau rund 180 Mio € wert.

      Nun sollte man bedenken, daß w:o die Nr.1 bei den verlagsunabhängigen Finanzseiten im Internet ist.

      Des weiteren bietet w:o ein breiteres Produktangebot (man denke nur an das w:o trading)..

      Außerdem wird w:o in einem guten Börsenumfeld sein IPO stattfinden lassen...

      Als dies sind Faktoren, um bei w:o einen Emissionsbörsenwert von vorsichtig geschätzen 300 Mio € anzunehmen.

      net.IPO hält 30 % an w:o

      Somit hat net.IPO eine Beteiligung im Wert von 90 Mio € !!!!

      Selbst ist net.IPO nur mir 89,25 Mio € bewertet !!!!!!!

      net.IPO hat enormes Aufholpotential und ich sehe der Zukunft gelassen entgegen.... ;)
      Denkt mal darüber nach !!

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:26:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wenn man bedenkt, daß net.IPO nur 7 Mio. DM für den 30%-igen wallstreet:online Anteil bezahlt hat sieht man sofort das in dieser Aktie hohe stille Reserven stecken, die von der Börse momentan nicht gesehen werden. :) :) :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:34:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hat das Doppelposting zum Ausstieg gereicht?

      Versuchs mal unter `Australien`,NM,Osteuropa!
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:34:49
      Beitrag Nr. 4 ()
      Beteiligungen

      net.IPO AG hat einen großen Teile des Eigenkapitals in den Aufbau eines Portfolios aus strategischen und vorbörslichen Beteiligungen investiert. Wesentliche Positionen des Portfolios finden Sie in der nachfolgenden Übersicht (Stand 30.07.00).
      (Sie erhalten weitere Informationen, indem Sie auf den Unternehmensnamen klicken.)
      Name Erläuterungen Anteil in Prozent* Datum**

      Beteiligungen an börsennotierten Gesellschaften

      Phenomedia AG Entertainment Software, Bochum 08/99
      pre-IPO AG Beteiligungsgesellschaft, Hamburg 10 03/99

      Beteiligungen an nicht börsennotierten Gesellschaften

      BeautyNet AG Online Kosmetikshop, München 12/99
      Finance Net S.A. Internet-Finanzinformationsdienstleister, Frankreich 10 12/99
      index.hu Rt. Internet-Portal, Ungarn 4/00
      InsuranceCity AG Internet Versicherungsmakler, Bad Homburg 15 9/99
      Kinokasse.de AG Entertainment, e-commerce 3/00
      Nestor 99 Limited Venture Capital Fonds, Italien 7/99
      Net Media Kft. Internet-Finanzinformationsdienstleister, Ungarn 35 05/00
      SoldiOnline.it S.p.A. Internet-Finanzinformationsdienstleister, Italien 11 2/00
      TecVenture Venture Capital Fonds, München 5/00
      trs technologies are us AG Technologie Provider, Frankfurt 3/99
      wallstreet:online AG Internet-Finanzinformationsdienstleister, Deutschland 30 11/98
      Web Financial Group S.L. Internet-Finanzinformationsdienstleister, Spanien 15 4/00
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:40:23
      Beitrag Nr. 5 ()
      net.IPO halte ich auch für deutlich unterbewertet.

      Emissionsgeschäft + Beteiligungsgeschäft + neue Geschäftsfelder = 40 Euro + X :) :) :)

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      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:46:11
      Beitrag Nr. 6 ()
      Stehen die Konsortialbanken schon Schlange?
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 12:54:05
      Beitrag Nr. 7 ()
      @KlngPong

      wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest, würdest Du nicht von Ausstieg reden.

      Aber das ist das heutige Problem:
      bei mehr als drei Zeilen wird es schwer mit der Aufnahmefähigkeit... :D

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 15:16:34
      Beitrag Nr. 8 ()
      Im Vergleich zu den Nemax50-Werten hält sich net.IPO heute sehr gut. :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 16:07:58
      Beitrag Nr. 9 ()
      Zerbroeselt dann im Januar, wenn DBH ( Rumpfgeschaeftsjahr 2000! ) nicht mehr stuetzt, um ihren ueblichen " Wir sind gegenueber dem NAV doch soooo unterbewertet " - Spruch bringen zu koennen.
      Avatar
      schrieb am 20.12.00 23:31:17
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ Istanbul

      wenn DBH einen so marktengen Wert stützen würde, meinst Du wirklich, net.IPO stünde heute bei 17 €...

      erst denken, dann schreiben (oder schweigen :D)

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 09:32:11
      Beitrag Nr. 11 ()
      Wenn die DBBH oder Sparta Stützungskäufe durchführen würden wäre der Kurs um ein vielfaches höher. :)
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 11:57:40
      Beitrag Nr. 12 ()
      Na, so auffaellig duerfen sie es nicht machen. Irgendwann sieht man das sonst in den Bilanzen oder sie haben Abschreibungsverluste. Deswegen "stuetzen", nicht "hochtreiben".

      Sparta kann garantiert keine Stuetzungkaeufe in grossem Umfang durchfuehren.

      Sehen wir es uns im Januar an.
      Tschoe, Istanbul.
      Avatar
      schrieb am 21.12.00 14:28:17
      Beitrag Nr. 13 ()
      Das Nebenwertejournal argwöhnt heute in eine ähnliche Richtung und die waren immer sehr pro Sparta und pro DBBH: "Am 1.12. genügten z.B. 19962 Aktien, um den Kurs von seinen diesjährigen Tiefststand von € 18.2 um 15.4% auf € 21 springen zu lassen. Damit ist auch die Bewertung der DBBH und indirekt auch der Sparta AG als größtem Balaton-Aktionär von einem relativ geringen Streubesitz abhängig." Man kann sich also leicht den Hebel ausrechnen, der über Stützungen von Netipo den (scheinbaren) NAV von DBBH und Sparta beeinflußt. Das Fazit des NWJ zu netipo ist übrigens ebenfalls ziemlich negativ. Zu Wallstreet Online: "monatlich werden ca. DM 1.1 Mio mehr ausgegeben als eingenommen". Zur Bewertung von netipo: "Die bisher erreichte Größenordnung und die notwendigen Investitionen sprechen nicht für eine höhere Bewertung; denn wenn jetzt Verluste geschrieben werden, um sich überhaupt für spätere GEwinne zu positionieren, bleibt der zeitliche Rahmen ungewiss. Mit der KE vom Mai 00 zu € 40 flossen zwar brutto DM 19.5 Mio in die Kasse, doch für Investitionen werden weitere Mittel benötigt. Das frühere Aufgeld kann jetzt aber nicht mehr erwartet werden. Ob es dazu kommt, daß die jetzt als notwendig bezeichneten [meine Anm.: !] Beteiligungen ab 2002 steuerbegünstigt zumindest teilweise wieder mit Profit veräußert werden können, bleibt abzuwarten. Für den schon lange angekündigten Börsengang von WO ist noch kein Termin bekannt... Wenn netipo langfristig alleine agieren will, dürfte von den Aktionären viel Geduld verlangt werden, bis (vielleicht) [!] hohe Gewinne möglich sind".
      Avatar
      schrieb am 23.12.00 01:47:46
      Beitrag Nr. 14 ()
      Daß der free float von net.IPO sehr gering ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.
      Daß Balaton, oder besser gesagt die Bewertung von Balaton auch zwangsläufig mit der Bewertung von net.IPO verbunden ist, ist auch unstreitig...

      Ob nun "Stützungskäufe" getätigt wurden , oder nicht, kann wahrscheinlich niemand von uns wissen...
      Mir erscheint dies aber unlogisch!


      Nicht daß ich nicht ein gewisses Interesse verstehen könnte, aber gerade das Argument mit dem geringen free float spricht eben gegen die These der "Stützungskäufe".

      Wenn eine geringe Menge an Aktienkäufen ausreicht einen Kurs stark ansteigen zu lassen, dann genügt eine geringere Menge, den Kurs relativ konstant zu halten.

      Für DBH (übrigens nicht DBBH) oder auch Sparta wäre es ein leichtes gewesen, den Kurs so um den der Kapitalerhöhung zu halten, oder nicht !?!

      Zu w:o und die angemessene Bewertung : siehe oben.
      Nur soviel noch: w:o befindet sich auf Expansionskurs. Daß dies etwas kostet ist unschön ,aber wohl unvermeidbar.
      Dennoch sollte nie die Stellung von w:o übersehen werden...

      Wenn (u.a.) Prior orakelt, daß der geplante Börsengang abgesagt wird und w:o in letzter Konsequenz pleite gehen wird, habe ich dafür nur schallendes Gelächter übrig :D

      zu net.IPO:
      net.IPO hat im ersten vollen Geschäftsjahr keinen Verlust geschrieben, sondern trotz Investitionen Gewinn!!!

      Dies wird zwar im Rumpfgeschäftsjahr 00 anders aussehen, ist aber nur vorübergehend...

      Im Ergebnis bleibe ich dabei:

      Der momentane Kurs von net.IPO ist allein durch die Beteilligung an w:o abgesichert!!

      Mein Kursziel ist 80 €

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 23.12.00 16:12:53
      Beitrag Nr. 15 ()
      Na Du Experte,

      dann schau Dir mal das IPO des amerikanischen Vorbilds von WO an, dämmerts? :laugh:





      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 24.12.00 15:00:54
      Beitrag Nr. 16 ()
      @a.head

      und da liegt die Krux, man kann es immer nur widerhohlen, das Versagen W:O nicht im Frühjahr an die Börse gebracht zu haben. Was habem die das Jahr über eigentlich auf die Beine gestellt ? Wenig ! Kurioserweise muss man dazu sagen, das war das beste was NI machen konnte. Anstatt Investitionen zu tätigen, die jetzt im Dezember mit hoher Wahrscheinlichkeit defizitär wären, war es besser das Geld zu horten. Nur auf Dauer hat das keine Zukunft, ausser dass die NI.Leute sich langfristig gute Einkommen gesichert haben und auf bessere Zeiten warten müssen.
      Das Geschäftmodell jedenfalls gibt zur Zeit Nichts her.
      Und darin liegt eine weitere Krux. NI ist eigentlich durch die derzeitigen Märkte gezwungen in einen tiefen Winterschlaf zu fallen. Wenn die Märkte dann wieder Geschäft zulassen, wird sich aber herausstellen, das sich immer mehr Konkurenten um den Kuchen balgen. Consors und Comdirekt bauen ja derzeit den Investmentbankingbereich auf. NI wird das 5 Rad am Wagen sein. Ob die derzeitige Flucht in das europäische Ausland erfolgreich sein wird steht ja voll in den Sternen.

      Um höhere Kurse verbal zu rechtfertigen, schreiben selbst die NI-Pusher nur noch über die W:O- Chance. Selbst die Pusher scheinen erkannt zu haben das der Rest nicht mehr viel hergibt.

      Frage an die Pusher: Welcher Kurs wäre eigentlich derzeit gerechtfertigt, gäbe es die W:O Beteiligung nicht ???
      Avatar
      schrieb am 31.12.00 12:58:15
      Beitrag Nr. 17 ()
      Dass das Geschäftsmodell von net.IPO selber keine Zukunft hat dürfte klar sein. Die Möglichkeit net.IPO (immerhin im Besitz einer Vollbanklizenz) zu einer Online-Bank auszubauen, um so zumindest zu versuchen eine nachhaltige Basis darzustellen, können nach der jüngsten Entscheidung von w:o das Tradinggeschäft über die SEB - und nicht über seinen Großaktionär n.i. auszuüben, als gescheitert gelte. Was bleibt ist eine Geldverbrennmaschine welche nur das Glück hat nicht den strengeren Transparenzregeln mit Quartalsberichten des NM zu unterliegen. Das Kursziel ist klar: wie von Anfang an weiter gen Süden und mit kleinen Schwankungen (@VH dann darfst du wieder gackern) in den einstelligen Bereich.
      Avatar
      schrieb am 03.01.01 21:10:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ a.head

      so,so, thestreet.com ist also das Vorbild von w:o ?!?
      :D
      dann schau Die mal die Seite an.
      danach solltest Du Dich über die Angebote informieren...
      und danach überleg Dir einmal das jeweilige "standing"

      Übrigens die charts als Vergleich heranzuziehen, sagt alles über Dein Börsenwissen

      Das wäre, als würde ich mit einem Chart von Steag Hamatech vor der Singulus Aktie warnen...

      looool :D

      @ enter

      Daß der Börsengang von w:o stattfinden wird, steht fest.
      Ich finde , es spricht für w:o, wenn der Börsengang auf einen Zeitpunkt gelegt wird, an dem der größtmögliche Erlös erreicht werden kann.
      Es wäre doch dumm gewesen, mit "Biegen und Brechen" w:o zu platzieren.
      Wäre dies geschehen, würdest Du auch wieder unqualifiziert aufschreien...oder!?
      Über das Geschäftsmodell läßt sich nur sagen, daß es profitabel ist, übrigens wie net.IPO selbst auch.

      Wenn Bingo von einer "Geldverbrennungsmaschine" schreibt, ist dies -wie immer- einer seiner Unwahrheiten..
      also nichts neues...

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 01:29:11
      Beitrag Nr. 19 ()
      @MC

      Das der Börsengang stattfindet steht ja ausser Frage
      Wenn Du drauf ansprichst, dass man den richtigen Zeitpunkt sucht um das maimale herauszuholen, dann muss ich darauf antworten, der Termin war letztes Frühjahr, siehe Onvista. Das hat man glatt verpennt, auf Kosten der . In die Zukunft schauend mal schauen wann das sein wird, die Börsenlage hat sich ja heute etwas aufgeheitert, vielleicht bleibt das ein Weilchen, so dass man überhaupt noch Emis sinnvoll bringen kann.

      Das Geschäftsmodell ist ja nicht so der Bringer bis jetzt, fällt aber weiter nicht auf, da man es versteht das Geld zusammenzuhalten. Mir kann doch keiner erzählen, dass NI davon ausgegangen ist, dass die I-Net-Bubble platzt und man seit Herbst2000 diesbezüglich nix mehr zu tun hat. Deswegen jetzt auch der Versuch teilweise umzusatteln. Bin mal gespannt auf die nächsten Zahlen. Der Aufbau der neuen Geschäftsfelder benötigt wohl auch Investitionen. Ich frage mich womit Die in der letzten Zeit nenneswerten Umsatz gemacht haben. Schaun ma mal.
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 16:30:18
      Beitrag Nr. 20 ()
      Das IPO von OnVista war am 28.02.2000, also ein wirklich guter Zeitpunkt.
      Daß das gesamte Jahr und v.a. das Ende des Börsenjahrs einen solchen Verlauf nimmt,konnte niemand ahnen.
      Natürlich wäre es gut gewesen, bereits im Februar an den Markt zu gehen.
      Aber "Schnellschüsse" bringen auch nichts. Und die Anleger von Onvista bzw. deren Investoren sitzen heute auch auf Verluste, wenn man den Emissionskurs als Grundlage nimmt.

      Zurückblickend ist es sehr leicht zu sagen, da und da war der beste Termin für das IPO....

      Ich möchte den Spieß einmal herumdrehen.

      Ich glaube, daß w:o eine genauso hohe, wenn nicht höhere Emissionsbewertung erreichen wird, wie es vor einem Jahr möglich gewesen wäre!!

      Die Emissionspipeline war Anfang des letzten Jahres verstopft. Jede Woche gab es unzählige Emissionen.
      Das lag natürlich am guten Umfeld, welches bereits Ende 99 äußerst bullish war.

      Zur Zeit ist man eher skeptisch.
      Dennoch wird auch das erste Halbjahr ein gutes Börsenjahr werden.
      Das Geld ist vorhanden und die ersten IPO´s werden laufen.
      Diesmal wird es aber länger dauern bis die nächsten Emissionenkandidaten nachziehen
      w:o steht aber definitiv in den Startlöchern...

      Was auch noch zu bedenken ist:
      w:o steht sehr viel besser da, als vor einem Jahr.

      Nachwievor gehe ich von einem Emissionserlös von insg. 300 Mio € aus
      Somit ist die Beteilligung an w:o 90 Mio € wert.

      Net.IPO wird mit 89,25 € bewertet!!!

      Zur Geschäftsentwicklung nochmals mein Beitrag vom net.IPO Board v.1.12.2000:
      *********

      Daß dieses Geschäftsjahr wohl mit einem Verlust abgeschlossen wird, war erwartet.
      Es handelt sich um ein Rumpfgeschäftsjahr und die für das Emissionsgeschäft interessanten ersten Monate des Jahres fallen weg.

      Außerdem kostet die Expansion schließlich Geld.Dieses wird sich aber mehr als bezahlt machen!!

      Dennoch können wir von netIPO in den folgenden Geschäftsjahren viel erwarten.
      Nicht nur, daß net.IPO von der kommenden Steuerreform stark profitieren wird und die Beteilligungen daher noch gewinnbringender veräußern kann; auch das momentane Geschäft läuft, trotz Börsenflaute nicht schlecht.

      Zwar wurden in 99 zwischen April und September 9 Emissionen begleitet - in 00 waren es nur 6 - das Emissionsvolumen in 00 war aber trotzdem um 23 % höher !
      Und dementsprechend auch die Nettoerträge!

      Das läßt für 01 einiges erwarten.

      Denn viele gute Emissionen wurden aufgrund der Marktlage einfach verschoben. Sie kommen nun im kommenden Jahr.
      Und netIPO wird dabei sein.

      "Klasse statt Masse"

      Interssant wird sein, wie sich das Geschäft im kommenden Geschäftsjahr im Ausland entwickelt.
      Ich denke, da werden wir gute Ansätze sehen!
      ***********

      zum Schluß noch eine Antwort auf Deine Frage , was net.IPO ohne w:o wert wäre:

      Sagen wir mal so, allein w:o ist 17 € wert, das operative Geschäft ist profitabel und sehr expansiv mit emormen Möglichkeiten, die weiteren Beteilligungen aussichtsreich,
      Bedenken solltest Du auch, daß net.IPO nicht nur am Börsengang profitieren wird, sondern auch an den Kurssteigerungen einer w:o Aktie, so daß die 17 € pro net.IPO Aktie eher konservativ ist!

      Mein Kursziel ist 80 €.
      gute Geschäfte
      mc boerse

      P.S : eine Frage habe ich noch; was meintest Du mit "umsatteln" ?
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 17:26:40
      Beitrag Nr. 21 ()
      "Zurückblickend ist es sehr leicht zu sagen, da und da war der beste Termin für das IPO...." -- Also dem muss man krass widersprechen. Es gab noch nie ein besseres Umfeld wie letztes Frühjahr, dass muss zu dem Zeitpunkt auch dem letzen aufgegangen sein und man muss halt als fähiges Management das Eisen schmieden wenn es heiss ist und nicht denken, och ja das wird schon wieder mal so, also wirklich.


      " Ich glaube, daß w:o eine genauso hohe, wenn nicht höhere Emissionsbewertung erreichen wird, wie es vor einem Jahr möglich gewesen wäre!! " -- Das weist Du nicht und ich auch nicht, also rein spekulative Aussage

      "Die Emissionspipeline war Anfang des letzten Jahres verstopft. Jede Woche gab es unzählige Emissionen.
      Das lag natürlich am guten Umfeld, welches bereits Ende 99 äußerst bullish war." -- Falsch man hätte keine Probleme gehabt , bei der dort vorhandenen Liquidität

      "Außerdem kostet die Expansion schließlich Geld.Dieses wird sich aber mehr als bezahlt machen!! " -- Auch wieder rein spekulative Aussage. Auch anders könnte ein Schuh draus werden. NI kann durch die Ausweitung in die gleiche Klemme kommen wie die vielen dot.coms vor ihr. Ich hoffe es nicht.
      Das Problem bei Netipo ist aber nun mal seit 2 Jahren, dass dauernd geredet wird, aber schlussendlich bleibt doch sehr vieles eine Luftblase, es fehlt einfach mal ein sichtbares Ergebnis. Das das Publikum in der Zwischenzeit müde geworden ist, den Luftblasen nachzuhängen ist ja wohl verständlich

      "Dennoch können wir von netIPO in den folgenden Geschäftsjahren viel erwarten" -- Wir hoffen nachwievor, nur andere dot.coms wurden in der Zwischenzeit auch zu recht abgestraft


      Fazit: Alles nur Blabla, sichtbare Ergebnisse Mangelware, mögliche Chancen teilweise verpennt. Vormals firstmover, aktuell 5tes Rad am Wagen und der Versuch zu diverzifizieren. Die Hoffnung stirbt zuletzt
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 18:41:43
      Beitrag Nr. 22 ()
      Also ich finde es sehr positiv wenn es WO nicht nötig hat schnellstmöglich das IPO zu machen (sprich nicht auf frisches Geld angewiesen sind)

      Ausserdem stimmt es mich optimistisch das Venture Capitalfirmen wie 3i oder t-venture (und vor allem netipo schon vor jahren) mit dabei sind, dies zeigt doch schonmal eine art vertrauensbonus.......

      ... das IPO kommt schon noch, und sebdirect bzw. wo kunden werden davon profitieren (das sind dann schonmal tausende von sichere kunden die beide kriegen.....)

      Was mir ein wenig sorgen macht, ist die Qualität der WO-User. Wenn ich mir die Beiträge in den versch. Boards durchlese, dann kann man schon oft den eindruck gewinnen das viele hier wirklich nicht wissen was sie gerade schreiben bzw. kaufen/verkaufen.
      Aber gut ding will weile haben

      in diesem sinne

      mfg
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 21:09:11
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ enter
      Ich denke, ein hervorragendes Management zeichnet sich auch dadurch aus, daß es im Wohle seiner Aktionäre handelt.

      Das heißt auch - net trader hat es bereits angesprochen - ein IPO erst mit IPO -Reife des Unternehmens durchzuführen.
      Im Frühjahr konnte der Börsengang eben noch nicht guten Gewissens durchgeführt werden.

      Du nennst das "unfähiges Management", ich "verantwortungsvoll"

      Bezgl. der Emissionsbewertung hast Du recht. Rein spekulativ! Da würde mich aber doch interessieren, ob Du zu einem anderen Ergebnis kommst...
      Kannst ja mal darüber was schreiben.

      Net.IPO mit einem klassischen dotcom zu vergleichen ist schlichtweg falsch.

      Net.IPO hat keine burn rate.
      Der größte Teil der Expansion ins Ausland hat bereits stattgefunden und die Kosten wurden bereits in der Bilanz
      gebucht.
      In diesem Jahr werden in verschiedenen europäischen Ländern die ersten IPO´s über net.IPO stattfinden.
      Dies bringt weitere Erträge für das operative Geschäft
      Net.IPO hat keine Schulden, ist eigenkapitalfinanziert und hat durchaus betrachtliche Rücklagen.
      In welche Klemme soll denn net.IPO kommen ?
      Und von welcher Luftblase sprichst Du?
      net.IPO hat mit seinen Beteilligungen hohe stille Reserven geschaffen.
      Dabei ist man durchaus geschickt vorgegangen.
      Nicht nur die Beteilligung an w:o ist hier zu nennen...

      Außerdem, was hast Du gegen Diversifikation??
      Für mich ist dies eher positiv, als negativ!
      Oder findest Du eine einseitige Ausrichtung sinnvoller?

      Und warum ist net.IPO das fünfte Rad am Wagen.
      Das Prinzip von net.IPO war immer die Kooperation mit den Emissionsbanken.
      Auch Vem war bspw. in Konsortien vertreten, in denen die Mütter von Direktbanken Konsertialführer waren...
      Net.IPO hat mit der strategischen Beteilligung an der pre-IPO eine weitere Möglichkeit geschaffen , interessante Emissionen zu begleiten...
      Schließlich:
      welche Chancen wurden denn konkret "verpennt"....


      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 05.01.01 00:46:48
      Beitrag Nr. 24 ()
      @mc

      wir drehen uns im Kreis.

      aber Eines noch zu --Du nennst das "unfähiges Management", ich "verantwortungsvoll"--: Du musst ja ziemlich naiv und einfälltig sein (sorry), in NI die Beschützer der Enterbten zu sehen, also wirklich. Hier geht es nur um das Geschäft und sonst Nichts. Denk doch mal an die OTI-Emi, was eine Katastrophe, war da nicht auch pre-ipo dran beteiligt.

      Also jetzt nicht mehr zurückschauen, sondern zukünftiges Erwarten. Ausserdem die Aktie wird es schon richten, Realität und Kurs werden schon im Einklang verlaufen, wie es uns auch aktuell vorgeführt wird
      Avatar
      schrieb am 05.01.01 13:10:49
      Beitrag Nr. 25 ()
      @ enter:

      Die Kursentwicklung der OTI kurz nach der Emission war enttäuschend und ist es auch in den letzten Wochen gewesen, keine Frage.
      Momentan notiert die OTI mit über 50% unter dem Emissionskurs.

      Aber eins darf man nicht vergessen:
      Während der Hype am Neuen Markt stieg die OTI auf über 30 Euro, was einem Aufschlag von mehr als 200% auf den Emissionspreis bedeutet hat.
      Die pre.IPO und net.IPO haben sich an OTI außerdem zu weit geringeren Kursen beteiligt, siehe hierzu im Emissionsprospekt nach.

      Übrigens kannst Du auch mal nachschauen wie sich die Phenomedia entwickelt hat.
      Aktueller Kurs um 20 Euro, beteiligt hat man sich hier zu knapp 7 Euro.....
      Avatar
      schrieb am 05.01.01 20:07:25
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ enter
      Natürlich geht es um das Geschäft!
      Aber in mittelbarer Hinsicht ist es für den net.IPO Aktionär sinnvoll, wenn das IPO von w:o nicht nur zu einem günstigen Moment durchgeführt wird, sondern auch die anschließende Performance stimmt.
      Schließlich wird sich net.IPO nicht sofort von seiner Beteilligung trennen und zumindest 2002 abwarten.
      Das leuchtet doch auch Dir ein, oder ;)

      Du schreibst:
      "... Ausserdem die Aktie wird es schon richten, Realität und Kurs werden schon im Einklang verlaufen, wie es uns auch aktuell vorgeführt wird"

      Das ist leider kein brauchbares Argument.
      Zur Zeit werden an der Börse auch die Unternehmen abgestraft, welche eine solide Arbeit leisten!

      Net.IPO wurde besonders hart gebeutelt, da viele fälschlicherweise net.IPO mit einem klassischen dotcom Unternehmen vergleichen.

      Dies ist, wie bereits oben ausgeführt, nicht haltbar und schlichtweg falsch.
      Ansonsten finde ich es schade, daß Du meine Fragen nicht beantworten wolltest, oder anscheinend nicht konntest ?! ;)

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 06.01.01 15:08:42
      Beitrag Nr. 27 ()
      @MC

      "... ...für den net.IPO Aktionär sinnvoll, wenn das IPO von w:o nicht nur zu einem günstigen Moment durchgeführt wird, sondern auch die anschließende Performance stimmt." --Und wieder hofft @mc auf altruistische Charactere bei NI, denk doch mal an diverse Kapitalerhöhungen, auch bei Sparta und Balaton, klingelts jetzt, die wussten wie man Kohle einfährt und die Leute abkocht. Wer als Aktionär dem Gedanken gefolgt ist konnte sehr gut daran mitverdienen.


      "Schließlich wird sich net.IPO nicht sofort von seiner Beteiligung trennen und zumindest 2002 abwarten" --Das hätte für einen Startschuss Frühjahr2000 keine Rolle gespielt


      Zum Kurs nochmal: Du schreibst andere Firmen werden zur Zeit auch ungerechtfertigt abgestraft. Scheinbar waren ja grosse Fonds in NI investiert die dann im Spätsommer und bis jetzt ausgestiegen sind (ironisch gemeint, ich schreib es nur dazu). Der freefloat gibt ja wohl alle Möglichkeiten den Kurs der Realität anzupassen. Also entweder wird zur Zeit der Realität entsprochen, oder es gibt andere Gründe, die den Kurs dementsprechend zu tief belassen wollen.

      Jetzt noch zu Deinen Fragen:

      Thema: fünftes Rad am Wagen: Ja wo bleiben denn die schönen Emis. Ja gut man kann sagen NI ist verantwortungsvoll und will keinen Dot-Schrott mehr herausbringen, bei letsbuyit hätten die sicherlich eine Portion zum Verdrücken bekommen, hätten Sie nur gewollt. Aber es gab zwischenzeitlich auch andere gute Emis, P+T, Funkwerk fallen mir da spontan ein. Emis über das Internet zu bringen ist nicht mehr hipp, so wie es zu anfangs mal war und das werde nicht nur ich so sehen, sondern auch Banken und die Emifirmen. Bei Consors, Comdirect werden gerade Geschäftsfelder aufgebaut gleich dem von NI. Das die sich solch ein Geschäftfeld anhängen drängt sich ja nun wirklich auf, egal ob das aktuell hipp ist oder nicht. Mal schauen für wieviele der Kuchen reicht und wenn schlussendendlich jede Emibank Ihre Internetemischleuder hat, dann wird es jedenfalls in Deutschland noch enger. Das wird auch NI erkannt haben und sucht sein Heil in der europäischen Expansion und anderen Diversifikationen. Sicherlich tun sich da neue Chancen auf (leider kommt man damit relativ spät) , aber auch Risiken, da man nicht mehr der Treibende sondern der Getriebene ist. Und das ist leider die Entwicklungsgeschichte von NI. Vom Treibenden wurde man zum Getriebenen. Aber auch das ist die typische Geschichte vieler anderer auch erfolgreicher Internetfirmen (ich schreibe jetzt nicht dot.coms)

      Thema: verpennt: W:O Börsengang im Frühjahr2000, das hat den NI-Aktionären enorm viel Geld gekostet (ob nun entgangener Gewinn oder seit Spätsommer eingetretener Verlust). aktuelle Aktivitäten, leider etwas spät


      Thema: Luftblase: bezieht ich auf die boadthreads, da zu viele Pusher hier der Hafer sticht, aber das schon seit Anbeginn. Permanent werden irgendwelche Superereignisse in Aussicht gestellt, ist das nur Zufall oder hat das System?
      Gut das Wenige versuchen dagegen anzustinken, jedenfalls haben die Wenigen recht (Verlauf des Aktienkurses seit NI-Emi. Der Verlauf gleicht auch anderen I-Firmen)
      Avatar
      schrieb am 06.01.01 16:55:06
      Beitrag Nr. 28 ()
      Aha


      MC warum wurden denn erneut Anteile an 3i und T Venture verkauft???

      WO=Cashburner vom Feinsten,
      mit nem Umsatz 1999 von 1,2 Mio:laugh:

      jede Pommesbude schafft mehr und macht dabei Gewinne.


      Das die Userzahlen und Pageimpressions
      drastisch zurück gehen
      dürfte sogar Dir aufgefallen sein.


      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 07.01.01 14:37:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ enter

      wenn hier jemand am Rad dreht, dann bist das Du.
      Dein dummes Gelabere hat nur ein Ziel:

      Du versucht auffallend NI herunterzumachen.
      Objektiv hat das alles weder "Hand noch Fuß"

      Lies lieber mal den Beitrag von Mango Jo im NI Board.

      Wegdiskutierten kannst Du Fakten allerdings nicht.

      Mit w:o hat NI eine Perle.
      Da ist es doch egal, wann der Börsengang kommt.
      NI macht damit Geld und das nicht zu knapp.
      Das wird doch auch in Dein Hirn reingehen!
      logo
      Avatar
      schrieb am 07.01.01 17:41:38
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ a.head

      Du solltest Dir mal überlegen, welches Interesse ein so rennomiertes Unternehmen wie 3i haben sollte, in der letzten Finanzierungsrunde bei w:o einzusteigen...

      Weil w:o bald pleite geht, oder weil w:o enormes Potential hat und auch heute noch wert ist größere Summen zu investieren....
      Das gleiche gilt für T-Venture.

      Das sind keine Beteilligungsklitschen, sondern große Namen!

      Übrigens hat dies net.IPO bereits vor Jahren erkannt und verfolgt diese Strategie auch im Ausland mit entsprechenden Beteilligungen.

      Soviel auch zur "Unfähigkeit" des net.IPO Management, gell
      enter :D

      Das die Userzahlen drastisch zurückgehen ist schlichtweg nicht haltbar.

      Bei den page impressionen weiß ich ehrlich die Zahlen nicht, aber Du kannst mir Deine Quellen gerne nennen...

      Ich befürchte aber fast, daß ich darauf lange warten werde ;)

      Die Umsatzzahlen für 1999 aufzuwärmen, zeigt Deine Motivation.

      Wir schreiben das Jahr 2001 !!
      w:o hat sich ernorm entwickelt, erschließt neue Einnahmequellen, steht vor dem IPO mit entsprechendem fresh money für die Expansion, hat beträchtliches Potential...

      und Du erzählst etwas von Umsatzzahlen von 99 :D


      @ logo

      inhaltlich stimme ich mit Dir überein

      @ enter

      nocheinmal und vereinfacht:

      -gute Börsenentwicklung von w:o, gutes Geld für net.IPO.
      -im Frühjahr 2000 war man noch nicht für den Börsengang gerüstet
      -der Kurs ändert nichts am Potential und an der Qualität von net.IPO und dessen Management
      -ob Emissionen üner das Internet "hipp" sind oder nicht, ist nicht von Belang!! Vielmehr zählt, daß es günstiger ist, daß man entsprechende Aktionäre ansprechen kann...und daß es diese Platzierungsmöglichkeit mittlerweile durchgesetzt hat
      -die Ertragsmöglichkeiten einer pan-europäischen IPO Plattform hat man frühzeitig erkannt. Bedenke, daß andere Länder in der Internet - Entwicklung zurück sind! Hier ist für net.IPO noch viel möglich und net.IPO hat sich bereits ein standing in wichtigen europäischen Ländern gesichert. Dies wurde nicht erst gestern geplant!
      -w:o Börsengang wird ein Erfolg. Das bringt den net.IPO Aktionären Geld. Bin auch skeptisch ,ob Frühjahr 2000 besser gewesen wäre
      - zum Thema : Pusher Ich besitze Aktien seit Brauhaus Amberg Zeiten. Übrigens, enter, es gab keine net.IPO Emi, ich versuche über die Aussichten des Unternehmens zu schreiben und verwende sonst nur Fakten.
      Daß Du meine Ansicht nicht teilen mußt, ist selbstverständlich....

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 00:16:54
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ mc börse


      Dass Net Ipo seit nem halben Jahr keine einzige Emission
      begleitet hat dürfte sogar einer Leuchte wie Dir
      aufgefallen sein, aber versuch nur Dein Glück:laugh:




      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 10:05:57
      Beitrag Nr. 32 ()
      DOOOCH, den Brüller Deutsche Euroschrott (äh Shop), der bei 3 Monaten Zeichnungsfrist wirklich schwer zu kriegen war . Außerdem die Post, die`s auch bei kaum einer Bank gab :laugh:
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 10:55:49
      Beitrag Nr. 33 ()
      Verzeihung, jene Schnäppchen hab ich
      vergessen.

      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 11:06:25
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ a.head
      man merkt schnell, wenn einem die Argumente ausgehen, gell a.head!
      Statt Dich konstruktiv auseinanderzusetzen, kommt nur reiner Blödsinn!

      Ich gehen davon aus, daß Du mir zu den page impressionen keine Zahlen liefern kannst.
      Habe ich ehrlich auch nicht erwartet ! :D

      Zu den Emissionen hat das Kn bereits - auf seine Art - beantwortet. Du lagst, wie immer falsch!
      Auch ist Dir sicherlich aufgefallen, daß das letzte halbe Jahr ein "Eldorado" für IPO´s war ;)

      @kn
      Deutsche Euroshop ist sicherlich kein spekulatives Investment. Der Kurs hält sich angesichts des Gersamtmarktes doch ganz gut , oder
      Außerdem gab es Zeichnungsempfehlungen von New Tec Investor, The Bulls und Euro am Sonntag!
      Also , von was für einem "Schrott" sprichst Du...?!?

      Man hat bei net.IPO mit diesem IPO den konservativen Investor angesprochen. Ist das ein Fehler??
      Schließlich, und das ist doch auch entscheident, hat net.IPO mit der Emission Geld verdient!!
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 11:22:44
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ enter:

      Mir ist noch etwas eingefallen:

      bzgl. fünftes Rad etc.
      Der Vorteil von net.IPO, aber auch bspw. von VEM ist gerade die Bankenunabhängigkeit.
      Nach Auskunft von Albrecht ist das gerade bei vielen Emitenten ein wesentliches Argument sich für net.IPO zu entscheiden o.ä..

      Das andere Banken die begleitenden Emissionen über das Internet vertreiben ist verständlich. Hat auch viele Vorteile.

      Net.IPO wird aber trotzdem nicht außen vor bleiben.
      Schließlich ist es die Entscheidung des Emitenten und nicht der Konsertialbank, ob net.IPO im Konsortium als sell agent mit dabei ist, oder nicht

      Zu der Frage, ob der Kuchen kleiner wird, nur eine kurze Zahl:

      Zwar wurden in 99 zwischen April und September 9 Emissionen begleitet - in 00 waren es nur 6 - das Emissionsvolumen in 00 war aber trotzdem um 23 % höher !
      Und dementsprechend auch die Nettoerträge...

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 11:46:02
      Beitrag Nr. 36 ()
      @ mc blöde

      Wirst Du fürs Pushen bezahlt,
      oder hast Du einfach nur Hosenwasser bzgl. des Kurses?

      Die Pageimpressions werden gigantisch sein,
      wenn keine IPOs stattfinden. :D



      Ein wunderschöner Abwärtstrend:




      Das Kursziel erkennt jeder selbst.


      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 11:58:20
      Beitrag Nr. 37 ()
      hat man keine Argumente mehr , wird es gleich persönlich.

      Na ja, das spricht für Dich...

      Das ist leider das Einzigste.

      Ich stelle fest, daß Du bzgl. der page impressionen keine Ahnung hast, obwohl Du oben behauptest, sie gingen drastisch zurück!!
      Du solltest lieber von etwas reden, wovon Du Ahnung oder Quellen hast, meinst Du nicht...

      Außerdem sprachen wir (bze. Du) von w:o, siehe oben!
      Was fängst Du jetzt mit net.IPO an ??

      Was sagt ein Chartverlauf über fundamentale Daten:

      Richtig, nichts

      Was trägst Du fundamental bei:

      Richtig, nichts

      Wie oft bist Du auf meine Antworten eingegangen:

      Richtig, nie!

      Nenne mich Pusher, ich liefere Fakten
      Du nur Seichtes...

      gute Geschäfte
      mc boerse

      P.S. sag mal, Du chart experte: sehe ich bei dem chart nicht eine Bodenbildung und läßt das nicht auf steigende Kurse hoffen....?!?

      Ich würde mich auf eine fundierte analyse freuen.
      Das ist ernst gemeint!!
      Ich befürchte nur -wie so oft- daß nicht´s brauchbares kommt... ;)
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 12:20:17
      Beitrag Nr. 38 ()
      also, wenn hier einer blöde ist, dann bist du das a.head.!
      was hast du nun gemeint, als du geschrieben hast, dass die pageimpressionen und userzahlen zurückgingen.

      hast du nun w:o oder net.ipo gemeint?
      und weisst du,was ich richtig scheisse finde:
      das sind typen wie du die ihre meinungen nicht belegen können, denn dann muss ich davon ausgehen, dass du ins blaue hinein irgendeinen schrott erzählt hast!
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 12:26:39
      Beitrag Nr. 39 ()
      Na, mcboerse, Deine "Fakten" sind aber auch so von Fehlern entstellt, daß sie kaum noch brauchbar sind:

      1. Was sagt ein Chartverlauf über fundamentale Daten: Falsch, sehr viel. Denn wenn ein Wert KONTINUIERLICH fällt, hat das fast immer einen fundamentalen Hintergrund.
      2. Bodenbildung erkennbar ? Falsch. Du musst keinen linearen Chart verwenden, sondern einen logaritmischen, z.B. http://www.multichart.de/cgi-bin/cgichart?type=5&infotmpl=in… . Da siehste schnell, daß kaum eine Bodenbildung erkennbar ist (der Ansatz einer umgedrehten SKS ist zu eng beieinander und damit kaum aussagekräftig)
      3. Warum wohl klebt der Kurs von Euroschrott so eng am Emi-Preis ?? Schon mal was von Greenshoe gehört ? Die Banken geben erst etwas mehr Material aus, um es nachher am Markt zurückzuholen und den Kurs zu stabilisieren. Läuft die Verpflichtung aus, geht`s meist rasant in die Richtung, die der Markt wirklich vorgibt.
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 12:29:13
      Beitrag Nr. 40 ()
      ...logaritHmischen...
      Avatar
      schrieb am 08.01.01 18:30:28
      Beitrag Nr. 41 ()
      :laugh:Bodenbildung:laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.01.01 12:59:44
      Beitrag Nr. 42 ()
      ich sehe schon, von Dir kann man keine vernünftige Beantwortung von Fragen bekommen.
      Du bist noch einiges schuldig, a.head

      @ kn:

      ich habe nie behauptet ein charttechniker zu sein.
      Deshalb mögen Deine Ausführungen stimmen.
      Ich kann dazu nichts gegenteiliges beitragen.

      Dennoch sagt ein chart nicht unbedingt etwas über die fundamentale Situation (was Du selbst zugibst), sondern gibt eher Tendenzen wieder.
      Das ist meine Meinung!

      Ansonsten, von welchen Fehlern sprichst Du ,kn.

      Welche meiner Aussagen ist entstellt, oder erkennbar falsch ??
      Natürlich bis auf die charsituation.
      Da kenne ich mich nicht aus und es sollte eigentlich nur ein weiterer Beweis werden, daß a.head selbst nichts damit anfangen kann. Daher auch meine Aufforderung zu einer Analyse, die er aber - wie immer - nicht nachgekommen ist.

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 10.01.01 14:14:26
      Beitrag Nr. 43 ()
      Na ich hab mich auf den vorigen Beitrag bezogen und da war leider alles unbrauchbar. Übrigens ist die Zahl der Page-Impressions seit Juli zurückgegangen, ebenso die Zahl der Visits, beides auf ein Niveau, das bereits im März erreicht war. Nicht vorteilhaft für ein Unternehmen, das für 300 Mio € Marktkap. noch sehr viel wachsen muß, oder ? Für November werden offenbar überhaupt keine Daten mehr veröffentlicht, warum eigtl. (mehr als 6 Wochen kann das doch nicht dauern) ??
      Avatar
      schrieb am 12.01.01 00:16:13
      Beitrag Nr. 44 ()
      Die Zahl der Visits und page impressions ist auf hohen Niveau ziemlich konstant geblieben.
      Ich könnte auch argumentieren, daß beide Zahlen seit Juni stark gestiegen sind....

      Fakt ist, daß w:o im Oktober, also in einem sehr schlechten Börsenmonat ein ähnlich hohes Niveau erreicht hat, wie im "hype" Monat März.

      Ich sehe eher eine gute Basis für die nächste Hausse.
      Denn da werden erfahrungsgemäß die Anleger wieder interessierter an Börseninformationen sein, als in den schwachen Börsenmonaten

      Übrigens:
      NetValue® August 2000: "Mit über 92 Minuten Verweildauer pro unique Visitor ist wallstreet:online die Website mit der absolut höchsten Verweildauer pro User in Deutschland ! Die durchschnittliche Verweildauer der User liegt bei Finanzseiten bei 47 Minuten pro Monat, auf Finanzinformationsseiten lediglich bei etwa 15 Minuten!"

      Ich finde das durchaus vorteilhaft für ein Unternehmen, das die 300 Mio wert sein wird

      Nachzulesen ist alles unter "werben auf wallstreet:online"
      ganz unten auf der w:o page....

      http://www.wallstreet-online.de/navi/index.php?&uid=&iid=&tp…

      Warum für November noch nichts veröffentlicht wurde, weiß ich nicht.


      Übrigens die Ausübung eines Greenshoes bringt weitere Aktie auf den Markt. Wenn sich trotz Ausübung des Greenshoes der Kurs stabil hält, spricht das für die Aktie und nicht gegen sie. Bin mir aber nicht sicher, ob ich Dich falsch verstanden habe....


      Egal wie, entscheident ist allerdings, daß es bei der Dt. Euroshop kein Greenshoe gab !!

      Du liegst also falsch

      Informier Dich mal ;)


      Ansonsten gilt weiter meine Aufforderung, konkret (!!!) meine "falschen Fakten" aufzuzeigen

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 12.01.01 16:01:02
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo mc boerse,

      ich denke, Du stehst mit Deiner Einschaetzung von NetIPO gar nicht so allein !
      Bei einem verbesserten Boersenumfeld, wieder steigenden Emissionszahlen auch auf internationaler Ebene und v.a. dem ein oder anderen Boersengang einer NetIPO Beteiligung wird sich der Kurs positiv entwickeln.
      NetIPO hat - auch oder v.a. aufgrund seines geringen Free Floats- spezifische Gefahren bei der Kursbildung ("Manipulation") , die allen, die schon laenger investiert sind, bekannt sind. Diesbzgl. charttechnisch vorzugehen, zeugt von enormer Fantasie !
      Gruss CKammler
      Avatar
      schrieb am 12.01.01 18:24:38
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hallo CKammler,

      danke für Deine Meinung, die ich teile!

      Übrigens, Orange ist die erste Emission bei net.IPO im Jahr 2001!
      Das ist ein ordentlicher Brocken zum Auftakt...
      und demenstprechend werden die Provisionen fliessen :)

      gute Geschäfte
      mc boerse

      Orange ist einer der führenden Anbieter von Wirefree™ - Mobilfunk in Europa. In der Orange-Gruppe sind nahezu die gesamte Mobilfunksparte der France Telecom mit der 1992 gegründeten Itineris, dem größten Mobilfunkbetreiber in Frankreich, und dem drittgrößten Anbieter im britischen Mobilfunkmarkt, Orange, sowie deren Beteiligungen zusammen geschlossen. Nicht nur in den beiden traditionellen Heimatmärkten Frankreich und Großbritanien hat der Orange Unternehmensverbund eine hohe Marktdurchdringung erreicht, sondern ist durch Beteiligungen innerhalb und außerhalb Europas auch international sehr gut positioniert. Heute ist Orange in 19 Ländern, die einen Markt von insgesamt 480 Millionen Personen darstellen, vertreten und verfügt über einen anteiligen Kundenstamm von rund 30Millionen (Stand: Dezember 2000). Über Mehrheitsbeteiligungen ist Orange in Frankreich, Großbritannien, den Niederlanden und Belgien vertreten. Außerdem werden wichtige Minderheitsbeteiligungen in Deutschland (MobilCom) und Italien (Wind) gehalten. Weitere Mehrheitsbeteiligungen bestehen in der Schweiz, Rumänien, Dänemark, der Slowakei, der Elfenbeinküste, der Dominikanischen Republik, Kamerun und Botswana und weitere Minderheitsbeteiligungen in Portugal, Österreich, Mumbai (Indien), Madagaskar und Thailand.

      Bereits seit dem Markteintritt war Orange bzw. seine Vorläufergesellschaften oft führend bei der Umsetzung innovativer Dienstleistungen, Qualität der Angebote und Innovationen. Auch zukünftig wird Orange bei der Weiterentwicklung des Mobilfunks, der bisher stark auf die Übertragung von Sprache konzentriert war, eine herausragende Rolle spielen. Nach Einschätzung von Orange steht die Wirefree-Kommunikation noch am Anfang. Die Einbindung von Mobilfunk-Einrichtungen in Infrastruktur, Maschinen, Haushaltsgeräte sowie weitere Büro- und Wohnungseinrichtungen werde eine neue Telemetrie und telematische Anwendungen für die Kommunikation von Maschine zu Maschine, von Mensch zu Maschine und von Mensch zu Mensch schaffen.
      Avatar
      schrieb am 13.01.01 00:27:33
      Beitrag Nr. 47 ()
      @kammerler mcboerse; da haben sich zwei tolle Analysten ja getroffen. Es ist also Fakt, das w:o 300 Mio. € Wert ist (wohl eher dein Wunschtraum als Traumtänzer oder Pusher oder vielleicht auch nur Dummchen). Den fundierten Ausführungen von a:head und kn ist voll zuzustimmen. Im Übrigen muss man ja wohl wirklich nicht ernsthaft lange über net.IPO diskutieren. Seit Börseneinführung ist der Kurs von 120 € in den ersten Wochen auf jetzt ca. 16 kontinuierlich zurückgeganen. Da gab es keinen Hausse Anfang 2000 oder zu irgendeinem anderen Zeitpunkt. Sind wirklich alle Aktionäre bzw. der Markt nur blöde??? M.E. haben die Großaktionäre von ni Sparta und Balaton selber sehr wohl erkannt, dass Stützungkäufe nur auf einem geringen Kaufpreisniveau vertretbar sind bzw. waren. Es ist für deren Aktionäre bzw. der Außenwirkung eines solchen Vorgehens (welches aufgrund des veränderten Free-Floats schließlich auch von Analysten bemerkt wird) nur eingeschränkt vertretbar, `gutes Geld` für weit überteuerte Schrottpapiere zu zahlen (der innere Wert von ni beträgt schließlich lediglich 2,80 €/Buchwert (großzügig kalkuliert). Aber ok, man scheint in der aktuell zu versuchen den Kursfall etwas abzumildern. Die weitere Richtung bleibt aber ganz eindeutig (leider) klar: gen Süden und schon in den nächsten Monaten in den einstelligen Bereich.
      NB: Schon eigenartig, wenn zunehmend selbst die Pusher nicht mehr den Geschäftszweck von ni, nämlich für die Konsortialbanken einige Aktien distribuieren zu dürfen, in den Mittelpunkt gestellt wird, sondern auf Hochrisiko-Beteiligungen als Hoffnungsträger zugriff genommen wird.
      Avatar
      schrieb am 16.01.01 18:58:11
      Beitrag Nr. 48 ()
      Für alle Träumer, Pusher...


      http://www.net-business.de/internet-aktien/news.html?id=9787…



      Große Ernüchterung macht sich breit bei den Finanzsites im Internet. Gleich zu Jahresbeginn gab der
      deutschsprachige Ableger der erfolgreichen amerikanischen Website Fool.com auf. Auch die „New York
      Times“ trennte sich von ihrer Beteiligung an dem Anlegerportal The Street.com. Für die Anbieter von
      Finanzinhalten im Netz, die sich bislang immer noch zu großen Teilen durch Werbung finanzieren, sieht es
      finster aus.

      Im Zuge der Börseneuphorie Anfang letzten Jahres waren die Börsensites Wallstreet-Online und Gatrixx
      groß geworden. Sie wagten es als Erste, kostenlos für Privatanleger Echtzeitkurse bereitzustellen – ein
      Service, den teilweise nicht einmal die Onlinebroker ihren Kunden geboten hatten.

      Doch die mit teuren Marketingkampagnen erkauften Spitzenpositionen im Special-Interest-Bereich der
      Finanzinformationen beginnen zu bröckeln. Die Aktienflaute seit März hat ihr Übriges getan: Kaum ein
      Anleger schaut mehr gebannt auf die Kurse oder interessiert sich für die schlechten Nachrichten von
      EM-TV, Intershop und Co.

      Vor diesem Hintergrund verwundern die neuen IVW-Abrufzahlen nicht. Sie lagen bei allen großen
      Finanzsites im Dezember zwischen 15 und 35 Prozent niedriger als im Vormonat. Zwar ist dies auch
      durch die Weihnachtsferien bedingt, doch die Stagnation der letzten Monate ist nun umgeschlagen in
      deutliche Rückgänge. Allein das am Neuen Markt notierte Finanzportal Onvista schaffte es bislang, trotz
      der Aktienflaute konstant zu wachsen. Im Dezember haben die Kölner mit einem Minus von 15 Prozent bei
      den Seitenabrufen weniger verloren als die Konkurrenz und zogen nun auch bei den Pagevisits an dem
      bisherigen Spitzenreiter Gatrixx vorbei.

      Dementsprechend resigniert zeigt sich der als N-TV-Moderator bekannt gewordene Gatrixx-Mitgründer
      Michael Mross. „Gatrixx will umstrukturieren: Einzelne Geschäftsbereiche sollen geschlossen oder nur
      noch als kostenpflichtige Dienste angeboten werden.“

      Gatrixx befindet sich wie Konkurrent Wallstreet-Online auf Sparkurs. Vor allem die hohen Personalstände
      belasten die beiden Unternehmen, die jeweils annähernd hundert Mitarbeiter beschäftigen. Spürbar
      werden nun auch die hohen Marketingkosten für den Markenaufbau – gerade bei Gatrixx, das erst
      Anfang letzten Jahres den Namen Interstoxx abgeben musste. Die Realtime-Gebühren, die an die
      Deutsche Börse abgeführt werden müssen, sind vergleichsweise niedrig.

      Zudem haben sich beide Portale in weitere riskante Abenteuer gestürzt. Gatrixx will europaweit
      expandieren. Wallstreet-Online steckt seine Energie in den Aufbau eines Tradingbereiches – bislang mit
      wenig Erfolg. Jan Behrens von der SEB Direct, die für Wallstreet-Online die Orderabwicklung durchführt,
      hält sich bedeckt und verweist auf den Partner, der zum jetzigen Zeitpunkt keine Zahlen bekannt gibt.
      Schon seit November meldet die Finanzsite keine IVW-Zahlen mehr. „Vielfältige technische Probleme“
      durch den Relaunch von Ende November gibt die Pressestelle als Grund an, bestätigt aber eine ebenfalls
      sinkende Tendenz. 42 Millionen Seitenabrufe konnte die Finanzsite im Oktober vorweisen. Längst liegen
      Onvista und Gatrixx mit den Abrufzahlen weiter vorn.

      Die Zeit drängt, und aufgrund der momentanen Marktlage erscheint ein Börsengang fraglich. Obwohl
      Wallstreet-Online im November 25 Millionen Mark von namhaften VC-Firmen wie 3i und T-Venture
      erwerben konnte, ist eine Profitabilität nicht abzusehen.

      Es sieht so aus, als habe die am Neuen Markt notierte Onvista AG im Kampf der Finanzportale den
      längsten Atem. Knapp 80 Millionen Mark wurden beim Börsengang erlöst, davon waren zuletzt noch 66
      Millionen in der Kasse. Eine Übernahme der klammen Konkurrenten wäre denkbar, doch Onvista hat nach
      Aussagen von Vorstandsmitglied Fritz Oidtmann kein Interesse.

      Matthias Baller, Vorstandsvorsitzender bei Gatrixx, meint hierzu: „Warum sollte Onvista jetzt einkaufen
      gehen? Der Markt wird sich von alleine bereinigen.“ Onvista arbeitet im Gegensatz zu allen anderen
      Finanzsites profitabel. Den Großteil der Erlöse erzielt die Firma durch Verkauf von Daten an
      Lizenzkunden.

      Konkurrenz droht Onvista von der Deutschen Börse, die direkt Kursdaten weiterlizenzieren will.
      Demnächst wird sie zudem unter www.neuer-markt.com ein Informationsportal für Privatkunden starten



      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 09:23:38
      Beitrag Nr. 49 ()
      Hallo Bingo,

      zum x-ten mal:

      *es gab keine Börseneinführung!
      *das Märchen von den Stützungskäufen hat auch schon einen gaaaanz langen Bart...
      *rechne doch mal den angeblichen Buchwert vor. das bist Du schon seit Monaten schuldig geblieben!
      *das operative Geschäft von net.IPO ist nicht nur das als sell agent, sondern auch das Beteilligungsgeschäft
      * es werden nicht nur eine Handvoll Aktien über net.IPO vertrieben, sondern das Volumen war bereits im letzten Jahr steigend...

      Ansonsten habe ich nie behauptet, daß eine Börsenbewertung von 300 Mio "Fakt" ist, sondern ich habe es als eine (wahrscheinliche) Bewertung angenommen...

      Recht hast Du mit der Aussage, daß man nicht bloß auf die eine Beteilligung abstellen sollte...
      Net.IPO ist weit mehr (wert) , als diese eine Beteilligung!!

      Der Lacher schlechthin war aber Folgendes:

      "Den fundierten Ausführungen von a:head ...ist voll zuzustimmen."

      Fundiert ????!!! :D


      Der Artikel von net-business ist interessant. Vielen Dank dafür a.head.

      Daß der Börsengang fraglich ist, scheint überholt.
      Lt. Telebörse erfolgt der Börsengang von w:o noch im 1. Q
      Dann werden die Karten neu gemischt...

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 17:22:46
      Beitrag Nr. 50 ()
      Deutsche Börse ist das zweite IPO 2001 bei net.IPO
      go net...go net.IPO :)

      @ mcbörse: ich würde auf Profbingo gar nicht mehr antworten.
      Kommt sowieso nur mist!!

      logo
      Avatar
      schrieb am 19.01.01 18:02:35
      Beitrag Nr. 51 ()
      jaja, und beim ersten ist noch nichtmal der Zeitplan bekannt :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.01.01 15:43:38
      Beitrag Nr. 52 ()
      Was spielt der Zeitplan für eine Rolle? Das Zuteilungsverfahren wurde modifiziert. Es gibt keine Zeitfenster mehr sondern das netPOINTS-System. :)
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 11:45:38
      Beitrag Nr. 53 ()
      im Ergebnis ist entscheident, daß net.IPO an zwei großen IPO´s beteilligt ist...

      und es geht weiter:
      nächstes IPO u.a Media Service MSG , WKN 661330
      W:o geht ebensfalls im 1. Q an die Börse....

      das Geschäft fängt an.....

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 21.01.01 16:58:39
      Beitrag Nr. 54 ()
      Die Zeitschrift Börse Online veröffentlich im Statistikteil u.a. auch die Buchwerte der AG`s entsprechend den Daten aus den Geschäftsberichten der Unternehmen; die 2,80 € Buchwert sind hier aufgeführt. (NB: Dieses habe ich schon früher ausgeführt, der entsprechende thread ist jedoch von irgendeinem Zensoren gelöscht worden). Aussichtsreiche Unternehmen mit diedrigem KBV von NM sind lt. Börse Online im Übirgen 4MBO (KBV 1,4 oder Saltus KBV 0,9, Softing KBV 1,2). Im Vergleich hierzug net.IPO mit einem KBV von ca. 6 (Börsenkurs dividiert durch Buchwert). Wer tatsächlich an net.IPO als führende europäische Investmentbank glaubt sollte direkt die Aktien des Mehrheitsaktionärs Sparta kaufen (der Free-Float beträgt nämlich lediglich 17 %). Unter Berücksichtigung des Anlagevermögens und des Kurswertes von Sparta erhält man die net.IPO Klitsche praktisch umsonst. Ansonsten gilt: Selbst Sparta weist darauf hin, dass auch bei einer weiteren Drittelung des net.IPO Kurses keine Probleme auftauchen würden (Pressemitteilung publiziert über w:o). Ansonsten gilt für "Analysten mc boerse und Aktienkrieger: Traumtänzer, Dummchen oder bezahlte Pusher (Aushilfsjob bei net.IPO?)- bitte outet euch.
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 08:31:45
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hallo ProfBingo

      es ist sicherlich jedem überlassen wie er zu einzelnen Aktienges. steht. Nur in Deinem Fall, bei Deinen Anmerkungen zu Net Ipo hat dies mit Sachlichkeit nichts mehr zu tun.
      -Bei Net Ipo ist nicht Sparta sondern die Deutsche Balaton Mehrheitsaktionär.
      -Der Buchwert ist der Wert mit dem eine Beteiligung an einer Ges. in der Bilanz ausgewiesen wird. D.h. die Beteiligung wird bewertet zum Kaufpreis, oder wenn der Kaufpreis zum Bilanzstichtag unterschritten wird zu diesem niedrigeren Wert. Der Buchwert stellt im Regelfall nicht den richtigen Wert einer Beteiligung dar.
      Deine Postings wiederholen sich in regelmäßigen Abständen mit den gleichen Inhalten.
      Wende Dich anderen Dingen zu es langweilt hier alle.

      Gruß Mac Cash
      Avatar
      schrieb am 22.01.01 12:57:35
      Beitrag Nr. 56 ()
      Dem ist nicht´s hinzuzufügen...

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 13:50:17
      Beitrag Nr. 57 ()
      Es kam während der Diskussion immer wieder die Frage nach vermeintlich rückgängigen page impressions auf.
      Spekuliert wurde über einen drastischen Rückgang, da lange Zeit die Zahlen nur bis Okt.2000 vorlagen.
      Nun sind die Zahlen für Nov.2000 bekannt
      Der Monat November war sicherlich kein berauschender Börsenmonat, dennoch konnte sich w:o im Markt gut behaupten:



      wallstreet:online mit 82 min. pro User/Monat auch im November höchste Verweildauer aller deutschen Finanzseiten..... (Quelle: NetValue, November)

      November 2000: Mit über 82 Minuten Verweildauer pro unique Visitor ist wallstreet:online die Finanzseite mit der absolut höchsten Verweildauer pro User in Deutschland! Die durchschnittliche Verweildauer der 10 reichweitenstärksten Finanzseiten beträgt im Durchschnitt 32 min., welche wallstreet:online mit großem Vorsprung hinter sich lässt!

      gute Geschäfte
      mc boerse
      P.S net.IPO ist und bleibt ein klarer Kauf!!
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 14:47:52
      Beitrag Nr. 58 ()
      Naja, jetzt geht`s wohl jedem auf, wie schlecht die Zahlen bei Visits und Page impressions für November sein müssen, wenn die nicht mal mehr gemeldet werden können. Stattdessen wird nur noch die durchschnittliche Verweildauer gemeldet, die "nur" um >10 % gegenüber der unten genannten von August gefallen ist. Diese Zahl ist so völlig irrelevant, weil sie ja nur noch von einem Bruchteil von Teilnehmern getragen sein kann. Dezember soll lt. IVW nochmal drastisch schlechter werden. Das Argument mit der schlechten Börse kann ich dabei überhaupt nicht nachvollziehen. Letztlich ist doch bei ständig fallenden Kursen das Informationsbedürfnis viel höher als bei ständig steigenden. Hier sucht offenbar mal wieder eine ganze Branche eine Ausrede so wie die IT-Dienstleister mit Jahr 2000.
      Ich schlage vor, man sollte vielleicht als zu veröffentlichende Zahl auf den Gesamtdepotwert aller User umstellen; wenn man Glück hat, schaut mal Hopp, Plattner, Piech oder Beisheim vorbei, da kommt man sofort auf gigantische Werte :laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 13:39:09
      Beitrag Nr. 59 ()
      @ kn

      Das temporäre Problem der rückläufigen Zahlen ist sicherlich kein Problem, das w:o alleine trifft.

      Deine Meinung, daß ein Zusammenhang zwischen einer schlechten Börsenlage und rückläufigen Zahlen nicht einleuchtet, kann ich aus mehreren Gründen nicht teilen.

      Eine länger anhaltende schlechte Börsenstimmung hinterläßt Spuren in allen Bereichen, die damit un- oder mittelbar zu tun haben!

      Bsp.

      * die Printpresse hat in absoluten Zahlen gerade im dritten und v.a. im vierten Q. starke Auflagenrückgänge zu verzeichnen.
      * die Zahl der neuen Depots bei Online Brokern war gerade im vierten Q., also zu einem Zeitpunkt, als die Börse nur die Panik kannte, stark rückläufig.
      Ich mach das gerne an einem Bsp . fest
      Consors hatte im ersten Q. ungefähr 120.000 neue Depoteröffnungen, im vierten Q. waren es gerade etwas mehr als 20.000

      Ich hoffe, Dir ist nun klar, daß es sehr wohl einen Zusammenhang gibt.

      Mit diesem Hintergrund finde ich die Zahlen von w:o mehr als gut.
      w:o ist Marktführer und es scheint sehr schwer zu sein, dies streitig zu machen. Zumindest erscheint es so, als wären die Marktzutrittsbarierren als hoch zu bezeichenen, wie das aktuelle Bsp. von gatrix wieder einmal deutlich macht!!

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 16:53:10
      Beitrag Nr. 60 ()
      Dann erklär doch mal, wie die Gewinnzone erreicht werden soll, wenn die Zahl der Visits/Page Impressions sich seit einem 3/4 Jahr seitwärts bewegt und selbst die Verweildauer sinkt. Die hohen Bewertungen für Wachstumsunternehmen werden in der Hoffnung gezahlt, daß irgendwann das Umsatzwachstum so hoch ist, daß die relativ geringer werdenden Fix- und lfd. Kosten Gewinne zulassen. Wenn jetzt aber gar kein Wachstum da ist, wie sollen die Gewinne kommen ? Sollen die Werbeflächen einfach im Preis erhöht werden ? Dann laufen die Kunden, insb. bei fallenden Werten, erst recht weg. Andere Geschäftsfelder wie die Brokerage-Kooperation scheinen auch nicht zu laufen. Der Markt für Datenlieferung ist ebenfalls hart umkämpft. Wenn Entlassungen zur Gewinnzone führten, warum wurden diese überzähligen Leute erst eingestellt ?
      Ob WO Marktführer ist oder nicht, ist für einen Börsengang nicht entscheidend. Wenn nichtmal der Marktführer mit dem Angebot profitabel arbeiten kann, ist das Geschäftsmodell eben einfach gescheitert. Derlei Foren werden dann eben, wie schon ursprünglich, nur noch von einigen Discount-Brokern angeboten, u.U. nur noch als Service für ihre Kunden.
      Zum Thema Börsenstimmung und Seitenaufrufe: es ist ein sehr großer Unterschied, ob ich in schlechter Zeit ein neues Depot eröffne oder in einem kostenlosen Forum Beiträge lese. Die Eröffnung eines neuen Depots ist zwangsläufig mit der Hoffnung auf steigende Kurse verbunden (außer ich fülle es mit Put-Optionen), das eines Forums dagegen in keinster Weise. Meine Erfahrung ist, daß threads mit schlechten Nachrichten nicht weniger Zugriffe haben als solche mit guten. Sieht man ja an diesem :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.02.01 10:45:28
      Beitrag Nr. 61 ()
      @kn:

      ich habe mich schon darüber gefreut, daß endlich jemand sachlich diskutieren möchte... ;)
      Deine letzter Satz hat diese Freude allerdings eingetrübt.

      Entscheident für w:o - wie auch für alle anderen Unternehmen - wird die Börsenentwicklung der nächsten Jahre sein...

      Es zeugt nicht von Weitsicht, eine momentane Börsenverfassung, egal ob gut oder schlecht, für die weitere Entwicklung heranzuziehen.

      Ich gehe fest davon aus, daß auch die nächsten Jahre gute Börsenjahre sein werden.
      Es gibt viele Faktoren, die das bestätigen.

      w:o wird davon profitieren, und zwar mittel- und langfristig.

      Die Kooperation mit SEB kostet w:o praktisch nichts. Man kann im Endeffekt nur gewinnen
      Die Einnahmen der Zukunft werden v.a auch durch Werbung geprägt sein.

      Schon jetzt übertrifft die Online Werbung die Erwartungen.
      "Die online Werbung boomt", so eine Studie von Trinkaus & Burkhardt (vgl. Die Welt v.3.02, Seite 14 / oder WamS v. 4.02).
      Dabei wird sich die Online Werbung weiter dynamisch entwickeln.

      Eine Änderung wird sich aber in den nächsten Jahren einstellen.
      Horizontale Portale, wie etwa Yahoo oder T-online werden ggü Themenportalen , wie etwa w:o an Bedeutung verlieren, was sich wiederum auf die Werbeeinnahmen auswirkt.

      Die Themenportale werden sich in fünf Jahren auf die Spitzenposition im Ranking der Werbeeinnahmen vorgearbeitet haben, so die Analyse von Trinkaus & Burkhardt


      w:o ist in seinem Bereich Nr.1

      Der Konzentrationsprozeß, in dem viele kleinere Portale verschwinden werden -akt. Gatrixx - wird w:o weiter beflügeln!

      Zur Verweildauer soviel:

      Mit über 82 Minuten Verweildauer pro unique Visitor ist wallstreet:online die Finanzseite mit der absolut höchsten Verweildauer pro User in Deutschland! Die durchschnittliche Verweildauer der 10 reichweitenstärksten Finanzseiten beträgt im Durchschnitt 32 min., welche wallstreet:online mit großem Vorsprung hinter sich lässt!

      ich gebe Dir recht, die Verweildauer ist um 10 Minuten gesunken, aber auch das jetzige Niveau ist mit Abstand top, oder?! w:o ist auch hier weiterhin die Nr.1!!

      Eine Frage kann ich Dir nicht beantworten, nämlich wann die Gewinnschwelle überschritten wird.
      Daß das Geschäftsmodell an sich gescheitert sein soll, wie Du vermutest, ist durch die Zahlen von OnVista widerlegt

      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 18:34:37
      Beitrag Nr. 62 ()
      kein Land in Sicht


      Avatar
      schrieb am 09.03.01 19:29:15
      Beitrag Nr. 63 ()
      @a.head
      Na und? Dieser Chart sieht genauso aus wie der von anderen Internetfirmen. T-Online, United Internet, web.de, IMH usw. ist es genauso ergangen. Im Vergleich zu Fantastic, Gigabell & Co. hat sich die Aktie noch verhältnismäßig gut gehalten :D
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 19:39:49
      Beitrag Nr. 64 ()
      ich versteh das auch nicht, daß man so lange an so verlustträchtigen Werten festhalten kann !?? Fundamentale Daten sind ja schön und gut, aber wenn diese nicht 100 % "gesichert" sind (und das sind sie eigtl. nur, wenn ich einen Insider-Einblick habe), sagt mir der Chart viel mehr als die ganze oberflächliche Nachrichtenlage.
      Auch techn. Gründe sprechen für Verlustbegrenzungen: alleine, um den Durchschnittskurs des März 2000 wieder zu erreichen (und das war beileibe nicht der Höchstkurs), müßte der Kurs um 1000 % (DAUSEND ) zulegen ! Da kann sich jeder mal eine große Zahl von Charts ansehen, wie groß dafür die Wahrscheinlichkeit ist.
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 21:28:49
      Beitrag Nr. 65 ()
      Mich fasziniert nur wie lange sich Menschen
      selbst belügen können(und somit oft auch andere),
      nur weil sie eigene Fehler
      nicht eingestehen wollen.




      mfg a.head
      Avatar
      schrieb am 17.03.01 14:09:41
      Beitrag Nr. 66 ()
      :D
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 15:47:17
      Beitrag Nr. 67 ()
      ein gewohnt scharfsinniger Beitrag von a.head...
      ;)

      hast Du schon jemals mehr als nur einen chart oder dummes Gelaber zustandegebracht?
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 16:02:04
      Beitrag Nr. 68 ()
      Quelle: http://www.net-bc.com


      T-Online: Mit Content soll die Kasse klingeln

      Darmstadt - Bei seinem mit Spannung erwarteten ersten offiziellen Auftritt definierte T-Online-Chef Thomas Holtrop (Foto) deutlich gesteigerte Umsätze und Erträge als oberstes Unternehmensziel. Dazu will sich T-Online verstärkt auf das Portalgeschäft ausrichten. Im Jahr 2004 soll knapp ein Drittel der Umsätze über Portale generiert werden. Konkretere Zahlen nannte Holtrop nicht.

      Im Fokus der Neuausrichtung stehen vor allem Inhalte. "Wir werden T-Online mit neuen, attraktiven Contents zum Internet-Medienhaus umbauen", so Holtrop über die neue Strategie des Internet-Providers. T-Online wird dazu mit einer Vielzahl von Content-Anbietern zusammenarbeiten. Namen potenzieller Partner nannte Holtrop nicht. Eine exklusive Content-Allianz mit der Kirch-Gruppe, die in den vergangenen Tagen in Branchenkreisen vermutet wurde, sei nicht geplant.

      Eintauchen in "neue Internet-Erlebniswelten"

      Neue Content-Angebote wie zum Beispiel das Format "Follow Your Stars" ständen kurz vor dem Start. Hier wird ein Star über mehrere Tage mit der Kamera begleitet und die Fans können in Echtzeit am Leben ihres Idols teilhaben. Ein weiteres Beispiel, das die Nutzer demnächst auf den T-Online Seiten finden werden, ist "OnlineCaroline". Bei diesem Community-Angebot können Surfer eine junge Frau nicht nur in ihrem täglichen Leben begleiten, sondern auch aktiv mit ihr in Kontakt treten. Daneben will T-Online neue Internet-Erlebniswelten wie Mobile Services und interaktives Fernsehen verstärkt angehen.

      Geplant sei auch ein gemeinsames Portal mit TUI und C&N namens "T-Online Travel", an dem die Telekom-Tochter die Mehrheit halten wird. Holtrop erhofft sich dadurch Mehreinnahmen im E-Commerce-Feld. Wie weit das Joint-Venture mit den beiden Touristik-Marktführern schon fortgeschritten ist, wollte Holtrop nicht kommentieren.

      "Portal hat im Januar über 6 Millionen Menschen angezogen"

      Im Content-Bereich könne T-Online bereits erste Erfolge verzeichnen. Die Page-Impressions auf dem deutschen T-Online Portal www.t-online.de haben sich von 139 Millionen im Januar 2000 auf 380 Millionen im Januar 2001 nahezu verdreifacht. Im gleichen Zeitraum stieg die Verweildauer von 15 Minuten auf 33 Minuten pro Nutzer und Monat. "Unser Portal hat im Januar mehr als die Hälfte aller deutschen Internet-Nutzer angezogen. Das sind immerhin mehr als sechs Millionen Menschen", zeigte sich Holtrop sichtlich zufrieden.

      Auch die Special-Interest-Angebote von T-Online hätten in den letzten Monaten enorm an Attraktivität gewonnen und belegten in ihren Kategorien jeweils Plätze unter den TOP 3. So sei nach MMXI-Analysen das Nachrichten-Portal von T-Online mit 802.000 Besuchern im Januar 2001 das meistgefragte Nachrichtenangebot im deutschsprachigen Internet, noch vor Sites wie Focus, Bild, Stern oder Spiegel. Ähnliches gelte für das Sport-Portal, das mit 485.000 Besuchern im Januar 2001 weit vor seinen Mitbewerbern wie z.B. Sport 1 oder DSF liege.

      Für die zweite Jahreshälfte kündigte Holtrop einen Relaunch des T-Online-Portals an. "Ein verbessertes Design und eine noch bessere Navigation werden dazu beitragen, dass unsere Seiten auch in Zukunft die wichtigsten im deutschen Internet sein werden", so Holtrop siegessicher.




      T-Venture ist mit über 10% an wallstreet:online beteiligt. Vielleicht wird es eine Kooperation von T-Online und w:o geben! Content bietet w:o auf alle Fälle!
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 16:37:08
      Beitrag Nr. 69 ()
      T-Online ist auf der Suche nach neuen Geldversenkungsmöglichkeiten. Wie niedlich :)
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 17:56:11
      Beitrag Nr. 70 ()
      wichtig ist doch nur, daß w:o damit Geld verdienen wird und mittelbar profitiert davon auch net.IPO...

      mx5
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 18:13:14
      Beitrag Nr. 71 ()
      @ kn:

      Du fragst Dich, wie man so lange an solchen Werten wie net.IPO festhalten kann..?!

      Das kann ich Dir leicht beantworten.

      Ich bin fest von der Qualität des Unternehmens - mit all seinen Risiken - überzeugt !!

      Die vielen fundamentalen Gründe habe ich bereits mehrfach aufgeführt.

      Daß der chart erfreulicher sein könnte, bestreite ich gar nicht einmal.
      aber welches Unternehmen am Neuen Markt kann noch mit einem "astreinen" chart aufwarten ??

      Wichtig ist für mich im endeffekt das mögliche Potential.
      Nun bin ich beileibe kein Hellseher und weiß demnach auch nicht , wie sich die Märkte zukünftig entwickeln werden.

      Ich persönlich gehe dennoch von einer positiven Entwicklung aus!

      Und damit wird auch net.IPO wieder zum Zuge kommen!!

      a) mit dem IPO Geschäft
      b) mit der lukrativen Veräußerung der attraktiven Beteiligungen
      c) mit anderen Finanzdienstleistungen

      @ logo:
      bei a.head und bingo könnte ich mir psychische Gründe vorstellen. bin aber nicht vom Fach ;)
      nix für ungut :D

      @ mandrella

      t-online kann ein starkes Portal werden.

      Dieses mit content zu füllen, finde ich sehr gut undwird sich auch bezahlt machen.

      Es scheint zur Zeit envogue zu sein, alles was mit Internet zu tun hat, von vornherein negativ abzustempeln.

      Das ist mir zu simpel!


      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 19:23:50
      Beitrag Nr. 72 ()
      Die Informationspolitik von net.IPO ist weiterhin sehr schlecht. Meiner Meinung nach sollte sich das Management häufiger in der Öffentlichkeit zeigen bzw. äußern.
      Seit Monaten ist keinerlei Bericht bzw. Reportage über die "führende europäische Internet-Investmentbank" in einer Börsenzeitschrift erschienen.
      Avatar
      schrieb am 19.03.01 14:39:58
      Beitrag Nr. 73 ()
      @ Aktienkrieger

      die letzten Monate waren aber auch nicht gerade durch eine IPO Flut gekennzeichnet, so daß das Medieninteresse dementsprechend war.

      Dennoch wird das net.IPO Konzept weiter vorgestellt und zwar auf öffentlichen Veranstaltungen im In- und Ausland.

      Bsp.:2001

      25.04.01 Online Relations in der Praxis
      29.03.01 Fit für den Neuen Markt, München
      08.03.01 Bolsalia, Madrid
      21.02.01 Direct Public Offerings on the Internet, Frankfurt
      20.02.01 Fit für den Neuen Markt, Hamburg
      01.02.01 2. Züricher Bankentage, Zürich

      abzurufen auf der netIPO homepage

      http://www.netipo.de/investor-relations/termine.html

      am 25.04.01 referiert bspw. R.Droz

      http://www.newmediacircle.de/

      Ralf Droz
      ist Managing Director bei der net.IPO AG in Frankfurt/Main und zählt zu den Pionieren des Internet-Investmentbanking. Seit Januar 1999 ist er zuständig für den Bereich Communications. Zuvor arbeitete Ralf Droz als wissenschaftlicher Mitarbeiter an der Fernuniversität Hagen und als persönlicher Assistent im Europaparlament in Brüssel, zuständig für Presse- und Öffentlichkeitsarbeit. Ralf Droz studierte Politologie mit dem Schwerpunkt Neue Technologien in Frankfurt und Internationale Beziehungen in Amsterdam.



      gute Geschäfte
      mc boerse
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 10:01:26
      Beitrag Nr. 74 ()
      noch einer deiner besten tipps :laugh:


      Avatar
      schrieb am 15.08.01 16:39:29
      Beitrag Nr. 75 ()
      wurde der Insolvenzverwalter aufgehalten?


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