Valora: Kursverlauf wie 1997/1998 ? - 500 Beiträge pro Seite

[goldjunge2000]

der derzeitige kursverlauf der valora erinnert mich an 1997.
nach der börseneinführung zu 37 dm sackte der kurs stetig
bis auf 16,60 zum 30.12.1997 ab. gerade in den letzten tage vor dem jahresende fiel der kurs bei steigenden umsätzen nochmals rapide. Was ich damit sagen möchte ? damals wollten noch viele raus aus valora, genauso wie jetzt. wer kaufen will, kann versuchen mit extrem niedrigen limits(möglichst unter 10 oder auch darunter) am freitag valora-aktien zu erhalten. wer den verlust ungedingt noch steuerlich nutzen
will, gibt vielleicht am freitag seine verkaufsorder ohne
limit in den markt.
ach ja, am 14.04.1998 zur hv lag der kurs bei 28 dm. warten wir die ersten monate des jahres 2001 ab.
übrigens auch nach den dramatischen kursverlusten bei senator und maier+partner wird sich die höhe der abschreibungen nicht mehr "gewaltig" erhöhen. nur auf teilbestände sind abschreibungen nötig, der grösste teil der
beteiligungen an diesen unternehmen wurde noch unter den derzeitigen börsenkursen e

[Einholn]

Ich denke, daß die derzeitige Kursschwäche nicht nur aus Verlustrealisierungen sondern auch aus dem Mitnahme von steuerfreien Gewinnen aus Käufen vor über einem Jahr resultiert. Mit der Veröffentlichung des Jahresergebnisses für 2000 Mitte Januar 01 wird sich der Kurs wieder in die andere Richtung bewegen. Zwar dürfte der derzeitige Geschäftsverlauf sicher nicht berauschend sein, aber vergleicht mal mit der Konkurrenz!

[EXPRO]

Naja, Einholm, die roten Dezemberzahlen werden uns auch nicht weiter nach vorne bringen.

Denke nicht, daß wir kurzfristig Freude an Valora haben werden - Kurse unter 10 Euro halte ich auch für denkbar. Mal sehen, was bis zur HV so passiert, dann könnte es endlich Lichtblicke geben. Wenn die allgemeine Börsenlage besser wird (werden sollte), wird auch der vorbörsliche Handel in Schwung kommen - wie immer mit kleiner Verzögerung.

Mich persönlich interessiert mehr, was ab 2002 so passiert.

Gruß
EXPRO

[Einholn]

Heute läuft wohl der Verkaufsdruck aus. Derzeit nur noch Geld-Kurse.
Wie ich aus zuverlässiger Quelle erfahren habe soll bei der kommenden HV ein Aktienrückkaufprogramm vorgeschlagen werden um solchen unbegründeten Kursrückgänge wie während der letzten Wochen entgegenzuwirken.
Wenn sich der Kurs in den nächsten Börsentagen weiter stabilisiert werde ich wieder einsammeln. Wo wird schon eine Dividendenrendite von 10% für ein halbes Jahr geboten?!!

[EXPRO]

@ Einholm
Könntest Du bitte "zuverlässige Quelle" näher definieren? DAS wäre doch mal ne gute Nachricht.

Senator ist heute ja ganz gut gelaufen, vielleicht hat das auch geholfen, aber ne Schwalbe macht noch keinen Sommer.

Abwarten und nicht kirre machen lassen!
Wünsche allen schon mal nen guten Rutsch (damit mein ich jetzt nicht den Valora-Kurs...).

Gruß
EXPRO

[M@D M@X]

Aber der Chart kann einem trotzdem Angst machen:




Obwohl ich auch mit einer massiven Wende rechne!


M@D M@X

[Einholn]

Hallo Expro,

sie zuverlässige Quelle ist ein Mitarbeiter von Valora, der dies in einem Telefongespräch u.a. sagte.
Ich finde, daß eine Rückkaufsmöglichkeit für eigene Aktien im Falle Valora wirklich viel bringen würde. hätte diese Möglichkeit innerhalb der letzten Wochen bestanden, so hätte das Unternehmen mit verhältnismäßig geringen Mitteln den Kurs stabilisieren können, so dass sich viele Verkäufer ihren Ausstieg nochmals überdacht hätten.

Allen treuen Valora-Aktionären einen guten Start ins neue Jahrtausend!!!
Einholn

[Nebenwerteprofi]

Aktienrückkaufprogramm würde großen Sinn machen, angesichts reichlich Geld, für das Valora derzeit wenig Anlagemöglichkeiten hat.
Wenn man sich die geringen Mengen der gehandelten Valora-Aktien im Dezember anschaut, wird einem klar, daß hier ein Rückkaufprogramm extrem kursstabilisierend gewirkt hätte.

[Einholn]

Das neue Jahr hat begonnen und schon stimmt die Richtung. Ich hoffe, dass sich die Verkäufer jetzt zurückhalten und der Valorakurs wieder kontinuierlich erholt. Die Zahlen für das vergangene Jahr würden es jedenfalls rechtfertigen!

[EXPRO]

Hatte bei Valora angefragt, wann mit einem Ausblick für 2001 zu rechnen ist und ob ein Aktienrückkaufprogramm geplant ist.
Hier die Antwort:

"zu 1.:
Der Jahresabschluss wird unverzüglich nach der Prüfung des
Wirtschaftsprüfers veröffentlicht, vorauss. Mitte/Ende Januar. Planzahlen werden wir erst bei der HV am 09.05.2001 bekannt geben. Bitte beachten Sie hier, dass Planungen in unserem Geschäftsfeld grundsätzlich extremen äusseren Einflüssen unterliegen. Ich möchte hierzu auf Punkt 6 des 99er Geschäftsberichtes verweisen:

"Unsere Prognose für die nächsten zwei Jahre basiert in erster Linie auf der erfolgversprechenden Wertentwicklung der Handelsbestände an Wertpapieren unterschiedlicher Branchen sowie auf Geschäftsanbahnungen aus dem Berichtsjahr. Sollten sich die Handelsbestände nicht erwartungsgemäß entwickeln, so ist es möglich, daß die Planzahlen nicht erreicht werden.

Für 2000 plant die VEH AG ein Rohergebnis von mindestens EUR 7,5 Mio und im Jahre 2001 von mindestens EUR 9,0 Mio bei Kostensteigerungen von rund 10% pro Jahr.

Da die Kursentwicklungen der unnotierten Aktien im Trend den Aktienkursen an der Börse folgen, werden auch die Ergebnisse der VALORA EFFEKTEN HANDEL AG nicht unwesentlich von der allgemeinen Börsenlage beeinflußt. Insoweit sind
die Ertragsprognosen durchaus risikobehaftet. Durch ein stets aktuelles Risiko- und Kostenmanagement sollte es aber gelingen, selbst bei fallendem allgemeinen Kursniveau, die Kostenstruktur zeitnah anzupassen."


zu 2.:
Ein Aktienrückkaufprogramm wurde diskutiert ist aber momentan nicht angedacht.


Mit freundlichem Gruß

Joachim Haas
VALORA EFFEKTEN HANDEL AG"

[Neemann]

Wünsche allen erst einmal ein frohes Neues!

Immerhin: Als Valora-prognose für 2001 ein Rohergebnis von 9 Mio. €.
Entspricht also etwa 6€ je Aktie bzw. nach Steuern ca. 4€ - 4,3€ je Aktie.
Allgemein veröffentlich Valora ja eher konservative Prognosen, und eine Verschiebung von Veräußerungsgewinnen auf 2002 werden wohl auch darin enthalten sein.


Hört sich doch recht erfreulich an.

[goldjunge2000]

hallo neemann,
die prognose über den rohertrag in 2001 in höhe von 9 mio. euro stammt vom 17.januar 2000, ist somit 1 jahr alt.
über den wert der damals getroffenen prognose liesse sich somit kräftig streiten. andererseits lässt sich jetzt noch nichts über die entwicklung und verlauf des börsenjahres 2001 sagen. ich persönlich halte planung über 9 mio. als
rohergebnis für etwas zu hoch. bestensfalls lässt sich das
nachsteurerergebnis von 3 euro pro aktie erreichen, der
eigentliche gewinnschub kommt in 2002. aber wie gesagt, am anfang des jahres ist das alles noch spekulation.

[goldmine]

Ihr beiden verwechselt Rohergebnis mit Gewinn vor Steuern.

Ein Paar Kosten hat Valora schon (Personal usw.)

CU, goldmine

[Einholn]

Heute kommt endlich mal wieder Bewegung in den Kurs. Auch die Umsätze legten zu. Wurde der Abschluß 2000 schon veröffentlicht? Es soll doch in der zweiten oder dritten Januarwoche erfolgen.

[M@D M@X]

Es riecht nach Ausbruch aus dem Abwärtstrend!






M@D M@X

[ueidenmu]

VEH AG (WKN 760 010):
Die Geschäftszahlen für das Jahr 2000 werden voraussichtlich in der 2. Hälfte Januar 2001 über eine Ad-hoc-Meldung veröffentlicht.

Wissen da einige wieder mehr? Anfang Dezember hatte das Unternehmen ja ein Ergebnis von 3 - 4 EUR pro Aktie angekündigt. Sollte dies bestätigt werden, würde dies den jüngsten Kursanstieg erklären.

[parade]

Du mußt da mehr wissen, denn ich weiß nichts davon, daß VEH Anfang Dezember 3-4 E für 2000 bekanngegeben hätte.Ich weiß nur etwas von 2,90 E für die 11 Monate 2000 und der Dezember war wohl nicht so gut.

Lassen wir uns überraschen.

gruss parade

[EXPRO]

So ist es Parade. Der Dezember könnte sogar rot sein - ich persönlich erwarte nicht viel von den Zahlen.

Die Erholung geht vermutlich eher mit der Erkenntnis, daß es mittelfristig wieder allgemein aufwärts gehen könnte, einher. Dann wird auch bei Valora das Geschäft wieder besser gehen. Zudem hat sich der Wert der Beteiligungen (z.B. Senator) wieder etwas erhöht.

Spannender wird der Ausblick, welcher auf der HV am 09.05.01 gegeben wird.

Gruß
EXPRO

[K1K1]

@parade & Expro

ich denke ueidenmu liegt da mit seiner Aussage schon richtig. Valora hat in der Ad-hoc vom 1:12 folgendes angekündigt (von mir gekürzt):

Ad hoc Mitteilung analog § 15 WphG

VALORA EFFEKTEN HANDEL AG, Ettlingen (WKN 760 010, Geregelter Markt - Stuttgart)
...
Trotz des sehr widrigen Börsenumfeldes gehen wir davon aus, daß wir unser Ziel für das Gesamtjahr von EUR 3,00 bis 4,00 je Aktie dennoch erreichen können. Sofern keine unvorhersehbaren Ereignisse eintreten, rechnen wir damit zum dritten Mal in Folge mit dem erfolgreichsten Geschäftsabschluss der Firmengeschichte.
....

Grüße K1

[Fanessa]

Guten Tag,

aus der ad-hoc zu den 11-Monatszahlen wörtlich zitiert:

"Der ungeprüfte Überschuss nach Steuern zum 30.11.2000 liegt mit
rund EUR 4,3 Mio um 95% über den ungeprüften Vergleichszahlen des
Vorjahres (ca. EUR 2,2 Mio). Dies entspricht einem aktuellen Gewinn
je Aktie nach Steuern von EUR 2,9. Bei diesem Ergebnis sind
stichtagsbezogene Wertberichtigungen in Höhe von rund EUR 1,2 Mio
berücksichtigt."

und weiterhin:

"Trotz des sehr widrigen Börsenumfeldes gehen wir davon aus, daß
wir unser Ziel für das Gesamtjahr von EUR 3,00 bis 4,00 je Aktie
dennoch erreichen können."

Es fehlen also nur rund Euro 100.000 als (zusätzlicher) Überschuss im Dezember,
um die schöne Tradition des dreistelligen Gewinnwachstums auch für 2000 fortzuschreiben.
Die 3-4 Euro/share werden nicht im Dezember prognostiziert, um sie dann nicht zu erfüllen!

Da die Konstruktion der Valora durchaus Bilanzierungsspielräume bietet, evtl. nicht
generierten operativen Gewinn durch Veräusserungen bzw. tw. Auflösung der Wertberichtigungen
o.ä. zu beeinflussen, sollte es mich sehr wundern, wenn H. Helffenstein
diese fehlenden 5 % nicht irgendwie "aus dem Hut zaubert".
Hier ist die Festlegung der ad-hoc mit 3-4 Euro einfach zu präzise und somit m. E. bindend.
(Schon 3 Euro/share entsprechen 4,5 Mio Überschuss)

Gerade auch vor dem Hintergrund, dass mit Roch/Ewis etc. trotz evtl. Verlagerungen wg. Steuerreform, auch die
Gewinne 2001 relativ gut planbar resp. vorhersehbar erscheinen.

Vielleicht spielt auch der Wunsch als Vater des Gedankens eine Rolle, dennoch, ich jedenfalls erwarte
den Zuwachs des ausgewiesenen Überschusses auch in 2000 oberhalb der magischen Grenze von 100 %.

Das ist H. Helffenstein meiner Einschätzung nach sich selbst, sprich seinem Image, einfach schuldig.

Binnen Wochenfrist (voraussichtlich) werden wir es wissen.

Selbst nach Ausschüttung des Grundkapitals!! als 1-Jahres-Dividende,
bleibt genug Ertrag, um weiteres inneres Wachstum zu finanzieren; Valora bleibt einfach 1. Wahl.

In diesem Sinne,

Fanny

[cashtoeter]

Hallo zusammen,

auch ich bin sehr gespannt auf die endgültigen Zahlen. Ein negatives Ergebnis im Dezember kann ich mir angesichts der EWIS-Platzierung nicht vorstellen. Ich persönlich rechne mit einem moderaten Plus von ca. 0,30 EUR für Dezember, somit ca. 3,20 EUR (keine Auflösung/Erhöhung der Wertberichtigungen vorausgesetzt) für das Gesamtjahr. Unter Einbeziehung der Wertberichtigungen wären das dann ursprünglich 4 EUR gewesen.

An die magische Zahl von 100% Gewinnwachstum sollte man sich meines Erachtens insbesondere für die Zukunft nicht klammern. Je größer das bereits erreichte Ergebnis, desto schwerer logischerweise eine Verdoppelung. Aber auch mit einem Ergebnisanstieg von 50% auf ca. 6 EUR für 2001, was angesichts der Steuerreform und der bevorstehenden Börsengänge von Juragent, Roch, EWIS und MultiMediaTechnologies kein Hexenwerk sein dürfte, könnten wir doch sehr zufrieden sein.

Für 2002 ergibt sich dann zusätzliche Phantasie aus der Steuerbefreiung für die Beteiligungsverkäufe, insbesondere für die Neuengagements im BioTech-Sektor.

Ich bin nun schon seit beinahe 2 Jahen in VEH investiert und werde es auch noch lange bleiben. VEH ist ein solides Unternehmen. Gegenwärtig befinden wir uns in einer Phase der krassen Unterbewertung, wobei es bei VEH eigentlich nie eine Übertreibung nach oben gegeben hat. Wenn man nicht verkaufen muss, sollte man es auf keinen Fall tun, wer noch Geld übrig hat, kann sich jetzt über günstige Einsties- bzw. Nachkaufkurse freuen. Ich habe schon eine selbst für unglaublich gehaltene Verfünffachung des VEH-Kurses innerhalb kürzester Zeit erlebt, und bei den gegenwärtigen Perspektiven halte ich sie für jederzeit wieder möglich und angemessen.

Also Freunde, nicht mürbe machen lassen.

[EXPRO]

Okay Freunde, wäre natürlich nicht schlecht, wenn der untere Rand der ursprünglichen Schätzungen doch noch erreicht werden könnte - und das bei dem Börsenjahr...

Meine Skepsis rührt daher, daß sogar die sonst so bullishen ANALYSTEN einen Verlust im Dezember nicht ausschließen. Ich beziehe mich hier auf den Beitrag in deren Diskussionsforum vom 24.12.00:
"Natürlich kommt Valora nun in eine doch etwas gefährliche Zange. Es stellt sich die Frage, in wie weit in den nächsten Monaten das Neuemissionsgeschäft und der außerbörsliche Aktienhandel wieder in Schwung kommen.
Im Übrigen gehen wir davon aus, dass die Gesellschaft im Dezember vielleicht sogar rote Zahlen schreiben muss, - es dürfte zu Abschreibungsbedarf bei Maier & Partner, Konsortium und vielleicht auch bei Senator kommen.
Langfristig (2002) ist die Valora-Aktie allerdings bereits heute ein klarer Kauf!"

Ich denke, man sollte jetzt nicht so sehr dran hängen, ob denn nun 2,90 Euro oder 3,00 Euro erreicht werden.
Wie gesagt: Wichtig ist m.E. die Perspektive für das kommende Jahr. Das interessiert mich schon, was da von Valora so anvisiert wird.

Keep cool and stay long!
Gruß
EXPRO

[tfv]

Mich wundern eher ein paar ungewöhnliche Vorgänge beim ausserbörslichen Handel.
Hat jemand von Euch in der letzten Zeit z.B. mal versucht, Juragent zu kaufen oder verkaufen?
Aktuell steht Juragent bei Valora bei G -; B 17,80
Ein Versuch, einen Kaufauftrag mit Limit 8 EUR abzugeben, wurde vor einigen Wochen zwar akzeptiert, jedoch würde der Geldkurs nicht in die Internet-Kursliste aufgenommen, da er mehr als 10 % unter dem Briefkurs liege.

Ein Versuch, vor einigen Tagen einen Verkaufauftrag für 17,50 EUR abzugeben wurde ebenfalls akzeptiert, auf Rückfrage wurde mir sogar bestätigt, der Auftrag sei im System, jedoch ändert sich wieder der Briefkurs in den Webseiten nicht, eine per Email angeforderte Erklärung ist man mir bisher schuldig geblieben.

Schiesst da jemand beim Versuch, Abschreibungsbedarf zu vermeiden, vielleicht etwas über das Ziel hinaus, indem Mondkurse gestellt werden?

Hat jemand ähnliche Erfahrungen, speziell bei Juragent?

[Einholn]

Juragent wurde zu Beginn als Zeichnungsschein zu 8 Euro vermittelt. Der Einstieg von Valora liegt weit unter diesem Kurs. Nach meiner Einschätzung bei der Hälfte. Ein Abschreibungsbedarf ist deshalb nicht gegeben.

[dr.wssk]

Ich habe den Eindruck, daß die Zahlen einigen bekannt sind.
Anders kann ich mir die plötzlich abbröckelnden Kurse nicht
erklären.
Gruß
be

[Neemann]

Heute Mittag hat jemand mit einer gigantischen Verkaufsorder von 300 Stück (!) den Kurs in Frankfurt um 5% abstürzen lassen.

Liebe Leute, an einem tag steigt der Wert und irgendjemand orakelt, einer anderer wisse vermutlich schon die Zahlen und kaufe.
Heute fällt er mal und prompt wird das genaue Gegenteil orakelt. Etwas mehr Gelassenheit, bitte. Valora ist markteng, ihr könnt nicht jeden Prozentpunkt rauf oder runter interpretieren, auch 5% nicht.