Die ersten NM-Fonds werden bald notgedrungen ihre Pforten schliessen müssen. - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 03.01.01 13:03:17 von
neuester Beitrag 03.01.01 13:47:00 von
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Die Fondsmanager sprechen zwar immer von Mittelzuflüssen, aber
die Wahrheit sieht ganz anders aus. Die Mittel werden zur Zeit
massiv abgezogen. In meinem Bekanntenkreis sind mir 4 Personen
bekannt, die sich von den Fonds verabschiedet haben, und 2 haben
ihre Konten sogar gekündigt. Hört euch doch mal bei euren
Bekannten um. Sicher haben dort auch schon einige ihre Mittel
abgezogen. Früher oder später werden die ersten Fonds sich
Mangels Anlegergelder auflösen. Was meint ihr denn warum es
heute schon wieder so einbricht, vielleicht weil Anleger groß
einsteigen, dass Gegenteil ist der Fall.
die Wahrheit sieht ganz anders aus. Die Mittel werden zur Zeit
massiv abgezogen. In meinem Bekanntenkreis sind mir 4 Personen
bekannt, die sich von den Fonds verabschiedet haben, und 2 haben
ihre Konten sogar gekündigt. Hört euch doch mal bei euren
Bekannten um. Sicher haben dort auch schon einige ihre Mittel
abgezogen. Früher oder später werden die ersten Fonds sich
Mangels Anlegergelder auflösen. Was meint ihr denn warum es
heute schon wieder so einbricht, vielleicht weil Anleger groß
einsteigen, dass Gegenteil ist der Fall.
das wird mittlerweile auch schon nicht mehr nur hinter vorgehaltener hand gesagt-die fonds haben definitiv abflüsse!-was mit dem markt noch passieren kann sieht man wenn man sich den heyde chart anschaut da muss ganz kurzfristig auch ein fonds zwangsliquidieren
Alle haben die Hosen voll. Das ist der Fall. Keine Nerven. Wissen nicht wem sie glauben sollen, haben keine Ahnung von nix. Ich für meinen Teil bleib gelassen. Man sollte nicht zocken, wenn man keine Nerven hat. Das gilt auch für die sog. Langfristanleger. Das, was zurzeit hier und in Amerika an der Börse passiert, ist eigentlich normal, nur hat es keiner geahnt, dass es so schnell nach unten geht. Meine Meinung ist, je schneller es nach unten geht, desto größer ist die Chance, dass es wieder nach oben geht, bzw. eine Seitwärtsbewegung einsetzt.
Solltet ihr anderer Meinung sein, würde ich die sehr gerne wissen.
Man lernt ja schliesslich nie aus.
Solltet ihr anderer Meinung sein, würde ich die sehr gerne wissen.
Man lernt ja schliesslich nie aus.
könnte man es aber auch nicht so sehen, das die Fonds,um nicht eine absolute "crash" performance aufzuweisen, eingreifen müssen, um ihre kurse zu stützen.
Liquide sind sie!
Liquide sind sie!
Hab zwar das Thema verfehlt, hoffe trotzdem auf eure Meinung.
ich möcht nicht wissen auf wieviel cash die fonds im moment
sitzen,auf alle fälle sitzen die us fonds mittlerweile auf über
300 mrd dollar cash!
alle haben die höchste cash quote!
also fehlende liquidität ist nur dummes zeug!
fonds warten auf zinssenkung,sie bewirkt mehr investitionen
höhere umsätze und steigende kurse!
so einfach rechnen fonds manager!
sitzen,auf alle fälle sitzen die us fonds mittlerweile auf über
300 mrd dollar cash!
alle haben die höchste cash quote!
also fehlende liquidität ist nur dummes zeug!
fonds warten auf zinssenkung,sie bewirkt mehr investitionen
höhere umsätze und steigende kurse!
so einfach rechnen fonds manager!
In meinen Bankenkreisen sieht es genau anders aus, der Anlageberater versucht mit allen Mitteln, die Kunden dazu zu drängen noch abzuwarten mit dem Neueinstieg- es handelt sich dabei wohlgemerkt um frisches Geld.
Für alle die bisher noch nicht bzw. nur sehr gering in TMT investiert waren, sind doch die derzeitigen Kurse Schnäppchen wie es sie noch nie gab in der Geschichte...
Warum sollte man aus dieser Warte nicht investieren?
BULLE
Für alle die bisher noch nicht bzw. nur sehr gering in TMT investiert waren, sind doch die derzeitigen Kurse Schnäppchen wie es sie noch nie gab in der Geschichte...
Warum sollte man aus dieser Warte nicht investieren?
BULLE
@ Gricko
Kurzfristig stimme ich Dir zu.
Wir leiten jetzt die Kapitulationsphase am NM ein. Endlich
ist auch in den Medien (eben auf Bayern 5) vom NM als
"Schrotthaufen" die Rede. Panik bricht aus. (Fast) alles
wird weggeworfen.
Auf dem Boden dieser Panik wird eine massive Kurserholung
vorbereitet von etwa 20%-30% Indexanstieg.
Aber dann, und da trennt sich unsere Einschätzung, geht`s
nach 2 bis 3 Monaten wieder runter. Und zwar kann dieser
downmove noch massiver sein als das, was wir in der jetzigen
Phase erleben.
Wir stehen erst am Anfang einer Baisse.
mfg
Leghorn
Kurzfristig stimme ich Dir zu.
Wir leiten jetzt die Kapitulationsphase am NM ein. Endlich
ist auch in den Medien (eben auf Bayern 5) vom NM als
"Schrotthaufen" die Rede. Panik bricht aus. (Fast) alles
wird weggeworfen.
Auf dem Boden dieser Panik wird eine massive Kurserholung
vorbereitet von etwa 20%-30% Indexanstieg.
Aber dann, und da trennt sich unsere Einschätzung, geht`s
nach 2 bis 3 Monaten wieder runter. Und zwar kann dieser
downmove noch massiver sein als das, was wir in der jetzigen
Phase erleben.
Wir stehen erst am Anfang einer Baisse.
mfg
Leghorn
@leghorn:
Kennst du irgendjemanden der diesen Downmove nur annähernd vorhergesagt hat?
Die allergrößten Pessimisten sahen den Nemax bei 3000-3500, unter 3500 gabe z.B keinen einzigen Call!
Was jetzt passiert ist fern von jeglicher Realität...
Wenn ISH morgen pleite wäre könnte ich solche Kursbewegungen verstehen, soweit ich es überblicken wird das aber nicht der Fall sein...
BULLE
Kennst du irgendjemanden der diesen Downmove nur annähernd vorhergesagt hat?
Die allergrößten Pessimisten sahen den Nemax bei 3000-3500, unter 3500 gabe z.B keinen einzigen Call!
Was jetzt passiert ist fern von jeglicher Realität...
Wenn ISH morgen pleite wäre könnte ich solche Kursbewegungen verstehen, soweit ich es überblicken wird das aber nicht der Fall sein...
BULLE
Hmm tja, um beim Thema zu bleiben, in meinem Bekanntenkreis sind doch so einige Leutchen, die einen Fondssparplan abgeschlossen haben, und die gehen nicht raus weil die Kurse so sehr fallen sondern freuen sich (diese dummerchen) weil sie jetzt mehr Anteile für das gleiche Geld bekommen.
Allerdings haben die auch ein Anlagehorizont von mehreren Jahren.
mfg. F.
Allerdings haben die auch ein Anlagehorizont von mehreren Jahren.
mfg. F.
In meinem Bekanntenkreis gibt es Leute, die würden ja gerne jetzt verstärkt einsteigen, um die teilweise "günstigen Gelegenheiten" mitzunehmen.
Aber es gibt ein kleines Problem: deren Depotwerte sind mittlerweile so gefallen, daß sie schlichtweg keine freien Mittel mehr haben, mit denen sie einsteigen könnten.
Ich glaube, dieses Problem haben auch etliche NM-Fonds. Soll mir keiner sagen, die wären alle rechtzeitig ausgestiegen. Sonst würden die Fondskurse wohl nicht so drastisch sinken!
Nein, da wurden auch ein paar Milliarden verbrannt.
Und die fehlen jetzt definitiv.
Aber es gibt ein kleines Problem: deren Depotwerte sind mittlerweile so gefallen, daß sie schlichtweg keine freien Mittel mehr haben, mit denen sie einsteigen könnten.
Ich glaube, dieses Problem haben auch etliche NM-Fonds. Soll mir keiner sagen, die wären alle rechtzeitig ausgestiegen. Sonst würden die Fondskurse wohl nicht so drastisch sinken!
Nein, da wurden auch ein paar Milliarden verbrannt.
Und die fehlen jetzt definitiv.
@ Bulle Mario
Ich hab`s für logisch zwingend gehalten, aber ich habe
gedacht, so rational kann der Markt doch nicht sein, daß
er die maßlosen Bewertung etwa von Intershop endlich
korrigiert.
Deshalb habe ich nicht geglaubt, daß es wirklich so kommt
und vor allem nicht so schnell. Zwar habe ich Anfang Sep-
tember fast alles verkauft, aber mit Puts nicht annähernd
so viel Geld gemacht wie möglich gewesen wäre.
M.E. haben die jungen Fondsmanager eine erhebliche Verant-
wortung für das Desaster. Sie haben im NM letztlich nichts
anderes gemacht als Ochner in den frühen 90er mit einigen
deutschen Nebenwerten: Marktenge Aktien hochtreiben, einen
großen Teil des freefloat übernehmen, eine Weile sich im
Erfolg sonnen und dann vor dem Problem stehen, daß im Falle
einer sich verschlechternden Börsensituation keine Käufer
mehr da sind für die Papiere, wenn die Fondsanleger ihr
Geld zurückhaben wollen.
Die haben meines Wissens ernsthaft geglaubt, ein Crash
könnte ihnen nicht passieren, das heißt sie haben an
das Märchen von der Wunderkraft der New Economy selbst
geglaubt.
Der Markt ist stärker als alle diese Versuche ihn zu
manipulieren. Und das ist gut so. Es wird wieder die
Zeit kommen, wo man sinnvoll investieren kann. Ich freue
mich über jeden Hinweis,daß in den Massenmedien die
Aktien eher als Gefahr denn als Chance hingestellt
werden. Dann lohnt es sich wirklich zu investieren,
nur dann.
Die Sache hat auch ihr Gutes. Inzwischen habe ich eine Liste
mit hübschen Werten am NM (neben meinen Lieblingen im MDax
und bei den Nebenwerten), die man kaufen kann, wenn es der
Markt zuläßt. Die Frage ist halt, wie lange man sie hält.
Das wird auch davon abhängen, inwiefern die adäquat bewer-
teten Titel am NM sich jetzt halten und nicht von der
Panik mitgerissen werden.
mfg
Leghorn
Ich hab`s für logisch zwingend gehalten, aber ich habe
gedacht, so rational kann der Markt doch nicht sein, daß
er die maßlosen Bewertung etwa von Intershop endlich
korrigiert.
Deshalb habe ich nicht geglaubt, daß es wirklich so kommt
und vor allem nicht so schnell. Zwar habe ich Anfang Sep-
tember fast alles verkauft, aber mit Puts nicht annähernd
so viel Geld gemacht wie möglich gewesen wäre.
M.E. haben die jungen Fondsmanager eine erhebliche Verant-
wortung für das Desaster. Sie haben im NM letztlich nichts
anderes gemacht als Ochner in den frühen 90er mit einigen
deutschen Nebenwerten: Marktenge Aktien hochtreiben, einen
großen Teil des freefloat übernehmen, eine Weile sich im
Erfolg sonnen und dann vor dem Problem stehen, daß im Falle
einer sich verschlechternden Börsensituation keine Käufer
mehr da sind für die Papiere, wenn die Fondsanleger ihr
Geld zurückhaben wollen.
Die haben meines Wissens ernsthaft geglaubt, ein Crash
könnte ihnen nicht passieren, das heißt sie haben an
das Märchen von der Wunderkraft der New Economy selbst
geglaubt.
Der Markt ist stärker als alle diese Versuche ihn zu
manipulieren. Und das ist gut so. Es wird wieder die
Zeit kommen, wo man sinnvoll investieren kann. Ich freue
mich über jeden Hinweis,daß in den Massenmedien die
Aktien eher als Gefahr denn als Chance hingestellt
werden. Dann lohnt es sich wirklich zu investieren,
nur dann.
Die Sache hat auch ihr Gutes. Inzwischen habe ich eine Liste
mit hübschen Werten am NM (neben meinen Lieblingen im MDax
und bei den Nebenwerten), die man kaufen kann, wenn es der
Markt zuläßt. Die Frage ist halt, wie lange man sie hält.
Das wird auch davon abhängen, inwiefern die adäquat bewer-
teten Titel am NM sich jetzt halten und nicht von der
Panik mitgerissen werden.
mfg
Leghorn
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