Kurs von CE Consumer: Wer will mich da verarschen????? - 500 Beiträge pro Seite

[muhlan]

Werden die BID und ASK Kurse mittlerweile von Affen mit Dartpfeilen ermittelt? Und dann diese Stückzahlen!!
da hat wohl jemand sein Glückspfennigsammelsparschwein zerdeppert um mal ordentlich auf die Kacke zu hauen. Was setzen die uns als
nächstes für Kurse vor 9,80 zu 10,10??????
Will da jemand Kleinanleger verhohnepipeln damit die ihre Aktien abgeben??
Können sie haben, aber nicht zu den Kursen!!!!!!

[penunzienjäger]

die machen dich weich, bist du bei 5 euro verkaufst...

penunzienjäger

[montebello]

es stinkt gewaltig bei diesem wert
ohne gewinnwarnung so einen kurssturz ?
ziele immer erreicht oder übertroffen
ich verstehe nichts mehr !

hier stimmt was nicht, es tinnnnnnnnnnnnnnnkkkkkkkkkkkkktttt

[HJVK]

Herr Backhaus von CE befindet sich gerade auf einer
Sitzung. Ich hoffe da werden Maßnahmen zur Kursstützung
besprochen. Jeden Tag Verlierer sein, sich von Gigabell,
Informatic oder Teamworkzockern auslachen lassen, davon
habe ich jetzt langsam die Schnauze voll.
Wenn die Firma mit 70 Mio Euro Cash und so guten Er-
gebnissen sowie Aussichten nicht in der Lage ist An-
leger zu werben, sondern nur entäuschte Verkäufer re-
generiert, habe ich die Schnauze voll. Sollten heute oder
morgen keine Gegenmaßnahmen seitens der Firma erfolgen,
werde ich mir wohl lieber 11 oder 12 Euro sichern, als
irgendwann bei 2 Euro aufzuwachen.

[Aufdeckerisback]

HAHA DAS KARTENHAUS BRICHT ZUSAMMEN !

Bei ce Consumer stinkts nach schlechten News. Lügen- Erich und seine Alte verlassen das sinkende Schiff und dürften ihre Aktien bereits verscheuert haben. Habt ihr aus den letzten Pleiten /em-tv, intershop usw./ nichts gelernt ?

see you at 5€

[mike.h]

@aufdecker,

du arsch,verzieh dich wieder in deine höhle.

[Master666]

Aufdecker könnte aber recht haben, CE wurde sogar kürzlich vom Förtsch empfohlen und der Kurs fällt trotzdem obwohl es für die Chipindustrie nicht mehr so schlecht ausschaut. Die haben bestimmt auch ein paar Leichen im Keller!

Das beste ist wirklich jetzt rauszugehen und die nächsten Zahlen abzuwarten. Mit ein bischen Glück fällt der Kurs noch gewaltig und die Zaheln sind im Rahmen der Erwartungen und dann nichts wie rein nachbörslich 1 sec nach Meldung bei L&S

[Checkaa]

Kann mir jemand sagen wann die Zahlen rauskommen?
Danke!

[montebello]

die letzte antwort im CEO-FORUM - ce consumer
von herr j. lejeune war am 14.11.00

warum antwortet herr j.l. auf fragen von wo-user nicht mehr

seltsam, sehr seltsam
was läuft hier sehr geehrter herr lejeune, was ?

wenn sie über liquidität verfügen, warum wird seitens von
ce nicht über einen aktienrückkauf nachgedacht ?
warum werden gegen diesen kurssturz, denn keiner begreift,
nicht gegenmassnahmen ergriefen ?

[penunzienjäger]

mensch leute, wacht doch endlich auf:

wer sind/waren die unsympatischsten und charismatischten scharlatane des neuen marktes?? Antwort:

erster platz: haffa (em-tv)
zweiter platz: lejeune (ce-consumer)
dritter platz :schambach (intershop)

haffa und schambach sind schon aufgeflogen......
ein bisschen mitdenken müsst ihr jetzt aber schon noch....
penunzienjäger

[JuliusCaesar]

Herr Backhaus ist eigentlich nicht für IR Verantwortlich. Da die Herren Lehner (der eigentlich die IR-Arbeit macht) und Bülck (stellv. Vors.) noch bis Ende der Woche im Urlaub sind, erwarte rechne ich eigentlich nicht mit einer offiziellen Erklärung.

Nichts desto trotz sind die aktuellen Kurse für mich Schwachsinn. Die aktuellen Planzahlen werden mit ziemlicher Sicherheit übertroffen. Auch die in Amerika publizierten Probleme einiger Halbleiterhersteller haben fast keine Auswirkung auf das Geschäftsmodell von ce ...

gruß Julius Caesar

[1000kV]

Also mir wird das langsam unheimlich!
Ich hatte größte Zuversicht bei diesem Wert,
aber dieser massive Kursverlust läßt mir
keine Ruhe.
Ich glaube es ist besser das "Spiel"
v. Außen zu betrachten u. erstmal
zu verkaufen u. erst bei einer Stabilisierung
(nach Bestätigung der Zahlen)
wieder einkaufen!
Die Verunsicherung ist mitlerweile so groß,
daß hier wirklich nur gute Zahlen u. Aussichten
das Vertrauen der Anleger zurückgewinnen kann.
Gruß
1000kv

[muhlan]

Ja prima, noch einer der sich aus dem Markt drücken lässt durch Pipiverkäufe von Institutionellen. Wenn dann mehr drauf anspringen gibt`sne Panik und man kann in Ruhe grosse stückzahlen einsammeln.
ann auch anders sein aber das ist meine Meinung zum Kurssturz!

[Masterdesaster]

Habe grade auch bei CE in München angerufen ! Wollte mich nun wirklich mal informieren was mit CE los ist aber der Zuständige war in einer Besprechung !

Ist kein Witz hier die Nummer wenn ihr euch selber informieren wollt ! 0899710

Vieleicht greifen die ja jetzt ein oder besprechen wie die am besten ihre Pleite veröffenlichen.

[milchjieper]

das kartenhaus besteht nur aus diesem lejeune
kaufen ab 3e!

[penunzienjäger]

bei allen, ich betone a l l e n, firmen,die desaströse gewinn- und umsatzeinbrüche bekanntgegeben haben, setzten tage oder wochen vorher mysteriöse kursrutsche ein.
merkwürdig,gell?

warum? weil die altaktionäre und vorstände und aufsichtsräte ihre anteilsscheine verkauft haben.

es tut mir für euch leid, aber es sieht so aus, als wenn es bei ce genauso kommt.
den rücktritt hatte lejeune ja schon angekündigt.
dann zieht er ihn halt vor und verabschiedet sich mit seinen millionen aus dem aktienverkauf auf die bahamas.

ein riesen-F A K E !!!!!!!!!!!!!!!!
penunzienjäger

[seattledirk]

ich hab mir noch ein paar hundert ins depot gelegt...
ce consumer und pleite? wollt ihr mich oder die zittrigen haende verarschen? erst im dezember waren poritive news...
das ganze letzte jahr war klasse und sie haben einen sehr profitablen chipbroker uebrnommen, sodass die umsatzmilliarde locker erreicht wird...

[eckhardt33]

Durchwahl:
Hr.Backhaus.:089/9971-7000

[Insolwenzi]

Keine Panik,bin selber mit fast unverantwortlich hohen Stückzahlen in diese Firma investiert aber sollte dieser
heutige Kursrutsch aufgrund einer bevorstehenden Gewinnwarnung erfolgt sein so würde nicht nur ich einen Teil
meines Geldes verlieren sondern ein gewisser Herr E.L. seinen ???????!!!Da ich in München wohne hab ich mich natürlich mit seiner Firma beschäftigt,die letzte Messe besucht und einen seiner Fernsehauftritte live verfolgt
(Stachus Untergeschoss,heißt E.Lejeune und kommt auf tv-mü.)
Weil mir aber im Moment doch etwas mulmig ist(man weiß ja nie)werde ich morgen mal persönlich vorbeischauen.

Gruß Insolwenzi

[igor1]

@ penunzienjäger

IDIOT!!!!!!!!

[montebello]

hallo eckhardt33

habe versucht herr backhaus zu erreichen, es klappt nicht,
eine frau sagte mir das hr. b. von aktionäre telefonisch
bombardiert wird

ich hoffe das ein aktionär hier berichten wird was hr. b.
zu sagen hat, ce-betreffend

[1stTrade]

wenn tatsächlich das Unternehmen selbstpersönlich aussteigen würde, wären die Stückzahlen wesentlich höher.

Ich für meinen Teil hab den heutigen Tag nicht zum aussteigen benutzt, sondern um nochmal (wenn auch minimal) nachzulegen(obwohl ich mit verbilligen eigentlich nur schlechte Erfahrungen gemacht habe, diesmal ist es aber auch ne ordentliche Firma).

Immer mit der Ruhe. ce wird sich schon besser entwickeln.

[eckhardt33]

@montebello
Habe gerade auch mit der IR-Abteilung gesprochen,war ein ausführliches Telefonat,und der gute Mann hat mir 20mal versichert das die Planzahlen erfüllt werden.Es werde keine schlechten News geben,es ist also alles im grünen Bereich.
Für ihn(natürlich)ein klarer Kauf.Ja,tut mir leid Leute,den
Kursverlauf heute kann sich immoment keiner erklären.
Ich weiß wirklich nicht was hier gespielt wird,kann aber nichts schlechtes finden.Bleibe Investiert bis der Arzt kommt


Mfg
Eckhardt

[JuliusCaesar]

@ eckhardt33
@ montebello

Wenn hier die Nr. von Herrn Backhaus gepostet wird, ist es ja kein Wunder, wenn der arme Mann nicht zu erreichen ist. Und wie gesagt, der eigentliche IR-Mann ist diese Woche noch im Urlaub (was so um die Feiertage ja auch nicht ungewöhnlich ist).

Julius

[igor1]

6 Dezember 2000, 08:23 Uhr


ce CONSUMER ELECTRONIC erhöht Forecast
Die ce CONSUMER ELECTRONIC AG erhöht ihre Prognose bei Umsatz und Ertrag, wobei man für das laufende Geschäftsjahr für elektronische Bauelemente nunmehr einen Umsatz von 470 Mio. DM und einen EBIT von 24 Mio. DM erwartet. Damit rechnet das Unternehmen mit 20 Mio. DM mehr Umsatz und l Mio. DM mehr EBIT als vorgesehen. Grund dafür ist die weltweit starke Nachfrage nach Halbleitern sowie höhere Umsatzbeiträge der Tochtergesellschaften des im laufenden Jahr stark expandierten Handelskonzerns. Hauptwachstumstreiber sind das Kerngeschäft des klassischen Broker-Handels mit Chips sowie die erfolgreiche Integration der SND-Gruppe. Der weltweite Auftragseingang belief sich mit 540 Mio. DM um 860 Prozent über dem Vergleichswert des Vorjahres. Die Finanzkraft des Konzerns ist aufgrund der guten Ergebnisentwicklung um 10 Prozent auf mittlerweile 70 Mio. DM gestiegen.

[eckhardt33]

@JuliusCaesar
Soll sich halt jeder mal mit Hr.Backhaus unterhalten,und sich sein eigenes Bild machen.

[luketheduke]

Wann hören die endlich auf ihre Ce Aktien zu verschleudern, es ist nicht auszuhalten. Kaum über 12 geht es wieder runter und alle rätseln über die Zahlen. Ich glaube das die wirtschaftlichen Belangen der Firma völlig irrelevant für den heutigen Rutsch sind und diejenigen die Ce mit Intershop oder EM-TV vergleichen sind nur Totengräber die noch billiger einsammeln wollen - das ist doch lächerlich.

[luketheduke]

Wann hören die endlich auf ihre Ce Aktien zu verschleudern, es ist nicht auszuhalten. Kaum über 12 geht es wieder runter und alle rätseln über die Zahlen. Ich glaube das die wirtschaftlichen Belangen der Firma völlig irrelevant für den heutigen Rutsch sind und diejenigen die Ce mit Intershop oder EM-TV vergleichen sind nur Totengräber die noch billiger einsammeln wollen - das ist doch lächerlich.

[Danny de Vito]

Kann sehr wohl daran liegen, daß schwer investierte noch vor Ende Februar rauswollen, so lange es noch anonym geht, hinterher ist man "genannt".
Und wen könnte das mehr betreffen, als namentlich bekannte Beteiligungen, also auch incl. dem Management und Keuntje selbst.
Gestern hatte der von FIDUKA bei N-TV das sehr schön an die Wand gemalt.
Warum sollte das keiner für bare Münze nehmen?
D.

[dolly999]

CE wird voll überzeugen und die Erwartungen erfüllen - Grund für den Kurssturz wird wohl der aktuell schlechte Markt der Halbleiter sein, obwohl ce damit kaum in Verbindung steht, das wird immer nur gesagt, das stimm jedoch nicht. Sie sind nicht vom Halbleitermarkt abhängig! Außerdem soll irgendeine Nachricht von hohen Lagerbeständen rausgekommen sein, dies betrifft jedoch auch nicht ce, die Anlger wissen das jedoch auch nicht!
CE wird wieder steigen: Kursziel Goldman Sachs: 77Euro bis Jahresende! Also rein da in den Wert
außerdem decken sich die Vorstände bald richtig mit dem Wert ein, da er so billig ist!

dolly

[Ammonit]

Aktuell zu CE

ce Consumer befinden sich ebenfalls im Abwärtstrend. Der Verkaufsdrucknehme sogar noch zu, so ein Händler. Charttechnisch sehe der Titel ganzschlecht aus. Eine Bodenbildung sei überhaupt nicht in Sicht.Institutionelle würden das Papier momentan nicht anfassen. ce Consumerfallen um 20,8 Prozent bzw 3,20 auf 12,20 EU

Zum Thema Charttechnik: nach den Kursverluste der letzten Monate dürfte man eigentlich fast keine Aktien mehr kaufen: Charttechnisch sehen fast alle schlecht aus.

mfg AmM

[Aole]

Was soll man davon halten?

Die Experten vom Berliner Börsenbrief empfehlen den Anlegern die Aktien von CE zu verbilligen, da sie bei Kursen um 15€ unterbewertet seien. Für mich ist dies eine erneute Kaufempfehlung.

Dann muß man unter www.boerse-go.de unter Neuer Markt Tagesgewinner/-verlierer lesen:

Ce Consumer wird durch die Analyse des Berliner Börsenbriefes belastet. Man rät den Anlegern, diese Aktie zu verbilligen.

Wissen hier manche nicht, was VERBILLIGEN heißt?
Sieht so aus als ob darunter VERKAUFEN verstanden wird.

[smascher]

@Aole
Das ist eben die neue Aktienkultur in D!
Jeder darf was sabbeln, auch wenn er keine Ahnung hat.
Da kann ich auch meine kleine Schwester
als Analyst bezeichnen.
Ohhhhh man!
Gute nacht Deutschland!
Wenn die das Wort "verbilligen" nicht einordnen können -
wie siehts dann erst mit "Akkumulieren" aus???

[Sig]

Momentan ist es sehr schwer zu sagen was für Gründe es für den aktuellen Kurssturtz
gibt. Möglich das man befürchtet die Vorstandsmitglieder die sich von CE trennen wollen
könnten Aktien auf den Markt werfen.
Möglich ist aber auch das Institutionelle die von der Zinsentscheidung in USA auf dem
linken Fuß erwischt wurden den Wert absichtlich drücken um günstig wieder reinzukommen.
Der Intraday Chart sieht jedenfalls danach aus.
Es gibt heute auch in anderen guten Werten unerklärliche Kursabschläge, könnte also gut
sein das hier nur einige die Notbremse gezogen haben damit der Zug nicht ohne sie abfährt.

SIG

[Thidney]

Ich wollte mich auch mal zu Wort melden. Ich beobachte dieses Board schon seit einiger Zeit. Auch ich habe einige Aktien von Ce. Die momentane Situation gefällt uns sicher allen nicht. Vermutlich sind wir Kleinanleger gerade ein Spielball der Fonds. Ich selbst habe 2 Bücher von Erich gelesen. In meinen Augen -zumindest nach seinen Büchern - ist Erich ein Macher und kein Schnacker. Wenn sich wirklich herausstellen sollte, daß Erich uns mit falschen Zahlen konfrontiert hat, dann werde ich sicherlich den Glauben an die Menschheit verlieren. Im Moment stecken wir mit CE in der tiefsten Krise. Man sollte aber den Mut nicht aufgeben. CE werden wieder gen Norden marschieren. Vielleicht nicht morgen, vielleicht nicht diesen Monat, aber auf jedenfall innerhalb diesen Jahres. Denn wenn die Nacht am dunkelsten ist, dann ist der Tag nicht mehr weit.

[Wollni]

Also ich verstehe es auch nicht,aber wird schon gut gehen,wir müssen abwarten,habe mit ce jetzt 10000 DM - ich bleib da drinn,Gewinnwarnung wird nicht kommen.Es sind zuviel Zocker im Moment die den Kurs kaput machen,und dann haben viele Angst und verkaufen zu früh.Es ist nur schade das Ce immer unter die Räder gerät wenn die PC Hersteller abgestuft werden,aber mit den Chip s die da drin sind hat Ce damals angefangen zu Brokern,heute handeln sie mit allen nur denkbaren Chips,op in einer Tischlampe ,Bügeleisen,Fernsehr und und und.Also bei Ce bekommt mann jeden nur denkbaren Chip.Es wird gut gehen nur gedult!!!!

[OOOO]

bei Aldi bekommt mann jeden nur denkbaren Mist.
Aldi KZ ?

[SHAREMonster]

@Thidney

Ich habe auch die Bücher von ihm gelesen und ich muß dir Recht geben er ist ein Toller man !
Wenn ich mich bei ihm irre verstehe ich die Welt nicht mehr. CE und SHS sind die EInzigen Firmen am NM denen ich noch Vertrauen schenke !
BITTE BITTE keine Entäuschung mehr !!

[montebello]

laut börsego ist die analyse von des B.B schuld am disaster
von ce
lachenhaft, lächerlich und naive

armes "D"
____________________________________________________________

Verlierer:

Pixelpark: -14,89%
Ce Consumer: -13,31%
I-D Media: -9,23%
Kabel New Media: -7,78%
Plaut: -6,91%

Ce Consumer wird durch die Analyse des Berliner Börsenbriefes belastet. Man rät den Anlegern, diese Aktie zu verbilligen.


© BörseGo.de
____________________________________________________________

03.01.2001
ce Consumer verbilligen
Berliner Börsenbrief


Aktien der ce Consumer Electronic AG (WKN 508220) kaufen und so den Einstandskurs senken, so die Empfehlung der Analysten vom Berliner Börsenbrief.

Der derzeitige Vorstandsvorsitzende Lejeune werde im Jahr 2002 zusammen mit seiner Frau in den Aufsichtsrat des Konzerns wechseln. Auch der Mitbegründer Graus werde 2002 den Vorstand verlassen. Dessen Posten werde ein Regionalmanager von Siemens übernehmen.

Ob und inwieweit sich der Wechsel von Erich Lejeune auf die Dynamik des Unternehmens auswirke, sei noch nicht abzusehen. Es könne aber davon ausgegangen werden, dass auch der neue Vorstand das bisher gezeigte Wachstum weiter vorantreiben werde.

Die im Sommer ausgesprochene Kaufempfehlung wäre verfrüht gewesen. Bei Kursen um 15 Euro sei das Papier jedoch unterbewertet. Daher sollte die Positionsgröße verdoppelt und der Einstandspreis gesenkt werden, so das Researchteam.

[eckhardt33]

Was verbilligen bedeutet,müßte nun jeder
begriffen haben!

[antarra]

Bis zum 1.3.2001 dürfen Altaktionäre(egal von welcher Firma)
noch anonym Ihre Aktien verkaufen.
Ab dem 1.3.2001 muß es nach den neuen Börsenregeln(ab 100 Stück) innerhalb von 3 Tagen puplik gemacht werden.
Auch muß dann der Abgabepreis genannt werden.
D.h. viele Altaktionäre werden die nächsten 2 Monate noch nutzen,um sich heimlich von Ihren Beständen zu trennen.


antarra

Quelle: NTV

[Sig]

Seht euch doch einmal eine Thil oder International Media an,
alles heiße Favoriten und merkwürdigerweise wieder auf den
Tiefstkursen von gestern - Zufall?

SIG

[DavidFaber]

Ist ja auch vollkommen logisch, dass sich die Insider und Altaktionäre jetzt noch mal eben schnell von ihren Aktien trennen wollen.

Hätte ich genauso gemacht. Erst mal ein ganzes Jahr abwarten, bis sich der Kurs trotz zunehmend guter Unternehmensmeldungen auf neue 52wochen-Tiefststände reduziert hat und dann noch mal schnell mit einem ordentlichen Schnitt abstossen. Klar, ist vollkommen plausibel!

Selten so einen Quatsch gehört. Mein wohlgemeinter Rat:"Erst Gehirn einschalten und dann nachplappern was man woanders gehört hat."

[penunzienjäger]

bei ce sind die altaktionäre schon seit september am aussteigen.....
hat nur keiner gemerkt, weil man die kleindeppen,entschuldigung ich meinte kleinaktionäre, mit immer tolleren meldungen bei der stange gehalten hat.
herr und frau lejeune haben schon das ticket auf die bahamas
in der tasche.oder honduras.

kursziel: 5 euro!!!!!!!!!

penunzienjäger

[penunzienjäger]

up!
als warnung an alle!

penunzienjäger

[hedgehog]

WANN kommt endlich die Meldung, die den Kursverlauf der letzten Wochen erklärt?
Dann werden wir den Totalausverkauf sehen.
Gäbe es nicht soviele HOFFNUNGSVOLLE Anleger hier, würden wir schon bei 2€ stehen.
L. dürfte sich wohl übernommen haben mit der Umsatzmilliarde.
Und falls ich mich doch irren sollte, dann steige ich lieber bei 20 wieder ein, als jetzt das Risiko eines Totalverlusts einzugehen.
Fast immer, wenn eine Aktie eine derart relative Schwäche aufweist, wird diese am Ende mit einer "Horrormeldung" begründet.

Aufwachen, nicht hoffen!!

[calm trader]

@hedgehog
Wie geht es Deinen Intershop ?
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…
LOL

[calm trader]

hedgehog + penunzienjäger -
Ihr habt im leben noch nie was an der Börse verdient (ich meine so RICHTIG viel) sonst würdet ihr etwas cooler auftreten
geht nach hause
calm

[hedgehog]

@calm trader
natürlich habe ich auch schon einiges verloren, aber daraus kann man ja auch lernen.
Es könnte sein, daß der Verfall bei CE unberechtigt ist, aber das wäre sehr unwahrscheinlich.
Ach ja, ISH hab ich nur 1 Tag gehalten.

[muhlan]

Was oll das eigentlich? Kaum wurd der Brief Preis bedient (auf Xetra) wird ein neuer aber niedrigerer Bref Preis eingestellt? Dürfen da irgendwelche Baumschüler ihren Spass haben?
Und dann diese Umsätze: 17, 4, 62, 4, 80 zwischendurch auch mal 500, dann wieder 82, usw.
Was geht da bitte ab? Kann mir mal einer erklären, wer da die Kurse nach welchem Schema feststellt? Ich kapier`s echt nicht!
Ich hab so das Gefühl, da drückt irgendwer mit Absicht auf die Kurse (und komm mir keiner mit Insidern, auch die wollen ja wohl lieber höhere Kurse als so etwas).

[penunzienjäger]

@calmtrader

weiss jemand , wie hoch der abschreibungsbedarf bei der tochter mediagrif eigentlich sein wird?
zu 12 dollar an die börse gebracht, steht heute bei 4 dollar.
lauert da vielleicht ein millionen-grab?

weiss jemand, was aus der virtuellen lizenz-börse mit em.-tv geworden ist?
lauert auch da vielleicht ein millionengrab?

weiss jemand, wie hoch die goodwill-abschreibung auf den drittgrössten chipbroker der usa sein wird, den man noch zu allerbester chip-konjunktur übernommen hat?????
der jetzt aber bedauerlicherweise in ein tiefes,tiefes loch fällt, weil die amerikanische konjunktur einbricht???

weiss hier irgendjemand irgendetwas, ausser erich und irene die schon posten und aktien abgegeben haben?????????????

penunzienjäger

[penunzienjäger]

wer diese fragen nicht beantworten kann,sollte die finger von der aktie lassen.
bis jetzt habe ich noch keine antwort bekommen....
aber calmtrader kauft weiter nach......

penunzienjäger

[HJVK]

An penunzienjäger

Eigentlich, ich sage eigentlich ist fundamental bis heute
alles in Ordnung. Ich glaube es eigentlich immer noch.
Obwohl es mich schon nachdenklich stimmt, das

a) Herr Backhaus gerade in einer Besprechung sein soll
b) das im gleichem Gespräch erwähnt wird, das Herr
Backhaus allein im Haus ist
c) das die Vorstände alle Montag wiederkommen sollen.

Kann man nur hoffen, das Herr Backhaus nicht all zu
häufig Besprechungen mit sich selbst führt, und das
am Montag überhaupt noch jemand da ist.

Auf der anderen Seite sieht es so aus als ob der Kurs,
aufgrund der schlechten Stimmung nur gedrückt wird.
Gibt es vielleicht einen Plan, wonach alle zittrigen
Hände herausgespült werden sollen.

Weißt Du da vielleicht mehr?

[mike.h]

@penunzienjäger,

ich auch !!!!!!!!!!!!!! du dummbeutel,wenn du keine ahnung von der börse hast,lass die finger davon.

und hör endlich auf,andere mit deinem verbalen müll,vollzulabern.

[penunzienjäger]

@mike.h
persönliche beleidigungen helfen in diesem fall auch nicht weiter.
also kannst du die fragen nun beantworten,oder nicht?
penunzienjäger

[penunzienjäger]

@alle

ich möchte noch eine weitere frage stellen, die ich auch gerne beantwortet hätte:

in zeiten einer boomender chip-konjunktur ist so ein chipbroker sicher eine tolle sache und verdient eine menge geld.
er besorgt dem interessenten die chips die er haben will zum bestmöglichen preis.
man braucht ihn auch, weil die nachfrage das angebot bei weitem übersteigt.o.k. finde ich gut.

und in der rezession???????

wenn das angebot die nachfrage bei weitem übersteigt???
wenn der käufer jeden chip von jedem hersteller zu jedem preis jederzeit abfordern kann, weil die lager knüppeldicke voll sind????????????????
wenn einem die chips quasi hinterhergeschmissen werden?

ist dann so ein chipbroker nicht so überflüssig wie ein pickel am arsch?????
wisst ihr was das bedeutet: da kann man glatt das ganze geschäftsmodell in frage stellen.
und da wird man blitzschnell zum cash-burner.

und wie gesagt: den drittgrössten chipbroker der usa hat ce in der absoluten hochphase gekauft.
wie wir aber alle inzwischen gelernt haben, ist auch die chip-konjunktur eine zyklische.
und was , wenn jetzt 4 schwache jahre folgen???

glaubt mir, "chip-chip-erisch" weiss , warum er abtritt....

penunzienjäger

[penunzienjäger]

ich will diese fragen übrigens als ernsthaft verstanden wissen.
ich habe kein interesse hier zu bashen, wozu auch?
aber am einfachsten kann man den kursverlauf doch aufklären, wenn man die fragen einfach beantwortet.
dann bin ich zufrieden und gebe ruh.
also: weiss jemand eine antwort auf die fragen?
wenn nicht, wisst ihr alle genau so wenig von ce wie ich.
mit dem unterschied, das ihr alle fett investiert seid.
penunzienjäger

[Santander]

Warum bist Du eigentlich so aus dem Häuschen´und verbringst tierisch viel Zeit hier, wenn Dir ce am Arsch vorbei geht?

[prinzeugen]

@panikjäger
Ich bin auch verunsicherert, mit ziemlich viel drin!
Aber ein Chipbroker presst die Chiphersteller bei Angebotsüberhang doch
aus-er verdient bei Nachfrage- und Angebotüberhang!!

Gut ist das alle Angst haben und die Fondmanager negativ gestimmt sind.
Merke die Masse hat selten recht!
Sollte ein dicker Hund kommen,so habe ich alles Vertrauen in den NM
verloren und werde ausser IEM ,Dax und Indizes nichts mehr handeln!

Die Hoffnung stirbt zuletzt, sollte Ce die Anleger getäuscht haben so werden einige Anleger
gewiss richtig sauer werden!

[B. Uhse]

Chipbroker: „Viele verstehen unser Geschäftsmodell nicht“

Ihrer Ansicht nach zu Unrecht stehen die Spezialisten für die Vermittlung von Überbeständen und Engpässen unter Verkaufsdruck.

„Viele Investoren sind nicht richtig über unser Geschäftsmodell informiert“, beklagt sich der IR-Sprecher von ACG, Thomas Burkart, wenn er auf die Kursverluste der letzten Tage angesprochen wird. Genau wie die Lejeune-Aktie CE Consumer Electronic leidet das Wiesbadener Unternehmen nach der gestrigen Gewinnwarnung des Chipherstellers Dialog Semiconductor unter den anhaltend schlechten Meldungen der Halbleiter-Hersteller.

Dabei verkennt man, dass beide Chipbroker von dem „normalen“ Auf und Ab des Halbleiter-Marktes weniger beeinflusst werden, da sie weltweit Überkapazitäten vermarkten und so einen hohen Ausgleichsfaktor haben. Über ihre Plattformen werden nur die stark nachgefragten Teile gehandelt. „Wenn sich ein Halbleiter-Produkt in den USA nicht so gut verkauft, dann ist es in Asien vielleicht gerade sehr begehrt“, erklärt Burkart die Intransparenz und Unplanbarkeit des Marktes.

Wie groß das Marktpotential im Geschäftsbereich des Engpassmanagement ist, zeigt die aktuelle Studie von Dataquest. Danach soll allein in diesem Bereich das jährliche Volumen von 23 Mrd. $ in diesem Jahr auf 33,5 Mrd. $ in 2002 ansteigen. Falsch ist auch die gängige Meinung, dass beide Firmen um die Marktanteile in diesem lukrativen Geschäftsbereich konkurrieren. „Wir begegnen uns im Markt nicht einmal“, so Burkart. Während CE Consumer den Bereich der Automobil-Industrie und Konsumenten fest im Griff hat, gehört ACG zu den Marktführern in der Telekommunikation und im PC-Markt.

Große Erwartungen setzt ACG auf das neue Geschäftsmodell des Überstandmanagements innerhalb eines Unternehmens. Bei dieser Art der logistischen Dienstleistung versucht ACG zuerst innerhalb des gesamten Konzerns Überkapazitäten durch Vermittlung abzubauen. Funktioniert dies nicht, so hat man das exklusive Recht, die Halbleiter-Produkte auch weltweit zu vermitteln.

Autor: Marcus Helmich, 13:38 19.12.00

[penunzienjäger]

@santander
weil ich dich warnen möchte.
ich hasse diese schweinereien am neuen markt wie die pest.
wir werden alle bis aufs hemd ausgezogen.
bin selbst ein gebranntes kind.habe durch so einen beschiss in den letzten monaten einen kleinwagen verloren.
trotzdem bleibe ich dabei, weil die börse mir in den letzten jahren mein haus finanziert hat.
penunzienjäger

übrigens. bis jetzt 2,5 mio dm umsatz mit ce im xetra-handel.
das sollen kleinaktionäre sein?

[Kaily]

Penunzienjäger scheint das operative Geschäft von CE besser zu kennen, als Herr Lejeune selber.
Warum glaubst Du eigentlich hat CE ihre Planzahlen bisher immer eingehalten bzw übertroffen ???
Warum hat CE im Dezember erst die Zahlen angehoben, obwohl es schon seit ca. 6 Monaten in USA konjunkturell nicht so gut läuft ???

Jetzt erzähle mir nicht, dass hier der Kurs gepusht werden sollte, damit sich Lejeune und Co. besser von ihren Beständen trennen können !

Diese allgemeine Schwarzmalerei der Crash-Gurus geht mir mächtig auf den Zeiger !

[penunzienjäger]

du kannst über mich denken wie du willst.
ich habe lediglich angefragt, ob du mir meine 4 fragen beantworten kannst.
bisher konnte keiner mir eine antwort geben.oder es traute sich keiner.
trotzdem habt ihr alle in den wert investiert.
heute wieder zweistellig im minus bei sehr hohen umsätzen.
das sind definitiv keine kleinen privaten, die da verkaufen.
aussserdem bin ich kein crash-guru.
im gegenteil.
batman alan mit dem lila kittel wird das schon richten.
was ich allerdings nicht leiden kann, sind die short-trader,
die eine aktie kaufen,ohne überhaupt richtig zu wissen, was in der firma abgeht.
meine fragen müsstet ihr doch wie aus der pistole geschossen beantworten können, odeer? oder?

penunzienjäger

[penunzienjäger]

@b.uhse

"über die plattform werden nur die stark nachgefragten teile verkauft.."

mann,das sag ich doch: was, wenn in einer rezession nichts mehr stark nachgefrat wird?????
genau das mein ich doch: die tatsache, das etwas stark nachgefragt sein muss, damit ein broker seine existenz hat, ist in einer rezession doch gar nicht mehr gegeben!!!!!

"wenn ein produkt in den usa nicht mehr läuft, läuft es vielleicht in asien..."""

vielleich..... vielleicht... und wenn nicht.eine rezession macht nicht in den usa halt.

mann oh mann, der bericht ist doch eine hundertprozentige bestätigung meiner these, das ein broker nur in der boomwirtschaft seine berechtigung hat.
da hat aber in den internet-boom und edv-boom der vergangenen jahre keine sau drüber nachgedacht!!!
jahr-2000- thematik und internet- die wussten doch vor lauter nachfrage garnicht wohin mit den chips.
und jetzt?????????????????
penunzienjäger

[penunzienjäger]

hab immer noch keine antworten.
vielleicht schickt mal einer von euch die fragen an ce.
die pr-abtlg. wird sowas doch locker beantworten können.
kursziel bleibt 5 euro.
penunzienjäger

[ubo]

@penunzienjäger:

Deine Fragen sind natürlich berechtigt - und bislang sicher nicht beantwortet, auch von dir selbst nicht. Alle bewegen sich im Bereich von Mutmaßungen, aber keiner weiß ( vermutlich ), weshalb über Wochen dieser hohe Verkaufsdruck kommt. Mögliche Antworten:

1. Fond(s) wollen verkaufen, weil sie mehr wissen
+ aber: laut Telefonat werden die Zahlen erfüllt ---??
2. Fond(s) wollen verkaufen, weil sie umschichten
+ möglich
2. Fond(s) müssen verkaufen, weil Mittelabflüsse da sind
+ zeigen auch andere Aktien
3. mieses Spiel von Maklern, die Drücken der Kurse verdienen
+ möglich, oder?
4. Personen aus dem engeren Umfeld von Ce (Vorstand etc. ) verkaufen
+ nach dem Wirbel um emtv wenig wahrscheinlich

Also, welche Variante soll es sein? Es hilft nichts, CE müsste selber mal klar Stellung beziehen, wie der Kursverlust zustande kommt!!

ubo

[HJVK]

An Penunzienjäger

Gut, wenn Du so auf Antworten pochst versuche ich Dir
mal zu erklären, wie ich die Sache sehe.
Chipbroker (so wie Broker im allgemeinen) leben ja
davon, das entweder ein Mangel oder ein Überschuss der
gehandelten Ware vorhanden ist. D.h. Broker haben
a) sehr gute Kontakte zu Käufern und
b) sehr gute Kontakte zu Verkäufern
Firmen wie CE Consumer die es schon lange gibt, haben
sehr warscheinlich ein sehr großes und zuverlässiges
Kontaktnetz. Da Du die Zyklen ja schon angesprochen
hast, untersuchen wir doch mal wie sicher der Broker
innerhalb der verschiedenen Phasen verhält.
1. Ist auf dem Gesamtmarkt ein Mangel an Chips, oder
auch nur von spezifischen Chips, versucht der Broker
für den Käufer die Ware zu besorgen, d.h. er tritt
in diesem Fall als Verkäufer auf. Die Käufer sind
zufrieden da sie keine wirtschaftliche Engpässe haben,
und der Broker verdient nur als Zwischenhändler.
Da ich weiß welche Frage nachher kommen wird möchte
ich folgendes anfügen. Warum sollte ein Chiphersteller
unbedingt an den Broker verkaufen, wenn zur Zeit eh
Mangel an Chips besteht und er sie reißend los werden
würde? Eben weil dieses Geschäft zyklisch ist und er
zu einem späteren Zeitpunkt auf den Broker angewiesen
sein wird. Fazit: Viele benötigen Chips, bekommen Sie
aber direkt nicht, und kaufen sie deshalb beim Broker.
2. Ist im Gesamtmarkt ein Überschuss an Chips, oder
auch nur von spezifischen Chips, versucht der Broker
für den Verkäufer einen Käufer für die Ware zu finden.
D.h. er tritt in diesem Fall als Käufer auf. Der Ver-
käufer ist froh, das er wenigstens einen Teil der Ware
verkauft. Stellt sich wieder die Frage, warum der Käufer
ausgerechnet vom Broker kaufen sollte. Weil er natürlich
zu einem späteren Zeitpunkt nämlich in einer Mangel-
phase genau diesen Broker wieder benötigt.

Fazit: Chipkäufer und Chipverkäufer sind gerade aufgrund
der Zyklen auf den Broker angewiesen.

[B. Uhse]

03.01.2001 ce Consumer verbilligen Berliner Börsenbrief
02.01.2001 ce Consumer Halteposition EURO am Sonntag
29.12.2000 CE Consumer Kursanstieg Financial Times Deutschland
21.12.2000 CE Consumer vor turnaround? Der Aktionär
15.12.2000 ce Consumer weiterhin kaufen Bankhaus Lampe
15.12.2000 ce Consumer überdurchschnittlich HypoVereinsbank
08.12.2000 CE Consumer kaufen KERN Neuer Markt
07.12.2000 CE Consumer Planzahlen erhöht Performaxx
07.12.2000 CE Consumer Electronic neutral Kant VM
06.12.2000 ce Consumer "Strong Outperformer" SES Research


EaS 02.01.01
Die Analysten von EURO am Sonntag empfehlen die Aktien von ce Consumer Electronic (WKN 508220) zu halten.

In den vergangenen Monaten sei es ruhig um den einstigen Highflyer des Neuen Marktes geworden, so die Experten. Das schlechte Marktumfeld habe auch den Münchner Chiphändler getroffen. Mittlerweile sei der Wert einer ce-Aktie rund 80 Prozent vom Allzeithoch im Februar entfernt. Für Vorstandschef Erich Lejeune sei die Aktie auf dem jetzigen Niveau klar unterbewertet.

Er sehe den fairen Wert bei 40 bis 50 Euro. Doch bis dahin sei es noch ein weiter Weg. Um die Börse wieder von CE zu überzeugen, wollen die Münchner im nächsten Jahr viel früher als geplant eine Milliarde Mark umsetzen. Der Titel könnte nach Meinung von EURO am Sonntag bald wiederentdeckt werden.



Financel Times Deutschland 29.12.00
Bei CE Consumer Electronic (WKN 508220) gab es einige Änderungen in der Führungsmannschaft, das berichten die Experten der Financial Times Deutschland.

Erich Lejeune habe seinen Rücktritt vom Amt des Vorstandschefs von CE Consumer Electronic angekündigt. Gemäß den Analysten der Financial Times Deutschland habe er in einem Interview mit der "Börsenzeitung" den Wechsel in den Aufsichtrat angekündigt. Die besten Chancen auf die Nachfolge habe das Blatt Finanzchef Horst Bülck eingeräumt. Lejeune habe zugleich angekündigt, im Geschäftsjahr 2001 ihre Expansion in Asien voranzutreiben. Die Firma werde im ersten Quartal drei Unternehmen in Hongkong, Singapur und Taiwan mit einem Umsatzvolumen von 100 bis 500 Mio. $ unter die Lupe nehmen. Der Kurs der Aktie sei um 9,01 Prozent auf 17,18 Euro gestiegen.


@penunzienjäger,
was wäre wenn hilft uns auch nicht weiter, zumindest sollte man den Sektor beachten, in dem CE tätig ist und zu hinterfragen wäre auch, was genau die anvisierten Zukäufe real bringen werden. Zur Zeit ist jedenfalls halt Chaos angesagt, größtenteils aber Kleinanlegerverarsche. Wenn ich sehe, das im XETRA um 12.20 Uhr 1 (eine) Aktie reicht, um den Kurs von 9,79 auf 9,75 zu bringen, frage ich mich ernsthaft, ob da nur noch Schwachmaten unterwegs sind. Bin in CE erst seit 12,80 und 10,20 drin, Verluste also noch im normalen Rahmen und warte erstmal ab, denn unter 10,00 werden sicherlich eine Menge SL ausgelöst und das ergibt dann gute Einsammelmöglichkeiten.

B.U.

[Kaily]

@ Penunzenjäger

Na gut:

und in der rezession???????

Antwort: Eine Rezession haben wir (noch) nicht, das sind ungelegte Eier ! Wir erleben mE eine Wachstums-Delle, mehr nicht !
Der Chip-Markt wird dennoch weiter wachsen, oder glaubst Du die Technologie entwickelt sich wieder rückwärts ?

wenn das angebot die nachfrage bei weitem übersteigt???
wenn der käufer jeden chip von jedem hersteller zu jedem preis jederzeit abfordern kann, weil die lager knüppeldicke voll sind????????????????
wenn einem die chips quasi hinterhergeschmissen werden?

Antwort: Der Markt besteht natürlich aus Angebot und Nachfrage. Der Markt schwankt natürlich, ist das etwas Neues für Dich ? Selbst wenn nach Deinem Worst-Case Szenario der Markt mit Chips überflutet wird, kommen die Hersteller an CE nicht vorbei. Hier gilt es besonders solche Vertriebs-Kanäle zu nutzen.

ist dann so ein chipbroker nicht so überflüssig wie ein pickel am arsch?????
wisst ihr was das bedeutet: da kann man glatt das ganze geschäftsmodell in frage stellen.
und da wird man blitzschnell zum cash-burner.

Antwort: CE profitiert mE auf jeden FAll unabhängig davon, ob Nachfrage oder Angebot extrem steigen.

und wie gesagt: den drittgrössten chipbroker der usa hat ce in der absoluten hochphase gekauft.
wie wir aber alle inzwischen gelernt haben, ist auch die chip-konjunktur eine zyklische.
und was , wenn jetzt 4 schwache jahre folgen???

Antwort: Natürlich unterliegt der Chip-Markt der Zyklik. Allerdings kann mann diese Zyklik auch profitabel nutzen. Hier ist natürlich eine gute Markt-Kenntnis erforderlich, die man aber dem Lejeune-Team erfahrungsgemäss bescheinigen kann.
Falls es Dir aufgefallen sein sollte, ist CE auch um ca 90 % gefallen, wobei die Plan-Zahlen übertroffen wurden. Du siehst, auch hier kann man von einem Börsen-Zyklus profitieren, denn Übertreibungen nach oben und unten kommen immer wieder.

[seattledirk]

Sehr geehrter Herr Ross ,

den für das Jahr 2000 zuletzt angekündigten Umsatz mit dem dazugehörigen
operativen Ergebnis (EBIT) haben wir erreicht. Mindestens diese Zahlen
werden Mitte Februar veröffentlicht werden. Für das Jahr 2001 basieren die
Zahlen im Markt auf einer fundierten Businessplanung. Auch hier sehen wir
keine Veranlassung, die Zahlen zu revidieren.

Wir sind damit eines der wenigen Unternehmen am Neuen Markt, das derartig
hohe Ergebnisse erwirtschaftet. Daher sind wir der Ansicht, daß unsere Aktie ein langfristig lohnendes Investment darstellt. Für den derzeit häufig auftretenden Anpassungsdruck haben wir daher keine nähere
Erklärung. Wir werden dennoch in Zukunft verstärkt auf eine langfristig orientierte Investor Relations Arbeit achten, um die Wahrscheinlichkeit
solcher Spekulationseffekte in Zukunft zu vermeiden.

Mit freundlichem Gruß
Nils Backhaus

[Prof. Newton]

Das bei Ce Consumer was nicht stimmt ist ja wohl klar.

Ich habe heute CE verkauft und stattdessen ACG gekauft, die
heute von Hornblower emphohlen wurden und 100% Potenzial
nach oben haben.

MFG

Newton

[penunzienjäger]

@kaily
ich wünsch dir und allen anderen glück!
penunzienjäger

[ericderwikinger]

@ all

Mal abgesehen von allen Bashern will ich mal kurz
folgendes erwähnen:

1) CE schreibt Gewinne!
2) CE gibt es nicht erst seit 2-3 Jahren!
3) CE hat die Übernahme in den USA mit AKTIEN bezahlt!
4) CE hat eine ganz besch... IR-Politik und viele
schlechte Befürworter.

Aber ich bleibe dabei!

Eric

[penunzienjäger]

@erich,den lejeunschenwikinger
alle, aber genau alle deine argumente gab es damals bei em.tv auch.
genau dasselbe.
und dann.....

und du weisst ja: die beiden kennen und mögen und schätzen sich, der erich und der thomas...
penunzienjäger

[ericderwikinger]

@ penunzenjäger

mach doch mal nen eigenen Thread auf, damit hier
wieder ordentlich diskutiert werden kann!

Du nervst!!!

[waddehadde]

@ penunzinjäger :
Warum bist Du eigentlich in diesem Thread ?
Gefällt Dir wohl doch ganz gut, diese Aktie.
Bei wieviel willste denn einsteigen ?

@ alle anderen :
Stell Dir die Frage: wenn Du die Aktie noch nicht hättest, würdest Du jetzt einsteigen ?
Wenn "Ja" : Verbillige Deine Aktien, wenn Du kannst, wenn nicht, einfach halten.
Wenn "Nein" : Verkauf Deine Aktien

Du hast sie noch nicht ? Dann les Dir hier bei w:o nur die informativen Postings durch. Am besten anderswo die Infos holen und laß Dich von dummen gelabere nicht einschüchtern !


MfG wadde

[Lipser]

Hat mal jemand in letzter Zeit versucht CE Consumer per EMail zu erreichen???
Ich habe hier 2 Adressen und zwar:
[e-mail] sowie
[e-mail]

Anfragen kommen seit Tagen immer wieder zurück, können irgendwie nicht "zugestellt" werden!!!
Was ist da denn los???

LIPSER

P.S.: Ich will hier keine weitere Unruhe stiften-bin selbst ziemlich stark investiert!

[muhlan]

@Lipser

Also bei mir hat mit der Zustellung alles geklappt.
Der Kursverfall hängt wohl eher Rumgezocke der Institutionellen und dem Abspringen nervöser Privatanleger zusammen als mit fundamentalen Daten.

[muhlan]

So jetzt drücke ich den Kurs auf 1€ indem ich einen Kaufauftrag über 1 Stück zu 1€ setze und mir die Aktie dann selber verkaufe.
Dann nehme ich nen Kredit auf (so ca. 30 Mio €) und kauf den ganzen Laden, schmeiss die IR Abteilung raus, Zieh die ganze Kohle ab und verkauf den Rest an ACG!
Und dann kauf ich die Deutsche Börse und tret den Leuten wohin, die solche Minikauforders zum Kursdrücken durchführen!!!

[rookie50]

@alle

Hallo,
Arbeitsmarktzahlen der USA auf NTV.

Zitat Reporterin: Sehr, sehr gut.

Bin mal gespannt ob es jetzt aufwärts geht.

Rookie

[B. Uhse]

Seid doch froh, daß sich CE augenblicklich mit Meldungen zurückhält, in diesem Umfeld verpuffen sie doch sowieso fast ohne Wirkung, siehe Kurs von ACG heute.

B.U.

[B. Uhse]

Zwar aus einem anderen Thread geklaut, aber kann mich dem nur anschließen:

von ösi-informer 05.01.01 14:25:14 3812464472 ACG AG CHIPK.INFO.SYS.

eines wollte ich noch hinzufügen:

Warum wird in diesem Board immer ACG gegen CE-Consumer ausgespielt?!
Ich halte beide Werte für gut, bevorzuge aber ACG wegen höherer Gewinn-/Umsatzzuwächse -> das ist aber Geschmackssache...

Beide Werte sind NM-Perlen, die bei einem NM-Anstieg sicher outperformen werden - bei CE-Consumer scheint der Markt eine Gewinnwarnung zu erwarten (warum eigentlich?).
Weiters glaube ich auch, daß beide Unternehmen bezüglich Aktienperformance voneinander abhängig sind, daher kann es nicht im Interesse der ACG-Aktionäre sein, wenn CE fällt (gilt natürlich auch umgekehrt)!!!


B.U.
die heute nochmal schön eingesammelt hat!

[Terminus]

Hört sich gut an muhlan sag bescheid, wenn Du die 30 Mio € nicht zusammen bekommst! Ich glaube aber auch nicht das der Laden pleite ist!!

[B. Uhse]

Und umgekehrt? Was passiert, wenn ich in Xetra VK-Order 10 Stk. zu 11 und gleich hinterher eine limitierte K-Order 10 Stk. zu 11 reinstelle und das Spielchen in schneller Folge mehrmals mit Kursen jeweils 0,5 € höher mache?

[rolff]

es könnte sein das dafür Cash benötigt wird ...


Landgericht München: Wandelanleihen für CE-Consumer-AR unzulässig

München (vwd) - Das Landgericht München I hat die Zusatzvergütung in Form einer Wandelanleihe für den Aufsichtrat der CE Consumer Electronic AG, München, für unzulässig erklärt. Mit dieser Entscheidung vom 7. Dezember
2000 folge das Gericht der Auffassung der chutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK), die eine Anfechtungsklage geltend gemacht hatte, teilte die SdK am Freitag mit. Die SdK hatte den Beschluß der Hauptversammlung vom Juli 2000 angefochten, da sie in ihm die Aushebelung der Alleinzuständigkeit der Hauptversammlung für die Festsetzung der Aufsichtsratsvergütung sah.

Durch den damaligen Beschluss habe der Aufsichtsrat eine maßgebliche Mitwirkungsmöglichkeit bei der Gestaltung der an ihn selbst auszuzahlenden Vergütung erlangt. Nach Auffassung der SdK wurden die Interessen von Vorstand und Aufsichtsrat vermischt und somit gegen das Aktiengesetz
verstoßen.

In der Urteilsbegründung stellt das Gericht laut SdK-Mitteilung fest, dass "aufgrund der völlig unübersichtlichen Verweisung" auf den Tagesordnungspunkt 7 (in dem über die Bedingungen für die Zeichnung der
Wandelanleihe beschlossen wurde) "dem Vorstand die Entscheidung überlassen bleibt, die für jeden Aufsichtrat vorgesehenen Anleihen ... auf einmal oder in mehreren Tranchen zu begeben und ... durch Festlegung des
Zeichnungspunktes zugleich den Wandlungspreis zu bestimmen." Damit sei die "vollständige Programmregelung" der Anleihebedingungen entgegen den gesetzlichen Vorschriften keineswegs durch die Hauptversammlung beschlossen worden.

+++ Rolf Neumann
vwd/5.1.2001/rne/zwi

[nanosonde]

es werden erst alle kauforders unter dir ausgeführt
den kurs kannst du nur bei wenig gehandelten aktien beeinflussen

[One step ahead]

Der Kursrutsch aud 10 Euro war doch charttechnisch vorprogrammiert!
Allerdings liegt um die 10 jetzt eine sehr starke Unterstützung!
Abwarten und ´n Teechen trinken!
Immerhin wird CE gerade mit nur noch ner guten viertel Milliarde Euro bewertet.... LACHHAFT! Bei einer Milliarde DM Umsatz!!! KUV von 0,5 !!!!
Die kommen schon wieder! Heute ist die Aktie so billig wie zu Ihren ersten Kursen am NM!

[B. Uhse]

Vielleicht sitze ich ja einem Denkfehler auf, aber wie sollen denn die anderen Kauforders ausgeführt werden, wenn deren Limit unter 11 liegt, denn so verrückt wird doch keiner sein, eine unlimitierte Order im Markt zu haben.

[B. Uhse]

Ist wohl der WO-Server platt, letztes Posting taucht nicht auf und letzter Neueintrag im Board 16.17 Uhr, jetzt aber 16,40???

[CBR900RR]

Ha HA, Nasdaq fast 4% minus !
Jetzt wird es lustig für CE

CBR900RR

[eckhardt33]

Test

[aktienguru_II]

Das Gerücht um einen Fondsverkauf scheint sich zu bestätiger. Anscheinend verkauft Herr Ochner massiv seine Fonds leer. Hoffentlich geht der Pusher pleite.
Die Chancen auf eine Bodenbildung stehen nicht schlecht. Jetzt liegt es an der Firma vorallem Grossanlegern die Aktie schmackhaft zu machen.

[12febu]

Münchener Investment Club hat die CE CONSUMER aktie am 22.12.2000 gekauft. Damals war der kurs um die 15 Euro.

http://www.mic-online.de/

[eckhardt33]

@aktienguru
Woher hast Du die Information?

[Vetinari]

von Wallstreet-online nachrichten ....

CE Consumer fällt weiter. Angeblich sollen sich Institutionelle von dem Wert trennen. Marktteilnehmer munkeln, dass Kurt Ochner hinter den Verkäufen steckt.

[penunzienjäger]

kursziel bleibt 5 euro!
so leid es mir tut!
penunzienjäger

[B. Uhse]

Das fehlte heute noch als absolutes I-Tüpfelchen:

Bank of America - Liquiditätsprobleme

Im Handel werden erneut Gerüchte um Liquiditätsprobleme bei der Bank of America [NYSE: BAC Kurs/Chart ] laut. Am Morgen hieß es, dass ein amerikanisches Kreditinstitut Probleme durch Short-Positionen im T-Bond-Future habe. Sofort wurde die Bank of America Ziel der Spekulationen.

Aber auch wenn sich diese Mutmaßungen als haltlos erweisen sollten, gibt es Grund zur Besorgnis. Analysten rechnen damit, dass die großen US-Banken wie die Bank of America, aber auch J.P. Chase & Co. [NYSE: JPM Kurs/Chart ], schwächer als erwartete Ergebnisse für das vierte Quartal vorlegen werden. Der Grund: Zunahme von faulen Krediten und ein Umsatzrückgang im Investmentbereich.


© 05.01.2001 www.stock-world.de


Bank of America von Handel ausgesetzt

Die Aktien der Bank of America Corp. wurden vom Handel an der New York Stock Exchange ausgesetzt. Grund ist eine sich anbahnende News-Publikation.
Zuletzt gehandelt wurde der Wert mit 47,5 Dollar oder minus 7,77%.

05.01.01 16:17 -ps

[penunzienjäger]

und der vorstand hat von nichts gewusst.............

kennen wir...........
penunzienjäger

[Wollni]

Was sollen wir machen?Wenn wirklich Gewinnwarnung kommt,was ich nicht glaube in Intershop tauschen,die haben Gewinnwarnung schon hinter sich!

[MP53]

Nun ist eine Bodenbildung sicher !
Kurs ist bereits unter Erstnotierung.
Cool bleiben !!!

[Schulze Willy]

Ce Consumer verliert Rechtsstreit mit SdK um Wandelanleihen


Datum: 05.01.2001 15:57

München/Frankfurt, 05. Jan (Reuters) - Die am Neuen Markt notierte Münchener ce Consumer Electronic AG(Details,Chart) darf an ihre Aufsichtsräte vorerst keine Wandelanleihen auf ce-Aktien ausgeben. Das Landgericht München I gab einer Anfechtungsklage der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) gegen einen Beschluss der Hauptversammlung 2000 statt, wie die SdK und die im ce-Vorstand für Recht zuständige Irène Lejeune am Freitag bestätigten. Die SdK stieß sich nach eigenen Angaben vor allem daran, dass der Vorstand den Planungen zufolge über die Ausgabe der Wandelanleihen entscheiden könnte. Das sei eine Vermischung von Interessen, sagte SdK-Sprecherin Reinhild Keitel.


Keitel sprach von einem Präzedenzfall. Ein Urteil zu einer ähnlich gelagerten Klage gegen die Schneider Rundfunkwerke AG (Details,Chart) stehe noch aus. Das Urteil gegen ce ist allerdings noch nicht rechtskräftig. Der Münchener Chip-Broker überlegt Lejeune zufolge derzeit noch, ob er Berufung einlegen soll. Die Frist hierfür läuft Mitte Januar aus. Der Nachrichtenagentur Reuters sagte Irène Lejeune: "Ich finde, ein guter Aufsichtsrat sollte eine entsprechende Entlohnung haben. Wir legen Wert darauf, dass er sich mit dem Unternehmen auseinandersetzt." Nach dem Beschluss der Hauptversammlung erhalten die drei Mitglieder des Gremiums Wandelanleihen von jeweils bis zu 10.000 Euro. Den Zeitpunkt - und dadurch den Wandlungspreis - kann jedoch der ce-Vorstand bestimmen.


Dies widerspreche der Forderung des Aktiengesetzes, wonach die Hauptversammlung allein über die Vergütung des Aufsichtsrats entscheiden könne, sagte die SdK-Sprechein. Das Landgericht habe in seiner Urteilsbegründung auch die "völlig unübersichtliche" Gestaltung der Beschlussvorlage kritisiert.


axh/ben



Ist dies vielleicht mit ein Grund für den heutigen Kursverlauf? Hat Herr Ochner was damit zu tun??

[karin123]

Der Kurt Ochsner den konnte ich noch nie leiden,kann mal jemand schauen wie den seine Fonds gelaufen sind.Ich weis nicht zu welcher Bank der gehört.Vieleicht braucht der unbedingt noch Pervormens.Aber so viel Ce kann der auch nicht gehabt haben.

[HJVK]

Sieh Dich doch mal unter Kurt Ochner um, lies Dir alles
durch. Du brauchst nur dort wo Du sonst CE Consumer
eingibst Kurt Ochner hinschreiben. Besonders interessant
ist der Spiegel-Artikel.

PS: Wenn es wirklich eine Todesliste geben muß, dann
gehört Ochner auf jeden Fall dort rein!

[rolff]

... von Dienstag 17€ auf Freitag 10€ ist schon ein kleiner Rekord und das ohne Gewinnwarnung. Sollten noch negative Nachrichten kommen fällt das Papier bestimmt unter 0 € !!!

[Sim]

Hallo alle zusammen
Habe eben eure Meinungen zu ce gelesen,bin selbst investiert,mit einem optionss.-tiefes schweigen

Mann macht sich so seine Gedanken, bei so einem Börsenumfeld
vielleicht ist die Frage Naiv,aber durch die B+B Plattformen können Produzenten doch seehr gut bei den Herstellern einkaufen, damit währe ce Pleite. Ich würde gerne eure Meinung hiezu Hören.

Mfg Sim

[nanosonde]

Interessante Frage.
Stellt sich die Frage wie die Preisunterschiede der B2B Plattform zu CE sind. Denke doch das CE als Großkunde einen ordentlichen Rabatt bekommt.Ausserdem hat CE ne Riesen Datenbank mit den unterschiedlichsten Produkten.
Firmen wie Pro oder Media Markt haben doch ein ähnliches Konzept.
Aber man sollte mal weiter drüber nachdenken.
mfg

[rolff]

arg gebeutelte Aktionäre kommen auf die dümmsten Gedanken. Demnächst kauft ihr die Aktien auch gleich bei IFO, ISH, DAIMLER u. a.

[DerMaurer]

@Sim

Theoretisch ist das möglich und wird, ob es einigen gefällt oder nicht CE Marktanteile kosten.

Wie auf der CE -Seite zu lesen ist, gibt es das Massengeschäft und das Feuerwehrgeschäft.

Also spielt neben dem Preis auch Schnelligkeit, sowie Qualität und Service, und auch langjährige Erfahrung die CE ohne Zweifel im Chip - Geschäft hat ein Rolle.

Langfristig gesehen ist Ce gut positioniert und ich kann daher den Kursverfall nicht nachvollziehen.

Vielleicht gibt es aber doch fundamentale, charttechnische
oder aber andere Gründe.

Warum ist der CE - Kurs jetzt bei ca. 10,25 Euro ?

mögliche Gründe (nur Spekulation):

1. Ein oder mehrere Fonds verkaufen
2. Das Geschäft läuft fundamental schlecht und man kann die
Planzahlen nicht erreichen.
3. Es ist irgendwo ein ganz dicker Fehler.
4. Die Anleger haben Angst bzw. warten ab.
5. CE ist zu teuer.
6. Der Wechsel von Erich Lejeune in den Aufsichtsrat ab 2002
beunruhigt die Anleger.
7. Man hat EMTV und Intershop fallen sehen.
8. New Economy hat ganz dicke Probleme.
9. Gerüchte bei Bank of America beunruhigen die Anleger.


Bei Onvista habe ich mir die aktuellen KGVs angesehen :

KGV in 2000 65
KGV in 2001 20
KGV in 2002 11

Derzeitige Marktkapitalisierung ca. 292 Mio. Euro.

Heute wurden lt. Onvista ca. 525.000 Aktien gehandelt, das sind ca. 2%.


10. Wenn verkauft wird, kauft auch meistens jemand.
11. Wer kauft denn im Moment ?
12. Oder wird ein Aktienpaket nicht außerbörslich von einem
Fond an einen anderen weitergereicht ?
13. Ich hatte den Eindruck, WO hat heute zeitweise speziell
bei Consumer Electronic nicht funktioniert, warum ?

Gruß

DerMaurer

[bierchen1]

bei ce consumer kann sich der Anleger wohl wirklich bei
KURT OCHNER bedanken. Hatte eigentlich gedacht dieses Windei sei endlich mit seinem JB Fonds aus CE rausgewesen, war wohl ein Fehler. Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch positive Effekte.

1. Der blöde Fonds hat jetzt eine schlechte Performance, es sei denn der Sack hat gleichzeitig Puts gekauft.

2. CE kann jetzt ein billiges Aktienrückkaufprogramm starten, daß sich langfristig sehr günstig für die Aktionäre auswirken wird.

3. Bald wird auch Kurti alle Anteile verkauft haben und dann ist endlich Schluß mit diesem Kursverfall und durch den Aktienrückkauf steht CE weitere Aquisitionswährung zur Verfügung.

[Thomasi]

WKN
508220
Name
CE CONSUMER ELEC
BID
10.34 EUR
ASK
10.73 EUR
Zeit
05.01.01 - 23:00:40 Uhr


Hallo, erholt sich schon jetzt???????????

[igor1]

@ thomasi
wo ?
l$s ???

[Thomasi]

Bei L & S

[zeuser]

Noch mal, Leute: CE Consumer ist ne Blase, da ist nichts dahinter. Die Firma konnte in 2000 etwas vom Halbleiterboom absahnen, weil viele Firmen nicht wussten, wo sie Bauteile herbeschaffen sollten. Das ist bereits vorbei, die Allokation hat sich erledigt. CE ist somit die Geschaeftsgrundlage entzogen worden, der Kurs musste nach Sueden rauschen.
Die Firma ist ne einzige Blase. Und die Porzelt hat null Ahnung, tut aber so, als verstuende sie was. Und viele glauben der auch noch.
Bei diesem Niveau ist es nicht verwunderlich, dass die Maerkte abschmieren und viele Leute massig Geld verlieren.

Alalysten = Gesindel.

[Kleinanlegerwehrteuch]

Hi zeuser,

genau, die ganze Computertechnik ist ne Blase, weil in fünf Jahren kein Mensch mehr nen Computer brauchen wird: Die Leute werden das alles dann mit Rechenschieber und Kopfrechnen bewerkstelligen können! In "2001 Odysee im Welraum" konnte man sich nur mühsam mit einem HAL 9000 unterhalten, das konnte der Mensch mit seinesgleichen schon in der Steinzeit, und tatsächlich können die Kisten von heute ja noch nicht mal das, die werden also wieder sang und klanglos verschwinden: Man bist Du toll, daß Du das mit CE derart überrissen hast und danke, daß wir heute noch so billig rausgekommen sind, dank Deiner Erkenntnis!

Ciao

[zeuser]

@kleinanlegerwehrteuch

Schau Dir doch bitte mal den Verlauf der Halbleiteraktien an. Und dann ziehe Deine Schlussfolgerung zu CE Consumer.

[tsgadler]

@zeuser

Hab ich da was nicht richtig verstanden mit CE???
CE produziert doch nicht, sitzt deshalb auf keinen Überproduktionen, hat keine Lagerhaltung und lebt von den Gewinnspannen die aus einer V e r m i t t l u n g zwischen Chipanbietern und Chipsuchern resultiert.
Also würde ich einen direkten Vergleich mit der Halbleiterbranche und deren Produzenten nicht akzeptieren.

Was diesen Markt in dem CE tätig ist provitabel macht ist die Gewissheit der Chipsucher das da jemand ist der darüber Sorge trägt das die georderte Anzahl von Chips pünktlich liefern kann.
CE hat das bislang immer bewiesen, daher auch der Anstieg der Teilnehmer an der VCE. Und die Teilnehmer sind Firmen die keine Zahlungsausstände haben. Auf der letzten HV wurde diese Position extra abgefragt.
Und das ist doch für den zu mindest längerfristigen Aktionär der Punkt auf den es ankommt.
Abgesehen davon das es nun nicht nur die VCE gibt sondern andere Handelsplattformen im Aufbau sind, aber immer mit dem hauptaugenmerk auf das Kerngeschäft - dem Chiphandel.

Mit dem Wechsel in der Vorstandsetage wird sich an der Qualität nicht viel ändern. Bülck und all die anderen sind gestandene Leute aus der freien Wirtschaft die ihr können bewiesen haben. Vielleicht ist das auch der Grund warum Bülck nicht lange Minister in der damaligen Schleswig-Holstein Regierung war. Außerdem hat er durch seine Arbeitszeit in der Tabakbranche viele wichtige Kontakte knüpfen können die bestimmt im Aufbau weiterer Wachstumssparten ( eine Handelsplattform im Internet kostet zur Zeit ca. 100000.- DM - danach ist man schon im Gewinn )dienlich sein können.

Von diesen Gesichtspunkten ist für mich ein direkter Vergleich mit den Chipherstellern nicht möglich.
Früher oder später wird sich meine Meinung durchsetzen - gehe fest davon aus.

Noch was allgemeines. Ein Vergleich mit ACG ist meiner Meinung nach nicht möglich, da die Vertreibung von Eigenprodukten wie die Smartcards immer ein Zyklisches Geschäft ist. Und die Gegenspieler in diesem Markt schlafen nicht, Deshalb wird es auf Dauer schwierig sein dort größere Wachstumsraten zu generieren - und Wachstum durch Zukauf womit die Zahlen verfälscht werden nützt an der Börse auf Dauer nichts.

Schönes Wochenend

Klaus

[zeuser]

@tsgadler

Natuerlich ist ein direkter Vergleich mit Chipherstellern nicht moeglich. Doch Broker wie CE sind extrem von der Konjunktur in der Halbleiterei abhaengig. 2000 war nun mal ein sehr gutes Jahr mit Steigerungen von 37 % weltweit gegenueber 1999. Fuer 2001 wurden noch vor ca. 4 Wochen von WSTS und SIA Steigerungen von 25 % prognostiziert. Vor etwa 2 Wochen wurden dann nur noch 2 - 5 % genannt. Es gehen in 2001 16 neue Fabs ans Netz, damit erhoeht sich die Kapazitaet erheblich. Die Nachfrage klemmt bereits wg. zu hoher Lagerbestaende ( double orders etc ), Automotive und Computerhersteller nehmen nicht die bestellten Mengen ab.
Nur in Boomzeiten leben Firmen wie CE gut. Das ist in 2001 vorbei. Ich denke, die Boerse hat dies einfach vorweggenommen und hat offensichtlich Recht damit.

[nanosonde]

@zeuser

10 Euro sind genau -2% zur Erstnotiz 1998 von CE und zwar Splitbereinigt.
Denk mal drüber nach
mfg

[Frenkes]

Heute auf NTV-Call

Charlotte Porzelt von Platow Brief
Aussagen zu CE Consumer.

CE Consumer:
Die Ausichten sind prinzipiell in Ordnung. Wir sind vor allem auch auf diesem Niveau von CE überzeugt. Die Ankündigungen der Lejeunes zurückzuziehen aus dem Management, hat den Wert belastet. Auch ein grösserer Fonds, der stark am NM investiert ist, hatte grössere Rückflüsse, Hat auch den Wert belastet.

Recht hat sie.

[montebello]

hallo @tsgadler

super beitrag von dir , du hast es auf den punkt gebracht

eine firma die keine eigene produktion hat, d.h. bei
steigende verkaufszahlen werden keine zusätliche produktionsmaschinen und arbeiter, somit auch keine zusätzliche produktionshallen, benötigt
und
eine firma die ausschliesslich aus kaufleute besteht
und diese mannschaft nicht verkleinert wird bei schlechten
wirtschaftszeiten, und nicht vergrössert wird bei guten wirtschaftzeiten, denn ob ich beim auftragseingang
500.000 stück oder 2.000.000 stück zu liefern haben, das ist doch kein aufwand,
ist immer der gewinner

wenn diese logik auch meine freunde die anal....ysten
begreifen, dann ist CE CONSUMER der gewinner am NM

ausser, in naher zukunft werden keine computer mehr benötigt, und das glaubt doch hier wohl keiner

gruss
montebello

[Kleinanlegerwehrteuch]

Hi Zeuser nochmal,

wenn das stimmt was Du sagst, und ich will Dir voll und ganz glauben, dann haben aber die Hersteller ein Chipbroker dringender nötig denn je, damit sie ihr Zeugs auch loswerden? Gerade wenn man was verramschen muß, scheint mir überlebensnotwendig, daß man jemanden hat, der sich damit auskennt, wo und wie, und noch Abnehmer an der Hand hat? Kann das nicht sein?

Schönen Tag

[osyruz]

@Penunze:

Beantworte doch bitte mal die Frage nach Deiner Intention, in diesem thread mitzupinnen. Kritik an CE darf ja gerne vorgebracht werden, aber warum schiesst Du hier mit Dauerfeuer, woher dieser Eifer?

Willst Du
- (ohne es zuzugeben) doch bashen, weil short, oder puts?
- einfach nur CE-Aktionäre an die Wand stellen, um am Ende Recht zu haben? (so als grosser Aufklärer)
- Dein Kursziel von 5€ erreichen, um dann selbst billig in diese Firma zu investieren?

Ich frage diese Fragen deshalb, weil ich überzeugt bin, dass Du nicht einfach so in diesem thread postest, dann könntest Du ja gleich auf Infomatec oder Metabox-Aktionäre einprügeln, da hat man immer Recht mit bösen Vermutungen.

Bei CE ist aber nichts bekannt, was die aktuelle Geschäftslage und auch was den Ausblick für das Gesamtjahr 2001 betrifft. Wenn Du wirklich mehr weisst als Vermutungen (von wegen "was ist bei Rezession", "Lejeune geht nach Honduras" - so ein Unfug), dann gib bitte auch Quellen an, damit ein Aktionär das nachlesen kann. Ewiges Miesmachen in einem schlechten Marktumfeld ist einfach, das Ganze auch zu begründen (ausser eben mit diesem), ist bei einem Unternehmen wie CE aber äusserst schwer.

Da ich selbst nicht investiert bin, aber auf eine Einstiegschance warte, schocken mich übrigens auch Kursziele wie 5€ nicht. CE wird seinen Weg weitergehen, spätestens Ende diesen Monats wissen wir mehr.

[ZockertypII]

Ich denke bis Ende des Monats werden wir noch gar nichts wissen.
Vielleicht bis Ende des Jahres(2. Jahreshälfte), weil
- der Nasdaq in den nächsten 4 Wochen einen Boden bildet
- weil es in der USA im 2.Quartal wiederaufwärts geht
-- Greenspan die Zinsen weiterhin senkt
-- Bush die Steuern senkt
- es noch dauert bis wieder Vertrauen in den Markt kommt.
Dann werden Werte steigen, die Gewinne machen und
ein niedriges KGV haben. CE Consumer ist einer davon.
(Ein Spruch von meinem Juraprofessor : "Und ist der Handel
noch so klein, so bringt er mehr als Arbeit ein)
Gewinne erzielt man nur mit Sitzfleisch an der Börse.
Also CE-Consumer halten, bei Kursschwäche nachkaufen.

[Masterdesaster]

@nanosonde

Emisionspreis waren knappe 4 Euro !

[karin123]

@osyruz
Binn genau Deiner Meinung,der will billig einsammeln,der soll mal offen legen was der so alles hat ,dann verbreiten wir da mal mise Stimmung.

[Wollni]

Wenn der Kurt Ochner da so viel verkauft,um seine miese Pervormens ein wenig aufzubessern o.weil die Leute ihre Fonanteile zurückkaufen wollen,dann muss er überall raus,aber wenn er wieder mittelzuflüsse bekommt muss er wieder rein.Er hat ce nach unten gedrückt,damals hat er ce nach oben gedrückt,und wenn er wieder rein muss wird er ce auch wieder nach oben drücken,denn der Investiert auch nur in Qalität.Wier alle haben ebend den fehler gemacht nicht verkauft oder zu früh gekauf,damit müssen wir erst mal leben.Meine ce haben sich zur zeit halbiert.Glaubt mir ich finde es auch nicht mehr lustig,binn eigendlich nur kurzfristig orientiert,aber diesmal wohl etwas länger.

[rolff]

C. Porzelt hat indirekt bestätigt das K. Ochner (Genie und Betrüger) durch Mittelabflüsse in seinen Fonds erhebliche Probleme hat. Aus steuerlichen Gründen wäre der panikartige Verkauf von CE, auch Logistikwerte sind betroffen, bis zum 31.12.2000 günstiger gewesen, zumal hier die Kurse noch höher standen.
Das die Flurbereinigungen zu jedem Preis am Beginn des neuen Jahres erfolgen lassen mich vermuten das Ochner in dicken Problemen durch Mittelabflüsse steckt. Jedoch wird es dem Genie gelingen sich auf Kosten der Kleinanleger zu sanieren. Die Kapitalkraft der vielen kleinen Zocker reicht nicht aus hier gegenzuhalten.
Man kann nur auf den Motivationskünstler E. Lejeune spekulieren, der sich meiner Meinung nach nicht an die Wand drücken läßt und demnächst mit einer adhoc den Kurs wieder nach oben treibt.
Die ca. 1,5 mio. verkauften Papiere der letzten Tage hat ja auch jemand genommen und mit Sicherheit nicht die dümmsten Anleger. Wenn Ochner raus ist sollte der Kurs von CE im Zuge einer Erholung am NM schnell gen Norden gehen.

[Bumbelbee]

Is schon lustig was hier so geschrieben wird.

Das letzte gefällt mir am Besten, ...wenn er wieder rein muss ! *lol


Man muss sich das mal bildlich vorstellen,
Chip Chip - Erich steht mit geladener Pistole hinter Ochner und sagt, kauf oder stirb *lol


Ich bin nur froh, dass es in jedem Thread ein paar Deppen gibt, sonst wär das doch auch gar nicht mehr lustig hier *g


Oben stand was davon, dass Ochner leer verkauft hätte.
Unten steht, wenn er verkauft hat, dann muss er auch wieder rein.
Mich würde mal interessieren, ob Ochner leer verkauft hat oder verkauft hat, mag für viele hier kein Unterschied sein, aber wenn er nur leer verkauft hat, dann werden wir sicher bald `ne Rakete sehen :-))

[963852741]

hat mir jemand die web-page-adresse von ce-consumer???

konnte sie leider nicht finden!

danke!

[Sig]

Unglaublich wie naiv hier einige sind, glaubt hier wirklich jemand das
die Fondsmanager Interesse an solchen Kursen haben um billig
einzusteigen?
Denen laufen momentan die Kunden davon und das wir am Freitag bei diesen
Umsätzen nicht noch tiefere Kurse gesehen haben verdanken wir wohl ehr
Stützungskäufen von NM Fondsmanagern die nun nicht auch noch ihre letzten
Kunden verprellen wollen.
Was wir am Freitag erlebt haben verdanken wir noch Intershop, da hat Tante
Emma am Dienstag ihre Bildzeitung aufgeschlagen und dicke Schlagzeilen zur
Intershoppleite garniert mit einigen Geschichten zu EM-TV, Informatec oder
Metabox gelesen und genau diese Leute sind z.B. am Donnerstag losgezogen
weil ihre Hausbank da länger geöffnet hat und haben ihre Fondsanteile
verkauft.
Hier glaubt doch wohl niemand das die jemals wieder Aktien anfassen also
womit sollen die Fondsmanager denn wieder einsteigen?
Diesmal stehen wir Privaten mit den Institutionellen auf einer Seite. Ich
kann nur jeden der noch Cash hat raten nicht auf die Tiefstkurse zu zocken
sondern zu warten bis wir irgend eine Charttechnische Unterstützung knacken
um dann mitzuhelfen das die hält.

SIG

[karin123]

Ich kann nur hoffen das die Sau leer Verkauft hat,das mit den Leerverkaäfen müste verboten werden,das ist absolute Manipulation.Aber sollte es so sein hat er 2 Börsentage Zeit die Positionen wieder glat zu stellen.Wenn Lerverkaüfe statthaft sind ,dann dürften aber wenigstens alle Lehrverkaufen,auch wier kleinen,aber wier können das nicht.

[zeuser]

@kleinanlegerwehrteuch

Ich bin aus der Halbleiterbranche.

Bei CE mussten nur Leute kaufen, die nicht disponieren konnten oder dringend Ware brauchten und auch mehr bezahlen wollten.
Erkundige Dich mal, wie CE Kunden mit hohen Preisen abzockt, nur weil es Verknappung am Markt gab.
Bei sich beruhigender Konjunktur koennen alle Mengen von normalen Distributoren geliefert werden. Eine CE braucht man dann nicht mehr in diesem Umfang wie in 2000. Die Steigerungen in 2001 wird es nicht mehr geben. Das jedoch honoriert die Boerse.

[Wollni]

@zeuser
das ist totaler Qatsch was du da sagst!!!Für die ganze Utms angelegenheut werden so viele Halbleiter benötigt,Handy s ,Anlagen usw.Denk mal an die letzte Gewinnwarnung von Nokia,die konnten nicht so viel herstellen wie sie wollten weil die Ships fehlten,das wird nur noch schlimmer,es wird zu engpässen kommen!

[zeuser]

@wollni

Im Gegensatz zu Dir werde ich nicht persoenlich, sonder versuche fair zu argumentieren.

Die Aussichten zu UMTS sind nicht mehr so rosig wie vor der Verseigerung der Lizensen. Eine Killer Anwendung ist bis heute nicht gefunden und die zu zahlenden Zinsen lasten schwer auf allen Firmen. Hinzu kommt, dass die Base Stations und die Infrastruktur noch geschaffen werden muss ( Software, Masten, Leiterplatten, Handys etc ). In Rostock wird gerade ein Alternativsystem aufgebaut, dass bereits heute bis zu 10 MB uebertragen kann, eine ernste Bedrohung fuer UMTS.
UMTS soll auch erst in 2002 kommen und dann mit verminderter Leistung.

[Wollni]

@Bumbelbee
wenn ich mir mal Dein Posting unter Jack White Productions so durchlese ,dann scheinst du aber auch nicht gerade viel Ahnung zu haben.

[Wollni]

@zeuser
Habe ich dich in irgend einer weise Beleidigt oder so,ich glaube nicht, habe nur ne andere Meinung wie Du und habe dich Persönlich angesprochen,indem ich ein @ benutzt habe das machst Du aber auch.

[Turbodyne]

Sollte nächste Woche auch die Hürde von 10 nach unten durchbrochen werden, wird CE das Kriterium der MArktkapitalisierung nicht mehr erfüllen und beim nächsten Verkettungstermin vermutlich aus dem NEMAX-50 fliegen. Daher ist das Vwerhalten der Institutionellen nachvollziehbar. Wenn man sich Liquidität verschaffen muß, dann erst die Schwachbrüstigen auf den Markt werfen.

[zeuser]

@wollni

Wenn das keine Beleidigung war, dann weiss ich nicht.

In 2001 gehen 16 neue 8 Zoll Fabs ans Netz, die zusaetzliche Kapazitaet bringen, in 2001 wird das Angebot die Nachfrage bei weitem uebersteigen. Die Folge werden fallende Chippreise ( Chips ) und Lieferzeiten sein. Die Book to Bill Ratio liegt unter 1, ein weiteres Alarmsignal.

Dies und mehr wird fuer CE Consumer zu einem Margenverfall fuehren ( war uebrigens in den letzten 20 Jahren wg. der Schweinezyklen stets so ). Der Kurs von CE wird wahrscheinlich weiter verfallen.

[prinzeugen]

@ zeu..

Das mit UMTS Konkurrenz ist Schwachsinn weisst du ganz genau solltest
du dich wirklich informiert haben!!

@all Ziemlich grosse Volumina bei vielen Calls auf CE
Meint ihr die sind alle beschränkt und verschenken ihr Geld??

[zeuser]

@prinzeugen

Auf diesem Niveau lohnt eine Diskussion mit Dir nicht.

[prinzeugen]

qzeusi
Stimmt lohnt sich nicht, aber schon mal bedacht das selbst bei
Konkurrenztechnologie der Staat sie nicht erlauben und die Industrie sie nicht
finanzieren würde geschweige denn der UMTS Kreditbanken.
Das UMTS-Netz kommt mit Sicherheit, ob es Das Geschäft wird ist ne andere Sache.

Ce ist ein Rätsel welches zu lösen Unkenrufer wie du nicht vermögen, wir werdens aber in einem
Monat spätestens wissen dann entweder bei 20 oder 5Euro!!
Dann ist der NM für mich gestorben(bei 5), dann hat es geendet wie EM.TV und ISH.

[eckhardt33]

@96385274

Hier die Adresse:
http://www.consumer.de
Mail: [e-mail]

@alle
Es hilft nicht,sich hier in die Köppe zu kriegen.Laßt uns das beste hoffen,das wir mit Ce noch viel Freude haben.

Mfg
Eckhardt

[calm trader]

Ist wirklich drollig hier ...
Hab das alles schon zu oft gesehen. Die Stimmung hier ist der beste Kontraindikator. Wenn CE dann auf 12 steht traut sich keiner mehr noch reinzugehen. Bei 15 - Ach zu teuer. Bei 20 dann hätt ich doch ...
Im Grunde wird hier in den Threads nichts diskutiert.
Nur Vermutungen, Gerüchte, merkwürdige Theorien.
Keine Ahnung warum hier nur Emotionen gehandelt werden.
Ich halte mich an die bekannten Fakten - und die sprechen eindeutig für CE. Dass die Aktie unter Druck stand ist Tatsache - aber sonst hätte ich nie so günstig einsteigen können Soll der Fond doch verkaufen. Die haben oft keine fundamentalen Gründe (habe schon des öfteren davon profitiert, erst recht und wenn es wg. Abflüssen passiert). Man muss sich an die fundamental gut bewerteten Titel halten. Das sind dann Schnäppchen - für diejenigen, die den Mut haben in diesen Markt zu investieren. Und nur die sollten das auch wagen. Alle anderen bitte verkaufen und nicht ins Board weinen, das kann man sonst bald nicht mehr gebrauchen
Und sollte(!) es anders kommen als ich denke wird eben mal mit Verlust verkauft. Aber nicht in Panik. Es gibt immer wieder neue Chancen.
calm

[eckhardt33]

Das sind die Aufgaben von Ce:
Herstellung und Vertrieb sowie Handel mit elektronischen Bauelementen, Geräten und Systemen, ferner Handel mit Industrieprodukten jeder Art.
Das zeigt,das eine gewisse Abhängigkeit vo einzelnen gar nicht vorhanden ist.Hier geht es nicht nur um Handys,sondern
um jedes Bauteil was nur irgendwie was mit Chip zu tun hat.
Deswegen,cool bleiben

Mfg
Eckhardt

[Trionat]

Hallo !
Warum solche Panik, danke an alle die mir diese günstigen Kurse bescheren. Einsammeln und freuen. Wir sprechen uns Ende März wieder. CE wird der Überfliger in 2001.
Habt ihr denn keine Ausdauer ?

[Sig]

@calm,
habe ich auch gedacht und bin nun seit November wieder dabei, ein paarmal rein
und mit Verlust wieder raus und schon hatte sich auch mein Depot wieder halbiert.
Vermeintliche Chancen gab es bis jetzt ja genügend und jeder der eine davon nutzen
wollte hat sich eine blutige Nase geholt.
Bin zwar selbst dick in CE drin, ( Chance bei 15E genutzt )aber könnte gut sein
das du am Montag verstehst was ich mit meinem Posting sagen will.
Das Geld das die Fondsmanager anlegen stammt schließlich von Privatanlegern die sich
wenig um die Börse kümmern und wenn da in irgendeinem Wurstblatt gerade wieder der
Weltuntergang am NM heraufbeschworen wird dann verkaufen diese Leute eben. Der
Fondsmanager führt diese Oder nur aus.
Momentan weiß niemand wieviele dieser Leute noch drin sind der Verkaufsdruck kann
also noch lange anhalten.

SIG

[calm trader]

@Sig
halbiert hast Du dein Depot mit CE?
Dann hast Du zuviel investiert.
Niemals mehr als 5-10% in eine Aktie !
Wenn sich die Aktie nicht entwickelt wird sie verkauft.
Aber eine Chance lasse ich ihr in jedem Fall
calm

[INST]

Ich bin der Meinung, daß Ce-Consumer sich noch einmal ungefähr dritteln wird (ca. bis zum E-Preis). Ab dann hat niemand mehr Gewinne in der Aktie (fast niemand)! Also, warum laßt Ihr die Aktie nicht einfach bis auf 3 € fallen und sammelt sie dann ein. Auf diese Weise kann man sich viel Geld und Nerven sparen. Oder glaubt Ihr wirklich an einen nachhaltigen Aufschwung?

[a.head]

Die wirds noch richtig verspulen:

von igor1 04.01.01 22:32:55 3812460374
Erich Jejeune: Rücktritt in 2002

Der Vorstandsvorsitzende der CE Consumer Electronic AG Erich Lejeune wird Presseberichten zufolge Ende 2002 von seinem Amt zurücktreten. Danach will Lejeune den Angaben zufolge Vorsitzender des Aufsichtsrats werden.
Als Nachfolger wird derzeit Finanzchef Horst Bülck gehandelt.

Im kommenden Jahr wird zudem CE-Gründer Herbert Gaus das Unternehmen verlassen, während Irene Lejeune die Verantwortung für die Konzernintegration und Rechtswesen abgibt.

29.12.00 09:54 -ps-


Mit dem Personalkarussell fängts meistens an.


mfg a.head

[igor1]

@ a.head
von igor1 29.12.00 09:40:40 3812427755
CE Consumer will Expansion in Asien vorantreiben


Reuters FRANKFURT. Die am Frankfurter Neuen Markt notierte CE Consumer Electronic AG will einem Zeitungsbericht zufolge im Geschäftsjahr 2001 ihre Expansion in Asien vorantreiben. Im ersten Quartal werde die Gesellschaft drei Unternehmen in Honkong, Singapur und Taiwan mit einem Umsatzvolumen von 100 bis 500 Mill. US-Dollar unter die Lupe nehmen, sagte Vorstandschef und Gründer Erich Lejeune der "Börsen-Zeitung" (Freitagausgabe). Bei der Expansion in Asien werde auch an einen Kauf über Aktien gedacht. Eine Kapitalerhöhung sei angesichts der derzeitigen Marktlage nicht in der Planung, grundsätzlich sei diese jedoch als Instrument denkbar.
Lejeune kündigte weiter an, zum 1. Januar 2001 werde der Vorstand um das seit einiger Zeit angekündigte eigenständige Ressort Vertrieb und Marketing erweitert. Für den Posten habe der Aufsichtsrat den 41-jährigen Siemens-Manager Matthias Knisig bestellt. Ende 2002 wolle Lejeune seinen Posten abgeben und sich dann für den Vorsitz des Aufsichtsrates bewerben. Sein Nachfolger werdeim kommenden Jahr bestimmt. die stärkste Position hat dem Bericht zufolge derzeit Finanzchef Horst Bülck, der zugleich stellvertretender Vorstandschef ist.

Im ersten Quartal kommenden Jahres solle eine Entscheidung über den geplanten Börsengang der von Ce Consumer betriebenen internet-Chip-Börse Virtual Chip Exchange (VCE) fallen, sagte Lejeune der Zeitung weiter. Denkbar sei eine Platzierung am Frankfurter Neuen Markt. CE Consumer werde voraussichtlich eine qualitative Mehrheit an VCE behalten und keinesfalls voll aus dem Wert herausgehen, hieß es.


HANDELSBLATT, Freitag, 29. Dezember 2000

[a.head]

Erich Jejeune: Rücktritt in 2002

Der Vorstandsvorsitzende der CE Consumer Electronic AG Erich Lejeune wird Presseberichten zufolge Ende 2002 von seinem Amt zurücktreten. Danach will Lejeune den Angaben zufolge Vorsitzender des Aufsichtsrats werden.
Als Nachfolger wird derzeit Finanzchef Horst Bülck gehandelt.

Im kommenden Jahr wird zudem CE-Gründer Herbert Gaus das Unternehmen verlassen, während Irene Lejeune die Verantwortung für die Konzernintegration und Rechtswesen abgibt.

29.12.00 09:54 -ps-


Darum gings mir, ums altbekannte Personalkarussell,
nicht u, igor1


mfg a.head

[nanosonde]

@ Masterdesaster

Ich weiss, aber ich redete von der Erstnotiz.nicht vom Emissionspreis.
mfg

[Bumbelbee]

@Wolli:


Lieber Wolli, da könnteast Du natürlich Recht haben, dass ich keine Ahnung hab, aber wer hat die schon ???
Genau deshalb versuche ich mir ja mit Beiträgen wie dem Deinigen auch ne fundierte Meinung zu bilden, denn die is` sicher wesentlich hilfreicher als die von vielen Analysten ... eine Frage hätt ich auch gleich an dich, wenn Nokia soviel Ships brauch, warum gehen sie dann nicht in den Aldi und kaufen sich Ships oder waren das Chips oder sind die schon ausverkauft ??? Ich bin schon so durcheinander :-))
Wenn Du was an meinen Beiträgen im Jack White Board zu bemängeln hast, dann lass uns doch mal dort treffen und wir schreiben mal beide, was wir so über die AG wissen.
Ich denk mal nicht, dass ich durch Fragen wie `Lebt der noch` ernsthaft welche zu Äusserungen bewegen kann.
Wenn du Dir ältere Beiträge anschaust , dann wirst Du merken, dass auch die schon etwas ausführlicher waren, aber leider keine gescheiten Antworten zu einer Diskussion geführt haben.
Lies dir einfach meine Beiträge in den Maniathreads durch und dann reden wir nochmal über die Ahnung, die dahinter steckt :-)
Auch mein Beitrag hier ist selbstverständlich wieder etwas provozierend,denn er soll ja auch zum Nachdenken anregen.
Wohl keiner hier weiss, ob Ochner leer verkauft hat oder verkauft hat.Da das aber ein gewaltiger Unterschied ist, ist die Frage auch durchaus berechtigt.
Da er eine nicht unerhebliche Stückzahl der CE Aktien im Depot hatte, wäre es auch sehr ungwewöhnlich,wenn er diese leer verkauft hat, das einzig sinnvolle wäre, wenn er seine Stücke verliehen hat , und diese von shortsellern leer verkauft wurden. Dann muss auch nicht innerhalb von 2 Tagen die verkaufte Stückzahl zurückgekauft werden,nur irgendwann wird eben Ochner die verliehenen Aktien dann zurückfordern und das würde bedeuten , dass die jetzt leer verkauften Aktien schnell wieder eingesammelt werden müssten,um sie Ochner wieder zurück zu geben.
Bevor also wieder alle Kurt Ochner verteufeln, sollte man mal herausfinden, was da wirklich dran ist.
Er ist sicher eine Reizfigur , aber mit polemischen Aussagen über seine Geschäftspraktiken sollte man sich doch besser zurück halten.

[Bumbelbee]

@Wollni:

Kleiner Nachtrag noch, wenn du schon über Beiträge in den threads sprichst, dann lies sie auch alle und nicht nur die,die man durch anklicken des Namens erreicht.
Leider stehen da nämlich nur die Beiträge , die man selbst eröffnet hat ,nicht aber die, auf die man in anderen threads antwortet ! Aber wie gesagt,wir können uns gerne mal im Chat unterhalten ...

[Mandrella]

Die Bilanzzahlen von CE Consumer sehen nicht gut aus. Seht euch doch nur den Neunmonatsbericht an: Zunahme der Forderung aus Lieferungen & Leistungen um 111 Mio. DM bei einem Umsatz von 298 Mio. DM. Das heisst: Über ein Drittel der als Umsatz verbuchten Ware wurde noch nicht bezahlt! Sowas ist typisch für Unternehmen am Neuen Markt, die ihre Gewinne schöngerechnet haben. Das dicke Ende kommt bestimmt.

Sehr fragwürdig ist auch die Kapitalflussrechnung. Dort wurden neu aufgenommene Bankkredite von 56 Mio. DM als "Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit" verbucht. Tatsächlich weist CE Consumer jedoch einen hohen Mittelabfluss aus der Geschäftstätigkeit aus, ist also ein "cash burner".

[BleibDirTreu]

@Mandrella
Interessante Betrachtungsweise. Ich habe mir mal gleich die Zahlen der
letzten Jahre angeschaut. Traditionell ist der Posten "Verbindlichkeiten aus L&L"
recht hoch. Dies liegt zum Teil am grundsätzlichen Geschäftsmodell eines
Chip-Brokers und am extremen Wachstum. Ob das nun wirklich schlecht ist, kann ich
nicht beurteilen. Hier nun der Umsatz (quartalsweise) zu L&L (gesamt offen):

I.98 > Umsatz 9,2 > L&L 3,3
II.98 > Umsatz 11,0 > L&L 4,9
III.98 > Umsatz 11,9 > L&L 4,7
IV.98 > Umsatz 14,0 > L&L 4,8
I.99 > Umsatz 12,3 > L&L 6,6
II.99 > Umsatz 16,0 > L&L 8,9
III.99 > Umsatz 16,5 > L&L 8,5
IV.99 > Umsatz 28,0 > L&L 12,2
I.00 > Umsatz 60,1 > L&L 23,7
II.00 > Umsatz 90,0 > L&L 23,3
III.00 > Umsatz 148,0 > L&L 110,9

Das dritte Quartal 2000 scheint etwas aus dem Rahmen zu fallen. Hier hilft
nur ein genaues studieren der Zahlen für das vierte Quartal. Es müsste dann
eigentlich der Posten L&L prozentual wieder kleiner ausfallen. Wenn nicht,
dann kommt wohl jemand mit seinen Zahlungen nicht hinterher?

[HME]

@ bleibdirtreu

Was soll L&L bedeuten???

Mandrella schrieb von Forderungen aus LuL und Du von Verbindlichkeiten! Oder ist das bei schlechten Börsentagen das gleiche?

Außerdem zu den Forderungen: Ein hoher Anteil an Außenständen birgt ohne Zweifel ein gewisses Ausfallrisiko. Andererseits müssen die Abschlüsse der börsennotierten AGs besonders kritisch von Wirtschaftsprüfern untersucht werden.

Das bedeutet erstens, daß die Werthaltigkeit der Forderungen verifziert werden muß. Dazu werden die Unternehmen, bei denen diese Forderungen bestehen angeschrieben und zu der Rechtmäßigkeit der Forderungen befragt. Nur zweifelsfrei anerkannte Forderungen dürfen in der Bilanz ausgewiesen werden.

Zum zweiten heißt das auch, daß ein eventuell bestehender Wertberichtigungsbedarf im Bereich der Forderungen (z.B. weil fürher öfter Zahlungen ausgefallen sind) berücksichtigt werden muß. Das geschieht zum einen mit Einzelwertberichtigungen (der Kunde ist pleite) oder Pauschalwertberichtigungen (i.d.R. wird 1% des gesamten Netto-Forderungsbestandes auf diese Weise wertberichtigt).

So, soweit zu den Forderungen. Ich persönlich glaube nicht, daß hierin ein großes Risiko liegt, aber ganz von der Hand weisen kann man diese Argumentation nicht!

Ein hoher Bestand an Forderungen bedeutet, daß ein wesentlicher Teil des Cash-Flows vorfinanziert werden muß (schlecht, weil teuer). Andererseits bedeutet ein hoher Stand an Verbindlichkeiten auch, daß man sich zum Teil über Lieferantenkredite finanziert (gut, weil billig bzw. umsonst). Inwieweit die CE-Quoten dabei als branchenüblich zu betrachten sind, kann ich aber leider nicht beurteilen.

Aber im Prinzip ist es momentan sowieso egal wie die Fundamentaldaten aussehen. Es wird (wahrscheinlich) weiter bergab gehen. Leider!

Trotzdem: Ich wünsche uns allen viel Glück und daß hoffentlich JEDER wieder seine Einstandskurse bei CE sieht!

Gruß HME

[Fundi]

Meine Güte, nun wird ja schon krampfhaft nach jedem Haar in der Suppe gesucht, warum CE derzeit so unter Druck steht, aber es findet sich keines!

Zunächst war LeJeune der Grund, warum es abwärts ging, nun kündigt er seinen Rücktritt an, dann ist eben auch das wieder ein Grund, blabla...

Forderungen und Verbindlichkeiten haben ja überhaupt gleich gar nichts zu sagen, da können größere Anschaffungen bzw. Erlöse kurz vor Jahresende dahinterstehen, ganz normal.

Der einzige wahre Grund ist der Käuferstreik am Neuen Markt und diese paar Fonds, die um alles in der Welt ihr Portfolio runterfahren müssen. In einer Hausse-Phase wären die letzten 5 Meldungen von CE mit einer Kursexplosion beantwortet worden, heute interessieren fundamentale Daten niemanden, was noch zweistellige Kurse hat, wird verkauft, egal was. D-Logistik ist z.B. jetzt in der Phase, die CE vor paar Wochen hatte, zum Schluss kommt noch Aixtron, dann ist wohl wirklich der ganze Markt bereinigt.

Die Geschichte der Nasdaq zeigt aber auch, daß es viele Aktien gibt, die binnen 3 Jahren eine 1000%ige Volatilität haben, der neue Markt wird auch dies nachahmen. Sicherlich ist die story bei vielen kleinen Werten zu Ende, vorallem bei denen die ihre Prognosen dauernd rückwärt korrigieren, aber bei CE?

Es kann durchaus noch weiter runtergehen, dann einige Monate seitwärts, aber letzten Endes wird sich die Qualität einzelner ausgewählter Werte doch wieder durchsetzen.

Grüße
Fundi

[BleibDirTreu]

@HME

In den Bilanzen von CE wird der Punkt exakt als "Verbindlichkeiten aus L&L" aufgeführt.
Ich will mich an diese Bezeichnung auch halten.

@Fundi

Ich will eigentlich die Argumentation von Mandrella entschärfen. Es macht Freude, mal
auf echte Argumente zu antworten und nicht auf die teilweise unglaublichen
Spekulationen und Beschimpfungen in den Threads zu CE.

Außerdem habe ich bereits die Erfahrung gemacht, dass in den Beiträgen immer wieder
mal mit "unwahren" Zahlen gelogen wird. daher habe ich kurzerhand gleich die Zahlen
von Mandrella nachgeprüft. Da ich nicht unwesentlich in CE investiert bin, habe ich
den Beitrag von ihm sehr ernst genommen.

[HME]

@ bleibdirtreu

Nochmal: mandrella spricht von "FORDERUNGEN aus L&L" und Du von "VERBINDLICHKEITEN aus L&L"! Das habe ich gemeint!!! Forderungen sind ein bißchen was anderes als Verbindlichkeiten. Aber is` ja auch egal! Schönen Sonntag noch!

Gruß HME

[Sig]

Hallo Fundi,
wenn du hier noch postest läßt das Böses erahnen. Aber mir ist es nicht besser ergangen, Gewinne aus dem
Sommer wieder weg und noch 20% Verlust draufgelegt.
Hatte den Markt diesmal völlig falsch eingeschätzt. Mein jüngster Husarenstreich das restliche Cash alles
auf CE zu 15E nun denke mal morgen stehen wir bei 8,5E und an Medigene, charttechnisches Kaufsignal bei
90E genutzt will ich lieber garnicht erst denken.
Na ja, wenigstens hängst auch du noch nicht auf dem Dachboden, ich jedenfalls denke gerade darüber nach ob
ich nicht besser in einen Herzschrittmacher investiere.

Gruß SIG

[BleibDirTreu]

@HME

Muß mich korrigieren. Es steht im Quartalsbericht "Forderungen aus L&L". Keine
Ahnung wie ich auf "Verbindlichkeit" komme.

Bye