Gewinnsituation CE Consumer und ACG - 500 Beiträge pro Seite

[tech-investor]

da ich auch völlig sprachlos bin, nochmal aktuelle KGVs

CE

Anzahl Aktien: 24,87 Mio
Gewinn (EBIT)2000: 24 Mio DM = 12,27 Mio Euro
Gewinn pro Aktie: 0,49 Euro
KGV 2000: 24,48 bei Kurs 12 Euro

ACG

Anzahl Aktien: 13,36 Mio
Gewinn (EBIT)2000: 11,7 Mio Euro
Gewinn pro Aktie: 0,87 Euro
KGV 2000: 41,37 bei Kurs 36

zu bemerken wäre vielleicht noch ein feiner Unterschied

EBIT CE n a c h Abschreibungen
EBIT ACG v o r Abschreibungen


Fazit:

nach alter Rechnung wäre aktueller CE-Kurs bei einem
Gewinnwachstum von 24% p.a. gerechtfertigt

aber ich dachte CE hätte sich mehr vorgenommen?


bei ACG wäre natürlich bei gleichbleibendem Gewinnwachstum
(1999-2000: 370%) eine Menge Luft nach oben, aber ich glaube
nicht an solche Unzahlen; schon für den derzeitigen Kurs müßten sie über 40% p.a. hinlegen

[metochos]

leider hast du einen fehler in deiner rechnung
du musst beim ebit noch die steuern beruechsichtigen bevor du den gewinn pro aktie ermittelst!
kommt grob doppelt so hohes kgv raus
mfg metochos

[DerMaurer]

Ich verstehe das heute auch nicht.

Aktueller Kurs auf Xetra 12,0 Euro

Warum ?

[DerMaurer]

Ich verstehe das heute auch nicht.

Aktueller Kurs auf Xetra 12,0 Euro

Warum ?

[DerMaurer]

Ich verstehe das heute auch nicht.

Aktueller Kurs auf Xetra 12,0 Euro

Warum ?

[DerMaurer]

Ich verstehe das heute auch nicht.

Aktueller Kurs auf Xetra 12,0 Euro

Warum ?

[DerMaurer]

Ich verstehe das heute auch nicht.

Aktueller Kurs auf Xetra 12,0 Euro

Warum ?

[DerMaurer]

Ich verstehe das heute auch nicht.

Aktueller Kurs auf Xetra 12,0 Euro

Warum ?

[DerMaurer]

Sorry !

[BONCL]

@ DerMaurer

zittriger Finger ??

Schau mal bei INPH vorbei..
Gruss Boncl

[Flummy01]

Hallo Maurer,

hast wohl auch 2 mal in die Scheiße gegriffen(zumindest
im Moment) meine zusätzlich noch Knorr.
Du kannst Dir das Ganze besser erklären, wenn Du dir
die Infos von comdirekt zwischen 7 und 8 war es glaube ich
anschaust, da wird von Lagerüberbeständen bei den größten
Chipfirmen der Welt gesprochen.

Gruß Flummy01

[DerMaurer]

@Boncl

Hallo, habe schon gesehen INPH, kann ich mir auch nicht erklären. Ich schau gleich mal vorbei :-)





@Flummy01

2 mal stimmt, aber da ist Ce noch nicht dabei (erst heute bei 12,00) mit relativ kleinem Betrag rein.

"...da wird von Lagerüberbeständen bei den größten
Chipfirmen der Welt gesprochen."

Das wollte ich evtl. als 12. bzw. 13. Frage stellen.
Innerhalb welcher Zeit werden sich die Lagerüberbestände
wieder abbauen und wie kann dies Umsatz und Gewinn in 2001
und/oder 2002 beeinträchtigen ?




@alle

Ich bin zwar auch mißtrauisch bei dem starken Kursverfall.

Aber soviel ich weiß war der bereinigte Emissionspreis in 06/98 ca. 3,58 Euro jetzt sind wir bei 11,69 Euro

Ich glaube viel tiefer kann es zumindest fundamental gesehen nicht mehr gehen.


Die Frage ist jetzt wirklich, wer kauft/verkauft gerade und warum ?

a) Fonds
b) Privatanleger
c) Sonstige

Bei a) würde ich auf eine Erholung tippen.

Bei b) kann es durchaus noch weiter nach unten gehen.

Bei c) kann ich nicht einschätzen

Meine Fragen :

1. Wie sieht es charttechnisch aus ?
2. Wie ist der faire Wert der Aktie ?
3. Gibt es etwas, daß die meisten/einige von uns nicht
wissen.
4. Warum fällt CE ?
5. Ab wann werden die Fonds spätestens kaufen.
6. Welche Fonds sind investiert und warum ?
7. Wo steht Ce in 12/2001 ?
8. Was kann/soll Ce jetzt machen ?
9. Gibt es die Möglichkeit eines Aktienrückkaufprogramms ?
10. Würde das Sinn machen ?
11. Wieviel Cash hat CE ?


12. Welche Fragen sollte man jetzt außerdem noch stellen ?

DerMaurer

[OOOO]

24,87 Mio Aktien
Wer soll den es kaufen ?

250 Mio EU ?

[DerMaurer]

@OOOO

Die Marktkapitalisierung beträgt im Moment ca. 300 Mio. Euro.

Es wurden heute ca. 1 Mio. Aktien gehandelt,
das sind ca. 4 % der gesamten Aktien.

Was sagt das aus ?


@Flummy01, danke für den Hinweis :



von www.comdirekt.de (04.01.2001 ca. 7:56 Uhr morgens)
http://informer2.comdirect.de/de/news/alle/index.html?sid=&n…

(ursprünglich von wallstreet-online)

Chiphersteller klagen über hohe Lagerbestände

Einflussreiche Analysten von Merrill Lynch und Lehman Brothers berichten von einem dramatischen Rückgang der Halbleiterindustrie in den letzten zwei Wochen. Betroffen seien insbesondere Xilinx, die Nummer eins der Anbieter programmierbarer Logikchips, wie auch Wettbewerber Altera. Anfang Dezember hätte man noch Hoffnungszeichen für beide Anbieter gesehen. In der zweiten Monatshälfte seien die Verkäufe jedoch komplett eingebrochen. In selten gehörter Deutlichkeit mahnt Lehman Brothers Analyst Daniel T. Niles alle Investoren, diese Aktien zu meiden: „Ein negatives Vierteljahreswachstum sei in den kommenden drei Monaten sicher möglich. Wir sind gespannt, welchen Ausblick beide Unternehmen geben, wenn sie über das abgelaufene Quartal berichten.“

Niles behält sein neutrales Rating für Altera bei, nimmt aber seine Gewinnschätzungen für das Kalenderjahr 2001 auf 1,15 von vorher 1,20$ je Aktie zurück. Xilinx wird ebenfalls neutral gesehen. Die Gewinnschätzungen werden von 1,62 auf 1,55$ reduziert. Niles würde sich nicht wundern, wenn die Unternehmen diese schon abgesenkten Erwartungen verfehlen würden.

Zwei Punkte bestärken den Analyst in seiner pessimistsichen Sichtweise. Erstens hätten die Distributionskanäle und die Fertigungsdienstleister den Abfluß aus ihrem Wirkungsbereich überschätzt. Zweitens seien große Computerhersteller mit überhöhtem Lagerbestand ins neue Jahr gegangen. „Wir glauben, die Halbleiterindustrie wird generell neue Tiefen sehen,“ so der düstere Ausblick der heutigen Research-Note.

Analyst Christopher Danely von Merrill Lynch hat sein „near-term neutral“ Rating für Altera bestätigt, aber die Gewinnerwartungen ebenfalls gesenkt. Das Unternehmen werde 2000 auf knapp 1,4 Mrd.$ Umsatz gekommen sein und 2001 zwischen 1,73 und 1,85 Mrd.$ erreichen.

Bezüglich Xilinx ist Danely etwas optimistischer. Er hält an seinen zuletzt ausgesprochenen Erwartungen fest und glaubt, dass ein sequentielles Umsatzwachstum von etwa 5% pro Quartal erreichbar ist.

Die Bereinigung der Lagerbestände werde mindestens noch ein Quartal bei Xilinx und vielleicht sogar zwei bei Altera beanspruchen. Danely stützt sich auf Informationen von Foundrys, die Altera mit Wafern beliefern. Demzufolge habe das Unternehmen seine Wafer-Starts um mindestens 25% reduziert, was ein schlechtes Zeichen für die nähere Zukunft sei.

Bedenken haben beide Analysten auch wegen Patentstreitigkeiten. Zwar habe letztlich Xilinx einen Fall gewonnen, aber ein anderer könnte die Kräfte beider Firmen binden. Untersuchungen und Verfahren bezüglich des abgeschlossenen Falles hatten sieben Jahre gedauert.

Die Xilinx-Aktie hat im frühen Handel etwa 2$ abgegeben. Altera startete behauptet. Nachdem die Leitzinssenkung bekannt wurde, gewann die ALTR-Aktie 25% auf 32,13$. Das XLNX-Papier legte um 16,5% auf 50,5$ zu. Der Philadelphia Semiconductor Index gewann nach schwachem Start mehr als 17% und notiert aktuell bei 670 Punkten.

DerMaurer

[igor1]

von seattledirk 04.01.01 22:49:08 3812460460
Sehr geehrter Herr Ross ,

den für das Jahr 2000 zuletzt angekündigten Umsatz mit dem dazugehörigen
operativen Ergebnis (EBIT) haben wir erreicht. Mindestens diese Zahlen
werden Mitte Februar veröffentlicht werden. Für das Jahr 2001 basieren die
Zahlen im Markt auf einer fundierten Businessplanung. Auch hier sehen wir
keine Veranlassung, die Zahlen zu revidieren.

Wir sind damit eines der wenigen Unternehmen am Neuen Markt, das derartig
hohe Ergebnisse erwirtschaftet. Daher sind wir der Ansicht, daß unsere Aktie ein langfristig lohnendes Investment darstellt. Für den derzeit häufig auftretenden Anpassungsdruck haben wir daher keine nähere
Erklärung. Wir werden dennoch in Zukunft verstärkt auf eine langfristig orientierte Investor Relations Arbeit achten, um die Wahrscheinlichkeit
solcher Spekulationseffekte in Zukunft zu vermeiden.

Mit freundlichem Gruß
Nils Backhaus

[OOOO]

@DerMaurer

Fonds wollen aus allen NM Perlen nur RAUS.

Private Anleger, sogar mit viel Geld können NM
Aktien langfristig nicht nach oben treiben.

Fonds wollen RAUS

[DerMaurer]

Korrektur (22:54:38)

Dort habe ich geschrieben es wurden ca. 1 Mio. Aktien gehandelt.(lt. Wallstreet-Online)

Das ist wahrscheinlich aber falsch.

comdirekt sagt auf Xetra ca. 4,76 Mio. Euro Handelsvolumen

onvista sagt auf Xetra ca. 367.558 Stück
(durchschnittlicher Preis ca.13 Euro => ca. 4,778 Mio. Euro
Handelsvolumen


(dies ist dann wahrscheinlich falsch)
wallstreet-online sagt auf Xetra ca. 11,05 Mio. Euro Handelsvolumen

Fazit : Handelsvolumen stimmt bei wallstreet-online nicht, sollte aber eigentlich stimmen !

Gruß

DerMaurer

[Kaily]

CE Consumer ist KEIN Chiphersteller !!!

Probleme durch Überproduktion der Chip-Hersteller ?

Im Gegenteil !

CE Consumer profitiert auch gerade in solchen Fällen, da CE als international aufgestellter Chip-Broker in der Lage ist die hohen Lager-Bestände zu vermarkten.

Lasst Euch von den Kurs-Ausschlägen nicht verrückt machen ! Zu diesen Kursen ist CE ein Geschenk !!!

[calm trader]

Danke Kaily !
hat mir auch schon auf der Zunge gebrannt.
Tja, man sollte immer wissen in was man investiert
oder was man warum verkauft
calm

[karin123]

die zinsen wurden ebend noch mal gesenkt!!!!!unglauglich

[DerMaurer]

@OOOO

Warum wollen Fonds raus ?

Wie lange wollen sie draußen bleiben ?

Immer ?

Und wann würden sie dann wieder rein gehen ?

DerMaurer

[deere]

Hallo Leidensgenossen,

ich poste hier erstmalig im WO Board! Jedoch verfolge ich aufmerksam alle CE Thread`s.Die Spekulationen gehen seit heute mittag in alle Richtungen was den heutigen Kursverlauf angeht.
Unter Berücksichtigung das der gestrige Kursanstig nach der Zinssenkung heute vormittag zum Austieg genutzt wurde, hat sich meiner Meinung nach der Kurs im Tagesverlauf bei diesen gewaltigen Umsätzen auf dem Level von 11,50-12 Euro recht stabil gehalten.
Ich kann mir nicht vorstellen das irgendetwas an den Zahlen faul ist, da man doch erst am 06.12.00 den Forecast erhöhthat! Jedoch finde ich es unverantwortlich, das die "Deutsche Boerse" es noch bis März ermöglicht, das altaktionäre ohne weiteres Pakete verkaufen können!

Bin selbst mit 1000 stk zu 20 Euro dabei und hoffe mit euch auf ein baldiges Ende des schreckenszenario!

[OOOO]

@DerMaurer


//Warum wollen Fonds raus ?
Viel problem und wenig Geld auf NM


//Wie lange wollen sie draußen bleiben ?
Immer.


//Und wann würden sie dann wieder rein gehen ?
Keine Ahnung

[DerMaurer]

@0000

Danke für Deine Antworten !

DerMaurer

[Romus1]

@ alle

ich denke das die "profis" seit par monaten CE abgeben
(die wüsten schon früher als wir, das es zu stagnation(verlansamung der wirtschaft) in USA
kommt-sind eben profis)
das hat dazu geführt das es "in übermass" auf dem markt davon gibt und jezt sind daytreader am werk und natürlich die zitrigen!!.
ich vermute das im moment Fonds drin sind nur mit geringen anteil.charttechnik und fundamentales spielt im moment keine role.
und der umsatz-warnung kommt auch nicht. wie schon
von andren geschrieben von überproduktion können sie nur profitieren, lager? ich wiess nicht ob sie überhaupt welche haben.

also anders gesagt wenn du ins Karstadt kommst und die haben
3 oder 4fach so viel an einen artikel als sonst wird es runter gesezt
das gleiche pasiert zu zeit mit CE.und wir sind KARSTADT

und noch etwas sehr viele sind in minus und hoffen das es nach oben geht und wenn es tatsechlich pasiert dann versuchen sie die verluste zu minimieren und verkaufen...

hab nur so gedacht

achtet bitte nicht auf mein deutsch,und über bemerkungen werde ich mich freuen
ciao romus

[Romus1]

@ ERICH L.

sehr geehrter E. und I. L...e bitte um stellung nahme.
hier in board sind parr fragen gestelt die beantwortet werden sollen!!!!!!!!!!!!! Sie sind uns es schuldig!!!!!

oder sollen wir Sie personlich aufsuchen?

danke für Ihre muhe

romus

[dreamland]

Hi Leute!
Ich bin echt sauer wenn ich sehe, dass es IDIOTEN gibt die den Kurs der CE Consumer
drücken wollen. Gerade habe ich gesehen, dass jemand 10 Aktien zu 10,90 kauft da muss
ich sagen das gibts doch garnicht. Es sind immer diese Spinner die selbst ihre Aktien zu
einem niedrigeren Kurs kaufen damit sie diese billiger bekommen. Aktuella Kurs in Xetra ist 10,61 bei 50 verkauften Aktien.
So cu

[Stephen]

@OffTopic
Den Maurer hat es auch mal erwischt; in diesem Fall hat der Börsengott nicht schlecht gezielt! Der Maurer hat schadenfreudig unzählige Threads aus den Tagen Anfang 2000 nach oben geholt, in den von hohen Kurszielen gesprochen wurde. Gruß SR

[Turbodyne]

@OOOO

Warum gehen die Fonds wohl raus? Ich gebe einmal einen kleinen Tip: Wann ist der nächste Verkettungstermin für den Nemax-50? Befindet sich CE im Gegensatz zu ACG nicht gerade am Rande oder außerhalb der Regularien?

Eine EM.TV ist leider noch zu aufgeblasen, um raus zufliegen. Allerdings sollte der Börsenvorstand einmal Mut besitzen und die "Schwergewichte" herauswerfen wegen Verletzung des Qualitätsethos durch kreative Buchhaltung. Eine Bereinigung des NEMAX-50 - wenn notwendig auch unabhängig von der Marktkapitalisierung - würde das Vertrauen des Marktes wieder zurückbringen.