Einmal nachgedacht über CE CONSUMER - 500 Beiträge pro Seite

[HJVK]

Ich habe mir noch einmal alle Statements über CE Consumer
von heute und den letzten Wochen angeschaut.
Die aktuellste Frage lautet natürlich, ob irgend etwas
negatives in der Luft liegt oder nicht.
Von der Firma wird das auf klareste Weise dementiert.
Die Anleger erwarten natürlich eine offizielle Stellung-
nahme der Firma. Nun habe ich mir überlegt, was das
eigentlich bringen soll. Wie wir alle wissen, ist die
Stimmung am Markt im Moment noch nahe am Nullpunkt.
Anfang der Woche setzte der totale Ausverkauf ein.
Das heißt auch, das momentan alles viel schlechter ge-
sehen wird, als es wirklich ist. Jeder steht jetzt schon
dem Herzinfarkt nahe wenn er nur sieht, das die Firma
in die er investiert ist eine Ad Hoc Meldung veröffentlicht,
weil es könnte ja eine Gewinn- oder Umsatzwarnung sein.
Wie ich gestern schon analysiert habe, hat CE es besonders
schwer wieder nach oben zu kommen. Dieses liegt keines-
falls an den fundamentalen Daten. Aber in einer Aktie die
im Jahresverlauf über 60 Prozent verloren hat, sind na-
türlich jetzt nur Verlierer investiert. Eine Aktie wo nur
Verlierer investiert sind, hat es sehr schwer nach oben
zu kommen. Was würde nun passieren, wenn CE offiziell
mitteilt, das die Ergebnisse erreicht, oder vielleicht
sogar übertroffen wurden? Der Kurs würde kurzfristig
anziehen, und die Riesenhorde der mit Verlust Investierten
würde verkaufen was zu verkaufen möglich ist. Danach fällt
der Kurs wieder rapide ab. Ich will damit nur auf folgendes
aufmerksam machen. Es wurden gestern und heute ca.
1.000.000 Aktien um die 12 Euro gehandelt, d.h. sie wurden
verkauft aber auch gekauft. Es scheint also, nein es ist
vielmehr so, das eine große Masse bereit ist für diesen
Preis zu verkaufen. Warum soll ich also als Käufer mein
Kaufangebot erhöhen, wenn ich meine Ware auch für 12 Euro
bekomme. Noch besser gesagt, solange Verkäufer bei 12
verkaufen wollen, hat es keinen Sinn das die Aktie auf
z.B. 15 steigt, denn dort sind es dann noch mehr Verkäufer.
Der Kurs kann nur dann steigen, wenn es zu einem Kurs keine
Verkäufer mehr gibt und der Käufer sein Gebot erhöhen muß.
Ist bei CE irgendwann keiner mehr bereit für 12 zu ver-
kaufen, werden die Käufer mit Sicherheit ihr Kaufgebot
auf z.B. 13 erhöhen. Dieses Spiel wiederholt sich wieder
und wieder. So verlassen immer mehr Verlustinvestierte
den Wert, der dadurch natürlich immer gesünder wird.
Irgendwann ist dann der Weg nach oben frei, weil die Masse
der dann neuen Anleger positiv, weil im Gewinn, gestimmt ist.
Wenn übrigens Fonds verkaufen, sieht das etwas anders aus.
Die treiben zwischendurch immer mal den Kurs nach oben, um
wieder neue Hoffnung zu schüren um dann abzukassieren, d.h.
sie bauen ständig Bullenfallen ein. E.L. wäre bestimmt nicht
unklüger als die Fonds, zumal er schon viel früher hätte
verkaufen können.
Alles in allem sehe ich das so, das clevere Fonds oder
andere Investoren jetzt billig einkaufen und man denen
eigentlich nichts vorwerfen kann, da ja viele gewillt
sind billig zu verkaufen.
Übrigens kann eine Erweiterung in Asien nur dann stattfinden
wenn der Wert der CE Aktie beträchtlich steigt.
Wie will CE sonst bezahlen? Auch eine Kapitalerhöhung ist
nur dann durchzubekommen, wenn es zufriedene Anleger gibt.
Alles in allem vergesst nicht eins: Da kauft auch einer
oder mehrere massiv ein. Und denen zu verübeln, das sie es
zum bestmöglichen Preis tun kann wohl keiner.

Was denkt Ihr darüber

[nanosonde]

das problem hat aber nicht nur ce consumer.90 prozent des neuen markts gehts ebenso. sobald die kurse anziehen wird verkauft was das zeug hält.
gut für die die, die noch genug cash haben und jetzt zu den dumpingpreisen einsteigen.
aber vorsicht bei diesem umfeld kann es auch noch mal ordentlich bergab gehen. erst wenn alle das geschäftsjahr abgeschlossen haben und die zahlen veröffentlicht haben, wird man sehen wo die firmen stehen.
solange werden sich die kurse bis auf kurzfristige strohfeuer wohl kaum erholen können.
mfg nano

[eckhardt33]

Wenn der Kurs weiter so fällt,ist das das einzige Fortbewegungsmittel was ich mir leisten kann




Eckhardt

[nanosonde]

[DerMaurer]

@alle

Ich bin zwar auch mißtrauisch bei dem starken Kursverfall.

Aber soviel ich weiß war der bereinigte Emissionspreis in 06/98 ca. 3,58 Euro jetzt sind wir bei 11,69 Euro

Ich glaube viel tiefer kann es zumindest fundamental gesehen nicht mehr gehen.


Die Frage ist jetzt wirklich, wer kauft/verkauft gerade und warum ?

a) Fonds
b) Privatanleger
c) Sonstige

Bei a) würde ich auf eine Erholung tippen.

Bei b) kann es durchaus noch weiter nach unten gehen.

Bei c) kann ich nicht einschätzen

Meine Fragen :

1. Wie sieht es charttechnisch aus ?
2. Wie ist der faire Wert der Aktie ?
3. Gibt es etwas, daß die meisten/einige von uns nicht
wissen.
4. Warum fällt CE ?
5. Ab wann werden die Fonds spätestens kaufen.
6. Welche Fonds sind investiert und warum ?
7. Wo steht Ce in 12/2001 ?
8. Was kann/soll Ce jetzt machen ?
9. Gibt es die Möglichkeit eines Aktienrückkaufprogramms ?
10. Würde das Sinn machen ?
11. Wieviel Cash hat CE ?


12. Welche Fragen sollte man jetzt außerdem noch stellen ?

DerMaurer

[calm trader]

Nettes Statement HJVK
Bin im übrigen einer derjenigen die jetzt um 11.5-13€ einsteigen und kaufen kaufen kaufen ...
calm

[HJVK]

An DerMaurer

Wer Aktien kauft oder verkauft ist eigentlich vollkommen
egal. Der Bäcker fragt ja auch nicht ob der Kunde der
Brötchen kauft Rechtsanwalt oder Maurer ist.
Wie die Firma zu bewerten ist mußt Du selbst entscheiden.
KGV 2002 ca. 9
KUV 2001 0,6
Cash ca. 70 Mio Euro
Prognosen immer übererfüllt
Dieses Jahr 1 Milliarde Umsatz

Der Haken ist, das der Wert über 60 Prozent im letzten
Jahr verloren hat, d.h. bis jetzt sind nur Verlierer
investiert.

[Frenkes]

Hallo zusammen,
auch ich habe für meine Verhältnisse ganz schön zugelangt.
Ein ähnliches Auto wie eckhardt33 hat werde ich mir bei einem Total-Absturz wie bei emtv etc nicht mehr leisten können.
Mein Durchschnitt liegt jetzt bei 14,50 - angefangen hatte ich bei 21.

Jetzt frage ich Euch ganz ernsthaft.
Sollte man einen Stopp-Loss setzen?
Mir wird es langsam unheimlich - Es werden immer sehr grosse Pakete gehandelt.
Aber dass sich einer wie Lejeune tatsächlich wagt mit dem Knast zu spielen glaube ich einfach nicht.
Aber wenn wir zurückdenken - mannomann - man wurde von manchen ( Daniel David-Gigabell-Thomas Haffa_em.tv-oder der grosse sch*** von intershop ) doch regelrecht verarscht und beschissen.
Überall bis kurz vorm Exitus nur positive Aussagen.
Und immer bereits vorher Kursverfall.

Verdammt - ich bin ratlos - ehrlich.
Sagt Lejeune die Wahrheit - alles ok.
Lügt er - wieder verarscht.

Eigentlich ganz einfach - also - Stopp loss ?
Könnte auch ein Schuss nach hinten werden.

Tschüss

Frenkes

[Frenkes]

Hallo zusammen,
auch ich habe für meine Verhältnisse ganz schön zugelangt.
Ein ähnliches Auto wie eckhardt33 hat werde ich mir bei einem Total-Absturz wie bei emtv etc nicht mehr leisten können.
Mein Durchschnitt liegt jetzt bei 14,50 - angefangen hatte ich bei 21.

Jetzt frage ich Euch ganz ernsthaft.
Sollte man einen Stopp-Loss setzen?
Mir wird es langsam unheimlich - Es werden immer sehr grosse Pakete gehandelt.
Aber dass sich einer wie Lejeune tatsächlich wagt mit dem Knast zu spielen glaube ich einfach nicht.
Aber wenn wir zurückdenken - mannomann - man wurde von manchen ( Daniel David-Gigabell-Thomas Haffa_em.tv-oder der grosse sch*** von intershop ) doch regelrecht verarscht und beschissen.
Überall bis kurz vorm Exitus nur positive Aussagen.
Und immer bereits vorher Kursverfall.

Verdammt - ich bin ratlos - ehrlich.
Sagt Lejeune die Wahrheit - alles ok.
Lügt er - wieder verarscht.

Eigentlich ganz einfach - also - Stopp loss ?
Könnte auch ein Schuss nach hinten werden.

Tschüss

Frenkes

[igor1]

Erich Jejeune: Rücktritt in 2002

Der Vorstandsvorsitzende der CE Consumer Electronic AG Erich Lejeune wird Presseberichten zufolge Ende 2002 von seinem Amt zurücktreten. Danach will Lejeune den Angaben zufolge Vorsitzender des Aufsichtsrats werden.
Als Nachfolger wird derzeit Finanzchef Horst Bülck gehandelt.

Im kommenden Jahr wird zudem CE-Gründer Herbert Gaus das Unternehmen verlassen, während Irene Lejeune die Verantwortung für die Konzernintegration und Rechtswesen abgibt.

29.12.00 09:54 -ps-
verkauft Gaus ???????

[HJVK]

Ich glaube, das wenn hier im großem Stil gelogen und
betrogen werden würde, es diesmal nicht mehr nur mit
Knast abgetan wird. Ich für meinen Teil akzeptiere
ja Kursverluste, das gehört zum Geschäft dazu, aber
in übler Weise anlügen und abzocken lasse ich mich nicht
mehr.

[calm trader]

@Frenkes
klar, dass in so einer Marktsituation die wildesten Spekulationen gestreut und auch gezielt von gewissenlosen leuten verwendet werden um Anlegern zu schaden, ich meine die Besserwisser mit KZ 5€ usw. die im Leben noch kein ordentliches Geld am Aktienmarkt verdient haben (sonst wüerden sie auf so einen Mist keine Zeit verschwenden).
Aber: man kann nicht hinter jedem Management kriminelle Machenschaften vermuten - sonst kann man es gleich bleiben lassen in irgendwelche Aktien zu investieren.
Stop Loss sollte eigentlich immer sein ...
jedoch bist Du ja schon seit 21€ dabei. Normalerweise hättest Du jetzt längst die Reissleine ziehen müssen ...
Da Du es nicht getan hat, würde ich es so sehen:
Glaubst Du an eine kriminelle Verschwörung - dann verkaufe sofort und ebenfalls alle NM-Aktien die Du noch hältst.
Ansonsten - d.H. wenn man das Management beim Wort nehmen kann, ist es verrückt jetzt gerade zu verkaufen, auch wenn wir nochmal 1€ tiefer gehen sollten.
Nachhaltig unter 10€ sollte es jedoch hoffentlich nicht gehen.
calm

[igor1]

von seattledirk 04.01.01 22:49:08 3812460460
Sehr geehrter Herr Ross ,

den für das Jahr 2000 zuletzt angekündigten Umsatz mit dem dazugehörigen
operativen Ergebnis (EBIT) haben wir erreicht. Mindestens diese Zahlen
werden Mitte Februar veröffentlicht werden. Für das Jahr 2001 basieren die
Zahlen im Markt auf einer fundierten Businessplanung. Auch hier sehen wir
keine Veranlassung, die Zahlen zu revidieren.

Wir sind damit eines der wenigen Unternehmen am Neuen Markt, das derartig
hohe Ergebnisse erwirtschaftet. Daher sind wir der Ansicht, daß unsere Aktie ein langfristig lohnendes Investment darstellt. Für den derzeit häufig auftretenden Anpassungsdruck haben wir daher keine nähere
Erklärung. Wir werden dennoch in Zukunft verstärkt auf eine langfristig orientierte Investor Relations Arbeit achten, um die Wahrscheinlichkeit
solcher Spekulationseffekte in Zukunft zu vermeiden.

Mit freundlichem Gruß
Nils Backhaus




mit der mail hat man doch im zweifelsfall ein dokument, auf das man sich berufen kann, oder? also ich werd` die tage nachlegen!

es lohnt sich!

[seattledirk]

Sehr geehrter Herr Ross,

den für das Jahr 2000 zuletzt angekündigten Umsatz mit dem dazugehörigen operativen Ergebnis (EBIT) haben wir erreicht. Mindestens diese Zahlen werden Mitte Februar veröffentlicht werden. Für das Jahr 2001 basieren die Zahlen im Markt auf einer fundierten Businessplanung. Auch hier sehen wir keine Veranlassung, die Zahlen zu revidieren.
Wir sind damit eines der wenigen Unternehmen am Neuen Markt, das derartig hohe Ergebnisse erwirtschaftet. Daher sind wir der Ansicht, daß unsere Aktie ein langfristig lohnendes Investment darstellt. Für den derzeit
häufig auftretenden Anpassungsdruck haben wir daher keine nähere Erklärung. Wir werden dennoch in Zukunft verstärkt auf eine langfristig orientierte Investor Relations Arbeit achten, um die Wahrscheinlichkeit
solcher Spekulationseffekte in Zukunft zu vermeiden.
>
> Mit freundlichem Gruß
> Nils Backhaus

[Frenkes]

@ calm trader

ja - eigentlich hast du recht.
aber ich sagte ja dass ich im schnitt bei 14,50 dabei bin.
habe die böse erfahrung gemacht mit intershop.

einstieg 41,20

kein stop loss

computer an - booooaaahhhh.

mit stop loss hätte ich vielleicht bei 25 noch verkaufen können.
vielleicht hätte aber auch keiner gekauft - wer weiss.
wenn ce z.B. auf 7 Euro fallen sollte wegen einer schlechten nachricht ( hoffentlich nie ) könnte ich vielleicht mit 9,90 aussteigen.

naja - könnte - hätte - wollte.

ich überleg es mir nochmal - aber letztlich hast du grundsätzlich recht.

gruss

frenkes

[nanosonde]

@ Der Maurer
hab noch mal ein bischen recherchiert


ist vom 22.11.00
CE Consumer Electronics hat zwar in Vorstand und Aktionärsversammlung ein Aktienrückkaufprogramm abgesegnet, derzeit möchte man allerdings nicht ins fallende Messer der Kursentwicklung greifen. Nach einer Bodenbildung wird es umgesetzt werden, kündigte Lejeune an. Nähere Angaben über den Umfang des Programms machte er nicht.

10 Euro könnte doch der Boden sein?! Auf jedenfall hält die 10 Euro Marke heute

mfg nano

[Mikalvb]

@ Nanosonde

Das könnte einiges erklären. Was sollte CE auch für ein Interesse an 1-stelligen Kursen haben. War bis jetzt immer ein Zeichen, daß es auch weiter runter geht. Unter 10 Euro sind auch kaum Umsätze gelaufen, trotz der neg. Nasdaq. Mal sehen wie es Montag weitergeht.

[a.head]

von igor1 04.01.01 22:32:55 3812460374
Erich Jejeune: Rücktritt in 2002

Der Vorstandsvorsitzende der CE Consumer Electronic AG Erich Lejeune wird Presseberichten zufolge Ende 2002 von seinem Amt zurücktreten. Danach will Lejeune den Angaben zufolge Vorsitzender des Aufsichtsrats werden.
Als Nachfolger wird derzeit Finanzchef Horst Bülck gehandelt.

Im kommenden Jahr wird zudem CE-Gründer Herbert Gaus das Unternehmen verlassen, während Irene Lejeune die Verantwortung für die Konzernintegration und Rechtswesen abgibt.






Glatzen Erich hört auf und das Personalkarusell beginnt sich zu drehen?
War noch nie ein gutes Zeichen, ich wäre sehr vorsichtig.


mfg a.head