ich will eine Stahlaktie kaufen... - 500 Beiträge pro Seite

[valueinvestor]

und das geht so:
Ich erwarte, daß der Konjunktureinbruch nur vorübergehender Art ist, und die Delle schon voll eingepreist worden ist.
Deshalb sollten Zykliker wie die Stahlbranche wieder deutlich anziehen.

Was also kaufen?
Ich habe mich mal in Europa umgesehen:

Thyssen Krupp-------------KGV 2000 16,8---KGV 2001 12,1---Dividendenrendite 4,6%
Salzgitter----------------KGV 2000 11,7---KGV 2001 8,8--- Dividendenrendite 5,8%
Usinor (F)----------------KGV 2000 4,4---KGV 2001 6,0---Dividendenrendite 4,9%
Corus (NL)----------------KGV 2000 Verl.--KGV 2001 6,3---Dividendenrendite 0%
Boehler Uddeholm (A)------KGV 2000 5,9---KGV 2001 5,7---Dividendenrendite 5,9%
VA Stahl------------------KGV 2000 6,1---KGV 2001 7,3---Dividendenrendite 4,2%
Aceralia (E)--------------KGV 2000 3,8---KGV 2001 4,5---Dividendenrendite 5,5%
Acerinox (E)--------------KGV 2000 6,6---KGV 2001 6,2---Dividendenrendite 2,8%
Eregli Demir (TR)---------KGV 2000 5,1---KGV 2001 3,6---Dividendenrendite0%

Am teuersten scheint Thyssen krupp zu sein - ist ja auch kein reiner Stahlkocher, dafür sind die Gewinnprognosen aber auch deutlich am Besten. Aber rechtfertigt das eine fast dreimal so hohe Bewertung wie bei Aceralia?
Was ich in solchen Situationen mache: KGV2001/KGV2000 teilen, den Quotienten mit dem 01er KGV multiplizieren.
Folge: Je höher das Gewinnwachstum, desto niedriger der Quotient, der dann das 01er KGV verringert.

Wie sieht es jetzt aus?

Thyssen Krupp-------------8,7
Salzgitter----------------6,6
Usinor (F)----------------8,2
Corus (NL)----------------/
Boehler Uddeholm (A)------5,5
VA Stahl------------------8,7
Aceralia------------------5,3
Acerinox (E)--------------5,8
Eregli Demir (TR)---------2,5

Jetzt ist es schon einfacher: Wer keine Angst vor Pennystocks hat, kauft Eregli für 3 Cent und betet für die Analysten.
Man sieht auch, daß Thyssen immer noch zu teuer ist, Usinor und VA sind uninteressant. Antizykliker könnten sich für Corus interessieren, da diese auf den höchsten Kursverlusten sitzen, und auch wieder Geld verdienen sollten.
Der deutsche Michel legt sich zu Thyssen noch Salzgitter, ich interessiere mich dagegen am Stärksten für Böhler Uddeholm und die Spanier: Alle drei haben in etwa gleich hohe Kursverluste im letzten Jahr (ein Drittel).

Zum Schluß ein Blick auf die Dividende: Mit 5,9 bekomme ich bei Boehler am meisten.

Muß ich jetzt eine Ösi-Aktie kaufen??? Wenn es nach dem geht, was man in der Zeitung lesen kann - ja.
Ich habe damit eine Vorauswahl; als nächstes versuche ich Daten zu den 3 Endkandidaten zu suchen und etwas über Österreichs und Spaniens Konjunktur zu finden.
Demnächst mehr!

Das ganze ins Nebenwerteforum, weil da die hellsten Köpfe sitzen. Ich möchte einfach über den Entscheidungsprozeß bei der Auswahl diskutieren.

[Mandrella]

Was ich in solchen Situationen mache: KGV2001/KGV2000 teilen, den Quotienten mit dem 01er KGV multiplizieren.

Das heißt: Du errechnest das 2002er KGV, indem Du das 2001er Gewinnwachstum um ein Jahr fortschreibst. Das ist eine sehr starke Vereinfachung. Du schreibst damit auch jede Art von Einmaleffekten um ein Jahr fort, die sich in 2002 nicht wiederholen werden - bei den deutschen Unternehmen z.B. die Steuerreform.

Usinor und VA sind uninteressant.

... weil Du den von den Analysten für 2001 erwarteten Gewinnrückgang einfach auf 2002 fortgeschrieben hast. Ob das realistisch ist?

VA Stahl ist übrigens auch ein Ösi.

[valueinvestor]

Ich möchte nicht den Gewinn fortschreiben, sondern nur herausfiltern, ob die höhere Bewertung durch das prognostizierte Gewinnwachstum abgedeckt ist - etwas ähnliches also wie das Price - Earning - Growth. Oft ist es natürlich aber am Besten, genau das Gegeenteil der Analysten zu tun, wenn die Substanz des Unternehmens stimmt.
Ich habe mich auch noch gar nicht festgelegt, ich möchte praxisnah verschiedene Methoden der Titelauswahl vorstellen.
Der erste Beitrag ging von der Idee durch eine Börsenzeitung mit ihren spärlichen Informationen zu einer ersten Vorauswahl.
Spannend wird es, für spanische oder gar türkische Aktien Bilanzdaten zu bekommen, ich weiß auch noch nicht, wo dieser thread hinführen wird. Mal sehen, ob man als Fundi tatsächlich europäische Aktien gut vergleichen kann.

[Sternthaler]

Eine alternative wäre Didier-Werke 553700 oder RHI 874182,
Marktführer in "Feuerfest".
Hier räumt seit geraumer Zeit der ehemalige Viag Chef DR. Georg Obermeier
auf. Keinen Analysten kümmerts, beste Vorraussetzungen.
Mein Problem ist lediglich die Einschätzung der Stahlkonjunktur.

Grüße
ST

[Kanzler-neu]

Hi Valueinvestor,

ich glaube auch, daß die Stahlbranche gerade ihr zyklisches Tief sieht und wegen des Antizipationseffektes (Aussicht auf deutliches Anziehen der Konjunktur in einem halben Jahr) jetzt der richtige Zeitpunkt zum Einstieg in Stahlaktien ist.

Für die Auswahl der chancenreichsten Einzelwerte finde ich deine KGV-Analyse sehr beachtenswert.

Ich würde gern noch eine weitere Stahlaktie in die Diskussion mit einbeziehen, nämlich die australische OneSteel Ltd., die im letzten Jahr als spin-off von BHP entstanden ist.

Ich habe in einem anderen Thread
Thread: Kein Titel für Thread 032964020 begonnen, darüber mal Infos zusammenzutragen, aber bisher leider kaum etwas brauchbares gefunden. Mit dem Thread habe ich bisher auch keinerlei Resonanz hervorrufen können.

OneSteel wird von Analysten bisher noch überhaupt nicht betrachtet, obwohl es einer der weltgrößten Stahlproduzenten ist. Gewinnschätzungen gibt es offenbar keine, und KGV-Betrachtungen sind mir aufgrund des mageren Datenmaterials über OneSteel daher kaum möglich.

Wenn Du über OneSteel irgendwelche Infos findest, würde ich mich freuen, wenn Du die hier reinstellen könntest.

Schöne Grüße, Kanzler

[PeerShare]

Salzgitter berichtet in der kommenden Woche auf Analystenkonferenzen in Frankfurt und London über das abgelaufene Geschäftsjahr und aktuelle Planungen.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Rainolaus]

Ich halte Salzgitter für eine Top-Wahl...

Finanzen Aktien

Salzgitter kaufen Datum : 07.02.2001
Zeit :09:32


Nach Darstellung von Finanzen Aktein ist Salzgitter (WKN 620200) der
zweitgrößte Stahlproduzent in Deutschland und gehört mit rund 12.000
Mitarbeitern zu den führenden Stahltechnologie-Konzernen Europas.
Während der Börsenwert der meisten Neuen Markt Titel einem Vielfachen des
Umsatzes entspreche, finde man bei Salzgitter das genaue Gegenteil. Doch
an der Börse werde die Zukunft gehandelt, und diese würde nicht dem Stahl
gehören. Der Stahl habe schon heute in vielen Branchen ausgedient und sei
durch andere Materialien ersetzt worden. Selbst im Automobilbereich würden
Kunststoffe und Aluminium anfangen, dem Stahl den Rang abzulaufen. Um
dieser Entwicklung Rechnung zu tragen, befasse sich Salzgitter mit der
Produktion von Magnesiumblechen. Ziel sei es, neben dem Stahl einen
weiteren innovativen Leichtbauwerkstoff zu etablieren.

Zukünftig erwarten die Analysten von Finanzen Aktien eine weiterhin
positive Entwicklung. Zwar dürfte das Ergebniswachstum nicht mehr im
gleichen Maße ausfallen wie zuletzt, doch sei aufgrund der weiter
anziehenden Stahlkonjunktur ein stärkeres Umsatzwachstum zu erwarten.
Positiv sehe man auch die Entwicklungsarbeit im Magnesiumbereich. Der
Titel sei weiterhin ein Kauf für konservative Investoren.

Agentur : Aktiencheck.de

[valueinvestor]

Corus und Usinor sind heute in BO empfuhlen worden, Usinor sogar ins Musterdepot aufgenommen worden.
Zusätzlich hat Usinor auf den ersten Blick ganz passable Zahlen im Handelsblatt annonciert.
Mal den Markt beobachten, an den deutschen Börsen dürften die Titel jetzt erst einmal teurer werden als an den Heimatbörsen, aber das kann sich ja ändern, wenn der Kurs den Lesern nicht schnell genug steigt.
Zu One Steel: Kann ich gar nichts dazu sagen, weder weiß ich über die australische Konjunktur Bescheid, noch kenne ich den Wert. Mal sehen...
Was habe ich bisher weiter gemacht? Die Datensuche ist bei europäischen Titeln ein sehr ernüchterndes Vergnügen, bei Onvista sind wenigstens ein paar Daten zu finden, die Ösis bleiben im Blickfeld, Spanien auch, die Meldungen zu Corus klingen auch vielversprechend, v.a. ist hier der zu erwartende Kursgewinn am größten. Demnächst mehr

[Kanzler-neu]

Nachdem der 2000-er Geschäftsbericht von OneSteel vorliegt, kann ich nun auch die Zahlen für die Vergleichsstatistik nachtragen:

___________KGV 2000__________KGV 2001__________Div.Rend.
OneSteel____10,8______________9,9_______________6,7%

[Elliott]

Würde Boulder Steel WPK: 871708 empfehlen

Bauen in Australien ein Edelstahlwerk
Sind an der Pan Palladium beteiligt
und haben eine große Beteiligung an einem Werk in Bitburg
Die Euro Forming Services GmbH, die Luftsack Zylinder für die Autoindustrie produziert.

Einfach mal reinschauen bei
http://www.boulder.au.com/Boersenmitteilung29112000.PDF

Kurs in Frankfurt 6 Cent
Drin steckt ein riesen Potential

Gruß Elliott

[valueinvestor]

Die Performance der Werte bisher:

Thyssen Krupp---------- - 8%
Salzgitter----------------+18,6%
Usinor (F)----------------+ 8,5%
Corus (NL)----------------+ 9,1% (Die AZ-Aktie besser als der Blue Chip)
Boehler Uddeholm (A)------+49,6%
VA Stahl------------------+20%
Aceralia------------------+93,9%
Acerinox (E)--------------+27,8%
Eregli Demir (TR)------ -54% (Gebete für Analysten helfen also nicht)

Sicherlich wurden die Kurse auch durch die Megafusion beeinflußt, aber es ist schon erstaunlich, wie "einfach" man damals die drei Kursraketen herausfiltern konnte.
Auch die Idee Stahlaktie war zum damaligen Zeitpunkt richtig.