sap vor erneuten kursverlusten / trendliniendifferenzbetrachtungen teil 3 - 500 Beiträge pro Seite

[beaa]

liebe sap-ler,
weiter geht`s wahrscheinlich wie gewohnt - abwärts. ich habe meine analysen nochmal überarbeitet und neue kenntnisse, wie z.b. logarithmische retracementbestimmungen eingearbeitet. wenn ich einmal mehr zeit habe, gehe ich auch der zyklik noch ein wenig mehr auf den grund und auch der elliottzählung. die heutige grafik werde ich in ein elliottforum zur diskussion bezüglich eines großen count`s stellen, denn mir ist aufgefallen, daß ich in der letzten zeit mit den analysen von onischka nicht mehr konform gehe.



wie ihr seht, habe ich zur betrachtung den ganz großen zeithorizont bezüglich der trendlinienauswahl herangezogen. es gibt ja mehrere möglichkeiten, die von mir gewählte scheint jedoch priorität zu haben. bezüglich meiner ersten analysen gibt es deshalb einige korrekturen, die beim direkten vergleich sichtbar werden. wie schön, daß man immer wieder dazu lernt.

entsprechend der aktuellen analyse werde ich meine longposition noch zurückstellen, klar. man muß sich das wirklich mal zu gemüte ziehn: wer vor ein paar jahren sap bei 10 oder 20 euro gekauft hat, den jucken die bisherigen verluste kaum. für ihn sind es nur buchverluste. wenn jetzt eine große topbildung erfolgt, wie von mir vermutet, geht es unter 86 aber auch dem mittel- und langfristanleger an die nieren. so um die 90 euro kann ich mir einen retracementtanz bei sap vorstellen, das könnte nervig werden. aber wenn es ein top wird, werden auch die 86 euro später unterschritten, das sollte schon mal im hinterkopf sein, noch ist es aber nicht soweit.

solong
bea

[cashman99]

Ja, so ähnlich sehe ich das auch, hängt von den Zahlen Ende Janauar ab, und natürlich auch von den Zahlen, die Siebel liefern wird. Bei 100€ Rebound-Chance auf ca. 145 € danach Tradingrange , worst- case verlassen der Range auf ca. 82€, dann Rebound auf 100€

Fazit: Klarer Abwärtstrend, der nur durch gute Zahlen gestoppt werden könnte, aber unwahrscheinlich

[BoersenBalou]

Und was sagt Ihr dazu?

*** ENGLISH VERSION FOLLOWS ***

SAP AG: Ergebnis im 4. Quartal 2000 besser als erwartet

Walldorf, 8. Januar 2001. Die SAP AG hat einer ersten Analyse
der vorläufigen Geschäftszahlen zufolge einen Gesamtumsatz von
rund 2,1 Mrd. EUR im 4. Quartal 2000 erzielt. Dies entspricht
einer Steigerung gegenüber dem Vorjahresquartal von circa 27%.
Der Umsatz mit Softwarelizenzen im 4. Quartal 2000 stieg um
ungefähr 25% auf gut 1 Mrd. EUR. Der Operating Profit (ohne
Berücksichtigung der Kosten für das Mitarbeiterbonusprogramm
STAR) legte voraussichtlich um mehr als 40% auf gut 600 Mio.
EUR zu.

Das sehr gute Ergebnis im 4. Quartal 2000, insbesondere vor dem
Hintergrund des extrem starken 4. Quartals 1999, liegt über den
ursprünglichen Erwartungen der SAP.

Genaue Angaben zum vorläufigen Ergebnis des Geschäftsjahrs 2000
wird die SAP AG am 23. Januar 2001 veröffentlichen.

[kammler]

...nach der AD-hoc von heute morgen (ueber Reuters) sehen die Zahlen des 4. Quartals besser aus als erwartet ! So wurde ein Gesamtumsatz von 2.1 Mrd im IV Quartal erzielt (+27% ggueber Vorjahr). Hierbei stieg der Umsatz mit Softwarelizenzen um ca. 25% auf rd. 1 Mrd EUR. Der Operating Profit stieg gar voraussichtlich um mehr als 40% !
Gruss CKammler

[Vorstand]

Und trotz dieser Ergebnisse ist SAP überbewertet!

Gewinnwachstum ist immer noch weit unter KGV, geschweige denn KUV (Kurs-Umsatz-Verhältnis!)

[hase100]

Hallo,

na, da hat die SAP heute ja vorlaeufig noch "den Hals aus der Schlinge gezogen" . Nach kurzem Blick auf die AdHoc muss ich zugeben, dass ich das Ergebnis so gut auf keinen Fall erwartet haette. Mehr als nur Futter fuer die technische Gegenreaktion?

Weiss jemand, wie die Prognosen der SAP fuers Gesamtjahr aussehen?

gruss vom Hasen

[beaa]

hehe hehe, sap ist immer wieder für überraschungen gut. ich freu mich echt, daß die zahlen gut waren. nun wollen wir mal ganz genau beobachten, wie der markt auch in den nächsten tagen reagiert. behalten wir die trendlinie gelb bei 120 genau im auge. heute ist ein ein gap entstanden, das meistens inner halb von 7 handelstagen geschlossen wird.
solong
bea

[Börsenanalyst]

SAP ist einfach einer der besten Werte (aufs Wachstum gesehen) im DAX.
Der Kurseinbruch 2000 war nicht gerechtfertigt, da die Anleger mit Begründung, Nasdaq läuft schlecht=> raus aus Technologiewerten.

SAP wird deutlich besser performen als der DAX.

Gruß
Börsenanalyst

[beaa]

ACHTUNG!!!
ich hatte gestern bei der Ausarbeitung vergessen, das wichtige 38,2% retracement bei 149 einzuzeichnen. ich habe die grafik aktualisiert und den heutigen kursanstieg natürlich auch gleich eingearbeitet.
meine befürchtung geht nun dahin, daß wir NUR ein pullback bis an das 38er retracement sehen werden, um dann doch tiefer zu schauen. die märkte reagieren momentan irrational, alles ist möglich. longpositionen sollte man sehr eng absichern.
viel glück
bea

[kannichdoch]

@beaa:
Auf Tagesbasis entstand heute KEIN Gap: Hoch 5.1.: 133,50; Tief heute: 133,31.

Um konsequent zu sein, müßte man eigentlich auch die Trenddifferenzen logarithmisch betrachten:
Seien a1,a2 bzw. b1,b2 die Kurse bei Differenznahme. Dann gilt linear gesehen: a2-a1=a=b=b2-b1, die Länge von a ist gleich b in linearer Auftragung. Logarithmisch gilt jedoch: a2/a1=b2/b1, die Länge von a ist gleich b in log. Auftragung. Was meinst Du dazu?

anni

[beaa]

@ anni: du hast recht mit dem gap, es besteht nur zwischen schlußkurs am freitag und eröffnungskurs heute, aber nicht auf tagesbasis.
zur log. berechnung: ich schrieb vorige woche: auch wenn es aussieht wie a = b, gilt letztendlich log a = log b, aber mit der log. betrachtung bestimmst du du den zielkurs real. ich denke, wir meinen beide das gleiche, oder?
solong
bea

[kannichdoch]

@beaa,
Kannst Du mir mal Deine a1,a2,b1,b2 durchgeben, damit ich ausrechnen kann, ob wir das gleiche meinen?

[beaa]

so, wir haben 150 euro bei sap erreicht - das liegt am 38,2% log. retracement und es wird spannend, ob diese marke in den nächsten tagen zu knacken ist.

anni, äh, das wird mir jetzt ein bißchen zu akademisch, du siehst doch, welche marken ich benutze und die gesetze der logarithmusfunktionen sollten schon zutreffen. entscheidend für uns ist doch nur die anwendung zur kurszielbestimmung. und ich denke, jetzt richtig zu liegen.
solong
bea

[kannichdoch]

@beaa,
mich wunderte halt, daß a und b bei Dir im Chart grafisch gesehen eben nicht genau gleich lang sind.

anni

[kannichdoch]

Sehe gerade, daß das wohl nur daran liegt, daß die Überschrift das Kurshoch und damit einen Teil von a überdeckt. Sorry für das Generve , jetzt sind wir konform.

anni

[JosstheBoss]

@ beaa

Wäre denn nicht ein Bruch der 150er Marke auf Schlusskursbasis ein positives Signal??

Hab meine Charts leider nicht dabei, komme erst am Donnerstag wieder nach Hause!

Danke

Was sagst Du zur Elliott betrachtung von WallStreet? Hab vergessen wer Sie geschrieben hat. Aussichten klingen aber sehr vernüftig. Da ich mich mit Elliot nicht so auskenne, gibts irgend ein gutes Buch oder was aus dem Internet?

Danke

[beaa]

hallo anni, recht haste, ich werd die überschrift anders anordnen, ist mir noch gar nicht aufgefallen und ich wußte schon echt nicht mehr, was du noch wolltest. jetzt verstehn wir uns wieder, gelle?

@ joss: ich will mal den intradayverlauf von sap abwarten, danach ist man schlauer. es scheint aber nur eine 4` zu werden, also aufwärtskorrektur zu werden. ich habe meinen langfristchart bei den elliottern zur diskussion gestellt, aber die jungs eiern auch ganz schön rum bis jetzt.
es brennt ja momentan nichts an, schaun wir mal, wie es weiter geht. und immer schön die 86 im hinterkopf behalten

zu elliott: schau mal unter chartanalyse in einen thread von investorin, da habe ich alle möglichen quellen gepostet. als buch: heussinger: Elliott-Wave-Finanzmarktanalyse, das habe ich mir gekauft.
bea

[beaa]

@ anni: ich habe die überschrift weiter oben angeordnet. jetzt dürfte alles klar sein.
solong
bea

[indiana-jones]

Es freut mich wenn ich diese ganzen negativen Kommentare über die SAP lese. Nach der Übertreibung nach oben sind wir jetzt offensichtlich in der Phase der negativen Übertreibung. Wenn ein solider DAX-Wert wie die SAP derart negativ kommentiert wird, ohne daß ein Grund zu sehen ist, kann es eigentlich nur noch nach oben gehen. Es tut mir auch schrecklich leid, an die lustigen Chartbildchen muß man schon sehr fest glauben. Wenn in drei Monaten die Depression an den Märkten langsam wieder verschwindet wird dann eben wieder iregendein Zacken uminterpretiert und es war eben doch ein Einstiegssignal.

[WISSI]

@indiana-jones
.. deinen Ausführungen nach scheinst du dich mit der technischen Analyse nicht sehr auseinanderzusetzen. Wenn du sie kritisiert, dann doch bitte etwas klarer, dann gibt es auch eine fruchtbare Diskussion.
Das "Allwissende System" gibt es nicht, aber der Mensch ist ein Herdentier und das kann man sich zu Nutze machen.

P.S. Nennst du dieses Umfeld, gerade in Amerika, "ohne einen Grund" ?

grüsse

[Dallas]

@ beaa...in USA hat SAP aber ein deutliches Gap gebildet...
das und 23,50% plus...dürfte garantiert bei dem unsichern Umfeld die Shorties wieder aktivieren.
Ich denke...du liegst ziemlich richtig mit deiner Analyse.

Danke...ich lese sie immer wieder gerne...und sie bestätigen mich meistens auch in meiner Meinung.
Ich hab mir übrigens bei 150 auf SAP einen Put gegönnt...

gruss Dallas..

[beaa]

hallo indiana,
wenn du nix von der technischen analyse hälst und auch nicht verstehst, welche sprache charts sprechen, kannst du es natürlich auch nicht verstehen. aber deine kritik ist so, als ob du einen chinesen kritisierst, nur weil er chinesisch spricht und schreibt, du aber nur deutsch verstehen kannst. ziemlich überheblich so ne haltung.
die trefferquote meiner hier vorgestellten beiträge kannst du wohl nachprüfen und da da lag ich so schlecht nicht. aber deine würd ich gern mal sehen.

@ all: wenn sap das 38er retracement bei 149 euro knackt auf schlußkursbasis, besteht das nächste erholungsziel bei 176 euro, dem 50er retracement. ob wir soweit kommen, wird sich erst noch zeigen. (bitte immer den chart am threadanfang dazu vergleichen, die blau eingezeichneten retracementlinien sind wichtig)

solong
bea

[euroshock]

Hallo Beaa,
die Tredliniendifferenzanalyse hätte wohl, frühzeitig angewendet, gute Dienste bei der Motorola Aktie geleistet. Der Chart ist das Ergebnis mehrerer Gewinnwarnungen und schlechter Quartalszahlen, Halbleiterhickhack usw.
Ich kann eigentlich kaum glauben, dass SAP ein ähnliches Schicksal bevorstehen soll, aber wundern würde es mich nicht.

Grüsse euroshock

[hase100]

@beaa,

Danke fuer Deine Analyse, werde mit Spannung verfolgen wie es weitergeht. Nachdem die Zahlen ja heute schon raus sind, die SAP ihr Pulver also schon verschossen hat, rechne ich eher mit dem Eintreffen des negativen Szenarios. Wird aber auch stark vom Gesamtmarkt abhaengen.

Schoenen Gruss von einem mueden hasen

[beaa]

sap hat nach dem ersten upmove korrigeirt bis auf 149 - saubere charttechnische konstellation!! genau das 38er retracement. das könnte der notwendige test von oben für einen weiteren upmove gewesen sein.
allen call besitzern viel glück
bea

[TomClancy]

Man kann natürlich auch sagen: Ins Klo gegriffen mit Deiner Chartanalyse -- denn erstens kommt es anders und zweitens als man denkt. Die Zahlen waren besser als gedacht und der massive Kursverfall der vergangenen Wochen, im Zuge einer Klarstellung der Verhältnisse am Neuen Markt, war übertrieben, da er nicht fundamental gerechtfertigt ist, sondern auf Grund von Vergleichen zwischen Äpfeln und Birnen zu Stande gekommen ist.
Tausche lieber die Puts wieder in Calls, sonst fängt das neue Jahr direkt schlecht an.

Tom C.

[beaa]

@ tom: wieso ins klo gegriffen? wart`s doch erst mal ab. die analyse bezieht sich aufs große bild und der momentane anstieg ist ja wohl eingeplant.

ich hatte mir heute beim retest der 147 von oben einen call gekauft, den ich wieder glatt gestellt habe mit nem kleinen gewinn. die intradaystruktur seit 13.20 sagt mir nicht viel gutes, ich rechne mit einer weiteren korrektur unter 147.

solong
bea

[beaa]

nochmal an tom: was denn für puts? kopf schüttel.
bea

[mr.e]

Ich gieß auch noch ein bißchen Wasser in den Wein (frei nach Friedhelm Busch).
Das waren nur die vorläufigen Zahlen, ohne Optionsplan für die Mitarbeiter! Mal sehen, wie der Gewinn nach Abzug dieser Aufwendungen ausschaut. Macht auf jeden Fall eine Menge aus!

[F 50]

Folgende Weisheit from good old Kosto habe ich ausgegraben
und diese Worte haben mich wachgerüttelt:

Thema: Börsenpsychologie

"Steigt die Börse, kommt das Publikum,
fällt die Börse, geht das Publikum
Wenn man es gan genau nähme, dürfte man gar nicht von "Börsenpsychologie" sprechen, denn die Börse ist Psychologie. "Die Verwirrung der Verwirrungen" heißt das erste Buch, das 1688 über die Börse erschien.
Zyklen wie Ebbe und Flut, die Abfolge der Jahreszeiten, der beständige Wechsel der Mondphasen prägen die Natur; und auch im gesellschaftlichen Lenben begegnen uns Zyklen, etwa die Abfolge von Boom und Rezession in der Wirtschaft, Krieg und Frieden zwischen den Völkern, überhaupt der Pendelschlag zwischen Optimismus/Innovation und Pessimismus/Stagnation in der Geschichte menschlicher Gemeinschaften. An der Börse ist es genauso, und auch hier treibt die Massenpsychologie als entscheidenter Motor diese immerwährende Bewegung an.

Ich habe - um das Geschehen an den Finanzmärkten etwas durchsichtiger zu machen - nach jahrzehntelanger Erfahrung und Beobachtung eine Theorie der zyklischen Kursentwicklungen an der Börse entwickelt:

Jeder Börsenzyklus besteht aus drei Phasen:
1. der Phase der Korrektur,
2. der Phase der Anpassung oder Begleitung
3. der Phase der Übertreibung

Nehmen wir als Beispiel eine Aufwärtsbewegung. Während der neuen ersten Phase wird der Kurs, der zu tief gefallen war, auf ein Niveau korrigiert, das gewissermaßen realistisch und berechtigt ist. In der zweiten Phase entwickelt sich der Kurs parallel zu den laufenden Ereignissen. Sind sie für den Artikel ungünstig, geht der Kurs berechtigterweise wieder zurück. Sind die Ereignisse positiv, beleitet die Notierung sie in einer Aufwärtsbewegung. An einem gewissen Punkt der zweiten Phase besteht nun die Gefahr, daß, begünstigt durch weitere positive Ereignisse, automatisch in die dritten Phase übergegangen wird. In dieser Phase des Bullmarktes springen die Kurse von Stunde zu Stunde in die Höhe. Die Kurse und Stimmungen eskalieren sich gegenseitig. Die gestiegenen Kurse erzeugen eine rosige Stimmung, der Optimismus kennt keine Grenzen mehr und wird zu Euphorie, und diese treibt die Kurse jetzt noch weiter in die Höhe. Sie haben keine Bedeutung mehr, sind ausschließlich von der Massenhysterie bestimmt.
In einer zyklischen Baissebewegung erzeugen die tiefen Kurse in der dritten Phase einen schwarzen Pessimismus, der wiederum auf die Preise drückt, und die Kurse fallen wie Blätter im Herbst. Diese Baisse- oder Haussewelle der letzten Phase dauert immer so lange, bis eine psychischer Elektroschock aus irgendeiner Richtung den Teufelskreis zu durchbrechen vermag. Wenn der Elektroschock nicht kommt, obwohl Argumente für die Gegenrichtung bereits vorhanden sind, dann tobt sich diese letzte rein psychologische Phase langsam aus. Und eines Tages wendet sich die Markttendenz ohne jede erkennbare Veranlassung zur größten Überraschung des Publikums uns sogar der Experten, die darauf nicht vorbereitet waren. Nun beginnt die zyklische Gegenbewegung (in unserem Falle die Korrektur, die Anpassung und die Übertreibung in einer Abwärtsbewegung). Das ist die ewige Rotation an der Börse.
Wie soll sich nun der Spekulant in diesen drei Phasen verhalten? In der dritten, das heißt in der Übertreibungsphase des Bearmarktes, sollte er kaufen und auch nicht erschrecken, wenn die Preise weiter zurückgehen. Denn wie die alten Börsianer schon auf der Budapester Getreidebörse sagten: "Wer den Weizen nicht hat, wenn er zurückgeht, hat ihn auch nicht, wenn er steigt." In der ersten Phase der Aufwärtsbewegung sollter er weiterkaufen, denn der Tiefpunkt ist überwunden. In der zweiten Phase sollte er eigentlich nur Zuschauer sein, nur passiv mit der Bewegung gehen und sich seelisch darauf vorbereiten, in der dritten Phase bei der allgemeinen Euphorie aus dem Markt auszusteigen. Das heißt, bei der zyklischen Börsenbewegung soll man zu zwei Dritteln gegen die Tendenz und zu einem Drittel mit der Tendenz gehen.
Es ist natürlich sehr schwierig für einen Spekulanten, gegen die dritte Übertreibungsphase der Baisse zu gehen, das heißt gegen den allgemeinen Konsensus zu handeln und zu kaufen, wo die Kollegen, die Massenmedien und Experten zu Verkaufen raten (und vice versa). Denn sogar jener, der diese Theorie kennt und ihr folgen möchte, ändert im letzten Moment unter dem Druck der Massenpsychose seine Meinung und sagt sich, theoretisch müßte ich zwar jetzt einsteigen, doch ist die Situation diesmal anders. Es stellt sich ja erst spät heraus, daß auch diesmal antizyklisches Handeln das beste gewesen wäre. Man muß sehr trainiert, mißtrauisch, zynisch und auch ein wenig eingebildet sein, um sich der Massenhysterie entziehen und sagen zuk können: "Ihr seid alle Dummköpfe, und nur ich weiß etwas, oder jedenfalls weiß ich es besser!" Zugegeben, das ist kein schöner Charakterzug, aber sehr nützlich, um selbständig zu denken und die condition sine qua non zum Erfolg. Deshalb gelingt es an der Börse auch nur einer Minderheit, erfolgreich zu spekulieren. Die Mehrheit zählt ja zu den Verlieren."

So, soviel zu der Kostolanschen Theorie bezüglich Kursentwicklungen.

Ich persönlich sehe mich als Anleger und nicht als Spekulant. Die Phase zum Aussteigen haben ich/wir hinter uns, deshalb werde ich jetzt nicht mehr verkaufen, da wir schon Übertreibungstendenzen nach unten sehen.

Aber letztendlich muß das jeder für sich entscheiden.

[TomClancy]

Das ist natürlich absolut richtig, jeder macht ja auch seinen Kram und muß das letztlich auch verantworten, dennoch ist es gut und sinnvoll wenn es mehrere Meinungen gibt. Deshalb auch noch mal Senf von mir:
Das Mitarbeiterprogramm STAR ist an den Gewinn des Unternehmens und an den Aktienkurs gekoppelt. Es wird selbstverständlich den Gewinn belasten, aber zu Grunde liegt eben auch der in etwa halbierte Kurs der Aktie. Somit sind die Aufwendungen erheblich kleiner als noch vor einem oder einem halben Jahr.

Tom C.

[BennoMM]

Die Chartisten/Analysten sind doch immer nur gut beim Erklaeren der Vergangenheit...
Am Freitag letzter Woche habe ich trotz aller Unkenrufe den SAP Call 592727 gekauft. Macht inzwischen gut 350% Gewinn... Die Analystenkommentare finde ich echt klasse: Am Montag auf dem falschen Fuss erwischt, versuchen die jetzt noch die Superzahlen schlecht zu reden. Ein Kommentar (Merck Fink & Co.) lautete: Erstmal abwarten bis
zum 23.01., dann wird sich sicher herausstellen, dass der
starke Dollar die Umsaetze nach oben getrieben hat und das waere ja dann nicht so toll. Da bleibt einem glatt die Spucke weg!! Denn bis Freitag hies es immer: Die Umsaetze brechen in den USA ein (siehe Intershop) und deshalb Haende weg von SAP!! Also, wenn der Dollar ueberproportional zum Umsatzgewinn beigetragen haben sollte, dann doch nur, weil SAP in den USA auch die Umsaetze entsprechend steigern konnte! Also, meine Herren Analysten, was denn nun?!?!
Meine Kursziele: Bis 22.01.01 180 Euro, bis 05.02.
(Optionsscheinverfall des 592727) 200 Euro. Top, die Watte quillt. Bin jetzt schon gespannt auf die charttechnische Erklaerung.

Gruss BennoMM

[BennoMM]

SAP steigt weiter in New York auf 38,5 $ und unter hohen Umsaetzen. Das entspricht einem Kurs in D
von 163,03 Euro (Stand 21:54 Uhr). Mal sehen, wie es morgen weitergeht...

Gruss BennoMM

[kannichdoch]

So langsam wird´s interessant hier im Thread. Die Technis und die Fundis sitzen in ihren Gräben und legen sich zumindest mittelfristig auf gegensätzliche Richtungen fest.

Ich zähle mich zu den Technikern, hüte mich aber vor längerfristigen Prognosen. Für mich ist bei SAP momentan der Abwärtstrend bei 160 wichtig und genau da war ja heute dann auch Schicht mit dem Upmove. Halte es für unwahrscheinlich, daß die Gewinnüberraschung im Kurs länger als zwei Tage nachwirkt. Die ist voll eingepreist, und es zählen wieder andere Einflüsse.

Sehe jetzt 2 Szenarien:
1. Nach dem Pullback an den Trend folgt der Rebound mit neuen Tiefs als Kursziel. Leicht zu erkennen. Dann bin ich mit Puts dabei!
2. SAP bricht den Trend. In diesem Falle mache ich es von den begleitenden Umsätzen abhängig, ob ich mich davon überzeugen lasse (vgl. heutige Bullenfalle bei SIE!). Aber selbst dann warte ich noch Pullback/untere Umkehrformation ab, bevor ich long gehe. Im schlimmsten Falle verpasse ich 20% bis 190. Da ist nämlich bestimmt wieder Pause.

anni

[Dallas]

@ BennoMM....die Kurse werden HIER gemacht...und nicht in USA...oder meinst du...wir könnten hier in Germany die Kurse von IBM , Cisco und Konsorten bewegen...genausowenig geht es umgekehrt..die übertreiben halt genauso..wie wir hier mit den USA Kursen...das ist alles...
Aber Träumer scheint es wohl noch immer zu geben...

gruss Dallas...die übrigens ihren Put auf SAP aufgestockt hat..

[beaa]

@ benno: glück gehabt. schau in meinen vorletzten thread, gerade am freitag habe ich sap beobachtet und geschrieben - 125 3x erfolgreich getestet und auf den upmove gehofft. ABER: die zahlen hätten auch anders ausfallen könen. was hier aber super bei sap klappt, ist die zyklik. gute und schlechte nachrichten und marktsituationen wechseln sich in großen zyklen ab.
die werd ich mal weiter im auge behalten mit der bitte an euch, auch mal die entscheidenden handelstage mit zu verfolgen. die lauten: 1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144.
das letzte entscheidende tief hatten wir bei 119,10 am 3.1. = 1. handelstag. jeder zyklus beginnt vom tief aus eine reihe von hochpunkten auszubilden. heute war der 5. ht mit einem hoch. das nächste wäre am 8. ht zu erwarten, das ist diese woche freitag. schaun wir mal.
in deinen überlegungen anni stimme ich dir zu. ich fänds auch total gut, wenn wir zusammen bei sap vorankommen. ich erhebe nicht den anspruch, unverfehlbar zu sein. ich habe lediglich eine eine methode angewendet, die ziemlich erfolgversprechend ist und bei meiner ersten prognose auch funktioniert hat.
solong
bea

[hase100]

Hallo Bea,

ich hoffe Du bist mir nicht boese, ich stelle mal einen anderen chart rein. Automatisch generiert und nicht von derselben Qualitaet, aber irgendwie ein anderer und zugleich "einfacherer Blickwinkel".



Der langfristige Aufwaertstrend ist ja schon seit laengerem hinueber. Immerhin ergibt sich jetzt aber die Chance, aus dem jetzigen Kanal auszubrechen. Vielversprechend siehts aber nicht aus. Ich denke eher, wir haben in den letzten Tagen eine technische Reaktion gesehen, verstaerkt durch die vorzeitige Bekanntgabe der guten Quartalszahlen. Wenn vom Umfeld jetzt keine positiven Impulse mehr kommen, denke ich, wird sich der Kurs zunaechst weiterhin im Trend bewegen und das hiesse, zunaechst wieder abwaerts.

Abzuwarten bleiben die vollstaendigen Quartalszahlen, wichtiger aber noch die Abschaetzung der Geschaeftsentwicklung durch das Management. Die Bedeutung letzterer haben wir ja heute bei Singulus gesehen, die ebenfalls hervorragende Zahlen vorgelegt haben.

Schoenen Gruss, hase

[Nihilit]

Hallo Leute,
war in den letzten 12 Monaten im Neuen Markt engagiert,
aber von meinen Riesengewinnen, ist mir letztlich nur noch ein Drittel übrig geblieben, will jetzt wieder wie früher in etwas ruhigere Fahrwasser.
Aber was ich hier lese hört sich zwar interessant,
aber mächtig negativ an.
Ich bin nicht so bewandert mit der Charttechnik wie ihr,
bin allerdings schon seit einigen Jahren dabei.
Zum Beispiel Crasherfahrung von 1987, und mich erinnert einiges an 1987.
Ich denke wichtig für die Erholung des Marktes, die wir ja auch alle herbeisehnen ist ein Zugpferd. Die Anleger habens
letztendlich satt ständig neue Hiobsmeldungen zu hören.
SAP gilt als solide Firma, die Zahlen scheinen soweit bisher bekannt gut zu sein.
Ihr müsst eines bedenken: die Kurse werden von den Banken und ihren Fonds gemacht. Die Fonds brauchen Performance,
das heißt aber auch steigende Kurse. In diesen Tagen werden die Wertmitteilungen vieler Fonds verschickt. Einige Anleger
fangen das Würgen an, wenn sie sehen, daß selbst konservative Fonds zum Teil minus zehn Prozent gemacht haben.
Einige Banken werden sich einiges anhören müssen

Viele Anleger wissen gar nicht wie knapp wir in den letzten Tagen dem finalen Kollaps entkommen sind. Der alte Grünspan
hat ihn mit seinen Zinssenkungen wahrscheinlich verhindert.
Das Problem sind die geringeren Mittelzuflüsse der Fonds,
und hier ist wieder die Krux, die brauchen Performance,
dann haben die Leute wieder mehr Vertrauen, und bringen wieder mehr Geld.

Sicherlich gibts ganz schlaue, die haben puts, nur was machen die, wenn die Bank auch Pleite ist?
Weltwirtschaftskrise? ich möcht nicht unbedingt eine erleben,
glaubs auch nicht , daß so was kommt, denn das wird von aller Regierungsseite verhindert werden.

Nun, wenns denn nicht runter geht, gehts dann vielleicht hoch? Vielleicht schon, aber wann?

Der große Crash von 1987 zog sich bis ins Jahr 1988.
Die absoluten Tiefstkurse zum Beispiel hatten wir am 21.1.88
Warum solls in 2001 nicht genauso kommen.
Am 22.1.2001 ist dann die Trendwende ( übrigens am 23.Januar, da war doch was - würde doch genau passen)
und Ende Januar die nächste Leitzinssenkung von Grünspan.
Nun dann gibts für die New Economie noch einen Knackpunkt im März: es jährt sich der Zeitpunkt der Höchstkurse!!
Das heißt aber auch , daß wer bis dahin nicht verkauft hat,
seine Spekulationsverluste nicht mehr geltend machen kann.
Wenn die Neue Markt Werte bis dahin nicht drastisch gestiegen sind, wird hier nochmals eine Verkaufswelle starten.
Danach werden wir langsam steigende Kurse sehen, später stärker steigende, und SAP mittendrin.
Ich schätze das Potential für die nächsten 12 Monate auf 300 bis 350 Euro, Charts hin, Charts her, und ihr werdet sehen, wenn SAP bei 350 Euro steht, ist das charttechnisch wunderbar erklärbar, wie immer...

[landing_zone]

@Nihilit

> Viele Anleger wissen gar nicht wie knapp wir in den letzten Tagen dem finalen Kollaps entkommen sind.
> Der alte Grünspan hat ihn mit seinen Zinssenkungen wahrscheinlich verhindert.

Ich hatte auch den Eindruck, daß da etwas am Überschwappen war. Der Dow plumpste m.W. Intraday
auf ca. 9850 runter. Die Talfahrt war extrem schnell und dürfte fast 10% ausgemacht haben, ein Ende
war nicht abzusehen. Im Tempo übertraf der DOW damit sogar die NAS an ihren schlechten Tagen.
In dem Moment wurde die Zinssenkung angekündigt und der Schuß ging in die umgekehrte Richtung los.
Das spukhafte Drehen der Märkte heißt wohl kaum, daß die Fed davon ausgeht, per Zinsbeschluß
die Börsen regenerieren zu können. Ziel dürfte eher die Dämpfung der Panik gewesen sein, was
vielleicht auch kurzfristig gelungen ist.

Unwahrscheinlich, daß der Trend damit umgekehrt wurde. Andererseits findet jeder Markt einen Boden
und es ist kaum einzusehen, daß ein totaler Kollaps kommen soll. Die Anpassung der Aktienmärkte
an die reduzierten Konjunkturerwartungen (und -realitäten) ist lediglich eine Selbstverständlichkeit.
Wie dieser Bewertungsrückgang aussehen sollte, ist allerdings schwer zu sagen.
60% weniger Konjunktur -> 30% reduzierte Bewertung?
Oder 25% weniger Konjunktur und Ausverkaufspanik auf 50%? Keine Ahnung.


mfg landing_zone

[Schürger]

Es ist schon toll, welche Szenarien mit ständig neuen Interpretationen hier durchgespielt werden.
Nichts Genaues weiß man oder keiner weiß, wie`s weiter geht.

Wenn ich an die Kommentare vor einem Jahr denke, wo die New Economy angeblich völlig zinsresistent sei und unaufhaltsam wächst.
Und wenn ich dann noch bedenke, was für "Experten" (alles Volkswirte) diesen Unsinn verbreitet haben- die "Experten" für die Old Economy waren nicht viel besser-, dann glaube ich einfach auch mal ganz fest, daß sich alles zum Guten wenden wird und die SAP tatsächlich wieder die 350 Euro sehen wird.

Die da oben werden`s schon richten.

Andernfalls wäre man mit einem Sparbuch genauso schlecht dran.
Denn wer zahlt die Zinsen, wenn alle pleite sind?

[Nihilit]

richtig Schürger, wenn alle Pleite sind, dann ist auch deine Bank pleite, weil sie sich totgehedged hat.
Dein Sparbuch kannste dann abschreiben.
und puts..? naja die auch

deswegen glauben wir alle ganz fest dran , daß es hoch geht,
manchmal hilft das. Aber außer glauben, gibts im Moment kein Rezept. Aber wenn wir alle dran glauben, hilfts sicherlich.

Manche Gurus hier in den Boards reden von Weltwirtschaftskrise und so, die Jungs haben wirklich keine Ahnung was das ist. Alan Grünspan kann sich wohl noch dran erinnern.
Das wäre so fürchterlich, daß ihr euch zumindest für die nächsten Jahre keine Gedanken um Puts oder Calls machen bräuchtet, auch Analysten und Fondsmanager würden nicht mehr gebraucht werden, geschweigedenn Banken, da würde ne Hand voll reichen. Die meisten von uns wären arbeitslos, das Geld noch ein Zehntel wert. Wir würden uns jeden morgen sorgen machen müssen ob wir was zu fressen haben....

entschuldigt die derbe Ausdrucksweise, aber das Szenario wäre derb

[Tradie]

@Goldman Sachs haben gestern SAP mit Kursziel 350,00 € empfohlen

Dieser Börsen-Mephisto ist wohl auf turkey und braucht `ne Menge Kohle oder war`s doch Koks - und `ne and`re Bank zu überfallen ist dem wohl zu unseriös ?

Gruß, Tradie

[stocksorcerer]

hallo @ alle

ich bin sowieso nur noch zum Spaß unterwegs.....ich lasse alles, wie es ist derzeit und passe nur auf, daß ich den Anschluß nicht verliere...

....das ganze Banken-Pack......bah.....ich sag dazu nichts mehr....bin nämlich längst so weit, daß ich aufpassen muß, um meine gute Erziehung nicht zu vergessen.....

das, was bei w:o passiert ist harmlos gegen diese üble Pusherei.....da bildet gs keine Ausnahme......und SAP ist in ein, zwei Wochen ohnehin wieder da, wo sie vor den Zahlen hergekommen ist.......schießt doch alles ins Kraut im Moment

Grüße
stocksorcerer

[Tradie]

@all

w:o klaut mal wieder Beiträge, also auf ein Neues:

Will nicht heißen, daß ich 350,00 € nicht auch begrüßen würde, aber bei dem sich abzeichnenden Umfeld noch ca. +115 % kann ich mir nicht vorstellen. Ich würd`s für SAP nicht zahlen. Sind auf dem jetzigen Niveau noch teuer genug.

IF SHE COMES, SHE`S WELCOME !
Gruß, Tradie

[BIG.M]

@beaa

SAP hat in den USA auf umgerechnet knapp 170 geschlossen. Wenn YHOO u. MOT Zahlen nicht alzu schlecht sind könnte die morgen auch noch höher steigen als das 50%Retracement.
Wie sieht dann dein kurzfristiges Ziel aus?

[beaa]

@ big: in einem anlauf das 50er retracement, das ist doch ne leistung, wenns denn klappt. ich rechne dann mit einer konsolidierung und bin schon gespannt, wie die aussiehen wird. am besten wäre seitwärts.
gute nacht
bea

[Nihilit]

naja, also ich bin am Freitag zum dritten Male in meinem 15 jährigen Börsenleben in SAP eingestiegen, will sagen
die ersten beiden Male bin ich mit 50% Gewinn raus, obwohl,
beim letzten Male, bin ich zu früh raus, denn es waren mehr als 100% drin.
Da ich zu 125 Euro am Freitag gekauft habe, she ich bis 50%,
also bis 187 Euro das kürzerfristige Ziel, auf Sicht von 6-12 Monaten dürften 250 Eurozu packen sein.
SAP hat mich noch nie enttäuscht.

[BIG.M]

SAP ist die Übertreibungsaktie vom DAX. Wenns läuft, läufts meistens viel höher als alle sich vorgestellt haben. Aber auch Korrekturen dauern meistens länger und sind viel intensiver als bei allen anderen DAX-Werten.
Ich kann mir vorstellen das SAP jetzt wieder auf dem Weg zu höheren Regionen ist.

[beaa]

hi big,
so isses. in den intradaystrukturen des anstiegs von heute im vergleich zum montag gibt es jedoch gravierende unterschiede. heute sehe ich eindeutige aufwärtskorrekturwellen, dei jetzt schon bei 170 sind. bei 176 haben wir das 50er retracement und ich mich mich förmlich auf meine hände setzen, um nicht zu einem put zu greifen. übertreibung schlechthin wird meistens teuer bezahlt.
solong
bea

[TheSmiths]

Hi,

wie ist denn eure Meinung? Wann wird SAP abprallen und
zurückkommen, wann würdet ihr in Puts gehen?
Beaa, als Du denn Thread aufgemacht hast, warst Du
ja schon so um die 130 € überzeugt, dass es wieder
Richtung Süden geht. Die Zahlen haben doch überrascht, oder?
Jetzt ist aber wieder Übertreibung angesagt und vielleicht
habt ihr ja eine Meinung zu den obigen Fragen.
Danke.

CU TheSmiths

[TomClancy]

@beaa:
Hab ja nicht so viel Ahnung von der Charttechnik, lasse mich ausschließlich von fundamentalen Daten leiten. Aber erkläre mir Deine Einschätzung zu Beginn dieses Thread noch einmal unter dem Eindruck der letzten drei Handelstagen und dem Kursverlauf von SAP. Wieso lassen sich charttechnisch hieraus Kurse von 86 € ableiten ?

Tom C.

[BennoMM]

@beaa und die anderen Chartisten: Jetzt haben wir schon 178 Euro
(Stand 17:56 Uhr), mein Call liegt mit 750% im PLUS
(GROOOOSSE Freude) und Ihr redet immernoch von eventuellen Puts.
Irgendwie klemmts doch mit dieser Art der Analyse...
Aber die Profis sind auch nicht weniger hilflos (siehe WGZ-Bank unten). Da
steigt der Wert um 40% in weniger als einer Woche, aber kaufen
sollte man den tunlichst nicht. Bestimmt raten die Chartexperten
zum Einstieg, wenn 100% Kursanstieg hinter uns liegen. Da bin ich
aber bestimmt wieder draussen... Also wie gesagt, die Kaffesatzleserei
ist immer gut zum Erklaeren der Vergangenheit.
Meine Prognose: Die Nasdaq wird eine kleine Zwischenrally einlegen.
In D folgen alle wie die Lemminge und wollen Technos kaufen. Aber
was tun? Infineon? Halbleiter sind gerade nicht sexy. Siemens? vielleicht.
Neuer Markt? Kommt nicht in frage. Und was ragt da wie der Leuchtturm auf
in rauher See? SAP!! denn da ist gerade das Vertrauen zurueckgekehrt und
das ist schliesslich das wichtigste wenn es um Kaeufe geht.
Also, ich halte bis 195 Euro und wenn der Trend haelt noch ein bisschen
weiter. Bei 200 wird es dann aber wirklich Ernst - und mein Call verfaellt
ja schliesslich auch am 05.02.01... (WKN:592727)

Gruss BennoMM


WGZ-Bank


SAP Vz. kurzfr. Outperform. erwartet
Datum : 11.01.2001
Zeit :13:47


Seit mehreren Monaten verlief der Kurs der SAP Vz. (WKN 716463) in einem
abwärts gerichteten Trendkanal, so die Beschreibung des Kursverlaufes
durch die technischen Analysten der WGZ-Bank.

Mit dem Überwinden der Marke von etwa 155 Euro sei der Titel aus dieser
Bandbreite aus gebrochen und habe damit ein Kaufsignal generiert. Einem
Anstieg bis zum nächsten massiven Widerstand bei knapp 195 Euro stehe
somit unter charttechnischen Gesichtspunkten nichts im Wege. Auch die
Indikatoren würden auf die ansteigenden Kurse reagieren. Der
Stochastik-Oszillator zeige durch den Schnitt seiner beiden Linien eine
Tradingchance an, nachdem er eine deutliche positive Divergenz zum
Kursverlauf ausgeprägt habe. Diese Divergenzen seien auch im
MACD-Histogramm erkennbar. Schließlich habe auch die Relative Stärke ihren
Abwärtstrend gebrochen und lasse damit eine Outperformance erwarten.

Neben kurzzeitigen Gewinnmöglichkeiten bis in den Bereich von etwa 195
Euro würden die Analysten der WGZ-Bank eine Outperformance erwarten. Zwar
seien erste Anzeichen einer auch mittelfristigen freundlichen Bewegung zu
erkennen, eindeutige Kaufsignale für Investoren seien indes noch nicht
angezeigt worden.

[ZockertypII]

Es riecht förmlich nach einer unteren Umkehrformation (SKS).
Nackenlinie bei ca. 190. Dann Pullback auf der Abwärtstrendline
(2. Schulter)

Z.

[beaa]

jetzt bin ich aber langsam stinkesauer auf solche leute wie dich, benno. kannst du nicht lesen, he? ich rede nicht von puts, noch nicht. ich versuche hier eine langfristsicht darzustellen und im detail retracements zu bestimmen, an denen man ein und ausstiegsorientierungspunkte finden kann.

sorry, es tut mir leid leute wie hase oder anni, aber so habe ich keinen bock mehr, weiter einen thread zu begleiten. vielleicht geht das bei w:o einfach nicht, doch ich habe keine lust mehr, mich für meine arbeit von leuten, die nicht richtig lesen können, ständig angreifen zu lassen.

wo sap einmal landen wird sehen wir in 6-8 monaten.
solong
bea

[Dallas]

@ beaa...tu dir und vor allem uns......einen Gefallen..und überlies bitte diese *Ichhabdochgesagtichweissallesbesser* Typen..
BITTE!!!
Ich möchte nämlich NICHT auf deine Analyse verzichten...und ich schätze..viele andere auch nicht!!!

gruss Dallas...

[Neruda]

@beaa,
das alte thema: erkläre einem Blinden die Farben. Fraglich nur die Überheblichkeit von ihm. Fein wenn er BUCHGEWINN xxx % hat. Aber erstens ist Gewinn attraktiv wenn er realisiert ist und zweitens, jeder hat seine Art den Aktienmarkt anzugehen. Wird respektiert. Nur, dazu gehört die Toleranz, anderen dieses auch zu lassen. SAP schreit nach diesem Upmove geradezu nach zumindest einer gehörigen Korrektur. Und die letzte Welle ain`t at the end. Wäre schade wenn Du wg. eines pubertären Threads die Segel streichen würdest. Es existiert leider nicht überall die Offenheit anderer Meinung gegenüber wie bei Frama und bei Ralle.
Schade, aber, that`s Life

Neruda

[goodluck!]

Hi Beaa,
schließ´ mich Dallas und Neruda aus vollstem Herzen an. Ich lerne viel in diesem Thread und welche praktischen Schlußfolgerungen ich daraus ableite ist ausschließlich meine Sache.
Kann´s nicht besser sagen als die beiden vor mir - deshalb beschränke ich mich auf ein kurzes "keep going on" - bitte!!
Tschüß - Goodluck!
An dieser Stelle Gruß an Dallas.

[WISSI]

@beaa .. ärgere mich auch schon seit Tagen über diese unqualifizierten Kommentare, wie immer, Gewinne hier rumposten und Verluste verschweigen.. gemäß der Anlayse ... tiefer geht nimmer und Gott wird uns schon helfen. Der Titel des Threads sagt schon aus, das es hier um technische Analysen geht und die Leute, welche es nicht interessiert, die können doch gerne lesen aber ihre Kommentare woanders ablassen. Im voherigen Thread von dir wurde schon lange (SAP > 250) der Absturz auf 140 prognostiziert, er trat sogar noch heftiger ein. Jetzt steigt die Aktie wieder, was du ja auch sofort in die Analysen eingearbeitet hast, aber das kapieren non-charties nicht, die sehen das nur starr.
Vor deinen Analysen kann man nur den Hut ziehen.
KOMPLIMENT !!!

P.S. Wer sich mal mit dem Thema etwas näher beschäftigen möchte, sollte sich mal die Charts von thyssen, schering, lufthansa, hypo ... anschauen, technisch in letzter Zeit hervorragend zu traden, wie aus dem Lehrbuch

[Dallas]

@ Wissi...bin in Schering mit nem Call drin...schon seit vorgestern...wegens dem Chart...und in Lufthansa mit nem Put...seit gestern
wie siehst du die beiden???

gruss Dallas...

@ goodluck...liebe Grüsse zurück...

[Neruda]

Siehste beaa,
wir Männer (ach so toll) können nicht ohne Frauen ;-)))))
Wenn ich wüsste wie diese Smileys reinzukopieren sind würde ich eines reinhängen.
Spass beiseite, es wird spannend. Heute haben wir exakt den ehemals gültigen Aufwärtstrend (log Darstellung) von unten angetestet. Der Charttechniker spricht von Pull-Back (nicht für Dich, Du siehst das). Und ich bezweifle sehr, dass die SAP VZ nach dieser Woche das Momentum hat damit ernsthaft zu flirten. So wie ich es sehe, fehlt da noch minimum ein Rutsch unter die bisherigen Tiefs. Zudem, die Candle heute ist so beruhigend auch nicht mehr

[WISSI]

@dallas .. dito Habe nur die heutigen Hausaufgaben noch nicht gemacht.
Lufthansa ganz klar put, Schering put, dann call (obwohl ein bisschen Bauchweh)

@neruda .. die nase weglassen, dann werden es smilies

[Neruda]

Ich mein doch die netten quietschegelben Vollmonde mit Gesicht. No Ahnung wie. Kannstes mir erklären ? Wäre nett

[beaa]

wer einen thread aufmacht, sollte ihn auch begleiten, ist das so? ich seh`s so. o.k. danke für euer feedback, aber manchmal kocht der kalte kaffee über.

willkommen im thread sind alle, die aus charttechnischer sicht etwas KONSTRUKTIVES zu sap beizutragen haben. ebenso die leser, die DAZU fragen haben. weniger wichtig aus der hier benutzten sicht sind die statements zur politischen lage und vor allem kann ich verzichten auf die meinungen von analysten.

nicht willkommen, und das scheint nicht nur mir so zu gehen, heiße ich solche leute, die nur blabla reden, hämisch rummotzen, die keine charts akzeptieren und die nicht lesen können. bleibt unter euch und laßt mich bitte in ruhe.

am liebsten sind mir diejenigen, die eigene aspekte einbringen, sachlich kritisieren und das thema sap aus charttechnischer sicht weiter voranbringen. daran haben sich nämlich schon viele die zähneausgebrochen.

let`s do ist together, friends.
solong
bea

ps. und bleibt beim thema sap, es wird sonst wie in ner kneipe.

[beaa]

noch was vergessen: ich will mal die ganz langfristigen logh. retracements bestimmen und benötige dafür den tiefsten kurs von sap überhaupt. aus meinem chart entnehme ich 2,55 euro am 18.9.91. hat da jemand was anderes auf lager?

@ neruda: meinste die : = : und ), oder = ; und ) oder = : und (, sorry, ist zwar nicht sap, aber mir sei es verziehen. mehr kann ich auch nicht.
bea

[Neruda]

@beaa, auf 2,55 komme ich auch-theorethisch, nur habe ich so meine Zweifel an der Datengenauigkeit. Nur denke ich, bei von Dir wohl angestrebten prozentualen Berechnungen sind Differenzen von 0,25-o,40 Euro vernachlässigbar

[WISSI]

dito 2,55 .. beaa - zahlendreher 19.08.91

[TomClancy]

@beaa
Hoffe das nicht ich es war, der dich hat emotional reagieren lassen. Denn meine Frage war durchaus ernsthafter Natur. Ich habe ja zugegeben, daß ich charttechnisch kaum einen Durchblick habe. Dennoch war meine Frage wie Du Dein Kursrückschlag auf 78€ charttechnisch begründest, wenn man den Verlauf der letzten drei Handelstage betrachtet ? Das war keine Häme, (woher auch, denn keiner weiß was passiert, jeder hat nur seine Meinung), sondern der Versuch etwas zu lernen von dem ich bisher wenig Ahnung habe.

Please try it again!

Tom C.

[BIG.M]

@beaa
Schau Dir mal den Chart an. Letzten Dezember hat auch so ein kurzfristiger Hype stattgefunden(von 135 auf 210), bevor eine leicht kurze Korrektur einsetzte mit anschliessendem noch stärker Anziehenden Kursen. Also bei 200 wäre ich langsam auch dazu geneigt kurzfristig mir einen Put zuzulegen. Korrekturpotenzial wächst im Moment jedoch täglich obwohl die Indikatoren noch Bullish sind.

[kannichdoch]

Sehe da 3 Blocker für einen weiteren Kursanstieg von SAP:

1. den gebrochenen langfr. Aufwärtstrend bei etwa 182, (Neruda)
2. den mittelfr. Abwärtstrend seit September bei etwa 189,
3. den Widerstand aus dem Dezember Rebound bei 192.

Grob kann man die alle zusammenfassen zu einem fetten Kreuzwiderstand. Den kurzfristigen Aufwärtstrend seit Montag sehe ich bei 174 gebrochen.Was mich im Moment noch von Puts abhält, ist die Stärke des DAX (>6500).

Längerfristig würde eine umgekehrte SKS, wie sie Zockertyp beschrieb, genau ins Bild passen und ist auch meine präferierte Prognose. Ästhetisch gesehen wäre ein Pullback an den gerade gebrochenen Abwärtstrend (154 fallend)geradezu perfekt. Mit neuen Tiefs rechne ich vorerst nicht.

anni

[beaa]

@ tom: du warts nicht der ausschlag für meine reaktion gestern, aber sorry, auch du verwechselst meine prognose mit kurzfristigem trading. so ist sie nicht zu verstehen, am besten, du liest nochmal alle 3 threads durch.

@ anni: klasse, und hier meine meinung noch dazu:
klassisches pullback an einen langfristigen trendkanal von unten, der sich aus der verbindung von 4 euro 1991 und 89 als tief 1999 ergibt (in meinem chart nicht eingezeichnet).
wellenmäßig hatten wir die letzte 4 bei 191, das wäre das mindestziel auf der nächsten wellenebene. daß die jetzt vorliegt, ist sicher, da wir die 154 gebreakt haben. das war zu der zeit der erstellung meiner prognose noch nicht sicher, daher der rote pfeil nur bis zur 140. deshalb ist es so wichtig, zu einer vernüftigen möglichen elliottzählung zu kommen, doch die jungs aus dem board kommen auch nicht weiter. das 61,8% retracement liegt bei 209 und damit ÜBER der letzten größeren 4. sollten wir das schaffen, wäre das mehr als bullisch, denn eine neue 1 geht kurz über eine vorherige 4. soweit sind wir aber noch nicht und ich erwarte das eigentlich auch nicht.
interessant wieder die fibo egdl: die 618er verläuft bei 183, dort ist der kurs abgeprallt. wir pendeln momentan um das 50er retracement = 176 herum. übrigens gab es ein ähnliches verhalten beim dax nach dem septemberabsturz. wer hätte damals an neues tiefs geglaubt.

solong
bea

[kannichdoch]

zur Visualisierung:


@beaa:
wie du im Chart sehen kannst, verläuft bei mir der Trend, aus dem du die Trenddifferenzen berechnet hast, steiler. Damit ergibt sich bei mir ein Differenzkursziel von 100.

[hase100]

Hallo beaa,

auch noch ein bissle feedback von mir

Lass Dich einfach nicht "unterkriegen", wer andere wegen einer sachlich vorgetragenen Meinung (in Deinem Fall charttechnisch begruendet) beschimpft oder ihnen gar unredliche Absichten wie Basherei zugunsten eigener puts unterstellt, hat hier am board m.E. nicht zu suchen.

Hier soll ein Meinungsaustausch stattfinden, was sucht also jemand hier, der nichts ausser seiner eigenen Meinung akzeptieren will?

Scheint uebrigens ein weitverbreitetes Problem zu sein, dass sich Aktionaere so sehr mit ihren Investments identifizieren, dass sie Kritik an diesen als Kritik an sich selbst verstehen. Oder lassen sich Agressivitaet und Haeme, mit der viele auf Eintreffen oder Verfehlen von z.B. charttechnischen Prognosen reagieren, anders erklaeren ?

Mach einfach weiter so, aber lege Dir ein dickes Fell zu. Am Beispiel red shoes musste ich leider erkennen, dass je besser jemand ist, desto mehr wird er attackiert und beschimpft .

Am vielen positiven feedback kannst Du aber erkennen, dass viele Wert auf Deine Beitraege legen, auch ich.

Schoenen Gruss, hase

[beaa]

anni, da haben wir das problem, auf das auch florek hinweist: das zoomen in chartprogrammen. wir kriegen eine differenz von 15 euro, dein chart ist exakt und meiner auch. verbuchen wir es unter normaler fehlerdifussion. ich bekomme selbst abweichungen zwischen tages- und wochenchart, den ich eingangs verwendet habe. aber das problem scheint mir, ist ein normales, leben wir damit. wichtig ist die trendbestimmung. ich finde, du hast den widerstand super visualisiert. danke.
solong
bea

[kannichdoch]

Nee, nee, nee bea , die Trenddifferenzbestimmung ist gegenüber Zooms invariant. Der Unterschied ist, daß du den Trend länger angesetzt hast (ab ´93), und die Mai/Juli-Tiefs dadurch "in der Luft hängen" läßt. IMHO waren die Sommertiefs aber Pullbacks an den "marktgültigen" also höher/steiler liegenden Trend.

anni

[Neruda]

SapVZ den zweiten Tag an der EX lfr. Unterstützung kleben und schafft es nicht. Was bei den Indikatoren so Rang und Namen hat, dreht. Teilweise mit schlimmen Divergenzen im 60-min Chart. Und im daily wird das heute, sofern sich nix gravierendes mehr ergibt ein schöner inverted hammer als möglicher Abschluss der Korrektur der letzten Tage. Sowie auch schon gestern. Also nächste Woche erste Gewinnmitnahmen mit Rutsch auf 155,--. Und sollte die brechen........
Aber soweit sind wir noch nicht

[cabinda]

hallo beaa,

lass dich bloss nicht kirre machen. ich bin auch so jemand, der/die dachte, bei 125 kann man kaufen. las dann nachts deine neueste analyse und kippte um. und ich nehme es überhaupt nicht übel und lache darüber, dass ich diese chance verpasst habe, schliesslich muss jeder seiner eigenen nase folgen und ist für sich selbst verantwortlich. und wer konnte denn die zahlen ahnen. meine anlagen und trades sind eher `bauchentscheidungen`, wobei die charttechnik ein nützliches hilfsmittel ist. also bitte, mach weiter so, ich finde deine arbeit sehr hilfreich und bin immer stiller leser.

schönes wochenende
cabinda

[beaa]

@ neruda: wie wahr mit den indikatoren, aber heute hatten wir erst den 8. handelstag nach dem letzten tief, ein hoch, wie ich prognostiziert hatte , nur mal am rande für die zweifler. schaun wir mal, was bis zum 13. ht passiert. mit der wellenzählung kommt auch keiner weiter, werde wohl selbst was vorschlagen müssen.
übrigens: wer sich nicht vorstellen kann, daß nach so einem hype wie die letzten tage neue tieftskurse kommen können, der schaue mal auf den chart von mobilcom. die hatten auch ihr hoch am 8. ht nach dem tief.

@ cabinda: danke, ich kann mich an dich erinnern, als ich mal über die boards bin wie ein wanderprediger, daß sap noch weiter fallen wird. alle wollten wieder in calls, war es nicht so? du hast wohl dann auch die finger von calls während des freien falls gelassen und wurdest wohl ebenso wie ich gehänselt von der bullenherde. und genau, jeder ist seines glückes schmied.
solong und schönes we
bea

[Neruda]

@beaa
na das ist doch mal eine tolle Aufgabe. So man(n)/Frau das Mosaik aus klassischer Charttechnik nach Edwards/Magee ergänzt durch japanische Candles/ westliche Indikatoren/ Elliott und die Fibo-Reihen Zyklentechnik versucht zu verstehen. Aber das ist Arbeit für Tage mit 48h.
Indikatoren ALLEINE kosten auf die dauer zu viel Lehrgeld

Nice weekend everybody

[euroshock]

@Beaa,

bei einem gemischten Publikum wirst Du immer die unterschiedlichsten Reaktionen erhalten. Für einen, sagen wir mal, "Fortgeschrittenen Anfänger" wie mich, sind Deine Beiträge auf jeden Fall sehr wertvoll. Ich jedenfalls muss mir bei meinen Analysen immer noch die halben Nächte um die Ohren schlagen. Also bitte weitermachen!!!

Wenn es recht ist, würde ich gerne noch einmal auf die logarithmischen Kursziele, Fibos usw zurückkommen. Betrachten wir mal die Abwärtsbewegung von SAP seit Oktober:
Bei einer linearen Chartdarstellung lässt sich hier ein nahezu perfekter Trendkanal einzeichnen, während im log Chart schon mindestens zwei unterschiedlich geneigte Kanäle notwendig sind. Diese Verhalten habe ich auch schon bei anderen Charts beobachtet. Hier scheinen absolute Kursschwankungen eine grössere Rolle zu spielen als prozentuale Schwankungen. Ist also die Börsenpsychologie linear?
Ein ähnliches Bild ergibt sich bei der Betrachtung der Gipfelhöhen des grossen "Doppeltops" von SAP, gemessen von der "Nackenlinie" bei 180€. Wer hier in einem lin Chart das einfache Drittelungsverfahren angewendet hat, hatte die geringste Abweichung (2.Gipfelhöhe =ca. 0,66 x 1.Gipfelhöhe). Das lin 0,62`er Fibo liegt weiter daneben, und die grösste Abweichung hat man beim log 0,62`er Fibo.
Meine Frage also: Wie sind Deine Ergebnisse und Erfahrungen beim Einsatz log Kursziele? Sind bei mittel- und kurzfristigen Analysen die linearen Ansätze sinnvoller?

Grüsse
euroshock

[beaa]

@ euroshock: log. charts sind zwingend!!! bei der betrachtung größerer zeiträume und um die handelt es sich hier. es kommt nur auf die verhältnismäßigkeiten an und die werden so bestimmt. für einen zeitraum von ein paar tagen oder wenigen wochen kannst du auch lineare charts verwenden, ansonsten nicht. mit der ermittlung log. retracements mache ich gerade die ersten erfahrungen, gelernt habe ich es von avt, den findest du auch im daxboard.
grüße
bea

[kannichdoch]

Bei SAP bildet sich momentan ein fallendes Dreieck als obere Umkehr aus. Die dabei entscheidende Unterstützung liegt bei 173,3.

10-min-Chart:

[no_hektik]

hallo bea,

also erstmal muß ich Dir sagen, daß ich es furchtbar finde, wenn Leute so empfindlich reagieren wie Du. Viel schlimmer finde ich, wie nach Deinem "Gewitter", Dich alle behandeln, wie ein rohes Ei.
Charttechnik hat sicher ihre Berechtigung, insofern als auch Fundamentalisten auf "gefährliche Marken" achten! Aber lies mal bei Altmeister Kostolany nach, was er von "ausgefeilten Chartanalysen" hält. Nämlich nix!

Zitat:"Chartlesen ist eine Wissenschaft, die vergebens sucht, was Wissen schafft". (Kostolany, "Kostolanys Wunderland von Geld und Börse", FinanzBuch Verlag)

Daß nach dem fulminanten Anstieg von SAP eine Korrektur bzw. Gewinnmitnahmen folgen werden (seit heute), kann man dem Chart sicher entnehmen. Dein Versuch durch ausgefeilte - wie auch immer logarithmische oder lineare - Analysen den Aktienkurs "wahrzusagen", ist ein verzweifelter Versuch, etwas beRECHENbar zu machen, was man nicht berechnen kann.

Wenn Du soviel Kritik in einer Demokratie nicht verträgst, tuts mir leid . Der kathegorische Außschluß von Kritikern aus Deinem Board ist ja schon fast diktatorisch. Deine Anhänger scheinen ja (trotz Verlusten) an Deinen Analysen interessiert zu sein. Führ doch das Board weiter, wenn Du von dem überzeugt bist, was Du machst. Aber bitte, raste nicht gleich aus, wenn jemand eine andere Meinung hier äußert. Das spräche nicht sehr für Dich!

Wen´s interessiert, bin heute mit einem PUT sehr gut gefahren und gedenke es auch am Dienstag nochmal zu tun!

Für mehr Toleranz (auch in diesen Threads)

no_hektik

[hase100]

Rohes Ei? Kritik in einer Demokratie?

Nette Schlagwoerter, so ein Quatsch


@kannichdoch,

Dein Chart ist verschwunden

wie siehts aktuell aus mit dem fallenden Dreieck?

Gruss vom hasen

[kannichdoch]

Meint ihr, das SAP-Gap über 176,4 wird heute wieder geschlossen?

@hase, das war nur ein Intraday-Chart von Teletrader. Wird wohl jeden Tag gelöscht.

anni

[tradermatrix]

kaufen täte ich sap nur, wenn sie anschaulich signifikant über das dezemberhoch geht. das wäre für mich ein kaufsignal und dann keine roßtäuscherei mehr!

zu charttechnik darf man doch seine eigene meinung haben und daran kritik üben, solange es sittsam bleibt und nicht von spinnern etc. die rede ist. ist doch okay. anderersseits wenn die charttechnik einem nichts bringt, muß man sich dann wirklich daran reiben?

[beaa]

@ hase: diese charts von teletrader.com kannst du dir selbst einstellen, probier mal, feine sache. machen wirs doch ganz demokratisch, jeder, wie er will ,

@ anni: fraglich ist schon, aber, bei 176 liegt das 50er retracement und sap ist mächtig gestiegen. für einen weiteren anstieg wäre eine gesunde konsolidierung besser, also gap schließen, doch wer kann sich das bei den positiven futures vorstellen?
schaun wir mal.
solong
bea

[JosstheBoss]

Hi beaa

meld mich auch mal wieder zu Wort. Ein weiterer Ausbruch über der 180er Marke sollte uns doch bis in die Region von Dez. (190€? hab mein Chartprogr. gerade nicht zur Hand) bringen? Oder seh ich da was falsch, vor allem bei diesem positiven Marktumfeld!

So long

Joss

[Börsenanalyst]

Das war´s!!!
Verkauft eure Puts, die Korrektur ist abgeschlossen und wenn wir heute
über 180 Euro schließen, steht einer kurzfristigen Aufwärtsbewegung bis 210 Euro
nichts mehr im Wege!!!


Börsenanalyst

[beaa]

@ joss: 61,8% retracement liegt bei 209, was sind 30 euro für eine sap?
solong
bea

[tradermatrix]

ich bleibe dabei: ich will erst die 185/!187 bevor ich auf den zug aufspringe. die woche ist noch lang!

[stocksorcerer]

hallo beaa & co

ist ja ein witziges Gerücht im Markt, oder? Als Anleger in Sachen SAP werdet ihr ja wissen, ob es Sinn macht, Intershop zu schlucken oder nicht.
Ich hab keine Ahnung....und bin eigentlich auch froh, aus der Intershop-Nummer raus zu sein. Und SAP habe ich auch nicht wirklich auf meiner Watchliste. Aber das kann ja noch kommen

Grüße
stocksorcerer

[Schlaps]

Juchhu und aufwärts gehts!

[kannichdoch]

So, habe mich bei 186 eingeputtet. Erstes Kursziel: das Gap von gestern zw. 176,4 und 179. Das 3x Widerstandskreuz ist voll intakt!

[kannichdoch]

Schick, sieht tatsächlich nach Erschöpfungslücke aus.

[SmartFool]

Hi liebe Trader,

Hab mir vor nem Monat auf Empfehlung von MUSTER-AKTIEN.de nen guten Call ins Depot gelegt, den ich heute mit über 100 Prozent gewinn verkauft hab 
Würde jetzt ehr auf Put ümsteigen, da ich den Wiederstand im Bereich von 190 Euro nach den starken Kursgewinnen der letzten Woche für zu stark halte.

Euer Smart

[kannichdoch]

Mit kleinem Gewinn glattgestellt! Die Käuferseite ist mir schon wieder zu stark (steigende Umsätze bei steigenden Kursen).
Hier im Thread ist nix los! Macht kein Spaß! Melde mich ab.

anni

[beaa]

anni, eigentlich haste recht. außer daß einer schreibt, viewiel ihm seine puts oder calls eingebracht haben, kommen wir hier nicht weiter.
schade zwar, hoffe dich woanders wieder zu treffen , fand deine beiträge und kritiken gut.
solong
bea

[Nolo1]

Also, zunächst einmal muß ich sagen, dass dieser thread zu den besten gehört, die hier zu finden sind. gute analysen, vernünftiger umgangston und vor allem beschränkung auf EINE aktie.
Also beaa, kompliment.
Natürlich bin auch ich bei SAP eingestiegen - und es ist mir bisher nicht schlecht dabei ergangen (ich bin kein zocker - versuche bis zum Ende der unsäglichen spekulationsfrist mein investment zu halten).

Chartanalysen sind mir jedoch unverständlich; die märkte sind an sich chaotisch, ähnliche nachrichten führen zu unterschiedlichen reaktionen und dann sind da noch die heerscharen der nicht immer unabhängigen aktienanalysten. Wie also soll sich soetwas mathematisch - grafisch darstellen lassen?

Was jedoch FÜR die chartanalyse spricht, ist die große zahl ihrer anhänger - wie durch eine "self-fulfilling prophecy" kann man so hin und wieder zu respektablen "vorhersagen" kommen. Deshalb bin ich gerne bereit dazuzulernen :-)
Nolo1

[theop]

suum quique

das Schwein quiekt oder besser

jedem das seine

nicht den Sinn des ganzen vergessen, es geht nicht darum Recht zu haben, denn wer Recht hat, entscheidet die Zukunft. Es geht ja wohl darum Geld zu verdienen.

[Tradie]

Der Software-Riese SAP traut sich zu, die Wachstumsrate des vergangenen Jahres (23%) im ersten Halbjahr 2001 leicht steigern zu können. Das ehrgeizige Ziel, den Umsatz von 1988 (4,3 Mrd.€) bis zum Jahresende 2001 zu verdoppeln, wird SAP aber erst 2002 erreichen.

Im vergangenen Geschäftsjahr hat SAP umgerechnet auf die einzelne Vorzugsaktie 2€ verdient. Gegenüber dem Vorjahr bedeutet dies eine Steigerung um nur 4%, während der Umsatz insgesamt um 23% gestiegen ist. Der besonders lukrative Wartungsumsatz hat sogar um 44% zulegen können.

Die Kosten sind stärker gestiegen; für die Herstellung um 31%, für Marketing und Vertrieb um 35% sowie für das Mitarbeiter-Vergütungsprogramm sogar um 215% auf 441 Mio.€.

Nur Dank des Gewinns aus dem Börsengang der Tochtergesellschaft SAP SI liegt der Nettogewinn mit 626 Mio.€ u! m 4% über dem Vorjahresstand. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit liegt mit 794 Mio.€ leicht unter den vorjährigen 796 Mio.

Die Schwäche der SAP-Aktie, die nach Vorlage dieses Ergebnisses nicht auszuschließen ist, will das Unternehmen nutzen, um ab Morgen bis zu 1,5% der Vorzugsaktien an der Börse zurück zu kaufen.

Ab 10 Uhr erläutern die Vorstandssprecher Hasso Plattner und Henning Kagermann die Zahlen und die Perspektiven vor der Presse. w:o wird weiter berichten. ------------------------------------------------------------

wallstreet:online

[beaa]

@ tradie: sehr interessant der aspekt, daß sap eigene vorzüge zurückkaufen will. clever. ich habe das vor einigen wochen an der vw aktie beobachtet. mit dem aktienrückkaufprogramm von vw hat man es geschafft, endgültig den bis dato gefährdeten aufwärtstrend zu stabilisieren.
ich bin gespannt, wie es bei sap läuft. kommt die aktie nachhaltig über die 190, kann die trendlinienanalyse in der form nicht mehr aufrecht erhalten werden.
schaun wir mal.
bea

[Mallorciner]

@beaa
Habe mich lange nicht getraut, als "Nichtchartist" mitzureden. Deine Analysen verfolge ich dennoch mit grossem Intersse. Sind für mich einer der vertrauenswürdigsten Beiträge in letzter Zeit gewesen. Dankeschön. Bin seit über 10 Jahren in SAP OS, habe die grossen Zyklen in Zeiträumen von 6 bis 18 Monaten ziemlich gut getroffen: Immer Infos gesammelt, lange Laufzeiten gewählt, Ruhe bewahrt, SAP-Stimmung versucht gefühlsmässig auszuloten, viele Gespräche geführt, Bankberater als Fangnetz gehabt, dennoch auf den Bauch gehört.
Trotz Vertrauen in SAP wurde ich von den guten Zahlen überrascht. Bin jetzt 100% überzeugt, dass VZ über 190 EUR müssen und gehen. Mein Kursziel bis März mindestens 220 EUR. Mein OS 844267, läuft im Spätsommer aus, habe bei Kurs von 130 nochmal grösser nachgefasst. Schau`n mer mal.
Bea, bitte mach doch einen neuen Thread auf, wenn Deine nächste Analyse kommt. Dieser ist zu lang.

Grüsse

[tradermatrix]

sap ist seinem ruf, sehr gute zahlen als regelfall abzuliefern, nach all dem, was bekannt ist, wieder gerecht geworden. tolle leistung. und in aussicht gestellt ist, weiter eine "leichte" verbesserung. so daß mit optimismus gehofft werden darf, daß auch diese leichte verbesserung nochmals leicht übertroffen werden kann.

und dies alles nach vielen jahren!

zum rückkaufprogramm. das ist allerdings etwas, was ich für einen großen quatsch und unsinn halte und was mich etwas erschreckt. wer um himmels willen kauft denn vorzugsaktien zurück. zu welchem zweck bitte schön? als akwi-währung? vorzüge? gefällt mir überhaupt nicht.

ob von den vorgelegten guten zahlen gleich auf das alltimehigh geschlossen werden kann, ist eine andere frage und dieses täte ich verneinen, weil das bisherige alltimehigh anderen faktoren als den unternehmensdaten entsprang. dem tmt-rinder-wahn!

grüße

[Mallorciner]

Rückkauf kann Vorteile bringen:
1. SAP stabilisiert den Kurs weiter
2. SAP kann mit diesem Aktienpaket Unternehmen kaufen und
mit der Aktienwährung bezahlen
3. Wenn der Kurs steigt, kann das Unternehmen mit den
eigenen Aktien Kursgewinne machen

[1Meyer]

Nö, das kann mir bitte mal jemand erklären.

Wo sollen diese Zahlen gut sein? Gewinnwachstum selbst bei Einrechnung von Einmalerträgen praktisch nicht vorhanden und ein KGV zwischen 50 und 100?

Das sind euphorische Kurse. Da fehlt zu einem ordentlichen Abwärtstrend nur noch die technische Bestätigung.

Ihr könnt mich ja jetzt virtuell steinigen, aber was habe ich vergessen?

[Tradie]

@all:

Fakt ist, daß sich seit der PK der Kurs stabilisiert.
Das KGV gefällt mir auch nicht. Aber, die Herstellungskosten lassen doch einen erheblichen verdichteten Entwicklungsaufwand für die neue Plattform vermuten, ebenso die Marketingkosten für die Etablierung.
Jetzt haben sie ja wieder einen fetten Kundenfisch mit Philip Morris an Land gezogen. Und SAP hat ja eine riesige Kundenbasis bei ihrem R/3 und damit viele potentielle Kunden für My SAP und je mehr Referenzkunden, desto größer die Attraktivität.
Vielleicht überarbeiten die ja auch noch mal ihr STAR-Programm ?
Schöner fände ich natürlich einen nochmaligen Rückgang auf ca. 150,00/160,00 € und dort dann die 2. Schulter einer umgekehrten SKS.
Dann könnten die mit ihren zurückgekauften Aktien um Sinne aller mehr eigenen Profit erwirtschaften.

Gruß, Tradie

[Boardlilo]

Tja, da ist die Chartanalyse machtlos: erst rauscht SAP durch die 140 E auf 100 E wie ein D-Zug, dann sprintet sie hoch auf 190 E ohne sich an die Retracements zu halten.

Tolles Tempo. Ich gratuliere den Callbesitzern, insbesondere denen mit 700 Prozent Gewinn. Darauf kommts ja schliesslich an.

[beaa]

ich wurde gebeten, einen neuen thread zu eröffnen - ich werde es nicht tun. am threadanfang erwähnte ich, daß ich an einem elliottboard um mithilfe zur standortbestimmung aus wellensicht bitte. das habe ich getan, heute liegt endlich eine sehr schöne antwort vor, die ein profi dort mit seinem speziprogramm erstellt hat.
meine aktivitäten zu sap werde ich verlagern, hier hab ich keine lust mehr weiter zu machen und diesmal endgültig.
vergeßt meine prognose, ich begründe nicht mal mehr, wann wir die 80 und wann die 280 erreichen können.
bea

[Tradie]

??? Hatte SAP nicht 1999 auch so eine Wahnsinnsrendite ???

[hase100]

Hallo beaa,

ich wuerde gerne "weiterlesen" , kannst Du bitte die Adresse des anderen boards posten oder mir ins Postfach legen?

Vielen Dank, hase

[senni]

@beaa

schade, ich habe als stille Leserin sehr viel aus diesem Thread
gelernt.(Ich hoffe es ....)

Ich glaube im Namen aller stillen Leser zu schreiben,
bitte weiter posten und über die dummen Kritiken hinweglesen.

senni

[beaa]

hase, senni, ich hab euch was ins postfach geschickt.
hase, aber bei dir muß ich wohl ne 100 dahinter schreiben? hab ich nicht gemacht, schau mal nach, wenn nicht angekommen, schick ich nochmal
bea

[hase100]

hallo beaa,

ja, Du musst an hase100 addressieren. Danke im voraus,

hase

[Mallorciner]

@bea

Hoffe, dich gestern mit der Bitte um einen anderen Thread nicht verärgert zu haben. Werde in Zukunft nur lesen, weil ich fachlich die Sache nicht weiterbringen kann. Ich versprech`s. Aber bitte - könntest Du mir sagen, wo ich in Zukunft Deine Analysen finde? Sie haben mir sehr geholfen und es gibt so wenig seriöse Beiträge. Falls Du nicht antworten möchtest - dennoch herzlichen Dank für die viele Arbeit, die Du Dir gemacht hast.