Gold-Zack : Kursziel 7 EURO- nur ARP verhindert schnellen Kurssturz - 500 Beiträge pro Seite

[Kursfeuerwerk]

Das Kursziel von GOZ 7 EURO, sollte step by step erreicht werden. An den schlechten Aussichten für IPO´s und einer moderaten Bewertung für Beteiligungen hat sich nichts geändert. Das Beteiligungs- und IPO Unternehmen wird die schlechten Zukunftsaussichten wohl bald zugeben müssen. Das über die letzten Wochen praktizierte Aktienrückkaufprogramm hat zunächst einen schnellen Kurssturz verhindern können. Wobei schon beim jetzigen Kursniveau erhebliche Verluste durch die Beteiligung am "eigenen" Unternehmen angefallen sein sollten. Es ist ferner für ein Beteiligungsunternehmen unüblich eigene Aktien zurück zu kaufen, denn Sinn eines solchen Unternehmens ist es sich mit seinen Mitteln an anderen inovativen Unternehmen zu beteiligen. Die erst kürzlich ausgegebene Anleihe zu 7%führte zwar zu einer wieder ausreichenden Liquidität, doch muß man sich fragen warum eine Anleihe mit 7% ausgegeben werden mußte. Ein solch hoher Zins läßt Rückschlüsse zu auf den Grad der Gefährlichkeit des Investitionsrisikos. Selbst treue Anleger der Gold-Zack AG bemängeln ferner die Intransparenz des Unternehmens (siehe Gold-Zack- Board).

Aktionäre die noch in GOZ investiert sind sollten das Aktienrückkaufprogramm zu Kursen um 13 noch nutzen, bevor ein Absturz auf 7 EURO ausgelöst durch schlechte Unternehmensmeldungen bevorsteht.

Euer "Kursfeuerwerk"

[lepenseur]

@Kursfeuerwerk

Sehr irritiert sei,

nachdem Goldzack früher `mal aus der Näh-Branche kam,
fast pleite war, hatten die dann umgesattelt auf Beteiligungen. Soweit, so gut.

Sind die Deiner Ansicht nun fast nichts mehr wert?

Bitte um Info`s

"lepenseur"

[Kursfeuerwerk]

Mit Gummibändern liegst Du richtig- Herr Walther ,der spätere Vorstand, hatten den Mantel aufgekauft und eine Beteiligungsgesellschaft gegründet, die sich insbesondere auf IPO´s ausgerichtet hatte. Sämtliche dieser Beteiligungen waren mit der vergangenen Börsen- Hausse einiges Wert. Nunmehr ist das Gegenteil eingetreten und diese Beteiligungen können am Markt nicht mehr platziert werden. Die Tragödie dabei : bis die Tragweite des Unternehmensverlustes auffällig wird, können die Zahlen immer wieder durch außerbörsliche Beteiligungsverkäufe geschönt werden.Auch Vorstand Walther hat sich nunmehr in den Aufsichtsrat zurück gezogen. Kleiner Tip : unter www.gold-zack.de kannst Du Dich im Board sehr gut informieren wie die Gold- Zack Aktionäre an der Nase herum geführt werden.

Viel Spaß - ich hoffe Dir geholfen zu haben.


Gruß "Kursfeuerwerk"

[Kaily]

@ Kursfeuerwerk

Dass der Wert der Beteiligungen mittlerweile gelitten hat, ist bei allen Venture Capitals und Beteiligungs-Unternehmen nichts neues. Geht es mit dem NM wieder aufwärts, steigt auch wieder der Wert der Beteiligungen.

Es ist ein Trug-Schluss zu glauben Gold-Zack verdient nur mit Emissionen. M & A, Venture Capital, Beratung sowie erstklassige, strategische Beteiligungen machen Gold-ZAck
zu einem Big-Player in ganz Europa.
Übrigens solltest Du berücksichtigen, dass Gold-ZAck als einer der wenigen Beteiligungs-Unternhmen sehr konservativ nach HGB bilanziert. Hier wird der Wert der Beteiligungen sehr niedrig angesetzt.

Zum Aktienrückkauf-Programm: Du hast Recht, Liquidität sollte möglichst effektiv und gewinnbringend für Beteiligungen investiert werden. ABER: Gold-ZAck hat mittlerweile ein derart günstiges Kurs-Niveau erreicht, sodass hier ein Aktien-Rückkauf durchaus Sinn macht. Die zurück gekauften Aktien werden bekanntlich als Währung für Aquisitionen eingesetzt. Und hier schliesst sich der Kreis. Ich gehe von einer deutlich höheren Bewertung innerhalb der nächsten 12 Monate aus. Somit wird auch ein ARP sinnvoll und gewinnbringend eingesetzt.

3-stelliges Gewinn-Wachstum bei einem 02er KGV von ca 4, sowie ein regelmässiges übertreffen der Prognosen (GOZ hat mit den Ergebnissen noch nie enttäuscht), was will man mehr ?

[Kursfeuerwerk]

Hallo Kaily,


nichts gegen Hoffnung- aber die Ergebnisse bei Beteiligungsunternehmen können so lange über den Prognosen gehalten werden, bis auch die letzte Beteiligung verkauft wurde. Als Insider der Branche darf ich Dir sagen, daß momentan viele Beteiligungen aus strategischer Sicht für die Unternehmen und aus Liquiditätsbedarf der Beteiligungsunternehmen zu Dumpingpreisen veräußert werden.
Für die Aktionäre der Beteiligungsunternehmen ist dies zunächst unauffällig.



Gruß "Kursfeuerwerk"

[Kursfeuerwerk]

noch was Kaily:


das KGV bei GOZ sollte nich positiv sondern negativ gesehen werden. Je geringer das KGV um so mehr muß man sich die Frage stellen warum sich keine institutionellen Anleger an GOZ beteiligen: hier gibt es leider nur eine Antwort :
das KGV ist noch zu unattraktiv und ferner höchst wahrscheinlich nicht haltbar.

[Kaily]

Als "Insider" kannst Du mir bestimmt auch erzählen von welchen Beteiligungen sich Gold-Zack momentan trennt, oder ?

Beteiligungs-Unternehmen leben von Exits bzw Beteiligungs-Verkäufen. Abgesehen davon sind Verkäufe ab einer gewissen Grössenordnung meldepflichtig.

Abgesehen davon, sollte Dir aufgefallen sein, dass Gold-Zack in den letzten Jahren sein Beteiligungs-Pool weiterhin agressiv ausbaut. Was glaubst Du wofür das Geld aus der letzten KE benötigt wird ? Weil gerade in der jetzigen unsicheren Zeit wirklich preiswert eingekauft werden kann.

Die meisten Beteiligungen sollen steuerbedingt über 2002 hinaus gehalten werden. Ist ja auch sinnvoll, da dann steuerfrei.

Gold-Zack wäre übrigens für eine US-Bank ein prima Übernahme-Kandidat. Ein europäisches Investemnt-HAus mit erstklssigen Beteiligungen zu einem Preis einer Software-Klitsche.

Sorry, aber Deine angeblichen Insider-Kenntnisse blenden ein wenig. Demnach müsste jedes VC-Unternehemen seine Beteiligungen verramschen.

Nichts für ungut, aber entweder Du wirst konkret (welche Beteiligungsverkäufe) oder Deine Hinweise müssen unter der Rubrik "warme Board-Luft" eingeordnet werden.

[lecu68]

Hi,

kein Unternehmen kauft eigene Aktien zu 13 zurück, wenn Sie genau weiss das diese völlig Überbewertet sind. Unternehmen kaufen eigene Aktien zurück, wenn Sie glauben das diese unter Wert gehandelt werden.
Gold-Zack ist ein erstklassiges Unternehmen, mit guten Beteiligungen. Allein die In-Motion Beteiligung sind paar Mios Wert. Wenn der Kurs nach unten gehen sollte, dann bestimmt nicht wegen Überbewertung des Unternehmens. Die Allgemeine Börsenstimmung ist schlecht. Wenn sich die Börsenstimmung bessert, dann geht der Kurs wieder nach oben.

Nichts für Ungut. Sehr amateuerhafte Reschersche und Begründungen.

lecu68

[for4zim]

Es ist schon irritierend, daß Gold-Zack niedrig bewertet bleibt, und meistens ist das ein Zeichen dafür, daß eine Anpassung der Gewinnreihe nach unten zu befürchten ist.

Allerdings gibt es in der Argumentation auch Fehler. 1. Ein Anleihezins von 7% ist für ein Unternehmen nicht besonders hoch. Der Risikoaufschlag liegt gerade 1,5%-Punkte über dem Niveau für erstklassige Bonität. 2. Gegenwärtig ist das Marktniveau insgesamt sehr billig. Wenn man das berücksichtigt, ist nach einer Erholung des Marktes ein Kurs bei Gold-Zack von über 20 Euro "drin". Wenn selbst erstklassige Unternehmen nur noch niedrige KGVs erzielen, kann man auch für Gold-Zack nur ein niedriges erwarten.

[telekom]

@Kursfeuer...

Hast Dir seid kurzem ne neue ID geholt gel.

Auf Grund dessen und deinem Geschreibse kann man dich auch nicht ernst nehmen.

TK

[Demos]

Man muss leider immer wieder feststellen, dass in manchen boards immer wieder Leute auftauchen, die angeblich Insiderwissen haben, sich aber dann sehr vage äußern und bei Rückfragen ins Schweigen ausweichen oder anfangen, um sich zu schlagen. Wenn man etwas posted, sollte man es belegen und zwar mit konkreten Tatsachen und nicht mit: "Ich habe gehört, dass..." Das Internet verfügt über Nachrichtenquellen, die von uns leicht nachprüfbar sind, also her mit den Tatsachen.
Zur Sache: Ein niedriges KGV - so habe ich das mal gelernt - ist ein Zeichen von Qualität, das ist das Eine. Ein niedriger Kurs wird durch einen hohen Gewinn geteilt. Die Aktie hat also Luft nach oben, gilt das heute nicht mehr? Wobei man vielleicht berücksichtigen sollte, dass heute bei der neuen Situation mit vielen neuen Anlegern das KGV oft viel höher akzeptiert wird als früher. Das hat auch sein Gutes, weil es manchem soliden Unternehmen in den Anfängen helfen kann.
Zu RD4: Ist es eigentlich anrüchig, dass Goldzack früher mit Gummibändern gehandelt hat? Ich habe immer gedacht, wenn man investiert, achtet man mehr auf die zukünftigen Aussichten eines Unternehmens als auf das, was früher war. Wenn man die Historie von Unternehmen beim Investieren zur Investitionsgrundlage macht, kann man in viele Unternehmen nicht mehr investieren.
Goldzack hat vor einiger Zeit Zahlen vorgelegt, die jedem Anleger zugekommen sind, mir jedenfalls liegen sie vor. Die Zahlen waren m. E. sehr gut. Es ist klar, dass in schlechten Börsenzeiten Firmen wie Goldzack mitleiden, das ist logisch und normal. Aber in guten Zeiten gibt sich das, und alles wird sich dann wieder optimistischer gestalten. Nicht umsonst gehen bei RD4 in den letzten Tagen die Kurse wieder hoch. Das hat aber die ganze Branche durchgemacht. RD4 ist nicht im luftlehren Raum. Wenn es überall kracht, kracht es auch bei Werten wie Goldzack. Und es hat überall gekracht. Oder bin ich an anderen Börsen investiert als Kursfeuer.

Gruß

demos

[Demos]

Entschuldigung: ich kann Deutsch, heißt natürlich "luftleer"

[lOOPO]

Hallo zusammen,

ich kann "Kursfeuerwerk" unverändert nur zustimmen, wobei mir überhaupt nix dran liegt, zu bashen (oder hatte ich etwa keine richtige Einschätzung seit nunmehr 1 1/2 Jahren, Beppo? )

Nach den krassen 99er-Fehlern kam nun 2000 der nächste: Ausgabe einer Wandelanleihe mit gleichzeitigem Aktienrückkaufprogramm. Wie soll das zusammenpassen??

KZ 7 EUR erscheint mir zwar noch etwas weit entfernt, als Investierter mit Langfristaspekt würde ich im Moment noch halten, wenn es aber deutlich Richtung 10 EUR geht, verkaufen. Wir haben nunmal ne Baisse und ich sehe keinen Grund, weshalb diese so schnell beendet sein sollte, erst recht nicht für Finanzdienstleister wie GOZ.

Übrigens halte ich auch den Übertrag der Papiere der Großaktionäre (die W.-Family) in eine erst Ende 2000 gegründete (zunächst noch im Eigenbesitz befindliche) Gesellschaft für einen nicht gerade im Sinne der anderen Aktionäre vorteilhafte Aktion. Es liegt der Verdacht nahe, die Trennung von der eigenen Beteiligung zu einem späteren Zeitpunkt unauffälliger gestalten zu können.

Mein Fazit: not attractive, erstmal abwarten!!

Gruß, lOOPO.

[Kursfeuerwerk]

Ich kann mich nur wiederholen GOZ: Kursziel 7 EURO !!

Zu bedenken gebe ich allen GOZ- Fans: es kommt auch heute bei positiven Aussichten für die High-Techs keine Eigendynamik bei GOZ auf. Wäre das ARP nicht hätten wir schon Kurse um die 7 EURO. Nichts für ungut, aber selbst die Gründerfamilie Walther verkauft oder "plaziert um".
Was das bedeutet hat man bei den EM-TV Haffa´s gesehen.

Jeder muß eigenverantwortlich mit seinem Vermögen umgehen- das heißt bei GOZ: KLARER VERKAUF !!

Da würde ich es wie Herr Haffa halten: "....Familie schützen..."


Gruß "Kursfeuerwerk"

[MarkusWW]

@Kursdingens

Ich habe nichts dagegen, wenn Du Deine Aktien verkaufst. Dann hau ´se raus aus Deinem Depot und dreh GOZ den Rücken zu, aber bitte auch verbal. Oder willst Du eben günstiger wieder einsteigen?

In der Hoffnung zu GOZ keinen Beitrag von Dir mehr zu lesen verbleibe ich mit den besten Grüßen und der Hoffnung, daß Du andere Aktien finden wirst, die Dir besser gefallen.

Markus

[Kursfeuerwerk]

kann Dir leider keine Hoffnung machen, daß ich den Mund halte !! Firmen wie GOZ riskieren das Anlegervertrauen in den Gesamtmarkt !!

AUGEN AUF !!

FAZIT: 7 EURO werden kommen !!

[Demos]

Kursfeuerwerk,
In deinen ganzen Beiträgen kann ich keinen - aber wirklich keinen - sachlichen Grund finden, der deine Aussage rechtfertigt. Ich kann auch nirgends eine Begründung finden, warum das Kursziel gerade € 7 und nicht etwa acht, sechs oder neun ist. Die einzige Aussage, die du konstant machst, ist, dass GOZ fallen wird. Das Warum bist du bis jetzt schuldig. Oben hast du mal vage von Insiderwissen geredet, aber auf konkrete Nachfragen kam nichts. Von mir aus kannst du ruhig weiter posten. Wie wäre es aber mal mit ein paar sachlichen Argumenten.
Und noch was, du hast einen Grundsatz im Aktiengeschäft noch nicht verinnerlicht: Es muss immer welche geben, die kaufen, und welche, die verkaufen. Beide sind jeweils davon überzeugt, recht zu haben. Die einen sind pessimistisch, die anderen eben optimistisch. Da kannst du noch so lange versuchen den Messias für Anleger zu spielen, ändern wirst du das nicht, und davon lebt das Geschäft. Und deine letzte Aussage, du möchtest den Anleger schützen und bewahren, wollen wir mal lieber nicht näher beleuchten.

Gruß

Demos

[YSSI]

Was Gold-Zack da in den letzten fünf Jahren auf die Beine
gestellt hat ist enorm.
Herr Walther geht mit Riesenschritten dem Ziel entgegen,
GOZ zu einem renomierten weltweit tätigen Finanzkonzern
aufzubauen.
Es mag im ersten Moment ein Fehler sein, dies auf Kosten
der freien Aktionäre zu tun, durch die viele Kapital-
erhöhungen, doch im Gegenzug wird auch der Unternehmens-
wert gesteigert. Dies würdigt der Markt nur nicht, weil
Hr.Walther ein Macher solange es das Unternehmen betrifft,
aber nicht in der Lage, dieses dem Markt durch Einblicke
und Offenheit zu komunizieren.
Dies dürfte sich durch den neuen Vorstandsvorsitzenden
und den Wecksel von Hr.Walther in den Aufsichtsrat ändern.
Der Neue ist bekannt dafür, sich nicht gern durch Mehrheits-
aktionäre reinreden zu lassen und hat bei Bloomberg einen
guten Eindruck abgeliefert.
Demnächst wird auch der M-Dax nach Streubesitz bewertet,
es kann gut sein das dadurch die Umschichtungen, der Fam.
Walther herrühren, eine Erbschaftsreglung aus steuerlichen
Gründen kommt auch in Frage. Es ist nicht grundsätzlich
Negativ zu werten, doch auch ich bin auf eine Begründung
gespannt.
Durch die Gewinnwarnung, von Baader, kann auch der GOZ Kurs
mit unterDruck kommen, doch sieben Euro, ist eine
ebensolche Mutmassung wie im letzten Januar und oftmals nur
das Wunschdenken eines Nichtinvestierten, der gerne zu solch
einem Kurs einsteigen möchte und dannach GOZ, Kursziel
50 €uro brüllt.
Jeder Tag an dem sich der Neue Markt hält, bzw.steigt ist
auch für GOZ ein guter Tag und wie man bei Dr.Höhnle sieht
läuft es mit den Emissionen auch wieder an. Dies wird auch in diesem Jahr so weitergehen, nur das es wenig Schrott
sondern wieder mehr Qualität sein wird.
m.f.G.YSSI

[Kursfeuerwerk]

nichts gelernt aus der Vergangenheit Yssi ??


Kursziel : 7 EURO !!

[lOOPO]

Hi,

es ist ja immer dasselbe (naive) Spiel: Einem Investierten läufts kalt den Buckel runter, wenn er was Negatives zu "seiner" Aktie in den Boards liest. Lieber ist man unter "seinesgleichen" und lobt sich gegenseitig über das gemeinsam getätigte Investment in den Himmel oder leckt sich gegenseitig die Wunden, auch das tut gut!

Steigt GOZ morgen 20%, sagen die "Beppos": "Hab ich Euch`s nicht gesagt" und vergessen dabei, daß GOZ in den letzten 2 Jahren nahezu ein Underperformer war. Ins Fäustchen lacht sich, wer Anfang 98 für 150-170 DM eingestiegen ist und für 700-800 DM wenige Monate später verkauft hat. Aber auch Anfang 99 wäre (wieder) ein guter VK-Zeitpunkt gewesen!

Hätte, würde, etc. kennen wir alle nur allzu gut. "Gewinne den Geduldigen" heißt der neueste Slogan. Durchaus nicht auszuschließen, aber ich bin sicher: In wesentlich kürzerem Zeitraum wird man mit anderen Werten einmal mehr die erheblich bessere Performance haben. GOZ ist und bleibt recht spekulativ, ist out und wird es mind. mittelfristig auch bleiben, wobei es durchaus auch schlimmer kommen kann.

Viel Erfolg, lOOPO.

[bluena]

Hier ist NM Forum,nicht MDAX oder SDAX!!!!!Lacho????

[YSSI]

@ Kursfeuerwerk, da sind wir noch ein gutes Stück von
entfernt, von Deinen 7 €, oder meinst Du immer das
Doppelte, da können wir morgen schon eher hinkommen
@ Ioopo, wie Du schon richtig festgestellt hast, es gibt
auch immer wieder einen Zeitpunkt, wo es in die andere
Richtung geht.
Gott sei Dank habe ich auch ein paar von Dir beschriebene
Aktien, seit dem Tief am 03.01.im Depot, das tröstet mich
voll und ganz über GuM u.GOZ hinweg und Du weißt ja, "mit
Geduld und Spucke fängt man eine Mucke".
m.f.G.YSSI

[YSSI]

@ bluena, recht hast Du, is eigentlich ein M-Dax Wert,
doch es steckt viel Neuer Markt drin.
Lassen wir den Thread doch einfach einschlafen und nach
unten rausfallen.
m.f.G.YSSI

[AOLer]

Das war ja eine Punktlandung von Kursfeuerwerk!!Ob das allerdings schon der Boden ist?

"Hut ab" AOLer

[VorsichtFalle]

Wiederhole : Pleitebude !

[lOOPO]

@yssi: Wie Du siehst, hat jeder nur ne Glaskugel. Ich "erschrecke" immer etwas, wenn jemand schreibt, er wäre "meinen Empfehlungen" mit anderen Aktien gefolgt, nachdem ich hier wirklich nur meine Meinung wiedergeben will und keine Anlageempfehlungen. Da gibt es wohl mittlerweile auch das große Wehklagen, wenn man längerfristig gedacht hat - vielleicht aber auch nicht, wenn man noch längerfristig denkt.

Wesentlich an der Börse ist sicher, daß man es schafft, nur noch mit den Gewinnen des sauer verdienten Eigenkapitals weiterspielen zu können, also nur noch "Spielgeld" drin hat und vor allem nie zu gierig wird.

GOZ wird wohl kaum pleite gehen, aber die Phantasie für nennenswert steigende Kurse scheint mir unverändert nicht vorhanden. Wo der neue Boden liegen wird, ist schwer zu sagen - mittlerweile ist erstaunlicherweise das Kursniveau von 97/98 erreicht.

Gruß, lOOPO.

[Divinator]

Hat Gold-Zack sein eigenes Board abgeschaltet? Ich erhalte heute nur dauernd die Meldung: "Warning: Zu viele Verbindungen. in /usr/local/wwwsite/traderboard/gz2/funcMain.php3 on line 200" sowie die Meldung "Keine Beiträge vorhanden".

Gruß, Divinator