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    Märkte, Trends & Strategien - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

    eröffnet am 24.01.01 18:29:56 von
    neuester Beitrag 01.07.01 11:44:45 von
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      schrieb am 06.06.01 14:02:06
      Beitrag Nr. 2.501 ()
      >06.06.2001: Vereins- und Westbank: Wall Street - Kurzfristige Konsolidierung wahrscheinlich (Technische Analyse)

      Die Stimmungsindikatoren haben sich weiter verschlechtert. Sowohl Put/Call-Ratio als auch der Volatilitätsindex VIX sind ihren Verkaufszonen recht nahe gekommen. Andere Stimmungsindikatoren sind eher neutral zu werten. Insgesamt legt das aktuelle Niveau dieser Indikation den Schluß nahe, daß an der Wall Street kurzfristig die Gefahr von Gewinnmitnahmen zugenommen hat.

      Die Marktstrukturindikatoren sind zwar noch nicht negativ zu werten, aber auch bei ihnen stockt die weitere Aufwärtsentwicklung - ein Hinweis darauf, daß auch der breite Markt kurzfristig an Dynamik verloren hat.

      Die reine Stimmungstechnik ist also eher mit Vorsicht zu genießen. Sie legt unter kurzfristigen Aspekten eine Korrektur nahe - die Frage ist, wie weit diese gehen wird. Dazu sei auf die fundamentale Bewertung des S&P 500 anhand des sogenannten Fed-Modells hingewiesen. Es handelt sich hierbei um ein relativ einfaches, in der Vergangenheit dennoch recht aussgefähiges Bewertungsmodell, bei dem das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) des S&P 500 (ermittelt anhand von Gewinnschätzungen) dem Renten-KGV (= inverse Rendite der 10-jährigen US-Staatsanleihe) gegenüber gestellt wird. Anders ausgedrückt: Es wird die Preiswürdigkeit von Aktien und Anleihen miteinander verglichen.

      Das Modell, das in den vergangenen Monaten eine deutliche Unterbewertung der US-Börse signalisiert hatte, macht deutlich, daß amerikanische Aktien mittlerweile zwar nicht mehr als billig anzusehen sind, andererseits aber im Vergleich zu Anleihen auch noch nicht zu teuer sind. Von daher besteht noch Höherbewertungsspielraum, insbesondere dann, wenn sich abzeichnen sollte, daß die US-Konjunktur einen Boden gefunden hat und in der Folge die Gewinnschätzungen wieder nach oben revidiert werden.

      Von entscheidender Bedeutung ist die Entwicklung der Geldmenge M1, die sich historisch als einer der wichtigsten Frühindikatoren für die Börsenentwicklung gezeigt hat. Aktuell steigt die Geldmenge sehr stark, was auf die expansive Geldpolitik der amerikanischen Notenbank zurückzuführen ist, die bekanntlich seit Jahresanfang die Zinsen aggressiv fünf mal gesenkt hat - der wesentliche Grund, weshalb wir im Laufe der 2. Jahreshälfte von einer Trendwende in der Konjunkturentwicklung ausgehen.

      Die Fed hat also für eine reichliche Ausstattung der US-Wirtschaft mit Liquidität Sorge getragen. Die monetäre Situation ist für die US-Börse z. Zt. daher sehr positiv zu werten. Hinzu kommt, daß in den vergangenen Monaten viele Anleger riesige Summen in Geldmarktfonds geparkt haben, die in erheblichem Maße wieder an den Aktienmarkt zurückfließen dürften, wenn sich die konjunkturellen Perspektiven wieder aufhellen. Vor allem diese üppige Liquiditätsausstattung dürfte zu einem weiteren Anziehen der US-Börse führen. Dieser liquiditätsgetriebene Aufschwung wird wahrscheinlich zum Jahresende hin zunehmend von einem Anstieg abgelöst werden, der von der sich wieder verbessernden US-Konjunktur getragen sein wird.

      Alles in allem deuten diese positiven Rahmenbedingungen darauf hin, daß die leicht negativen Signale, die die Stimmungsindikatoren kurzfristig liefern, wettgemacht werden und ein Kursrückgang - wenn überhaupt - nur sehr begrenzt ausfallen wird.<

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 06.06.01 14:38:26
      Beitrag Nr. 2.502 ()
      EU-Arbeitslosenquote, Geschäftsklima-Index sinkt

      Das EU-Statistikamt Eurostat veröffentlichte die Arbeitsmarktdaten der Euro-Zone für den Monat April. Demnach fiel die Arbeitslosenquote im Vormonatsvergleich saisonbereinigt um 0,1 Prozent auf 8,3 Prozent. Gegenüber dem Vorjahresmonat mit einer Quote von 9,0 Prozent ging sie um 0,7 Prozent zurück. Es waren etwa 11,4 Mio. Menschen arbeitslos.
      Analysten hatten durchschnittlich mit einer unveränderten Arbeitslosenquote von 8,4 Prozent gerechnet.

      Auch in der EU 15 ist die Arbeitslosenquote rückläufig. Sie fiel von 7,7 Prozent im März und 8,4 Prozent im April 2000 auf aktuell 7,6 Prozent. Die Zahl der Arbeitslosen belief sich auf etwa 13,2 Mio. Menschen.

      Der von der Europäischen Kommission berechnete Geschäftsklima-Index ist in der Eurozone in Einklang mit dem stetigen Rückgang der Industrieproduktion. Er fiel im Mai auf 0,30 Punkte. Im April lag er noch bei 0,36 Punkten und im März sogar bei 0,58 Punkten.
      06.06.01 14:33 -tz-
      aus: finance-online

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 06.06.01 18:26:33
      Beitrag Nr. 2.503 ()
      Harry S. Dent


      Kommentar vom 01.06.2001

      Bei Schwäche weiterhin kaufen!

      Kurzgefasst: Ende Mai bewegten sich die Märkte rasant aufwärts, zuerst brach der Dow aus, dann folgte der Nasdaq. Jetzt aber scheint es, als ob uns vor der nächsten Aufwärtsbewegung noch einige Konsolidierungswochen bevorstehen. Während dieser Zeit werden sich die Indizes eher seitlich oder abwärts bewegen. Nach den fünf Leitzinssenkungen der US-Notenbank glauben wir immer noch, dass es zu einer Bodenbildung gekommen ist. Im Falle von Pullbacks, die sich in den kommenden Wochen abzeichnen, empfehlen wir – ebenso wie auch schon im letzten Report – neue Positionen aufzubauen.

      Die günstigsten Kaufziele liegen für den Nasdaq bei 1.950 bis 2.100 Punkten, für den Dow bei 10.600 bis 10.800 Punkten und beim S&P 500 zwischen 1.225 und 1.250 Zählern. Unseren Indikatoren nach zu urteilen wird es in den kommenden sechs bis acht Monaten zu einem größer als erwarteten Anstieg des Wirtschaftswachstums und zu steigendem Inflationsdruck kommen.

      Im Nachhinein könnten viele Anleger die Fed dahingehend kritisieren, dass die Zinsen in diesem Jahr zu stark gesenkt wurden. Möglicherweise werden im nächsten Jahr sogar Stimmen laut, die eine Erhöhung des Leitzinses fordern. Daher rechnen wir bis Ende dieses Jahres bzw. Anfang nächsten Jahres mit allgemein steigenden Aktienkursen.

      Danach allerdings wird es höchstwahrscheinlich bis zum zweiten oder dritten Quartal 2002, also etwa von März bis September, zu einer weiteren Korrekturphase kommen, da der nächste Vierjahres-Zyklus in 2002 einsetzt. Zwar sind wir relativ sicher, dass bereits eine Bodenbildung stattgefunden hat, doch ist die Gefahr noch nicht ganz gebannt.

      Wer den ganzen Bericht ...incl. Graphiken lesen möchte...
      http://www.stock-world.com/msg/520945.html

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 06.06.01 18:57:41
      Beitrag Nr. 2.504 ()
      12:46PM Meyer sees both recovery, inflation risk by Rachel Koning
      A return to trend growth by 2002 is a reasonable but vulnerable forecast, Federal Reserve Board Governor Laurence Meyer said Wednesday. At the same time, Meyer repeated his concern that over-accommodative Fed policy will feed inflation. "While a recovery along the lines of the consensus forecast is reasonable, I see some downside risks to that outlook. There are no signs yet that the economy is strengthening relative to its first-quarter performance and growth is likely to remain sluggish into the third quarter," Meyer said in prepared remarks before the New York Association for Business Economics and The Downtown Economists club. "But because the slowdown started from a relatively low level of inflation, the desirability of a significant decrease in inflation rates is not as great as it has been in the past," he continued. "We have to be concerned that as we ease to mitigate the risks of a persistent slowdown or recession we do not at the same time create conditions that would lead to higher inflation as the expansion gathers momentum."
      Avatar
      schrieb am 06.06.01 19:28:05
      Beitrag Nr. 2.505 ()
      @cabinda: Ich sehe das ähnlich wie die Vereins- und Westbank.

      Ich habe die Gewinnmitnahme für meine NDX-Calls bei 1940 verpaßt. Das ging aber auch in einem Tempo runter. So habe ich jetzt ein Stop bei 1870 gesetzt, denn ich erwarte bis Ende Juni eigentlich noch weitere Kursanstiege.
      Gründe:
      1. Jetzt werden die nächsten Zinssenkungen (0,5%) eingepreist
      2. Alle zittern vor der bevorstehenden Gewinnwarnungssaison (ich auch ;)) und deshalb könnte es zu neuen Kursanstiegen kommen, wenn die Warnungen sich im erwarteten Rahmen bewegen oder eventuell sogar ganz ausbleiben. Lucent hat gestern ein schönes Bsp. dafür gegeben. Ich denke, die meisten Unternehmen haben alle schlechten Nachrichten veröffentlicht und erwarte daher keine signifikanten Gewinnwarnungen mehr. Eher positive Überraschungen und Übernahmegerüchte.
      3. Die wirtschaftlichen Daten müssen langsam wieder besser werden, d. h ., die Zinssenkungen müssen Wirkung zeigen und ich verspreche Euch, die Juni-, spätestens die Julizahlen werden uns ein Verlassen der Talsohle suggerieren. So viel Vertrauen habe ich nach wie vor in die FED: Die Statistiken hat sie unter Kontrolle.

      Zum Euro: Ich hab mir mal ein paar €/$-Calls angesehen und auch schon mal ein paar Abstauberlimits gesetzt. Die sind nämlich z. Zt. ziemlich teuer (im Vgl. mit ihrer historischen Vola). Da ich für die nächste Zeit keine höhere Vola für erwarte, setzte ich die Limits ziemlich weit (ca. 5-10%) unter den aktuellen OS-Kursen und wurde noch nicht bedient. Ein Bsp.: OS: UBS, Basis 0,85, Lfz: 3/02; Am Freitag (0,8450) wollte UBS ca. 3,65€ für den Schein. Mein Limit: 3,53€ -> keine Ausführung. Am Montag (0,8436) gab `s den Schein am Morgen kurz für 3,53€ (nach dem Motto: Na, will er ihn?), mein Limit war da aber schon auf 3,20€ runtergesetzt und da der Euro im Handelsverlauf wieder stieg -> wieder keine Ausführung. Im Nachhinein muß ich sagen, daß ich den Schein für 3,53€ hätte kaufen können, denn nachdem der Euro heute bei 0,854 war, wäre ich ihn für 4,14€ wieder losgeworden.
      Warum eigentlich Euro-Call? Einfache Begründung: Ich bin nicht der einzige, der den Euro für fundamental unterbewertet hält, die meisten gehen trotzdem von einem Testen der Tiefststände aus. Die Abwärtsdynamik hat jedoch schon nachgelassen und demnächst wird die Zinsschere zwischen Euroland und Amerika wohl noch größer. Auch habe ich schon oft beobachtet: Wenn die entsprechenden OS "unfair" bewertet werden, fährt der Zug bald in die entsprechende Richtung ab. Ich werde also meine Limits demnächst etwas lascher setzen und so sicher bald im Besitz von €/$-Calls sein.

      Zu SUNW: Diese Spielchen kennen wir ja schon: Erst wird ein Wert wegen schlechten News grausam abgestraft und schon ein paar Tage später verziehen sich die Wolken und die Sonne scheint wieder. Hart nur für die, die sich haben rausdrängen lassen, Schnäppchenjäger werden belohnt. Z. Zt. ca. 6,5% im Plus. Natürlich sind die Kursverluste noch nicht ausgeglichen, aber 20$ in den nächsten 2 Wochen sind bestimmt möglich.

      Während des Schreibens dieses Postings ist der NDX ja schon wieder etwas angestiegen (gerade 1912). Meine Prognose: Heute halten die 1900, morgen ist Donnerstag -> +80 Punkte, Freitag Test der 1940 von oben. Grüße.

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      Avatar
      schrieb am 06.06.01 21:38:46
      Beitrag Nr. 2.506 ()
      @all
      zwar schon vom 30.5., aber ganz hübsch zu lesen: warum der goldpreis nicht steigen kann:

      http://www.ftd.de/bm/bo/FTDW9DL4BNC.html?nv=cpwd

      @händler
      ich fand den artikel von der vereins- und westbank auch recht gut, weil hier sehr viele verschiedene faktoren berücksichtigt werden (sentiment, zinsen, bonds) und bin ansonsten ähnlicher meinung wie du. allerdings gehe ich ja eher von einer seitwärtsbewegung als von einer sommerrally aus (von der aber nur sehr vereinzelt gesprochen wird). die idee, dass alle sich vor den gewinnwarnungen fürchten und am ende alles nicht so schlimm kommen wird oder sogar positive überraschungen anstehen könnten, gefällt mir gut. ich habe es bisher so gesehen, dass seitens der banken oder von wem auch immer versucht wird, ein bisschen stimmung für steigende kurse zu machen, damit ein polster da ist für die gewinnwarnungssaison (d.h. der compx. sollte wohl zu diesem zeitpunkt über der 2000p.-marke stehen), und uns danach volatile zeiten (aber im sinne einer tradingrange) ins haus stehen.

      deine ansicht gefällt mir auch insofern, weil wir in letzter zeit selbst bei moderat positiver sichtweise oft getäuscht wurden, d.h., immer dann, wenn man glaubte, es sei eine korrektur fällig und die wirtschaftsdaten seien auch nicht gut - dann gerade ging es wider erwarten nach oben. ich habe wirklich oft versucht, um die ecke zu denken und fühlte mich doch manchmal regelrecht geblufft - konnte also nur noch schnell hinterherspringen.

      wie ist nun dein kommentar zu den statistiken zu verstehen -du vertraust darauf, dass sie es schon hinbekommen - bist du auch der meinung, dass hier mehr als nur kosmetik betrieben wird oder denkst du, dass diese ansicht in den bereich der verschwörungstheorien gehört?

      ausserdem wär ich gern mal ausnahmsweise indiskret, weil einfach neugierig: investierst du auch in aktien oder betreibst du nur os-handel? deine euro-call-strategie klingt für mich ganz überzeugend, auch wenn ich selber mich in meinem persönlichen börsenstadium noch auf reinen aktienhandel beschränken will.

      ja, sun micro... dazu fällt mir nur ein: like a puppet on a string. allmählich wird das spielchen etwas zuu offensichtlich.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 06.06.01 23:49:21
      Beitrag Nr. 2.507 ()
      hallo freunde der sinne,
      meine girls haben mich überredet den ostseetrip ein bissel zu verlängern denn hier auf dem darß ist ein traumhaftes wetter, nachdem ich den wahnsinn von gestern nur via ntv verfolgen konnte hats mich heute nicht mehr gehalten und ich hab mich davongestohlen hi hi, und eines ist mir wieder bewusst geworden, sollte dat mobile internet demnächst die welt revolutionieren werde ich mich nur noch in der selbigen rumtreiben, und nu klärt mich mal bitte auf was gestern passiert ist!?
      ein kleiner tip für morgen (meine order ist schon raus, mhm ah tut das gut) carreker corp. (cani)!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 06.06.01 23:56:39
      Beitrag Nr. 2.508 ()
      @ mr007..hast du gesehen...was die nachbörslich angestellt haben...meinst du wirklich in DEN Anstieg rein...???

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 00:07:31
      Beitrag Nr. 2.509 ()
      hi dallas,
      jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
      wat habt ihr mit meinem depot gemacht? ich sehe nur noch grün.
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 09:27:41
      Beitrag Nr. 2.510 ()
      hi sternthaler: es gibt tage, da läuft die sch... den berg hinauf. da scheint genus wohl jemanden das geschäft zu versauen.
      http://biz.yahoo.com/pz/010606/17640.html
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 09:29:46
      Beitrag Nr. 2.511 ()
      und gleich noch ein link hinterher, der auf die patente verweist.
      http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=7079894&…
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 11:37:04
      Beitrag Nr. 2.512 ()
      @ cabinda...Thanx für den *GoldBericht*...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 12:16:02
      Beitrag Nr. 2.513 ()
      das neueste zu genus. wie schon geschrieben: genus scheint ASMI wohl etwas kopfschmerzen zu bereiten.
      http://biz.yahoo.com/prnews/010607/sfth045.html
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 12:30:28
      Beitrag Nr. 2.514 ()
      @cabinda

      bez. des Gold-Artikels

      Die FTD ist vergleichbar mit ner Schülerzeitung; mit
      Hang zur Schlagzeile auf Kosten des Inhalts.
      Diese Erfahrung hab ich schon öfters gemacht(auch Aktien); vermutlich liegt das daran, dass denen wirtschaftlich das Wasser bis zum Hals steht.
      Also, wenn es dir hilft, deine Vorurteile bez. Gold
      zu bestätigen( nicht böse gemeint), dann ist das sicher ok,
      das ernst zu nehmen.
      Wer sich allerdings mit Edelmetallen näher beschäftigen
      will, sollte um die einen Bogen machen( das vollkommen unabhängig wie man zu Gold steht).
      Das ist ein, sagen wir mal, ziemlich eigenartiger
      Markt, und ein 22-jähriger Volontär, der vom Chef, den
      Auftrag erhält, mal eben einen Artikel über Gold vom
      Stapel zu lassen, wird das einfach nicht überreissen
      (zugegeben, keine nette Beurteilung von mir).

      Es gibt im Gold-Aktien Forum gute Leute und kenntnisreiche
      Diskussionen( u.a Paul C Martin und ein Fondsmanager),
      und es gibt vor allem Vertreter aus Bullen- und Bären-Lager.
      ( Leider hat sich mit der Marktentwicklung in den letzten
      Monaten auch ne gewisse NM-Klientel mit breitgemacht).
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 12:51:31
      Beitrag Nr. 2.515 ()
      @cabinda

      Nachtrag: ich hoffe, mein reply kam nicht zu harsch
      rüber; du weisst ja, ich liebe euch alle hier ;);)
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 13:51:52
      Beitrag Nr. 2.516 ()
      ??? wer kauft sich denn da heute bei fibercore zu kursen die mehr als 10 % über ny-schluß liegen massiv ein (so einen umsatz hatten wir in deutschland noch nie) oder anders gefragt: weiß hier jemand mehr als andere ?
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 14:48:27
      Beitrag Nr. 2.517 ()
      @ken_meyer
      es ist gut, dass du den ftd-artikel zurechtrückst. ich konnte ihn leider nicht beurteilen, eben, weil der goldmarkt für mich tatsächlich `ein ziemlich eigenartiger markt` ist und mir wohl darum die einfache sichtweise gefiel... allerdings, vorurteile habe ich gar nicht, nur ein gewisses misstrauen, wenn ich sehe, dass nm-aktionäre, die auch nicht viel mehr über den goldmarkt wissen als ich, dort auf den zug springen. ich möchte mich also nur persönlich dort heraushalten, um mich nicht zu verzetteln, zugleich aber, weil ja alles miteinander verzahnt ist, die sache im blick behalten. deshalb werde ich lieber keine links zu diesem thema mehr posten, auch wenn ich sie selbst informativ finde. das soll jetzt nicht beleidigt klingen, das bin ich nicht.
      danke und besten gruss
      cabinda

      p.s. ich bin jetzt erst dazu gekommen, das china-buch anzufangen, das du mir mal empfohlen hast. es liest sich wirklich toll.
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 16:36:14
      Beitrag Nr. 2.518 ()
      Ob es wirklich so heiß gegessen wird?
      http://www.genus.com/public_html/home/news/press_releases/pr…

      Gourmet, Du hast eine Mail


      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 16:58:46
      Beitrag Nr. 2.519 ()
      @Cabinda: zu den Statistiken: Ja, ich bin der Meinung, daß da manipuliert wird. Nachdem ich das von den hedonistischen Berechnungsmethoden gelesen habe, traue ich diesen US-Statistiken noch weniger als vorher. Ich übe schon ein halbes Jahr lang vor der Veröffentlichung von Wirtschaftsdaten die Interpretation derselben durch die bestimmenden Marktmächte vorherzusagen. Die Tatsache, daß schlechte Wirtschaftsdaten wegen aufkommender Zinsfantasien steigende Kurse zur Folge haben und umgekehrt, konnten wir in den letzten Wochen oft beobachten. Da AG seine Zinsmunition langsam verschossen hat, müssen nun die wirtschaftlichen Daten wieder besser werden oder wenigstens positiv interpretiert werden, um Kursverluste zu vermeiden. Stürzt die Börse wieder ab, wird `s der Wirtschaft noch schlechter gehen - ein Teufelskreis. Da genug Kapital vorhanden ist, gehe ich davon aus, daß die Kursanstiege im Sommer weitergehen.
      zur euro-call-strategie: Ich muß den Call auch nicht unbedingt haben. Meine Spekulation geht eher in die Richtung, mit einem Abstauberlimit bei einem neuen Tief bedient zu werden und dann die Gewinne in der Gegenreaktion mitzunehmen.
      Ich habe nur noch ein paar Aktien (Depotleichen): Mp3.com: 4,25$, VA Linux: 8,25$, Novell: 6,44$ und habe mir vor kurzem noch zwei "Schnäppchen" dazugelegt: Lucent: 7$, Razorfish: 0,53$. Alles ziemlich "heiße Ware", aber ich gehe davon aus, daß ein fulminanter Kursanstieg eines dieser Unternehmen, die gesamten Einstiegspreise aller zusammen wieder einspielt. Bei Mp3.com wird sich diese Hoffnung leider nicht erfüllen, da sie demnächst von Vivendi für 5 $ übernommen werden. Dabei komme ich mit +/- 0.00 raus, weil ich vorher schon ein paar mal ausgestoppt wurde. Sonst habe ich die Schnauze von Aktien gestrichen voll und ich laß die Dinger eigentlich auch nur liegen, weil ich das Geld nicht brauche und ich auch nicht weiß, was ich sonst kaufen sollte. Die klassische Langfristanlage eben. Zur Befriedigung meines Handlungstriebes sind OS jedenfalls viel geeigneter als Aktien.

      zum Gold: Bis jetzt scheint sich meine Vermutung zu bestätigen, daß sich der Preis wieder zwischen 260-270$ einpendelt. Ich wünsche der armen Dallas natürlich einen kurzfristigen Anstieg, nachdem sie schon durch ihre Zweifel an "Big Blue" so schwer bestraft wurde.

      Die Abkopplung des Nemax von der Nasdaq in den letzten Tagen wird wohl die NM-Fans ziemlich frusten. Ich habe so etwas eigentlich schon länger erwartet. Stichwort: Lasche Börsenaufsicht am NM. Außerdem gibt es schon wieder viel zu viele Neuemissionen, die das wenige Geld wegsaugen. Obwohl ich vom NM gar nichts halte, bin ich trotzdem irgendwie auf Umweltaktien scharf. Also: Sonnen- und Windenergiefirmen, Brennstoffzellenprofiteure, u. ä., weil ich denke daß deutsche Firmen hier mal die Vorreiterrolle übernehmen werden. Die entsprechenden Aktien sind mir aber eher noch zu teuer. Da muß erst mal Ernüchterung einsetzen. Anleger, die sich von Visionen zu Investments hinreißen lassen, machen oft große Verluste. Das können Cargolifter-, Palm-, Linuxaktionäre und auch viele andere sicher bestätigen. Ich teile oft die Visionen der jeweiligen Anleger, bspw. bin auch ich überzeugt davon, daß der Cargolifter mal irgendwann Gewinne einfliegen wird, beteilige mich aber nie an den jeweiligen Investments. Oft ist es so, daßbis zum Eintreffen der Vision noch eine lange Zeit vergeht, die jeweilige AG bis dahin unter Kapitalmangel leidet, deswegen neue Kapitalerhöhungen durchführen muß, usw. . Mit dem entsprechenden Aktienkurs geht `s dann viele Monate (Jahre?) Richtung Süden. Dann kann man langsam ans Einsammeln denken. Oft vergeht einem aber dann die Lust auf das jeweilige Unternehmen total (auch wenn die Vision noch vorhanden ist), weil man mitbekommt, von was für einem unfähigen Management die AG geführt wird. Bei VA Linux war ich bspw. schon bei Kursen um die 30$ heiß auf einen Einstieg. Nach einer Gewinnwarnung ging `s dann ziemlich schnell unter 17$. Auch da habe ich noch stillgehalten, bei 8,25$ hat `s mich reingetrieben. Heute stehen sie bei ca. 3,80$. Das ist zwar ärgerlich, ich finde es allerdings nicht so schlimm, weil ich bei 30$ den Finger schon mal am Abzug hatte und stillhielt. Nach einem Einstieg bei 8,25$ läßt es sich mit dem bekannten Trostpflaster: "Langfristig wird alles gut." viel besser leben als mit einem 30$-Einstieg. Bei Palm war ich bei 8$ auch an den Hebeln, hab mich aber dann zum Glück beherrscht und sehe jetzt noch keinen Handlungsbedarf.
      Nochmal kurz zu Wind, Sonne und Luft: Nordex < 4€, Sunways < 5€ und Cargo < 3€ würde ich aus heutiger Sicht kaufen. Dazu müssen aber noch ein paar Mitvisionäre aussteigen ;).

      Der Nasd-Comp ist gerade mal wieder von der 2250 nach unten geprallt. Entscheidende Frage: Verkaufen oder auf einen Bruch spekulieren? Grüße.
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 17:43:38
      Beitrag Nr. 2.520 ()
      @ Händler...Thanx...dass du so lieb an mich denkst...:)
      aber...bin schon draussen...mit geringem Verlust...ebenso aus meinen Goldminen...hatte diesmal den Finger am Drücker..
      zum Markt...ich denke...Alan und CO werden versuchen den schön hoch zu halten ...denn die Inflation wird sie früher oder später einholen..egal wie sehr sie die zahlen *frisieren* und *interpretieren*...ich rechne mit Zinserhöhungen im nächsten Frühjahr...damit der markt dann aber raum zum *fallen* hat...muss er erst mal hoch..komme was wolle...dann werden wir wahrscheinlich nochmal evtl die Tiefstkurse von diesem Frühjahr sehen...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 19:21:49
      Beitrag Nr. 2.521 ()
      @gourmet

      http://biz.yahoo.com/prnews/010607/dath035.html

      Ob es das war?

      Gruß

      german
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 19:24:45
      Beitrag Nr. 2.522 ()
      @Händler @cabinda

      Interessant dass du Cargolifter erwähnst; ich war seit
      1997 vorbörslich mit dabei und bin zum Glück noch mit
      schwarzen Zahlen davon gekommen. Ich glaube aber nach wie
      vor an das Projekt. Und weil ich sozusagen von klein auf
      dabei war und mich ständig mit Informationen vollgesogen
      habe, habe ich ab Spätsommer letzten Jahres hautnah
      mitbekommen, wie Journalismus funktioniert; die FTD
      hat nämlich diesbezüglich die "Meinungsführerschaft"übernommen. Wenn meine Aktien nicht
      im Lock-Up gewesen wären, hätte ich vielleicht irgendwann
      auch mal schmunzeln können über das ganze Schmierentheater
      ( anders lässt sich das kaum beschreiben ).
      Bemerkenswert war auch, wie der Rest der Presselandschaft
      offenkundig gänzlich ungeprüft und hemmungslos bei der
      FTD abschrieb ( oder besser kopierte).
      Das war für mich ein unglaublicher Vorgang ( leider
      hat das CL-Management darauf immer nur dilettantische Antworten gefunden). Auf diese Weise kann man wunderschöne
      Visionen anderer Menschen( und davon gibts in der BRD ja nicht grade viele) ohne jede Verantwortung ruinieren.
      ( Parallel zu den ersten spektakulären "Enthüllungen" hat
      man marktschreierisch in Bild-Manier Radiowerbung betrieben.
      offenkundiges Ziel: sich selber vorm Untergang retten.)

      Nun ja, positiv daran ist, dass ich daraus gelernt habe, wie
      Presse funktioniert, und mit ein bischen Background know
      how in Gold war mir beim Lesen des Gold-Artikels sofort klar, dass der Schreiber in diesem Fall selbst geschickt die
      CUT & PASTE- Tasten eingesetzt hat, um bei der entsprechenden Wallstreet-Meinungsführerschaft zu klauen.

      ********
      zu den Währungs-Optionsscheinen:

      €/$ OS-Scheine haben ein Chance/Risiko-Verhältnis,
      was m.E. auch erheblich ungünstiger ist als bei Aktien;
      ähnlich wie bei Gold.

      Mittlerweile kann man aber auch als Privater an der FOREX mit Devisen handeln: 24Std/Tag, keine Gebühren, kein Mindeseinsatz, auf Margin ( Schweizer Anbieter verdient am relativ schmalen Spread). Ich hab vor, mir das bei Gelegenheit mal anzuschauen. Hat m.E. viele Vorteile; man kann sich so z.B, auch den US-Urlaub "hedgen" :).

      http://fxtrade.oanda.com/
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 19:28:33
      Beitrag Nr. 2.523 ()
      denke ich zumindest german. der / die frontrunner (der umsatz zu 100 % darauf hin) hätten wohl besser in ny gekauft.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 20:40:16
      Beitrag Nr. 2.524 ()
      Hi,
      Ich habe gestern hier irgendwo eine Meldung von der WO Redaktion
      gelesen, die warnt dass Nokia bei 20 E landen könnte. Das solche
      Aussagen auf sehr kleinem Mist gewachsen sind, kann man hundertfach
      anderswo nachlesen. Es ist eigentlich besser, sich Aussagen die nicht
      der Mehrheit der internationalen Meinung wiederspiegelt, zu enthalten.
      Dass WO auf die hereinfällt, die Anleger aus den Aktien treiben wollen,
      wundert mich.
      Hier eine der vielen gegensätzlichen Meinungen.
      http://www.ftmarketwatch.com/news/story.asp?guid={14DBAAEA-7…
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 21:12:35
      Beitrag Nr. 2.525 ()
      3:00PM Consumer credit rise tops forecast by Rachel Koning
      Americans used their plastic en force to fund purchases in April, driving up consumer credit by a larger-than-expected $14 billion in that month, the Federal Reserve said Thursday. Borrowing for car loans and other private purchases was on the rise as well, lifting the total level of credit by 10.7 percent to $1.58 trillion during April. Borrowing did rise more in January and February of this year on both a percentage and dollar basis. A survey of economists called for a $8.2 billion increase in April.

      hmmmm...????

      Dallas
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 21:27:33
      Beitrag Nr. 2.526 ()
      zum thema corning,
      nun haben sie es indirekt bestätigt, daß sie im cable bereich nun ebenfalls probleme haben (und dies war bisher ihr "rettungsanker").
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 21:28:16
      Beitrag Nr. 2.527 ()
      Corning delays exapnsion plans
      CORNING, N.Y., June 7 (Reuters) - Corning Inc. (NYSE:GLW - news), the world`s largest fiber-optic cable maker, said Thursday it was delaying the construction schedule of its Oklahoma City optical fiber manufacturing facility as well as the expansion rate of its Concord, North Carolina plant.

      The company said it was making the adjustments to match its manufacturing capacity growth and capital spending rate with current market conditions.

      Corning said it will delay the Oklahoma City construction project by about 12 to 18 months with expected initial production in late 2004 or early 2005.
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 23:00:18
      Beitrag Nr. 2.528 ()
      @ all...was haltet ihr eigentlich von *Rambus*..???


      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 01:04:45
      Beitrag Nr. 2.529 ()
      @clean
      kurz und knapp: wenn man glaubt, dass nokia bei 20e landet, geht man davon aus, dass die nasdaq noch einmal auf 1500p. abtaucht. gehst du davon aus? nein. ich auch nicht.
      in diesem sinne schöne grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 07:40:33
      Beitrag Nr. 2.530 ()
      hi dallas: es gibt viele gründe, rambus zu kaufen. einige davon:
      - ich brauche den nervenkitzel
      - ich möchte den stock permanent verfolgen um auf den verkaufsknopf drücken zu können (während andere in urlaub sind)
      - ich möchte die banken reich machen, da sie an meinem kauf und verkauf mitverdienen

      du kannst natürlich auch glück haben wenn du mit ganz engen sl arbeitest (s. tsix - bist du da noch gut rausgekommen ?) oder wenn rambus irgendwie gut aus der sache rauskommt (intel hat jetzt auf dem neusten motherboard keine rambus-chips mehr drauf)

      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 08:33:22
      Beitrag Nr. 2.531 ()
      zum gold noch ein paar gedanken: ich finde es schon erstaunlich, wie sich das gold trotz einem starken dollar verhält. wenn walter betet, daß $ und gold verkauft werden sollen dann hat das schon einen handfesten grund. die db verdient in so einer phase nicht viel (wenn überhaupt) am goldshorten.
      zu dem ftd-artikel: im gegensatz zu vielen anderen sehe ich das gold seit einiger zeit nicht mehr im zusammenhang mit inflation ... sondern mehr als wirtschaftsgut wie soja, orangen, schweinehälften etc. d.h. der preis und das shorten werden mehr durch "wie mache ich geld" beeinflußt als durch "wie bringe ich geld in eine sichere anlageform"; und hier liegt die große chance im gold. sobald es sich nicht mehr lohnt, 2 % fürs leihen zu bezahlen und das geld zu 6 % anzulegen - mit zusätzlichen gewinnen bei preisveränderungen - wird es zu einer angebots / nachfrageorientiertem preis kommen, der (imo) deutlich höher sein müßte.
      noch eine geschichte aus der steinzeit: im katalysator ist kein gold, weil es damals zu teuer war. heute könnte man fast 75 % der beschichtungskosten reduzieren, wenn gold verwendet werden würde (aber dann wäre der preis auch nicht mehr so niedrig).
      imo: es ist nur eine frage der entflechtung (wie kommen die banken mit einem blauen auge aus ihrer short-position raus)

      viele grüße
      gourmet
      ps: und nicht böse sein dallas
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 08:40:37
      Beitrag Nr. 2.532 ()
      und noch etwas, was sich immer mehr bestätigt. europa stehen die probleme erst noch bevor. wenn in den usa die wirtschaft bereits wieder anzieht (auch getragen vom asiatischen/pazifischen raum) werden wir hier erst das tief erreichen. insofern bin ich weiterhin sehr pessimistisch für den euro.
      wenn wim, walter oder andere glauben, daß wir in europa (ähnlich wie ich es für amerika sehe) zu einem sprunghaften wachstum kommen dann verkennen (imo) sie die realität.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 08:45:45
      Beitrag Nr. 2.533 ()
      Guten Morgen liebe Trader,
      @Gourmet, schön, daß Du schon im Board bist. Ich wollte
      gestern Abend und heute Morgen etwas posten, aber WO meldet
      immer "Serververbindung wurde zurückgesetzt"
      Hängt das mit der Länge des Textes (3 DIN A 4-Seiten) zusammen?
      Gruß
      boursin
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 09:27:54
      Beitrag Nr. 2.534 ()
      guten morgen
      @boursin
      das kann schon sein. kannst du den text nicht einfach verlinken? wenn es irgend geht, finde ich es immer die bessere lösung, und die schwierigkeiten des absetzens dürften auch entfallen. danke für die mühe.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 10:42:22
      Beitrag Nr. 2.535 ()
      @ gourmet...nee..bin dir nicht böse...wieso auch...ich wollte doch ne Meinung zu Rambus...der Chart sieht halt ganz interessant aus...deswegen eigentlich nur...und weil die allgemeine Stimmung für Chips wieder *rosiger* aussieht..nach Intel..
      ja..bei TSIX bin ich noch gut rausgekommen...

      gruss Dallas...und könnte mal einer diese *grosse Gelbe* Heizung am Himmel anstellen...iss ja abartig im Juni den Kachelofen anzuheizen..:(
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 11:20:12
      Beitrag Nr. 2.536 ()
      moin dallas,
      wie ich dir gestern ja noch kurz ins postfach schrieb, sehe ich rambus genauso wie gourmet. ich würde, wenn es denn eine chip-aktie sein soll, amd einer rambus selbst auf diesem niveau noch vorziehen. auch über infineon bei ca. 40e kann man mal wieder nachdenken, wenngleich der chart etwas angeknackst ist.
      grüsse
      cabinda

      p.s. ich habe meinem depot nach ssti vor ein paar tagen nun noch sun micro hinzugefügt. zwar habe ich neulich gelesen, dass auch dort die bodenbildung noch nicht abgeschlossen sei (aus techn. sicht), aber ich denke, wenn sich die nasdaq so weiterentwickelt, dürften sunw weiterlaufen; von der bewertung her wären nun andere an der reihe, abgestuft zu werden.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 11:44:06
      Beitrag Nr. 2.537 ()
      @Händler

      habe die Demo von fxtrade mal ausprobiert: ich bin
      begeistert; die 5 pips TX-Kosten hat man bei der
      Volatilität mit nem Fingerschnipp verdient
      (z.B. Euro-Anstieg von 0,8490 auf 0,8495 ).

      Schlussfolgerung: ich werde keine Währungs-OS mehr anfassen.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 12:04:35
      Beitrag Nr. 2.538 ()
      @händler
      danke für die antwort. bei den umweltaktien am neuen markt warte ich auch darauf, dass sie billiger werden. die u.s.-umweltaktien verfolge ich ebenfalls, vorwiegend aus interesse an den möglichkeiten neuer technologien, aber auch, um gelegentlich tradingchancen wahrzunehmen. für eine langfristige positionierung sind sie mir aus fundamentaler sicht noch zu riskant. wir haben kürzlich über mögliche übernahmen in dem bereich gesprochen, und gourmet hatte zu recht darauf hingewiesen, dass eine übernahme nicht unbedingt zum vorteil des anlegers ausfallen muss. wie würdest du grundsätzlich einen fonds oder ein zertifikat zum thema regenerative energien beurteilen - man hätte damit ja eine breitere risikostreuung? und im trend liegen die titel ja.

      im übrigen sehe ich es auch so, dass man nicht in visionen investieren sollte, wenn die unternehmen fundamental noch auf unsicheren beinen stehen bzw. die bewertungen den bogen überspannen (nicht alle, aber viele biotech-aktien gehören für mich auch in diese kategorie).

      das cargolifter-projekt finde ich spannend und lese ab und zu über den entwicklungsstand. aus einem spiegel-bericht ist bei mir hängengeblieben, dass erstens die weitere finanzierung ungesichert ist und das ganze projekt am kapitalmangel scheitern könnte und zweitens, dass die grundsätzliche genehmigung des luftfahrtbundesamtes noch aussteht. mir ist dazu eingefallen, dass bei allen vorteilen, die der cl hat (die idee ist einfach wunderbar), das risiko für die bevölkerung wegen seines volumens ja ungleich höher ist als das bei flugzeugen. wenn man bedenkt, wie gross die zigarre sein wird und was so alles in der luft los ist...ich glaube, da würde ich automatisch den kopf einziehen, wenn so ein teil mit schwerlasten über unser haus fliegen würde. aber das nur nebenbei, es gibt ja genügend cl-threads...

      grüsse
      cabinda

      p.s. zum thema fonds sind natürlich auch meinungen anderer willkommen.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 12:37:52
      Beitrag Nr. 2.539 ()
      @ gourmet...hast du eine Meinung zu EMC...da cabinda sich gerade SUNW einverleibt hat...hab ich mir die mal angeschaut

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 14:06:51
      Beitrag Nr. 2.540 ()
      @dallas: ganz kurz zu emc. ich persönlich halte jnic für wesentlich aussichtsreicher (trotz des anstiegs immer noch ok bewertet). die midcaps machen im moment das rennen und bei den großen muss es schon eine art unantastbare Marktstellung geben (ibm, nokia, sap ...) damit sie sich gegen die "angriffe" der kleinen wehren können; und da zählt für mich emc nicht dazu.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 14:12:17
      Beitrag Nr. 2.541 ()
      @dallas
      da du mich auch nach emc gefragt hattest: ich persönlich kann hier weniger bodenbildung erkennen als bei sunw - eher noch einen abwärtstrend - ausserdem ist das kgv eine ecke höher.
      sunw könnte sich auch noch etwas seitwärts bewegen, deshalb habe ich hier nur eine erste position. übrigens denke ich, dass es heute schwächere nasdaq-kurse geben könnte, dass man aber die derzeitigen bewegungen nicht mit seismologischer genauigkeit nachvollziehen muss...
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 14:17:55
      Beitrag Nr. 2.542 ()
      aus dem emc thread
      Datum: 07.06. 12:32 Aktien mit hohen geplanten Insiderverkäufen

      Bei folgenden Unternehmen meldeten Insider bei der SEC die Absicht an, Aktien zu verkaufen. In der Woche zum 1 Juni war bei folgenden Unternehmen besonders hohe Aktivität zu bemerken:

      EMC: 3 Insider planen 1.335.000 Aktien im Wert von über $55 Mio. zu verkaufen
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 14:44:04
      Beitrag Nr. 2.543 ()
      Thanx Cabinda und gourmet...:)
      kann mir mal jemand auf die Schnelle..einen Gärtner...Fensterputzer und dergl. vorbeischicken...
      warum gibt es da nicht endlich mal dafür einen *Knopf* den man nur noch drücken muss...:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 15:18:19
      Beitrag Nr. 2.544 ()
      9:14AM U.S. in recession, ECRI says by Rex Nutting
      The U.S. economy is already in a recession, despite the continued slow growth in gross domestic product, a leading economic think tank said Friday. The Economic Cycle Research Institute said three major economic indicators are now acting in ways rarely or never seen outside recession. For instance, industrial production has fallen seven months in a row and the unemployment rate has climbed 0.6 percentage points in the past six months, which have never happened outside a recession. A recession is a prolonged, broad downturn in economic activity, although some insist that a recession must involve two straight quarters of declining GDP.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 15:41:08
      Beitrag Nr. 2.545 ()
      @ all...kennt sich einer von euch gut mit PCs aus..seitdem ich AOl habe...höre ich seit ein paar tagen immer in den Lautsprechern...wie eine Tür knarrend/quietschend aufgeht...und dann irgendwann mit einem Knall...zugeschmissen wird...die ersten male hab ich senkrecht im Stuhl gestanden...so hab ich mich erschrocken..
      ich hab einen guten Virenscanner drauf...:confused:

      total irritierte Grüsse...Dallas
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 15:42:22
      Beitrag Nr. 2.546 ()
      @ cabinda!!!
      9:34AM CSFB cuts estimates for Sun Micro (SUNW) by Tomi Kilgore
      Analyst Amit Chopra at CS First Boston lowered estimates for Sun Microsystems (SUNW), citing a continued softening in server spending, with a rebound unlikely until early-2002. "At this point, our channel checks do not expect to see their Sun business show sequential growth for the next two quarters," Chopra said in a research note to clients. He trimmed his revenue forecast for fiscal 2002, which ends in June of next year, to $17.2 billion from $18.1 billion. His earnings estimates was dropped to 33 cents per share from 36 cents. Sun`s stock is trading down 3 cents at $18.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 16:21:09
      Beitrag Nr. 2.547 ()
      @dallas
      sunw: je nu, das kennen wir doch...daher meinte ich vorhin: trading range 15-18$ ist möglich und daher zwei positionen, denn genausogut kann es mit steigender nasdaq auch gleich weiter nach oben gehen. wenn man jetzt nicht cool bleibt, verliert man nur. ich würde sie erst bei ca. 12$ ausstoppen.
      aber danke!
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 16:21:55
      Beitrag Nr. 2.548 ()
      Ich hab ein neues Spiel entdeckt.
      Meine 400 SSTI zu 10,80 stehen bei Island und springen hin und
      her, rauf und runter und glitzern in allen Farben. 6 müsste man
      nochmal sein.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 16:46:15
      Beitrag Nr. 2.549 ()
      @ clean...du willst die bei 10,80 nochmal nachkaufen..ja biste denn doll...ich bin gerade froh...dass die so schön *grün* sind...;)

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 18:40:51
      Beitrag Nr. 2.550 ()
      da schau her, gold zieht in den letzten minuten kräftig an (mal sehen ob es bestand hat) und bei dow und nasdaq dürfte das tief für heute auch so langsam erreicht sein
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 19:02:37
      Beitrag Nr. 2.551 ()
      jede wette die amis lachen sich kaputt.
      http://www.gatrixx-finanztreff.de/gatrixx/news.htm?id=100662…
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 19:10:33
      Beitrag Nr. 2.552 ()
      Liebe cabinda, ich probiere es nochmals. Mit dem Verlinken ist so eine Sache, man will reinschauen und vergißt es beim Weiterlesen wieder. Es ist einfacher für die Leser, wenn der Text da steht.
      Gruß boursin

      Das Märchen von der Schuldenfreiheit:
      Die USA – Kein Vorbild bei der Staatsentschuldung

      Von Werner Rügemer

      Seit 1998 geistert die Behauptung durch die Welt, die USA seien »schuldenfrei«. Weltweit wird die Haushaltspolitik der Clinton- Regierung als vorbildlich gepriesen. Das renommierte »Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung« (DIW, Berlin) bezeichnete im März 1999 die US-Haushaltspolitik als »überaus erfolgreich« (DIW-Wochenbericht 12/99). Die reichen Staaten der »westlichen Wertegemeinschaft« brauchen offensichtlich dringend irgendeinen Hoffnungsschimmer, um »beweisen« zu können, dass sie einerseits ungestraft auf neoliberale Weise weiterwirtschaften dürfen und gleichzeitig - im Unterschied zu bisher - dennoch aus ihrer dauerhaften Überschuldung herauskommen.

      Zutreffend ist in der Tat, dass der Bundeshaushalt der USA nach offizieller Darstellung (*) 1998 zum ersten Mal einen Überschuss aufwies: Die Einnahmen betrugen 1857 Milliarden Dollar, die Ausgaben 1 782 Milliarden Dollar. Der Überschuss belief sich somit auf 75 Milliarden Dollar, der Staat musste also erstmalig nach langer Zeit keine zusätzlichen Kredite aufnehmen.

      Die Tricks mit der Rentenversicherung

      Nun wurde hier allerdings mit ein paar Tricks nachgeholfen, über die von DIW und anderen Lobhudelern geschwiegen wird. Der Überschuss, jedenfalls in dieser Höhe, kommt durch ein Rechenkunststück zustande. Die Regierung rechnet nämlich die hohen Überschüsse der Rentenversicherung in den Haushalt ein. Das ist unsauber, denn der Trustfonds hat mit dem Bundeshaushalt eigentlich gar nichts zu tun. Er kommt nicht durch Steuern oder andere staatliche Einnahmen zustande, sondern durch die Rentenbeiträge. Er gehört deshalb den Beitragszahlern und Rentnern und wird nur »zu guten Händen« von der Bundesregierung verwaltet.

      Durch die Einbeziehung des Rentenhaushalts in den Bundeshaushalt werden die Rentner auch um wesentliche Erträge betrogen, die dadurch entständen, würden die Überschüsse verzinslich angelegt, wie das bei anderen Pensionskassen, etwa der Unternehmen, heute weltweit üblich ist. Durch die Einbeziehung der Rentenbeiträge in den Staatshaushalt erspart sich der US-Staat gleichzeitig die Zinsen für die Kredite, die er sonst aufnehmen müsste. Rechnet man nun aber - ohne diese Dimension der den Rentnern entgangenen und vom Staat einkassierten Zinsen - nur die aktuell fliessenden Beiträge der Rentenversicherung aus dem Staatshaushalt heraus, so schrumpft der Überschuss des Jahres 1998 im Bundeshaushalt von 75 Milliarden auf 15 Milliarden US-Dollar.

      Aber immerhin, von einem Überschuss - wie gross oder klein auch immer - kann man in den reichen westlichen Industriestaaten sonst nur träumen, selbst in Japan und in den »Tigerstaaten«. Auch die EU-Mitgliedsstaaten sind, trotz rigoroser Sparmassnahmen, weiter kräftig im Minus. Sie müssen zu ihren Altschulden jedes Jahr zusätzlich neue Kredite aufnehmen. In Deutschland sind es im laufenden Jahr knapp 60 Milliarden DM - nur bezogen auf den Haushalt des Bundes, also die Haushalte der Bundesländer und der Kommunen noch nicht eingerechnet. Es gibt allerdings eine interessante Ausnahme: Luxemburg. Der Staat dieser Steuer- und Finanzoase erwirtschaftet, wie übrigens auch noch das winzige Fürstentum Liechtenstein, als einziger in Europa gegenwärtig einen Überschuss. So überraschend es klingt: In dieser Richtung ist auch ein Teil der »Lösung« zu suchen, die verschiedene US-Regierungen von Reagan bis Clinton für die Sanierung des Staatshaushalts gefunden haben.

      Richtig ist, dass die Neuverschuldung des US-Bundeshaushalts von 290 Milliarden Dollar (1992) schrittweise auf Null zurückgeführt wurde und 1998 zum ersten Mal den genannten Überschuss von 15 Milliarden aufweist. Das wurde durch verschiedene Massnahmen erreicht:

      – Einsparungen im Militärbereich. Die extrem hohen Ausgaben der Regierung Reagan von zeitweise knapp 300 Milliarden Dollar jährlich wurden auf jetzt 250 Milliarden Dollar gesenkt. Das geschah allerdings zum Teil auf Kosten der anderen NATO- Mitglieder, so im Golfkrieg und bei der Bombardierung Jugoslawiens,

      – Einsparungen in ähnlicher Höhe wurden durch die rigorose Absenkung von Sozialleistungen erzielt. Sozialhilfe wird maximal nur noch fünf Jahre lang gezahlt, und zwar gerechnet auf die gesamte Lebensdauer des Anspruchsberechtigten. Der Anspruch auf Leistungen, auch etwa von Kindergeld, wurde daran gebunden, dass man eine Arbeit nachweisen kann, nach dem Prinzip »work first«. Dabei erfüllt schon eine Arbeit von wenigen Stunden pro Woche diese Voraussetzung und wird in der Statistik als Arbeitsplatz gezählt - eine Erfindung der Regierung Margaret Thatchers in England. Das weist Ähnlichkeiten mit dem Vorschlag des ehemaligen deutschen Kanzleramtsministers Bodo Hombach auf: Der Billiglohnsektor wird aufgewertet und staatlich mitorganisiert. Damit wird der Staatshaushalt saniert und gleichzeitig die Zahl der flexiblen »working poor« (sie haben Arbeit bzw. verschiedene Billigjobs, liegen aber mit dem Einkommen unter der Armutsgrenze) ausgeweitet,

      – Die Privateinkommen, vor allem Löhne und Gehälter, wurden übermäßig zur Finanzierung des Staates herangezogen. Die reale Steuerbelastung der Individuen betrug im Jahre 1997 immerhin 35,2 Prozent. Das klingt nach weniger Steuerbelastung als in Deutschland, ist aber nicht so, weil in den USA die Abgaben für Kranken- und Rentenversicherung nicht mitgerechnet werden, z.T. ja auch gar nicht bezahlt werden. Die Unternehmens- und Gewinnsteuern von 1970 bis 1997 haben sich knapp versechsfacht, von 35 Milliarden auf 204 Milliarden Dollar, die Lohnsteuern aber stiegen im selben Zeitraum um das Fünfzehnfache, von 37 auf 528 Milliarden.

      Des weiteren wurden die staatlichen Einnahmen durch die Erhöhung zahlreicher Gebühren für staatliche Dienstleistungen und durch drastische Sondersteuern (z.B. auf Zigaretten) erhöht. Eine gewisse Steigerung der Einnahmen wurde auch dadurch erreicht, dass die Steuerbehörden personell und technisch aufgestockt wurden, vor allem im Bereich der Unternehmensbesteuerung. Diese Maßnahme bleibt in den Erfolgsbotschaften wie des DIW allerdings meist unerwähnt.

      Die USA als größte Steueroase der Welt

      Eine starke Einnahmesteigerung – jährlich jeweils weit über zehn Prozent – war in den letzten Jahren bei der Kapitalgewinnsteuer zu verzeichnen. Das hat mit den niedrigen Kapitalsteuern in den USA zu tun - was nur scheinbar ein Widerspruch ist. In den 80er Jahren wurden durch die Reagan-Regierung die Kapitalgewinnsteuern beträchtlich abgesenkt, bei Privatpersonen auf 20 Prozent, bei den Unternehmen auf 35 Prozent. Dieser Steuersatz, insbesondere der für Privatpersonen, ist im Vergleich zu den anderen Industriestaaten konkurrenzlos niedrig. Das hatte folgenden Effekt: Die USA entwickelten sich zum international attraktivsten Markt für Vermögensanlagen.

      Seit Anfang der 90er Jahre eröffneten Schweizer, deutsche, französische usw. Banken Tochterunternehmen in den USA und kauften US-Banken auf. Europäische Unternehmen gingen reihenweise an die New Yorker Börse, um vom riesigen Anlagepotential in den USA zu profitieren. Die Bürohochhäuser der amerikanischen Grossstädte, Einkaufszentren, Seniorenresidenzen in Florida und Kalifornien, Hotelketten u.ä. sind heute weitgehend im Besitz ausländischer Anleger, meist über Immobilienfonds, US-Aktienpakete, auch solche europäischer lnvestmentfonds und von begüterten Privatpersonen, sind in der Hand von Briefkastenfirmen, die von grossen Rechtsanwaltskanzleien in Washington, New York und Atlanta im Dutzend gegründet werden. Die Kapitalgewinne in den USA werden niedrig besteuert, aber die Masse macht`s.

      Das ist das Prinzip der Finanz- und Steueroasen überhaupt. Die Steuern dort sind niedrig, aber durch die ungeheure Menge der angelegten Gelder kommen vergleichsweise hohe staatliche Einnahmen zusammen. Davon leben kleine Staaten wie Luxemburg, und davon leben inzwischen teilweise auch die USA. Durch die »Doppelbesteuerungsabkommen« mit den meisten großen Staaten, wie auch mit Deutschland, wird abgesichert, dass etwa deutsche Anleger zu Hause nicht noch einmal ihre US- Gewinne (höher) versteuern müssen.

      Die Überschuldung der Privathaushalte

      Ein Grund für die günstige Entwicklung der US-Wirtschaft und damit des US-Bundeshaushalts ist der nun schon mehrere Jahre anhaltende »wirtschaftliche Boom«, so heisst es jedenfalls offiziell, und so heisst es auch im genannten Wochenbericht des DIW. Wie genau dieser Boom allerdings aussieht, wird meist nicht gesagt. Er gründet sich auf verschiedene Faktoren: der Ausweitung des Rüstungsexports, dem Ausbau von Freihandelszonen und überhaupt dem staatlich massiv geförderten Export, gelegentlich auch »Handelskrieg« genannt. Der Hauptmotor des Booms ist der private Konsum. Daran hat der Staat durch die Erhöhung der Mehrwertsteuern mitkassiert, sie wurden im Zeitraum 1987 bis 1999 um mehr als das Doppelte erhöht, und hatten so Einnahmesteigerungen von 32 auf 72 Milliarden Dollar jährlich zur Folge.

      Diese Entwicklung ist aber labiler und widersprüchlicher, als meist zugegeben wird. Während 1992 die Privathaushalte noch 285 Milliarden Dollar gespart haben, waren es 1997 weniger als die Hälfte, nämlich nur noch 121 Milliarden Dollar. 1997 waren die Privathaushalte mit 1,3 Billionen Dollar verschuldet, 1990 waren es noch 800 Milliarden Dollar gewesen. Gleichzeitig geht die Sparquote zurück, Sparkonten werden aufgelöst. Bemerkenswert ist, dass es oft die hohen Rechnungen von Krankenhäusern und Ärzten sind, die zur Zahlungsunfähigkeit oder zu neuer Kreditaufnahme führen. 40 Millionen Amerikaner sind überhaupt nicht krankenversichert, meist weil die Prämien zu hoch sind. Aber auch viele Versicherte müssen einen grossen Anteil der Behandlungskosten und Medikamente selbst bezahlen.

      Die Zahl der »private bankruptcies« (Privatkonkurse) hat 1998 mit 1,4 Millionen eine Rekordhöhe erreicht - und entspricht dem Doppelten des Vorjahres. Nach einer Statistik des US Census Bureau (Statistisches Bundesamt) hat jeder dritte erwachsene US- Amerikaner seine privaten Finanzen nicht im Griff. 49 Millionen kommen regelmäßig mit ihren Zahlungen für Miete, Darlehen und Autokredite in Verzug. Es sind inzwischen nicht nur die Armen, die über ein Haushaltseinkommen von umgerechnet weniger als 30 000 Mark verfügen. Ihre Rechnungen konnten regelmäßig 12,2 Millionen Amerikaner nicht bezahlen, die ein Haushaltseinkommen bis 60 000 Mark haben, 5,2 Millionen mit einem Haushaltseinkommen von 90 000 Mark sowie drei Millionen, die mehr als 120 000 Mark im Jahr haben. Es ist deshalb unwahrscheinlich, dass die durch Überschuldung der Privathaushalte mitfinanzierte Konjunktur der letzten fünf Jahre weitere 20 Jahre anhält.

      Weihnachtsfest für Unternehmenslobby

      Ob das Haushaltsgebaren der Clinton-Regierung nachahmenswert ist und ob auf diesem Wege die Staatsverschuldung zurückgeführt werden kann, ist aus diesen Gründen zweifelhaft. Dazu kommen andere Faktoren, die der Sonderstellung des ökonomisch mächtigen Weltpolizisten USA geschuldet und in anderen Staaten nicht wiederholbar sind, so die Ausweitung des weltweiten Rüstungsexports, die Abwälzung von Militärkosten auf andere NATO-Mitglieder und die protektionistische Handelspolitik (Zölle auf Importe).

      Es ist auch darauf hinzuweisen, dass die US-Einzelstaaten eigene Haushalte haben. Diese spielen im zentralistischen Staat USA eine wesentlich geringere Rolle als etwa im föderalen Bundesstaat Deutschland. Immerhin aber betragen die Gesamtschulden der 50 US-Staaten zusammen 447 Milliarden Dollar (1996). Insbesondere wichtige Staaten wie New York, Kalifornien, Massachusetts und New Jersey sind hoch verschuldet. Diese Schulden werden zwar öffentlich kaum erwähnt, so auch im genannten DIW-Bericht nicht. Sie spielen aber für die Verschlechterung der örtlichen Versorgung der Bevölkerung mit Schulen, Kindergärten und Sozialeinrichtungen eine wichtige Rolle, ebenso für die Infrastruktur wie Strassen, Brücken und Krankenhäuser. Hier ist ein ähnlicher Effekt zu beobachten wie in Deutschland: Kürzungen von Sozialleistungen im Bundeshaushalt belasten Einzelstaaten und Kommunen, von dieser Belastung wird aber öffentlich kaum geredet.

      Durch die jetzige Entwicklung ist die Alt-Verschuldung der Zentralregierung von 5,66 Billionen Dollar nicht aus der Weit geschafft, und sie würde nach den Haushaltsplänen der Regierung auch weiter anwachsen, im Jahre 2003 soll sie 6,06 Billionen Dollar betragen. Dafür müssen jährlich weiter Zinsen gezahlt werden, 363 Milliarden Dollar waren es im Jahre 1998. Das ist etwa ein Fünftel aller Steuereinnahmen und mehr, als für den Militärhaushalt ausgegeben wird. Um eine einfache Rechnung anzustellen: Wie lange würde es brauchen, um mit einem jährlichen Überschuss von 15 Milliarden Dollar die Gesamtschuld von 5,66 Billionen Dollar (bzw. 6,1 Billionen Dollar unter Einschluss der Schulden der Einzelstaaten) zurückzuzahlen? Ganz abgesehen von den unsozialen Folgen einer so weitergeführten Haushaltspolitik. »USA schuldenfrei« - ein Märchen.

      Zudem verlangt ein Grossteil der Wirtschaftslobby, allen voran die gegenwärtige Oppositionspartei, dass künftige Überschüsse nicht darauf verwandt werden sollen, die Schulden abzuzahlen, sondern um Steuern zu senken. Gegenwärtig findet in Washington ein »Weihnachtsfest der Interessenvertreter« statt. Die Partei der Republikaner will die kommenden Überschüsse als Steuersenkung an ihre Klientel verteilen. Multinationale Konzerne und die einheimische Stahlindustrie, Energieversorger und Produzenten von Öl, Gas, Atomkraft, Eisenbahnunternehmen und die Holzbranche sollen beschenkt werden. Im Vorfeld der Haushaltsdebatte im September schrieb die Washington Post: Ein Verbandslobbyist, der bei dieser Steuerentlastung nichts für seine Klientel heraushole, müsse sich »die Kugel geben«. Die Republikaner widersprechen nicht etwa empört dem Vorwurf, die Steuersenkungen kämen vor allem dem Big Business und den Reichen zugute. Das sei richtig so und gerecht, sagen die Republikaner, denn wer Arbeitsplätze finanziere, müsse belohnt werden, unabhängig davon, wie reich er schon sei.

      (*) Die Angaben zum Staatshaushalt der USA, zur Verschuldung der Privathaushalte usw. wurden vor allem dem Wall Street Journal Almanac 1999 sowie dem New York Times World Almanac and Book of Facts 1999 entnommen.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 19:13:21
      Beitrag Nr. 2.553 ()
      Das Märchen von der Schuldenfreiheit:
      Die USA – Kein Vorbild bei der Staatsentschuldung

      Von Werner Rügemer

      Seit 1998 geistert die Behauptung durch die Welt, die USA seien »schuldenfrei«. Weltweit wird die Haushaltspolitik der Clinton- Regierung als vorbildlich gepriesen. Das renommierte »Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung« (DIW, Berlin) bezeichnete im März 1999 die US-Haushaltspolitik als »überaus erfolgreich« (DIW-Wochenbericht 12/99). Die reichen Staaten der »westlichen Wertegemeinschaft« brauchen offensichtlich dringend irgendeinen Hoffnungsschimmer, um »beweisen« zu können, dass sie einerseits ungestraft auf neoliberale Weise weiterwirtschaften dürfen und gleichzeitig - im Unterschied zu bisher - dennoch aus ihrer dauerhaften Überschuldung herauskommen.

      Zutreffend ist in der Tat, dass der Bundeshaushalt der USA nach offizieller Darstellung (*) 1998 zum ersten Mal einen Überschuss aufwies: Die Einnahmen betrugen 1857 Milliarden Dollar, die Ausgaben 1 782 Milliarden Dollar. Der Überschuss belief sich somit auf 75 Milliarden Dollar, der Staat musste also erstmalig nach langer Zeit keine zusätzlichen Kredite aufnehmen.

      Die Tricks mit der Rentenversicherung

      Nun wurde hier allerdings mit ein paar Tricks nachgeholfen, über die von DIW und anderen Lobhudelern geschwiegen wird. Der Überschuss, jedenfalls in dieser Höhe, kommt durch ein Rechenkunststück zustande. Die Regierung rechnet nämlich die hohen Überschüsse der Rentenversicherung in den Haushalt ein. Das ist unsauber, denn der Trustfonds hat mit dem Bundeshaushalt eigentlich gar nichts zu tun. Er kommt nicht durch Steuern oder andere staatliche Einnahmen zustande, sondern durch die Rentenbeiträge. Er gehört deshalb den Beitragszahlern und Rentnern und wird nur »zu guten Händen« von der Bundesregierung verwaltet.

      Durch die Einbeziehung des Rentenhaushalts in den Bundeshaushalt werden die Rentner auch um wesentliche Erträge betrogen, die dadurch entständen, würden die Überschüsse verzinslich angelegt, wie das bei anderen Pensionskassen, etwa der Unternehmen, heute weltweit üblich ist. Durch die Einbeziehung der Rentenbeiträge in den Staatshaushalt erspart sich der US-Staat gleichzeitig die Zinsen für die Kredite, die er sonst aufnehmen müsste. Rechnet man nun aber - ohne diese Dimension der den Rentnern entgangenen und vom Staat einkassierten Zinsen - nur die aktuell fliessenden Beiträge der Rentenversicherung aus dem Staatshaushalt heraus, so schrumpft der Überschuss des Jahres 1998 im Bundeshaushalt von 75 Milliarden auf 15 Milliarden US-Dollar.

      Aber immerhin, von einem Überschuss - wie gross oder klein auch immer - kann man in den reichen westlichen Industriestaaten sonst nur träumen, selbst in Japan und in den »Tigerstaaten«. Auch die EU-Mitgliedsstaaten sind, trotz rigoroser Sparmassnahmen, weiter kräftig im Minus. Sie müssen zu ihren Altschulden jedes Jahr zusätzlich neue Kredite aufnehmen. In Deutschland sind es im laufenden Jahr knapp 60 Milliarden DM - nur bezogen auf den Haushalt des Bundes, also die Haushalte der Bundesländer und der Kommunen noch nicht eingerechnet. Es gibt allerdings eine interessante Ausnahme: Luxemburg. Der Staat dieser Steuer- und Finanzoase erwirtschaftet, wie übrigens auch noch das winzige Fürstentum Liechtenstein, als einziger in Europa gegenwärtig einen Überschuss. So überraschend es klingt: In dieser Richtung ist auch ein Teil der »Lösung« zu suchen, die verschiedene US-Regierungen von Reagan bis Clinton für die Sanierung des Staatshaushalts gefunden haben.

      Richtig ist, dass die Neuverschuldung des US-Bundeshaushalts von 290 Milliarden Dollar (1992) schrittweise auf Null zurückgeführt wurde und 1998 zum ersten Mal den genannten Überschuss von 15 Milliarden aufweist. Das wurde durch verschiedene Massnahmen erreicht:

      – Einsparungen im Militärbereich. Die extrem hohen Ausgaben der Regierung Reagan von zeitweise knapp 300 Milliarden Dollar jährlich wurden auf jetzt 250 Milliarden Dollar gesenkt. Das geschah allerdings zum Teil auf Kosten der anderen NATO- Mitglieder, so im Golfkrieg und bei der Bombardierung Jugoslawiens,

      – Einsparungen in ähnlicher Höhe wurden durch die rigorose Absenkung von Sozialleistungen erzielt. Sozialhilfe wird maximal nur noch fünf Jahre lang gezahlt, und zwar gerechnet auf die gesamte Lebensdauer des Anspruchsberechtigten. Der Anspruch auf Leistungen, auch etwa von Kindergeld, wurde daran gebunden, dass man eine Arbeit nachweisen kann, nach dem Prinzip »work first«. Dabei erfüllt schon eine Arbeit von wenigen Stunden pro Woche diese Voraussetzung und wird in der Statistik als Arbeitsplatz gezählt - eine Erfindung der Regierung Margaret Thatchers in England. Das weist Ähnlichkeiten mit dem Vorschlag des ehemaligen deutschen Kanzleramtsministers Bodo Hombach auf: Der Billiglohnsektor wird aufgewertet und staatlich mitorganisiert. Damit wird der Staatshaushalt saniert und gleichzeitig die Zahl der flexiblen »working poor« (sie haben Arbeit bzw. verschiedene Billigjobs, liegen aber mit dem Einkommen unter der Armutsgrenze) ausgeweitet,

      – Die Privateinkommen, vor allem Löhne und Gehälter, wurden übermäßig zur Finanzierung des Staates herangezogen. Die reale Steuerbelastung der Individuen betrug im Jahre 1997 immerhin 35,2 Prozent. Das klingt nach weniger Steuerbelastung als in Deutschland, ist aber nicht so, weil in den USA die Abgaben für Kranken- und Rentenversicherung nicht mitgerechnet werden, z.T. ja auch gar nicht bezahlt werden. Die Unternehmens- und Gewinnsteuern von 1970 bis 1997 haben sich knapp versechsfacht, von 35 Milliarden auf 204 Milliarden Dollar, die Lohnsteuern aber stiegen im selben Zeitraum um das Fünfzehnfache, von 37 auf 528 Milliarden.

      Des weiteren wurden die staatlichen Einnahmen durch die Erhöhung zahlreicher Gebühren für staatliche Dienstleistungen und durch drastische Sondersteuern (z.B. auf Zigaretten) erhöht. Eine gewisse Steigerung der Einnahmen wurde auch dadurch erreicht, dass die Steuerbehörden personell und technisch aufgestockt wurden, vor allem im Bereich der Unternehmensbesteuerung. Diese Maßnahme bleibt in den Erfolgsbotschaften wie des DIW allerdings meist unerwähnt.

      Die USA als größte Steueroase der Welt

      Eine starke Einnahmesteigerung – jährlich jeweils weit über zehn Prozent – war in den letzten Jahren bei der Kapitalgewinnsteuer zu verzeichnen. Das hat mit den niedrigen Kapitalsteuern in den USA zu tun - was nur scheinbar ein Widerspruch ist. In den 80er Jahren wurden durch die Reagan-Regierung die Kapitalgewinnsteuern beträchtlich abgesenkt, bei Privatpersonen auf 20 Prozent, bei den Unternehmen auf 35 Prozent. Dieser Steuersatz, insbesondere der für Privatpersonen, ist im Vergleich zu den anderen Industriestaaten konkurrenzlos niedrig. Das hatte folgenden Effekt: Die USA entwickelten sich zum international attraktivsten Markt für Vermögensanlagen.

      Seit Anfang der 90er Jahre eröffneten Schweizer, deutsche, französische usw. Banken Tochterunternehmen in den USA und kauften US-Banken auf. Europäische Unternehmen gingen reihenweise an die New Yorker Börse, um vom riesigen Anlagepotential in den USA zu profitieren. Die Bürohochhäuser der amerikanischen Grossstädte, Einkaufszentren, Seniorenresidenzen in Florida und Kalifornien, Hotelketten u.ä. sind heute weitgehend im Besitz ausländischer Anleger, meist über Immobilienfonds, US-Aktienpakete, auch solche europäischer lnvestmentfonds und von begüterten Privatpersonen, sind in der Hand von Briefkastenfirmen, die von grossen Rechtsanwaltskanzleien in Washington, New York und Atlanta im Dutzend gegründet werden. Die Kapitalgewinne in den USA werden niedrig besteuert, aber die Masse macht`s.

      Das ist das Prinzip der Finanz- und Steueroasen überhaupt. Die Steuern dort sind niedrig, aber durch die ungeheure Menge der angelegten Gelder kommen vergleichsweise hohe staatliche Einnahmen zusammen. Davon leben kleine Staaten wie Luxemburg, und davon leben inzwischen teilweise auch die USA. Durch die »Doppelbesteuerungsabkommen« mit den meisten großen Staaten, wie auch mit Deutschland, wird abgesichert, dass etwa deutsche Anleger zu Hause nicht noch einmal ihre US- Gewinne (höher) versteuern müssen.

      Die Überschuldung der Privathaushalte

      Ein Grund für die günstige Entwicklung der US-Wirtschaft und damit des US-Bundeshaushalts ist der nun schon mehrere Jahre anhaltende »wirtschaftliche Boom«, so heisst es jedenfalls offiziell, und so heisst es auch im genannten Wochenbericht des DIW. Wie genau dieser Boom allerdings aussieht, wird meist nicht gesagt. Er gründet sich auf verschiedene Faktoren: der Ausweitung des Rüstungsexports, dem Ausbau von Freihandelszonen und überhaupt dem staatlich massiv geförderten Export, gelegentlich auch »Handelskrieg« genannt. Der Hauptmotor des Booms ist der private Konsum. Daran hat der Staat durch die Erhöhung der Mehrwertsteuern mitkassiert, sie wurden im Zeitraum 1987 bis 1999 um mehr als das Doppelte erhöht, und hatten so Einnahmesteigerungen von 32 auf 72 Milliarden Dollar jährlich zur Folge.

      Diese Entwicklung ist aber labiler und widersprüchlicher, als meist zugegeben wird. Während 1992 die Privathaushalte noch 285 Milliarden Dollar gespart haben, waren es 1997 weniger als die Hälfte, nämlich nur noch 121 Milliarden Dollar. 1997 waren die Privathaushalte mit 1,3 Billionen Dollar verschuldet, 1990 waren es noch 800 Milliarden Dollar gewesen. Gleichzeitig geht die Sparquote zurück, Sparkonten werden aufgelöst. Bemerkenswert ist, dass es oft die hohen Rechnungen von Krankenhäusern und Ärzten sind, die zur Zahlungsunfähigkeit oder zu neuer Kreditaufnahme führen. 40 Millionen Amerikaner sind überhaupt nicht krankenversichert, meist weil die Prämien zu hoch sind. Aber auch viele Versicherte müssen einen grossen Anteil der Behandlungskosten und Medikamente selbst bezahlen.

      Die Zahl der »private bankruptcies« (Privatkonkurse) hat 1998 mit 1,4 Millionen eine Rekordhöhe erreicht - und entspricht dem Doppelten des Vorjahres. Nach einer Statistik des US Census Bureau (Statistisches Bundesamt) hat jeder dritte erwachsene US- Amerikaner seine privaten Finanzen nicht im Griff. 49 Millionen kommen regelmäßig mit ihren Zahlungen für Miete, Darlehen und Autokredite in Verzug. Es sind inzwischen nicht nur die Armen, die über ein Haushaltseinkommen von umgerechnet weniger als 30 000 Mark verfügen. Ihre Rechnungen konnten regelmäßig 12,2 Millionen Amerikaner nicht bezahlen, die ein Haushaltseinkommen bis 60 000 Mark haben, 5,2 Millionen mit einem Haushaltseinkommen von 90 000 Mark sowie drei Millionen, die mehr als 120 000 Mark im Jahr haben. Es ist deshalb unwahrscheinlich, dass die durch Überschuldung der Privathaushalte mitfinanzierte Konjunktur der letzten fünf Jahre weitere 20 Jahre anhält.

      Weihnachtsfest für Unternehmenslobby

      Ob das Haushaltsgebaren der Clinton-Regierung nachahmenswert ist und ob auf diesem Wege die Staatsverschuldung zurückgeführt werden kann, ist aus diesen Gründen zweifelhaft. Dazu kommen andere Faktoren, die der Sonderstellung des ökonomisch mächtigen Weltpolizisten USA geschuldet und in anderen Staaten nicht wiederholbar sind, so die Ausweitung des weltweiten Rüstungsexports, die Abwälzung von Militärkosten auf andere NATO-Mitglieder und die protektionistische Handelspolitik (Zölle auf Importe).

      Es ist auch darauf hinzuweisen, dass die US-Einzelstaaten eigene Haushalte haben. Diese spielen im zentralistischen Staat USA eine wesentlich geringere Rolle als etwa im föderalen Bundesstaat Deutschland. Immerhin aber betragen die Gesamtschulden der 50 US-Staaten zusammen 447 Milliarden Dollar (1996). Insbesondere wichtige Staaten wie New York, Kalifornien, Massachusetts und New Jersey sind hoch verschuldet. Diese Schulden werden zwar öffentlich kaum erwähnt, so auch im genannten DIW-Bericht nicht. Sie spielen aber für die Verschlechterung der örtlichen Versorgung der Bevölkerung mit Schulen, Kindergärten und Sozialeinrichtungen eine wichtige Rolle, ebenso für die Infrastruktur wie Strassen, Brücken und Krankenhäuser. Hier ist ein ähnlicher Effekt zu beobachten wie in Deutschland: Kürzungen von Sozialleistungen im Bundeshaushalt belasten Einzelstaaten und Kommunen, von dieser Belastung wird aber öffentlich kaum geredet.

      Durch die jetzige Entwicklung ist die Alt-Verschuldung der Zentralregierung von 5,66 Billionen Dollar nicht aus der Weit geschafft, und sie würde nach den Haushaltsplänen der Regierung auch weiter anwachsen, im Jahre 2003 soll sie 6,06 Billionen Dollar betragen. Dafür müssen jährlich weiter Zinsen gezahlt werden, 363 Milliarden Dollar waren es im Jahre 1998. Das ist etwa ein Fünftel aller Steuereinnahmen und mehr, als für den Militärhaushalt ausgegeben wird. Um eine einfache Rechnung anzustellen: Wie lange würde es brauchen, um mit einem jährlichen Überschuss von 15 Milliarden Dollar die Gesamtschuld von 5,66 Billionen Dollar (bzw. 6,1 Billionen Dollar unter Einschluss der Schulden der Einzelstaaten) zurückzuzahlen? Ganz abgesehen von den unsozialen Folgen einer so weitergeführten Haushaltspolitik. »USA schuldenfrei« - ein Märchen.

      Zudem verlangt ein Grossteil der Wirtschaftslobby, allen voran die gegenwärtige Oppositionspartei, dass künftige Überschüsse nicht darauf verwandt werden sollen, die Schulden abzuzahlen, sondern um Steuern zu senken. Gegenwärtig findet in Washington ein »Weihnachtsfest der Interessenvertreter« statt. Die Partei der Republikaner will die kommenden Überschüsse als Steuersenkung an ihre Klientel verteilen. Multinationale Konzerne und die einheimische Stahlindustrie, Energieversorger und Produzenten von Öl, Gas, Atomkraft, Eisenbahnunternehmen und die Holzbranche sollen beschenkt werden. Im Vorfeld der Haushaltsdebatte im September schrieb die Washington Post: Ein Verbandslobbyist, der bei dieser Steuerentlastung nichts für seine Klientel heraushole, müsse sich »die Kugel geben«. Die Republikaner widersprechen nicht etwa empört dem Vorwurf, die Steuersenkungen kämen vor allem dem Big Business und den Reichen zugute. Das sei richtig so und gerecht, sagen die Republikaner, denn wer Arbeitsplätze finanziere, müsse belohnt werden, unabhängig davon, wie reich er schon sei.

      (*) Die Angaben zum Staatshaushalt der USA, zur Verschuldung der Privathaushalte usw. wurden vor allem dem Wall Street Journal Almanac 1999 sowie dem New York Times World Almanac and Book of Facts 1999 entnommen.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 19:30:08
      Beitrag Nr. 2.554 ()
      @boursin

      wenn du schon einen echten Saubermann zu Wort kommen lässt, sollte vielleicht folgende Meldung auch intersannt sein:

      http://www.msnbc.com/news/584113.asp?cp1=1
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 19:34:43
      Beitrag Nr. 2.555 ()
      SORRY!
      Erst verweigert WO mehrmals und dann wird es doppelt
      reingestellt, na ja, Technik!
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 21:28:33
      Beitrag Nr. 2.556 ()
      @clean
      re: msft/nok
      microsoft ändert handy-strategie
      http://www.heise.de/newsticker/data/daa-08.06.01-001/

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 22:38:15
      Beitrag Nr. 2.557 ()
      @Cabinda
      Das mit MSFT und Nokia habe ich schon mal von jemand gehört.
      Irgendwo habe ich das gelesen (mail?).
      @all
      Kann mir jemand vielleicht sagen, wo ich die Realtime-Kurse an
      den deutschen Börsen finden kann ?
      WO verlangt von mir Formular + Kopie vom Personalausweis usw.
      weil ich keinen festen Wohnsitz in Deutschland habe.
      (Angabe eines Brückenpfeilerschlafplatz mit Handynummer gültig ???)
      nochmal
      @all
      Habt ihr schon gemerkt dass GOLD gerade HYPT ?
      Meine Mine springt auch aus der Kiste.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 22:55:22
      Beitrag Nr. 2.558 ()
      @gourmet
      Du bist analytisch begabter als ich. Wie ist es möglich dass
      SSTI bei Schlusskurs 11,49 in 3 Minuten bei einem Volume von
      nur 1100 um 0,48 auf 11,01 zurückgeht ?
      Clean, der noch viel zu lernen hat.
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 23:01:16
      Beitrag Nr. 2.559 ()
      @ clean...weil einer kurz nach börsenschluss unlimitiert verkauft hat...anders kann ich mir das auch nicht erklären..
      das hab ich schon ein paar mal gesehen...auch in der Vorbörse...lachhaftes Volumen...irre Prozente nach oben oder unten...hatte aber eigentlich noch nie Aussagekraft

      gruss Dallas...
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 23:17:31
      Beitrag Nr. 2.560 ()
      @ clean...zu deiner Frage nach realtimeKursen...du musst überall Kopien vom Perso usw. vorlegen...auch bei Finanztreff...bei Comdirekt und Consors bekommst du realtimeKurse gratis als Kunde
      kann dir da leider nicht helfen...oder du must dir ein System kaufen...wie WinBis

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 23:37:15
      Beitrag Nr. 2.561 ()
      Hallo,

      bin seit geraumer Zeit stiller Leser von diesem thread - Kompliment - unterscheidet sich wohltuend zu von dem überwiegenden Müll, der sonst verbreitet wird.
      ich möchte kurz mein "Problem" erläutern:
      ich bin in Novn, einem Wert, der hier auch schon zur Diskussion gestellt wurde, investiert (100 St.; KK: ca. 19 €) und bin gerade etwas ratlos ob ich jetzt nach über 100% Kursgewinn in sehr kurzer Zeit verkaufen soll da ich auf der einen Seite mit einem Rücksetzer (Gewinnmitnahmen) rechne und ich im letzten Jahr sehr viel Performance durch verpasste Gewinnmitnahmen vermasselt habe,
      aber andererseits die Bios z.Z. charttechnisch im Aufwind sind.
      SL-Verkauf sehe ich bei einem solch marktengen Wert als nicht sinnvoll an.
      Bin dankbar für Eure Einschätzung.
      PS:
      Was haltet Ihr von Ocpi und iwov, habe diese Werte auf meiner Watchlist. Bei iwov rechne ich aber noch mit einer Korrektur.

      Harry.FM
      Avatar
      schrieb am 08.06.01 23:50:46
      Beitrag Nr. 2.562 ()
      Hi dallas,
      Danke für deine Antworten. Glaubst du, wenn an deiner Hundehütte
      ein Schild mit meinem Namen hängt, dass die das akzeptieren ?
      Oder muss die Hundehütte Internetanschluss haben ?
      Hat dein Hund Mundgeruch und schnarcht er Nacht`s ?
      Ich, der ich verzweifelt nach einem toten Briefkasten suche.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 09.06.01 00:05:40
      Beitrag Nr. 2.563 ()
      @ clean...du musst auch deine mailadresse mit angeben...die muss schon mit dem Rest übereinstimmen...gmx usw mailadressen aktzeptieren die nicht..:(
      mein Hund träumt nur manchmal...fiept dann und knurrt im Schlaf...ab und entfläuchen ihm auch diverse Düfte...die einem den Atem rauben...:laugh:..

      gruss Dallas..
      Avatar
      schrieb am 09.06.01 00:45:48
      Beitrag Nr. 2.564 ()
      @clean
      zu nokia hatte ich dir mal was geschickt (was sich jetzt indirekt bestätigt).
      zu den rt-kursen eine idee im postfach.

      alles andere am we
      gute nacht allerseits
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 09.06.01 01:35:46
      Beitrag Nr. 2.565 ()
      @clean
      bei mir kam heute eine weisse seite an(???).
      gute nacht
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 09.06.01 10:58:11
      Beitrag Nr. 2.566 ()
      @Clean

      Realtime bei Consors geht mit funktionierender e-mail Addresse( wegen Passwort-Zusendung).
      Schau mal bei "Hilfe&Service" ---> "ConsorsID anfordern"

      (kleiner Tip: Wegwerf Addressen gibts bei www.sneakemail.com ,damit kann man den ganzen Müll an Folgwerbung etc vermeiden).
      Avatar
      schrieb am 09.06.01 19:08:45
      Beitrag Nr. 2.567 ()
      Noch verunsichern Gewinn- und Umsatzwarnungen die US-Märkte

      Viele amerikanische Hightech-Firmen werden für das 2. Quartal noch derbe Gewinnwarnungen aussprechen. Jüngstes Negativ-Beispiel ist der Routerspezialist und Netzwerk Equipment Hersteller Juniper Networks. Die Prognosen für den Umsatz- und Gewinn sind drastisch gesenkt worden. Darüber hinaus werden 8-9% der Arbeitsplätze gekürzt.

      Staatliche Geldgier machten aus der einstigen Boombranche der TELEKOMAUSRÜSTER ein Sorgenkind

      Fast sämtliche großen Telekomkonzerne in EUROPA, bewegen sich aufgrund der staatlichen Raffgier - Stichwort UMTS - am Rande des Ruins. Notwendige Equipment-Investitionen werden nun nach hinten verschoben, denn es fehlt die Kohle für die notwendige Modernisierung der Leitungen. Diese Nachfrageschwäche bekommen nun (fast) sämtliche Telekomausrüster zu spüren. Lediglich Ciena konnte der Flaute bisher entgehen. Diese Branche wird daher auch etwas später wieder in die Gänge kommen.

      Die Rezessionsgefahren in den USA werden geringer!

      Der knallharte Wettbewerb in Amerika ließ auch dort die Margen bei den Telekomkonzernen schmelzen. Ich gehe davon aus, daß eine nachhaltige Verbesserung der Umsatz- und Gewinnaussichten erst Ende 2001 sich abzeichnen werden, denn nach den Erkenntnissen der Vergangenheit, greifen die aggressiven Zinssenkungen der Fed mit einer ca. 9-monatlichen Verzögerung und die Zins- und Steuersenkungen werden nicht ohne Wirkung verpuffen.

      Der Konkurrenzkampf zwingt die Firmen zu Kosteneinsparungen und um die Effektivität der amerikanischen Firmen zu steigern, sind gerade im IT-Bereich Investitionen bitter nötig. Softwarefirmen und der stark zyklische Sektor der Halbleiteraktien dürften von einer Erholung am ersten profitieren. AMD ist ein klassisches Beispiel. Aber auch eine Intel sollte die Talsohle durchschritten haben. Die großen Softwarefirmen, wie Microsoft, SAP und Siebel Systems werden sicherlich gestärkt aus der Krise gehen. Bei Oracle bin ich mir aber nicht sicher und auch bei Ariba oder C1 sieht es nicht besonders rosig aus. Diese Firmen haben wohl ihre besten Zeiten schon gesehen. Nur die ganz großen Player haben hier eine echte Chance. Spezialsoftwarefirmen die im Netzwerksicherheitsbereich tätig sind, haben ihre recht hohen Wachstumsraten erstaunlicherweise (Check Point) halten, bzw. sogar noch ausbauen (Verizign) können. Andere US-Hightechfirmen – ich denke hier an EMC - der Weltmarktführer für intelligente Speicherlösungen, werden mit großer Sicherheit wieder in absehbarer Zeit zur alten Größe zurückkommen, denn dafür ist die Marktstellung einfach zu stark. Andere Unternehmen im Speicher-Sektor, wie z. B. eine Brocade, haben gegenüber EMC eine geradezu ambitionierte Bewertung. Hier sind derbe Rückschläge jederzeit vorprogrammiert. Sollte die US-Wirtschaft Ende 2001 wieder an Fahrt gewinnen - und davon gehe ich aus - wird der IT-Bereich besonders davon profitieren. Das Down- bzw. Upgrades-Spielchen von einigen Analysten ist schon beinahe kriminell. Einigen dieser Spezies würde ich liebend gerne das Fell versohlen. Trotz der unverbesserlichen Crashpropheten, haben wir die Tiefstkurse anfangs April gesehen. Rückschläge sollten wir nicht überinterpretieren, denn immerhin dauert die Bodenbildung schon 8 Wochen. Nach meiner Meinung eine gute Ausgangsposition für weiter steigende Kurse.

      Die Rezessionsgefahren für Deutschland darf man nicht unterschätzen!

      Die unterschiedlichen Wachstumsgeschwindigkeiten in EUROPA zeigen recht deutlich, wie unsinnig eine gemeinsame EU-Währung ist. Irland und Spanien brauchen aufgrund ihres (noch) recht hohem Wachstums eher eine Leitzinserhöhung, als eine Zinssenkung. Dagegen schwächelt die Wirtschaft der Kernländer Europas. Um die Konjunktur nicht gänzlich abzuwürgen, brauchen Deutschland, Frankreich und Italien dringend eine Zinssenkung. Aber nichts passiert. Dank der unverantwortlichen monetaristischen Geldpolitik eines Wim Düse, wird es in Deutschland wohl zur einer Rezession kommen. Die relativ hohe Arbeitslosigkeit dürfte sich noch verschlimmern. Die steuerlichen Einnahmen werden nicht mehr so üppig fließen und die Belastungen für die Bürger noch größer.

      Die Osterweiterung und die Auswirkungen auf den EURO dürfen nicht länger ein Tabuthema sein!

      Eine funktionierende Währungsunion kann meines Erachtens nur dann erfolgreich sein, wenn die wirtschaftlichen Ungleichheiten und die jeweiligen Wirtschaftspotentiale sich einigermaßen annähern. Alle andere läuft zu einem ungewissen Abenteuer hinaus. Die schnelle Osterweiterung der EU wird für die Bevölkerung im Euroland - und hier besonders die von Deutschland - mit sehr hohen Kosten verbunden sein. Deutschland zahlt mit etwa 67 Prozent den Löwenanteil der EU- Beiträge. Das reiche Frankreich kassiert immer noch Milliarden EURO an Agrarsubventionen und keiner dieser deutschen Duckmäuser mokiert das egoistische Verhalten Frankreichs. Auch England hat es bisher stets geschafft, große Summen für seine egoistischen Bestrebungen abzuzwacken. Das die südlichen Ländern nicht gerne auf die Brüsseler Subventionen verzichten möchten, versteht sich da von selbst. Viele der neuen Beitrittsländern haben eine ausgeprägte Landwirtschaft. Wie hoch werden zukünftig die Agrarsubventionen noch sein? Keiner klärt uns über die möglichen Gefahren eines schnellen Beitritts auf. Die zweifellos existierenden Ängsten in der Bevölkerung werden von den herrschenden Volksvertretern geflissentlich übergangen. Wo bleibt eigentlich eine ehrliche Debatte über die Zukunft Europas? Und warum darf die Bevölkerung nicht über den Beitritt der osteuropäischen Länder abstimmen? Das Abstimmungsverhalten der Iren (Nizza EU-Vertrag) wundert mich überhaupt nicht. Auch bei uns käme es mit großer Wahrscheinlichkeit zur ähnlichen Ergebnissen. Nur alle vier Jahre sein Kreuz auf den Wahlzettel zu machen, ist einfach verdammt wenig. Um mehr demokratische Mitspracherechte zu bekommen, sind plebiszitäre Elemente unerläßlich. Mit Sicherheit hätten wir die DM noch viele Jahre, wenn es damals zur einer Abstimmung über die Euroeinführung in Deutschland gekommen wäre. Anerkannte Währungsexperten wie Professor Hankel, die sich sehr kritisch zum EURO äußerten, wurden als Panikmacher abgestempelt. Nun haben wir den Salat.

      Wer soll das alles bezahlen?

      Tatsache ist, um nur die Infrastruktur der Beitrittsländer so einigermaßen auf Vordermann zu bringen, sind Subventionen von mehreren 100 Milliarden EURO notwendig. Diese können aber nur von den Steuerzahlern kommen. Mit Sicherheit bekommen wir mit der Osterweiterung erhebliche Probleme in der EU. Wenn wir den Arbeitsmarkt für die Jobsuchenden aus den Beitrittsländern öffnen, kommen hier die Löhne erheblich unter Druck. Dies wäre zwar ein wahrlich gefundenes Fressen für die Unternehmer, aber der hiesige Wohlstandslevel dürfte wohl Schaden nehmen. Summa summarum, eine Osterweiterung ist mit erheblichen Wohlstands- und Währungsgefahren verbunden, nur die Bevölkerung wird über das (teure) Abenteuer nicht aufgeklärt. Ich möchte das hier in aller Deutlichkeit sagen, ich bin nicht generell gegen eine Osterweiterung der EU. Nach meiner Meinung kommt eine Osterweiterung aber einfach zu schnell. Nur Slowenien kann man bedenkenlos beitreten lassen. Damit die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen einigermaßen stimmen, sind bei Ungarn, Tschechien und Polen mindestens noch 5 bis 8 Jahre nötig und andere Länder brauchen noch längere Fristen. Der Folterstaat Türkei hat in EUROPA definitiv nichts verloren.

      Capoon
      Avatar
      schrieb am 10.06.01 23:26:06
      Beitrag Nr. 2.568 ()
      @capoon
      eine wirklich gute zusammenfassung!!
      ich bin nicht immer deiner meinung, aber diesmal schon. allerdings gebe ich zu bedenken, dass 1. statistiken geschönt wurden, 2. erleichterung über den nicht-crash vorweggenommen wird, 3. die u.s.a. vorübergehend doch in einer rezession zu stecken scheinen. unsicherheit dürfte noch eine weile die märkte bestimmen. vielleicht geht es mit angst weiter hoch, vielleicht aber findet man auf den boden der tatsachen zurück (es ist nicht alles gold, was glänzt, und ausserdem haben wir sommerferien).

      was ich positiv sehe: ich denke, man kann wieder investieren. ich habe mich vom daytrading verabschiedet. die neue strategie ist eine alte aus dem beginn des bärenmarktes: investieren in zwei, drei positionen. so kann man nichts verpassen. bank-stop-loss zu setzen ist derzeit m.e. sinnlos und führt nur zu verlusten. kaum ist man ausgestoppt, steigt der titel am nächsten tag um zehn prozent. überhaupt steigen viele werte gegen den markt, und man merkt es kaum. das risiko ist der crash, den die bären beschwören, da könnte man bös auf die nase fallen. ich glaube allerdings nicht daran.

      eine schöne woche wünscht euch allen
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 00:52:30
      Beitrag Nr. 2.569 ()
      @Ken_Meyer
      Danke für den Consors-Tip. Funktioniert einwandfrei.
      @Capoon
      Dein Beitrag von gestern ist Spitze. Gratulation.
      @Cabinda
      Du hast Recht. es ist nicht alles Gold was glänzt, aber
      das Gold selbst glänzt wieder stärker und es könnte diese
      Woche eine neue Hype geben (Glamis läuft noch immer gut)
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 11:30:48
      Beitrag Nr. 2.570 ()
      @all: schaut euch mal die realnetwork news (kooperation mit cisco) an
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:09:57
      Beitrag Nr. 2.571 ()
      @harry f.m.
      ocpi ist super gelaufen und dürfte m.e. erst einmal zurückkommen, auch durch die juniper-gewinnwarnung.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:36:08
      Beitrag Nr. 2.572 ()
      Die für Deutschland hohen Umsätze bei Fibercore setzen sich auch heute fort. Zumindest komme ich erneut ins Grübeln.

      Wer investiert ist, sollte diesen Artkel vom gestrigen Sonntag lesen, es lohnt sich.

      http://www.telegram.com/business/fibercore.html

      Gruß

      german
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:40:21
      Beitrag Nr. 2.573 ()
      @harry f.m: zu novn: the trend is your friend, aber setze dir einen mentalen stop und bleibe dann in cash, wenn du verkaufen solltest, sodaß du wieder in novn rein kannst, wenn sie nochmals stärker abgeben sollten (wovon ich im moment jedoch nicht so sehr ausgehe).
      zu ocpi: bei ca. 14 hat sich so eine kleine unterstützung aufgebaut. wenn die hält und der kurs nach oben dreht kannst du eine erste position aufbauen; ansonsten warten.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 22:03:51
      Beitrag Nr. 2.574 ()
      puh, mein imaginäres mittelfrist-stop-loss bei 2150 p. im compx hat fürs erste gehalten. ich war den ganzen tag unterwegs und hatte nirgends s-l gesetzt... wurden da wieder kaufprogramme angeschmissen? egal, wenn nicht noch eine deftige gewinnwarnung dazwischenkommt, dürfte es nun wieder aufwärts gehen. am mittwoch könnten die erzeugerpreise kurzfristig für unruhe sorgen, die verbraucherzahlen kommen am freitag.

      zwei kleine randbemerkungen:
      1. in japan ist das BIP entgegen den erwartungen um 0,2% zurückgegangen.
      2. die stimmung am nm ist so schlecht, dass man sich so allmählich mal wieder damit befassen sollte. ein paar werte meiner wl sind: fja, technotrans, funkwerk, centrotec, pankl, bertrand, das werk (?), in-motion (?), aixtron, die meisten davon laufen allerdings auch gegen den markt.

      im dax sind m.e. schering, daimler, rwe interessant, im m-dax altana, boss und escada, tarkett-sommer beobachtenswert, im s-dax k+s und k+b.

      toll gelaufen ist `meine` kleine amerikanische müll-firma wwin. allerdings ist da momentan kein umsatz.

      wer zeit und lust hat, sollte sich meiner meinung nach unbedingt mal mit china-aktien befassen. ich denke, da tut sich was, aber für meinen zeitrahmen ist der rechercheaufwand momentan zu gross.

      was macht ihr eigentlich alle?! bei uns beginnen die ferien erst im juli...

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 22:14:33
      Beitrag Nr. 2.575 ()
      Hallo Cabinda,
      Nehme Deine Anregungen mal zum wieder Einarbeiten auf.

      Gruß
      Artmann
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 22:19:40
      Beitrag Nr. 2.576 ()
      artmann????
      ich glaub es nicht. ich wähnte dich verschollen...
      schreibst du mir mal?
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 00:06:59
      Beitrag Nr. 2.577 ()
      @artmann
      zum `wiedereinarbeiten` hätt ich natürlich noch besseres, das macht aber ein bisschen mühe.
      schöne grüsse in die ferne, und schau mal in die poscht.
      gute nacht
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 00:16:26
      Beitrag Nr. 2.578 ()
      @clean, dallas,
      ich habe zwar für nokia ein kauflimit von 31e. ich denke aber inzwischen, dass es nicht greifen wird und man eher morgen `bestens` zuschlagen sollte. es ist oft so, dass die charttechnischen unterstützungen nicht ganz erreicht werden. ein fall von 40 auf 34e schreit doch förmlich nach einem rebound?
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 15:34:17
      Beitrag Nr. 2.579 ()
      @clean
      wenn es nicht so traurig für die investierten wäre, müsste ich jetzt herzhaft lachen über mein letztes posting. sollen wir denn jetzt mal `bestens` zuschlagen..??
      grüsse
      cabinda

      p.s. typisch, dass w.o immer bei fallenden kursen hakt. ich dachte heute mittag noch, das sei ein schlechtes omen.
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 15:48:13
      Beitrag Nr. 2.580 ()
      moin moin,
      nokia find ich gut! hab mir gestern ein neues kleines handy gekauft und bin völlig begeistert, ich denke das viele die schwäche zum einstieg nutzen werden, ich bin schon drin! 15-17 cent und "nur" 10% wachstum ist in diesem umfeld ok.
      bis später mr007
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 15:58:08
      Beitrag Nr. 2.581 ()
      hi mr007,
      bei affymetrix sieht es auch nicht eben gut aus, ich hoffe, es hat dich nicht erwischt. wie siehst du die nasdaq heute? ich hatte ein bisschen auf ein reversal gehofft, weiss jetzt aber so schnell nicht, wie ich die neue lage bewerten soll.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 16:11:16
      Beitrag Nr. 2.582 ()
      @mr007
      Ich glaube du hast einen guten Einstiegpunkt für Nokia erwischt
      denn das stabilisiert sich so langsam.
      Im Augenblick macht allein Oel noch Freude, später vielleicht Gold.
      @dallas
      SSTI ist auch noch nicht am neuen Boden (angekommen). Vielleich nochmal
      bei 9 ?
      @Cabinda
      Da ich ziemlich stark gestreut habe, tun die paar Nok`s im Sturzflug mir
      auch nicht weh. Aber verbilligen werde ich erst bei 20.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 16:15:03
      Beitrag Nr. 2.583 ()
      hi cabinda,
      bei affy hat mein sl gegriffen und mir einen kl. gewinn gesichert, die nasdaq wird heute mit einem dicken minus schließen.
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 18:22:29
      Beitrag Nr. 2.584 ()
      ich bin eben auch erst nach hause gekommen, wurde jedoch im radio vorgewarnt. schaut auch einmal nach den umsätzen. sowohl gestern als auch aktuell kann ich keinen großen verkaufsdruck feststellen.
      warten wir`s also ab
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 18:40:49
      Beitrag Nr. 2.585 ()
      Hmm nu möchte ich mich hier auch mal kurz melden, wenn Ihr TRENDS sucht.
      Allerdings Softwareentertainment ist mittlerweil schon ganz schön heftig gelaufen, nichts desto trotz denke ich es könnte auch weiter laufen. Ein Segment was 10 Jahre eigentlich Brach lag.

      Hier mal eine kurze Auswahl von Werten die sich lohnen.
      ATVI, THQI, MGAM, ALLY und auch ERTS ist noch nicht aus dem Rennen, auch wenn mir bei letzterer die Entwicklung der letzten Wochen nicht so gut gefällt.
      Wenn Ihr in diesem Sektor weiter grabt findet Ihr sicher noch den ein oder anderen Wert mit Potential.
      Dann ein paar andere Werte etwas gemischt.
      EPIQ, TARO, CFFN oder GENZ.

      Macht einfach die Augen auf. Wir sind schon lange nicht mehr in einem Crashszenario, wir sind am Boden nur die neuen Werte können den Markt noch nicht machen, noch sind sie zu klein, aber die Weichen sind schon gestellt, die alten Tanker rennen diesen Entwicklungen im Moment nur hinterher, sie taugen zum zocken aber nicht zum investieren, lasst sie einfach mal links liegen und sucht Eure Chancen mal ganz wo anders, ansonsten rennt Ihr jeder Entwicklung nur hinterher. Ich weiß ja man fühlt sich unwohl wenn es an das Unbekannte geht, aber wenn Ihr das nicht überwindet laufen die besten Chancen immer wieder an einem Vorbei.


      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 19:16:01
      Beitrag Nr. 2.586 ()
      hallo besserweis,
      ich hatte mir neulich deine vorschläge angesehen, hatte aber noch nicht die zeit, die gründlich durchzugehen. da ich selber keine computerspiele mache, fehlt mir der bezug und wohl auch das technische verständnis. daher hätte ich ein paar allgemeine fragen. im spiegel gab es kürzlich einen artikel über spielekonsolen im zusammenhang mit microsoft`s x-box. ist so etwas mit softwareentertainment gemeint, videokonsolen, playstations? darin hiess es, die zielgruppe der spieleverrückten werde ständig grösser - und älter. andererseits meinte der ex-software-entwickler von microsoft, dass schon bald die gigahertz-rechner mit grafikkarte viel leistungsfähiger seien als die x-box. würde diese entwicklung die aktien von softwareentertainment-unternehmen beeinflussen?
      dann habe ich hier bei w.o neulich gelesen, dass man sich kostenlos jede menge spiele von bestimmten websites herunterladen kann. warum dann welche kaufen?

      soweit war ich mit meinen vorüberlegungen gekommen, dann las ich dein letztes posting, in dem du etwas für mich sehr überzeugendes geschrieben hast, nämlich, dass die online-werbung probleme hat (immer weniger klicks, ich hatte dazu auch eine meldung gelesen) und man auf dem wege angebotener spiele schleichwerbung machen könne. diese idee finde ich gut.

      über die alten tanker sind wir einer meinung, trotzdem, wenn man sie ein paar jahre kennt und von daher die charts im kopf hat, kann man sie immer mal gut traden.

      entsorgung sehe ich auch noch als trend, siehe wwin und allied waste (letztere auf ath).

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 19:59:45
      Beitrag Nr. 2.587 ()
      @cabind,
      das ist doch genau dass was ich hier mal einfließen lassen wollte, das zögerliche Abstand nehmen von dem alt bekannten.
      Dieses Unwohlsein beim verändern des Gewohnten.
      Nein man zockt lieber mit unbekanntem Ausgang mit dem alten Schrott weiter.
      Die Sache erzeugt zunächst mal einen enormen psychischen Druck den man sich aussetzt, wenn man sein sauer verdientes Geld in solche Werte legt. Dabei sind sie wenn man sie nüchtern betrachtet nicht spekulativer wie eine NOKIA oder eine CISCO oder eine Rambus usw.
      Während diehenigen die den Kopf schon frei gemacht haben schon längst wieder bomben Gewinne einfahren zaudern die anderen noch immer und steigen dann ein wenn es zu spät ist.
      Ich glaube es geht tatsächlich mehr als 80% der Anleger genau so.
      Als ich diese Werte Anfang, Mitte April (nicht alle GENZ und CFFN standen schon wesentlich länger in meinem Fokus)gefunden hatte, habe ich pers. noch überhaupt keine Erklärung für diese Anstiege. Mäßiges Umsatzwachstum allerdings bereits enorm feststellbares Gewinnwachstum.
      Mittlerweil wird die Erklärung leichter, weil immer mehr dieser Firmen mit Cooperationen auf sich Aufmerksam machen die genau in diesen Werbesektor zielen.
      Als ich die Werte in einem anderen Board publizierte kann ich mich an einen Kommentar erinnern, das man diese Werte lieber nicht kauft, denn sie sind alle schon gut gelaufen.
      (Zumindest von einem User kam dieser Kommentar)

      Ich versuche es nochmal nicht immer nur nach einer Erklärung suchen, man wird sie manchmal einfach nicht finden und wenn man sie gefunden hat sie die breite Masse meist auch gefunden. Wobei gerade in dem Softwareentertainmentsektor, gerade wenn ich mir dieses Forum ansehe, dann habe ich das Gefühl die Leute wollen einfach kein Geld gewinnen und ignorieren das Konsequent, was für mich eigentlich heißt die Sache ist immer noch nicht entdeckt, zumindest hier nicht.

      Nein es muss erst in Focus Money stehe dem Spiegel oder in der Bildzeitung und dann kommen die Leute und werden abgezockt.

      Naja was solls, ich kann daran auch nix ändern :D
      (Ein Glück)

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 20:20:34
      Beitrag Nr. 2.588 ()
      hallo besserweis, zunächst einmal vorweg: tolle werte, in die man vor 12 monaten hätte tauschen sollen. was ich jedoch nicht verstehe ist, warum du schreibst wir rennen hier den bigs nach (das gegenteil ist der fall). gerade die performance der midcaps und ausgewählter techs war in den letzten 2-3 monaten hervorragend. ich habe dir einmal einen vergleichschart zusammengestellt
      http://finance.yahoo.com/q?d=c&c=fdry%2Cggns%2Cfbce%2Cstor%2…
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 20:35:28
      Beitrag Nr. 2.589 ()
      also, besserweis, das verstehe ich jetzt nicht ganz. wir beschäftigen uns hier vorwiegend mit turnaround-kandidaten, d.h. man versucht da also mit etwas mut werte von unten aufzusammeln, die man für die zukunft als den `weizen` ansieht. warum sollen wir da etwas verschlafen? eigentlich hat man eher etwas verschlafen, wenn man in einen wert einsteigt, der schon 1400% gestiegen ist...also ich will dich nicht beleidigen und bin dir dankbar für deine tipps, ich weiss auch, dass es eine strategie-frage ist. aber für mich ist das trotzdem ein widerspruch, den ich im moment nicht ganz begreife.

      gut, nebenher wird ein bisschen gezockt. mir dient das zur risikominderung, weil die `new stars` auch schnell mal in die miesen geraten.

      wer ist denn gemeint mit `dieses forum`, das kein geld verdienen will... na ja, vielleicht meinst du w.o allgemein. ich brauche jedenfalls nicht focus money oder den aktionär, weil ich lieber selber querbeet recherchiere. daher auch meine fragen, die du mir leider nicht beantwortet hast (vielleicht waren sie auch zu dumm);)

      ich hoffe, das war jetzt nicht daneben, denn du weisst,ich unterhalte mich immer gerne mit dir...
      ;)

      so, und jetzt schaue ich mir die sache mal genauer an.

      danke und schöne grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 20:44:02
      Beitrag Nr. 2.590 ()
      @gourmet,
      zunächst excuse, aber da ist wohl irgendwas in den falschen Hals gekommen.
      Ich meinte beim Hinterherrennen zum einen die Performance der alten Tanker und zum anderen nicht explizit das was hier in diesem Thread gemacht wird, sondern allgemein bezogen auf dieses Board. Denn wer hier die Beiträge ließt und sich die Werte ansieht die in den Headers stehen, könnte doch schnell denken, das Lucent, Cisco oder Rambus und wie sie alle heißen die Brecher vor dem Herrn sind.
      Oder gehe ich hier in dieser Annahme falsch?
      Verständlicher?

      Eine andere Geschichte ist, man hätte vor 12 Monaten tauschen sollen. Ja man hätte, aber zu diesem Zeitpunkt hätte ich tatsächlich noch überhaupt keinen Anhaltspunkt für diese Entwicklung gesehen. Selbst vor 6 Monaten war es noch nicht so eklatant auffällig wie jetzt.

      Nur wieso ist nicht mal vor 2 Monaten jemand darauf aufmerksam geworden???

      Selbst wenn man jemanden mit der Nase darauf gestoßen hat, war mehr Kopfschütteln als alles andere zu ernten.

      Z.B. weiß ich nicht so recht ob da ein großes Risiko besteht wenn man jetzt sogar in diese Wert switcht.
      Vielleicht werden es keine 1000% mehr die man gewinnt, aber das ist sowieso der seltenste Fall, das man genau so einen Wert zum richtigen Zeitpunkt erwischt.

      Sicher ist eines und ich sage es immer wieder was tief gefallen ist kann noch tiefer fallen und was hoch gestiegen ist muss nicht zunächst mal zwangsläufig tief fallen, sondern kann genauso gut weiter steigen. ;)

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:00:29
      Beitrag Nr. 2.591 ()
      keiner nachbrenner.
      @cabinda,
      noch etwas zum Thema verschlafen, ja die 1400% habe ich verschlafen, gibts nix zu meckern.
      Aber dazu nur so ein kleiner Einschub woher weißt Du wann ich den Wert gekauft habe? ;) Guck Dir den Chart nochmal an. ;)
      Seit 92 reicht vollkommen. ;)

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:05:10
      Beitrag Nr. 2.592 ()
      @bw
      na ja, 1992 kannte ich dich noch nicht, und ansonsten ist ja alles klar mit deiner antwort an gourmet.

      kleine frage noch: ein bisschen gefährlich sieht es schon aus da draussen. mit dem reversal heute hab ich ja gerechnet, ich überlege aber schon, meine bestände morgen etwas zu reduzieren. so richtig ausgemacht ist es wohl noch nicht, dass wir statt des V ein W oder U sehen.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:10:37
      Beitrag Nr. 2.593 ()
      Hmm,
      verstehe ich jetzt nicht cabinda ??
      Nur den Chart seit 92 meinte ich. Dazu musst Du mich nicht seit 92 kennen :D.
      Ohje ich glaube mein Vater hatte doch recht. Das Leben besteht aus Mißverständnissen :D
      Macht nix, es war auch nur mal als ein Gedankenanstoß gedacht.
      Lassen wir es ruhen bevor wir uns hier um belangloses Zanken. ;)

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:18:40
      Beitrag Nr. 2.594 ()
      korrektur:
      `ob wir nicht statt des V ein W oder U sehen werden.` (das war missverständlich.)

      charttechnisch ist die sache überhaupt nicht klar, und unter 2100 p. im compx scheint ein recht hohes abwärtspotential zu bestehen.

      ich bin mal optimist und rechne mit relativ guten wirtschaftsdaten morgen (seien sie frisiert oder nicht), das könnte erst einmal potenzial nach oben geben, in der trading-range sind wir ja gerade ganz unten.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:20:01
      Beitrag Nr. 2.595 ()
      @Ken Meyer: Danke für Deine Forex-Info. Das schaue ich mir bei Gelegenheit mal an.
      @Cabinda: Zu den Umweltaktien: Von Fonds halte ich nichts, dann schon eher Aktien-Baskets. Wenn hier die Zusammensetzung stimmt, ist das eine gute Alternative zu Direkt-Investments. Voraussetzung für mich wäre allerdings, daß der Aktien-Korb aus hochwertigen Einzelwerten besteht, die ich auch alle einzeln kaufen würde. Sobald ein "faules Ei" dabei ist - lieber nicht. Auch nicht zuviele Werte (ca. 4-5) sollten enthalten sein.
      Es gibt z. B. ein Basket von Société Générale (die WpKnr. kenne ich leider nicht): Energiekontor (5%), Plambeck (20%), Sunways (25%), Umweltkontor (25%), Wedeco (25%). Zur Ausgabe hat es 100€ gekostet (März oder April), wie da die Kurse der entsprechenden Aktien standen, weiß ich nicht - nur, daß Wedeco (M-Dax) von ca. 29€ im April auf jetzt 40€ gestiegen sind, kann ich Dir mitteilen.

      Zum Markt: Die Gewinnwarnungen haben ja schon wieder voll reingehauen. JNPR war ja auch ein Skandal. Das übliche Spielchen: Schlechte Nachrichten solange wie möglich zurückhalten, um noch schnell ein paar Bestände abzubauen.
      Das Positive: Die horizontale NDX-Unterstützung von 1780 hat wieder gehalten und z. Zt. sind wir schon wieder satt über 1800. Demnach gibt `s genug Käufer, die den Rückschlag zum Einstieg nutzen. Grüße.
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:35:45
      Beitrag Nr. 2.596 ()
      @cabinda, noch kurz zu Deiner Frage im Bezug auf die Indexentwicklung.
      Ja ganz ohne ist der Downmove den wir wohl in den letzten 14 Tagen hatten nicht (ich war im Urlaub und habe deshalb die Einzelheiten verpasst und bin auch jetzt noch nicht ganz auf Stand der Dinge).
      Allerdings sehe ich die Sache entspannt, denn ich besitzte zwar im Moment ein randvolles US-Depot mehr kann ich nicht investieren, aber keiner der Werte hat irgend eine Blessur bei der letzten Abwärtsbewegung abbekommen. Das Gegenteil ist der Fall und deshalb sehe ich im Moment keinen Grund Bestände zu reduzieren, wenn ich könnte hätte ich heute aufgestockt.
      Im NM sehe ich die Lage etwas anders, aber auch hier bin ich fast voll seit heute wieder investiert. Morgen wird der letzte Rest wieder verpulvert, hier hatte es mir während des Urlaubs einige Werte ausgeknockt.

      Ich pers. bleibe nach wie vor bei meiner Auffassung, dass wir bis Ende des Jahres oder spätestens nächstes Jahr im März wieder bei 3000+ im Compx stehen, aber wie gesagt nicht unbedingt getragen von den großen alten.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:36:49
      Beitrag Nr. 2.597 ()
      Hi,
      Betreffend der Diskussion über die Elefanten. Zocken kann man mit
      jeder Aktie, kurzfristig. (CALY, usw)
      Langfristig kann man eigentlich nur Geld in eine Aktie stecken wo
      die Kapitalisierung hoch genug ist, dass die Firma langfristig überlebt.
      Eine Nokia die 20% runtergeht, wird als Marktführer (die potentielle
      Konkurrenz ist inexistent) wieder hochkriechen, wenn die Wirtschaft es
      erlaubt.
      Das Problem das selten erkannt wird, ist dass an den Marktführern oft
      die Mid-Caps dranhängen (Handy = PCB-Board, Display, Flashmemory, Battery usw)
      Die kriegen nur meistens ihren Senf ab, wenn es den NOK`s usw. schon wieder
      besser geht.

      Nochwas
      Leuschel war ja nie sehr beliebt. Leider hat er in vielem Recht gehabt. Schaut
      euch doch mal seine letzten 2 Beiträge in www.boerse.de an.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 21:56:03
      Beitrag Nr. 2.598 ()
      hi zusammen
      ich beobachte einige hier genannte Werte auch schon länger. Nur: mit beobachten bin ich noch nicht zum Zuge gekommen. Meine Watchlist der hier ebenalls genannten Werte:

      Activision
      EPIQ SYSTEMS INC
      F5 NETWORKS INC
      FOUNDRY NETWORKS
      OPENTV CORP
      STORAGENETWORKS
      SILICON STOR.TECH.

      die werte laufen mir solange ich sie beobachte immer an meinen limits vorbei. Siehe heute auch F5!!!
      zu welchen Limits würdet Ihr jetzt noch wenn überhaupt einsteigen? Ich lauf normalerweise den Kursen nicht lange hinterher, aber wenn ich einsteig, konsoldieren die meisten :-(..........
      Die Spielebranche interessiert mich schon seit der ersten Vorstellung von PS2. Jetzt noch die Microsoft Box, den neuen Gameboy usw. Potential ist hier mit Sicherheit. Doch wieviel ist schon in den Kursen eingespeist?
      Wollte von den o.g. 7 Werten 4-5 Stck zu gleichgwichtet einen kleinen Anteil in mein Depot aufnehmen. Nicht die Unsummen (jeweils 1500-2000 € max. je Wert) als Beimischung.
      EPIQ gefällt mir vom in D gehandeltem Volumen nicht so gut.
      F5 ist heut ja schon stark gelaufen.


      das "kostjagarnix" dem dieser thread schon länger gefällt....
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:17:18
      Beitrag Nr. 2.599 ()
      @bw
      ach ja, bw, für missverständnisse bin ich leider immer gut. ich hab es gern persönlich und tue mich schwer mit der virtuellen kommunikation, da treff ich einfach oft den ton nicht. es wird hoffentlich langsam besser...;) ich meinte nur, dass ich ja in keiner weise nachvollziehen kann, ob du diese tolle aktie schon 92 gekauft hast oder nicht. aber versteh mich nicht falsch, ich hab mir den chart noch nicht angeguckt und hole das nach.

      zu den indizes: ich habe das dumme gefühl, dass heute ein einkaufstag war. nur bin ich selber praktisch voll investiert und konnte ihn nicht nutzen, habe stattdessen gebangt... ich hätte gern dieselbe schippe geld, um immer unten nachkaufen zu können. aber wir sind so oft geleimt worden, dass ich einfach drin sein will im markt, auch wenn ich nicht voll überzeugt bin, dass es nicht noch einmal knallen kann. sollte es morgen nach den wirtschaftsdaten wackeln, werde ich also lieber die notbremse ziehen.

      nasdaq 3000p. am ende des jahres ist o.k., elefanten geben aber weiter ab: genau, habe ich auch alles so geschrieben.

      @clean
      ein paar ausnahmen bei den dickschiffen gibt es, wer soll handy-marktführer werden, wenn nicht nokia, deswegen habe ich immer ein auge auf die, und das ist dann durchaus langfristig gemeint. nur bitteschön zum besten kurs, und da man den nicht bekommt, eben zum mischkurs...

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:18:54
      Beitrag Nr. 2.600 ()
      @kostjagarnix: konsoliedurungen an sich sind nichts schlechtes. man kann damit auch ausloten, ob der anstieg fundierter ist oder nicht.
      zu vier deiner werte auf der watchlist ein paar grundsätzliche gedanken (die so etwas wie die idealvorstellung sind)
      f5: software für traffic management: wenn weniger blech angeschafft wird muß das bestehende besser genutzt werden
      (anstieg heute wg. oracle-meldung)
      storage netw.: dto., die firmen kaufen nicht eigenen storage, sondern lagern aus; und stor ist der marktführer in dem bereich. egal was für bedürfnisse der kunde hat (SAN ...), er bekommt genau das.
      foundry: technologisch ganz weit vorn (avici sehe ich ähnlich). wenn investiert wird, dann in high tech, die notwendig ist. und die baby bells müssen investieren, sonst haben sie sich "totgespart" (die zeit drängt trotz aller schuldenprobleme)
      http://www.redherring.com/index.asp?layout=story&doc_id=1440…
      ssti: kannst du zu dem kurs unbesehen kaufen, selbst wenn sie nochmals etwas runtergehen sollten.
      zum thema konsolidierung kannst du dir auch ocpi ansehen. die 14 hält nun schon zum wiederholten mal.
      imo: bevor du ganz an der seite stehst, kannst du auch an schlechten tagen mal eine erste kleine position aufbauen und die dann einfach liegen lassen.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:19:22
      Beitrag Nr. 2.601 ()
      Hmm @clean,
      wenn ich schon mal hier gelandet bin. Mach ich auch mal weiter.
      Das was Du mit NOKIA beschreibst stimmt natürlich, wenn es denen nicht so gut wie gedacht geht zieht das einen Rattenschwanz hinterher.
      Wie da wären Zuliferer im Chipsektor oder eine Balda etc....
      Aber es bleibt eine mehr oder weniger überschaubare Sache, wer davon Betroffen ist.
      Nur jetzt stelle ich Dir mal eine Frage was z.B. hätte eine Bed Bath & Beyond Inc. (BBBY) mit einer NOKIA oder einer CISCO zu tun. (jaja ich weiß ein bischen überspitzt).

      Gehen wir mal noch ein wenig weiter und spinnen mal ein bichen in den Telkosektor z.B. mit NOKIA.
      Irgend wann kommt da die Geschichte mit UMTS. Hier werden viele Handys mit Gimmicks ausgerüstet sein die Heute noch mehr im Notebookbereich zu finden sind. Jetzt spinne ich die Sache mal weiter und komme auf eine Verbindung zur Werbung (muss ja nicht mal Werbung sein) und wieder zu zum Bleistift Spielereien, die Werbemäßig in solche Handys implementiert werden. Meinst Du NOKIA entwickelt da alles selber oder überlässt das z.B. einer Activison. (Nur mal so als wirrer Gedankengang).
      Also NOKIA würde damit vermutlich zwar keine Marktanteile mehr gewinnen, aber zumindest Ihren Stand halten, denn der Markt ist doch wie man so langsam sieht irgend wann mal satt so das das Wachstumspotential ehr gering ist, aber das diese alten Tanker zumindest mal Tanker bleiben werden. Neue Strategien und Angebote sind notwendig und dass ist eben wie im Beispiel eine für ganz andere Unternehmen, an die man bisher nicht gedacht hat. Sicher diese Verflechtung wird später auch einmal dazu führen, das der Markt im Bereich Spiele satt ist. Aber dann wird etwas anderes kommen was ebend zunächst mal nicht solch eine Verflechtung hatte oder hat.

      Verständlich?

      Nokia ist und bleibt ein Marketperformer so Clean wie Du es eigentlich beschrieben hast. Nur z.B. mein streben ist es und ich glaube eigentlich schielen alle Anleger ein wenig danach Outperformer im Depot zu haben zumindest so lange bis sich abzeichnet hier ist alles was den Wert zum Outperformer gemacht hat im Preis enthalten, meist Erfolgt dann aber auch noch die Übertreibungsphase und wenn man erkennen kann die ist langsam vorbei gehts wieder von neuem auf die Suche und wenn man es richtig sieht ist Activision ja auch schon ein Unternehmen was es eine ganze Zeit lang gibt nur man hatte halt kein Potential gesehen.
      Genauso werden viele viele andere Werte irgend wann mal wenn sich komplett renoviert sind auch mal wieder aus der Versenkung kommen (was war denn NOKIA früher mal ;) ).

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:22:28
      Beitrag Nr. 2.602 ()
      Es ist schon lustig wie die Amis den Euro-Panikorchester am Abend
      die Aktien abjagen.
      Wenn wir auf dieser Seite des Atlantik`s so weitermachen, dann
      können sie uns bald wieder Care-Pakete von drüben schicken.
      Bei dieser SCH..SS-Währung überlege ich mir ob ich nicht noch ein
      paar Barren zu den Minen dazukaufen soll.
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:45:26
      Beitrag Nr. 2.603 ()
      hallihallo,
      bin wieder zuhause! kann mir mal jemand erklären was in drei stunden autobahnfahrt passiert ist?
      bis später mr007
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:56:32
      Beitrag Nr. 2.604 ()
      @besserweis
      Man hätte eigentlich vor zehn Jahren im Markt sein müssen. Da
      standen viele Entwicklungen noch vor uns. MSFT, NOK usw. Wer
      damals Geld in diese Firmen investiert hat, hat damit ein Vermögen
      gemacht. Nur, sind diese Zeiten im Augenblick nicht vorbei ?
      Du bist am Spielemarkt interessiert. Da ich in meiner freien
      Zeit auch mal Lara (und andere) durch den Urwald getrieben habe,
      weiss ich dass die Lebenszeit der Spiele von Monat zu Monat kürzer
      wird. Früher, wer ein Spiel für den Viertelpreis haben wollte, musste
      ein Jahr warten, heute 3-6 Monate. Die Spieleflut hat sogar Vertriebs-
      firmen veranlasst, fertige Spiele zurückzuhalten.

      Kurz:
      Es ist viel schwieriger geworden, zu investieren, ausser man hält sich
      konsequent an den Marktzyklus. Oel war ein solcher Zyklus wenn man mitzeiten
      einstieg. Gold ist vielleicht der nächste. Die Tech`s sind nur eine
      Branche, die im 10 jährigen Durchschnitt nicht mal besonders gut abschneidet.
      Die Käufer sind verunsichert. Die Volumina lächerlich.
      Gerade wegen der Volumina würde ich mich jetzt hüten Prognosen zu machen.
      Denn nächstes Jahr vielleicht werden die Leute wieder Fonds kaufen.
      Und in diesen Fonds wird man wieder viele von den alten Bekannten treffen,
      ob man sie mag oder nicht. Einen Eurostock ohne NOK`s wird es kaum geben.
      Dass Krupp den 2 Weltkrieg überlebt, haben auch viele nicht geglaubt.
      Nein, im Augenblick wird keine Geschichte geschrieben, sie wiederholt sich.


      Ciao
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 23:14:36
      Beitrag Nr. 2.605 ()
      @clean Dazu fällt mir folgendes was ich mal gelesen habe ein.

      Die Theorie der langen Wellen

      Der Ökonom Nikolai D. Kondratieff beschäftigte sich Anfang der 20er Jahre des 20. Jahrhunderts im nachrevolutionären Russland, angeregt von den wirtschaftlichen Problemstellungen, mit denen sich England, Frankreich, Deutschland und die USA nach dem ersten Weltkrieg konfrontiert sahen, ausgiebig mit volkswirtschaftlichen Statistiken dieser Länder. In seinen Arbeiten entdeckte der 1892 geborene Kondratieff einen seit der Industrialisierung im 18. Jahrhundert gültigen wirtschaftlichen Basiszusammenhang:

      Die Konjunktur entwickelte sich seit der Industrialisierung, deren Beginn Kondratieff auf die späten 1780er Jahre datierte, in, wie er sie später nannte, "langen Wellen". Eine lange Welle zeichnete sich dabei durch ein Bündel von Basisinnovationen aus, die die gesellschaftlichen Strukturen und die Produktivkräfte revolutionär verändern und dadurch eine Phase des massiven wirtschaftlichen Aufschwungs einleiten. Nach etwa 20 bis 30 Jahren erreicht dieser Aufschwung dann sein Ende und es beginnt eine ungefähr ebenso lange Zeit des wirtschaftlichen Abschwungs, bis dann eine neue ungefähr 50 Jahre andauernde Welle durch eine Basisinnovation ins Leben gerufen wird.

      Kondratieff entdeckte zwei abgeschlossene lange Wellen und identifizierte die bis zu seinem Tod im Jahr 1938 aktive dritte lange Welle. Zwei weitere Wellen wurden von Ökonomen bis heute mehrheitlich anerkannt und aufgrund der Verdienste Kondratieffs wie die ersten drei Wellen ebenfalls Kondratieffzyklen genannt:

      Zyklus__Zeitraum__Basisinnovation__ Neue Wirtschaftszweige

      1. Kondratieff__1790-1845__Dampfmaschine__Industrialisierung
      2. Kondratieff__1845–1895__Eisenbahn__Transport, Stahlerzeugung
      3. Kondratieff__1895-1940__Stromerzeugung__Chemie, Elektrik
      4. Kondratieff__1940–1980__Petrochemie__Flugverkehr, Automobil
      5. Kondratieff__1980-20??__Computer, Internet__Informationstechnologie


      Leo Nefiodow: "Der sechste Kondratieff"

      Im Jahr 1999 griff der russische Informationstechnologieexperte Leo A. Nefiodow in seinem Buch "Der sechste Kondratieff" die Theorien des russischen Ökonomen, der 1938 wegen seines liberalen Wirtschaftsdenkens vom Stalin-Regime hingerichtet wurde, wieder auf und sorgte weltweit mit seinen Thesen für Aufregung.

      Nefiodow stellte in seinem Buch die Behauptung auf, dass die gesamtwirtschaftlichen Wachstumsimpulse der Informationstechnologie ausgereizt seien und forderte die auf, die Zukunft mitgestalten wollten, neue Herausforderungen anzunehmen. Nefiodow stellt in seinem Buch vier Wirtschaftszweige vor, die im sechsten Kondratieffzyklus die neue potentielle Superwirtschaft stellen könnten. Diese Zweige sind seiner Ansicht nach Umwelttechnologie, Biotechnologie, neue optische Technologien, sowie das Gesundheitssystem. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass Nefiodow einerseits einen sehr günstigen Publikationszeitpunkt für sein Werk gefunden hatte, denn nur wenige Monate nachdem sein Buch erschien bekam das Gebilde New Economy auch schon Risse. Nefiodow geht davon aus, dass der sechste Kondratieff in 20 bis 30 Jahren seine volle Entfaltung findet. Interessant ist hierbei, dass sich damit eine deutliche Verkürzung des fünften Kondratieff auf maximal 30 Jahre Gesamtdauer bis etwa 2010 einstellen müsste. Dies ist ein weltweit unter den Ökonomen zur Zeit heiß diskutiertes Phänomen, das den sechsten Kondratieff unter einigen Zukunftsforschern und Wirtschaftsexperten zum Mysterium macht.

      Nefiodow, der die Grundlage für diese Diskussion legte, arbeitet seit 1974 im Gesellschaft für Mathematik und Datenverarbeitung (GMD) Forschungszentrum Informationstechnik in St. Augustin bei Bonn und referierte im vergangenen Jahr zum Thema "Sustainabiliy" unter anderem in Wien für das Österreichische Institut für nachhaltige Entwicklung (OIN) und das Austrian Business Council for Sustainable Development (ABCSD). Nefiodow erklärte hier, dass die Nachfrage für die Produkte aus einem Konflikt zwischen den negativen Nebeneffekten anderer Wirtschaftsbranchen und den Grundbedürfnissen der Bevölkerung entstehen werde.
      Text: David Khalil


      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 23:26:51
      Beitrag Nr. 2.606 ()
      @besserweis,
      du beschäftigst dich ja mit denselben sachen wie ich. diesen kondratieff-artikel hab ich auch neulich gepostet, in meinem umwelt-thread, schau da mal rein. ich könnte dich dort gut gebrauchen, wenn ich mal nicht mehr weiter weiss zwischen ulrich beck und viviane forrester...
      ciao
      cabinda
      :)

      p.s.: muss leider gestehen, dass ich in die globalisierungsfalle gelaufen bin und mich ein *klein wenig* verzettelt habe;)
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 23:32:29
      Beitrag Nr. 2.607 ()
      moin moin,
      schaut euch mal network associates (neta) an, bei cmrc könnte es morgen nach dem meeting von sap auch scheppern, nokia ist und bleibt ein absolutes basisinvestment ("nur" 10% wachstum!?), auch rimm ist die vergangenen tage durch gerücht um den aol-deal und durch die heutige gewinnwarnung charmant geworden und die ceo-quartasche von palm hat wohl ein pr-crashlehrgang hinter sich!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 00:02:03
      Beitrag Nr. 2.608 ()
      @mr007
      ich glaube, nokia wird die 20e nicht sehen, weil alle darauf warten. das kommt mir komisch vor. wie gesagt, die charttechnischen marken werden beim absturz meistens nicht erreicht. da muss man sich schnell entscheiden.

      @bw
      ich hab dir schon mal geschrieben, dass für mich der gläserne mensch die zukunft ist. in welcher form auch immer, aber nokia wird ihn verkörpern, und das ist die phantasie hinter dem ganzen. da wird gearbeitet bei palm und microsoft und bei... ich weiss nicht bei wem noch, und ich will das auch gar nicht so genau wissen. m.e. schicken sie zwar ihre ingenieure aus dem haus, weil die momentan zu teuer sind, aber ohne eigennutz läuft nichts, dafür hinter den kulissen gern was grosses.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 00:43:41
      Beitrag Nr. 2.609 ()
      @cabinda,
      interessanter Umweltthread übrigens, werde mich da auf jeden Fall, wenn ich mal was interessantes habe mal sehen lassen. Nur gerade auf dem Gebiet passiert gerade im Moment so viel Mist, dass mir eigentlich fast nix mehr dazu einfällt. Es ist typisch dafür wenn Ideologien über dem Notwendigen stehen.

      Gläserner Mensch naja. Profiling ja, ob letztendlich alles durchsichtig wird weiß nicht so recht. ;)

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 00:48:56
      Beitrag Nr. 2.610 ()
      @Cabinda
      Da du gerade von Palm redest. Du weisst dass sich meine Begeisterung
      in Grenzen hält. Das lustige ist aber, als PALM noch bei 30$
      stand (damals war Hand bei 50$) hat man überall verkündet dass
      Hand den Marktleader im Organizerbereich ablösen würde.
      Heute hat Palm sich durch 5, aber Hand durch 7 geteilt.
      Palm hat sozusagen im Sturzflug die Führung wieder übernommen.
      Die Wireless Internet-Karten werden aber wohl woanders gemischt.
      Gute Nacht
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 01:40:36
      Beitrag Nr. 2.611 ()
      Vorsicht bei NOK - da ist viel Blase und wenig Substanz.
      Ich denke morgen nochmal ordentlich runter und dann einen Sinkflug !
      Die rechnen großmäulig mit konstanten Margen und 30% Zuwachs p.a. und tönen von 3G leadership :laugh:
      Bei Ericsson ist die Substanz !
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 09:03:56
      Beitrag Nr. 2.612 ()
      guten morgen

      Preise steigen immer schneller
      Statistisches Bundesamt: Teuerungsrate jetzt bei 3,5% - Höchster Anstieg seit acht Jahren

      Wiesbaden - Die Lebenshaltungskosten in Deutschland sind im vergangenen Monat um 3,5 Prozent gegenüber Mai 2000 gestiegen.

      Dies sei die höchste Jahressteigerungsrate seit Dezember 1993, teilte das Statistische Bundesamt in Wiesbaden mit.

      Vor allem Energie und Nahrungsmittel seien deutlich teurer geworden. So legten Kraftstoffe im Vergleich zum Vorjahresmonat um 15,4 Prozent zu, die Umlagen für Zentralheizung und Fernwärme stiegen um 28,1 Prozent.

      Fleisch- und Gemüsepreise stiegen besonders stark

      Die Preissteigerungen bei Nahrungsmitteln gegenüber Mai 2000 beliefen sich auf durchschnittlich 6,7 Prozent.

      Vor allem Fleisch sowie Gemüse und Gemüse zogen deutlich an. Gegenüber April dieses Jahres stieg der Preisindex im Mai den Angaben zufolge um 0,5 Prozent. (us/dpa)

      ...und die telecom kooperiert jetzt mit den briten.

      @bw
      `gläserner mensch` ist für mich nur eine ironische veranschaulichung für den komplett vernetzten menschen, wir hatten uns ja mal bei dir im thread darüber gedanken gemacht (stichwort polizeicomputer). ich hoffe auch, dass die vorteile des wireless internet die möglichen nachteile überwiegen und man die gefahren in den griff kriegt. ich kenne einen visionären journalisten, der sieht uns in zwei, drei jahrzehnten per knopf im ohr tag und nacht online und mit dem kompletten haushalt und der ganzen welt verbunden. brrr...

      @clean
      das ist interessant, was du zu palm schreibst. ja, die karten werden woanders gemischt, wer hätte das damals gedacht. dazu fällt mir ein, dass es bei den umwelttiteln womöglich ähnlich laufen könnte. man setzt auf die `originale`, die innovativ erscheinen, und am ende sind es womöglich doch die global player, die von deren technologien profitieren, wer weiss. wobei mich ja die umwelttitel derzeit nicht recht überzeugen können, da beobachte ich nur.

      @händler
      vielen dank für deine antwort zu den umweltfonds.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 09:22:40
      Beitrag Nr. 2.613 ()
      @gourmet
      danke für deine Einschätzungen, welche meine eigentlich bestätigen.
      werde bei Activision,F5, Foundry und SSTI mal wieder Limits geben. Storage Networks ist schon im Depot seit 2 Wochen. Bei F5 und Foundry werd ich aber erstmal ein paar Tage warten, um zu beobachten wie die letzten starken Anstiege verkraftet werden.
      OpenTV bleibt vorerst mal auf der Watchlist.

      zu Umwelt:
      Bin seit geraumer Zeit direkt in einem Windparkt investiert. Profitiere im Moment (die ersten 6 Jahre) hauptsächlich an den Steuervorteilen. Aber auf lange Sicht sind jährliche Renditen von ca. 20-25 % auf die eingezahlte Summme drin....Ist außer dem Gefühl etwas für die Umwelt getan zu haben, doch eine schöne Rendite....

      Schaut euch mal WPKN 649547 World Power Plus Zertifikat an.
      "Die World Power Plus-Zertifikate kombinieren die Vorteile neuer Technologie und sauberer Energie mit dem kurzfristigen Weltenergiebedarf. Das Zertifikat ist global diversifiziert und partizipiert an drei verschiedenen Branchen: Energie, Versorger und Alternative Energie."
      http://www.consors.de/home/zertifikate/merrilllynch/wordpowe…

      das "kostjagarnix"
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 12:33:30
      Beitrag Nr. 2.614 ()
      neues zu meinem "liebling" am neuen markt (endlich mal ein angemessenes kursziel)
      Bankhaus Metzler sieht Brokat mit 0 Euro angemessen bewertet

      ddp-vwd FRANKFURT. Das Bankhaus Metzler hat seine Verkaufsempfehlung für die Brokat-Aktie bekräftigt und das Kursziel auf null von zuvor sieben Euro gesenkt. Die Notmaßnahme des Unternehmens, ein Fünftel der Belegschaft zu streichen, komme "viel zu spät" und werde das Liquiditätsrisiko noch erhöhen, sagte Analyst Sven Kuerten am Dienstag in Frankfurt am Main. Selbst wenn es zu einer Übernahme komme, sei der Wert so gering, dass das Kursziel von null Euro angemessen sei. Das am Neuen Markt notierte Brokat-Wertpapier verlor am Dienstag bis 19.15 Uhr 8,36 Prozent auf 5,70 Euro.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 13:58:23
      Beitrag Nr. 2.615 ()
      @cabinda
      Zum Thema Müll denke ich im Moment über ein Engagement bei CCR nach.
      - das Managment ist Grottenschlecht
      - die Besitzverhältnisse nicht gerade das was ich mir wünschen würde
      - 2000 ein leidliches Geschäftsjahr
      aber:
      - Q1 01 zeigt einen Silberstreif
      - haben politische Möglichkeiten.....(sonst hätten sie den Flughafenjob niemals bekommen)
      - nahezu Konkurrenzlos, da schlankes Logistik-Unternehmen
      - zögerliche EU-Gesetzgebung arbeitet auf CCR´s Seite, falls hier mal Schwung in den Laden kommen sollte, ist CCR ein absoluter Profiteur
      - europaweit (wenn auch etwas teuer) aufgestellt
      - Bewertung im Moment OK

      Will sagen, hier wachsen die Trauben förmlich in den Hals und ich trau diesem Managment schon noch zu, daß es den Kopf wenigstens nicht wegdreht.

      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 15:01:28
      Beitrag Nr. 2.616 ()
      @sterntaler

      ich genieße diesen wert mit etwas vorsicht. bin seit einem jahr mit einer kleinen position auf lange sicht in den wert gegangen. doch so recht traue ich herrn winter und konsorten nicht. es gibt in der branche gerüchte dass winter den laden verkaufen will. und meistens ist immer ein bischen wahrheit im spiel. allerdings ist der kurs auch so erschlagen, daß man vieleicht eine kleine position riskieren kann. aber mehr würde ich nicht wagen. im moment steigt das interesse an dem wert wieder, weil ein bischen nachgeholfen wird. deswegen vieleicht auch kurzfristig für die "schnellen" ein schnelles geschäft.
      im umweltbereich favorisiere ich interseroh. in den einschlägigen threads hab ich (auch bei ccr) viel dazu gepostet.

      grüße haispeed
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 16:15:08
      Beitrag Nr. 2.617 ()
      @haispeed

      Birgit Winter 7,4%
      Harald Winter 7,4%
      Achim Winter 7,4%
      Helene Winter 4,7%

      Bei einem Freefloat von 25,4%

      Wäre doch ein Sägen am "Familienast" oder?

      Ich lese mir mal die Threads durch.

      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 20:45:15
      Beitrag Nr. 2.618 ()
      Economy slow, Fed says by Rachel Koning
      Economic activity in most of the nation remains slow or falling, the Federal Reserve said Wednesday in its Beige Book report on economic conditions around the country. Manufacturing remains weak in most regions, while retail sales have been flat. Consumer spending is "lackluster." Even construction, which had held up, was slowing. One bright spot is increased energy production, the Fed said. Labor markets have continued to ease, although some labor shortages were reported. The report details a weak economy. Most analysts expect the Fed to drop its Fed funds rate by a quarter percentage point at the June 27 meeting.

      p.s.: wenn ich mir den heutigen verlauf angucke, können wir uns wohl für den rest der woche auf fallende kurse einstellen, denn mit dem abbröckeln am abend ist der gestrige anstieg als rein technische erholung entlarvt.

      @haispeed
      vielen dank!

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 20:54:25
      Beitrag Nr. 2.619 ()
      @haispeed, weiter geht´s bei interseroh.

      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 21:28:57
      Beitrag Nr. 2.620 ()
      @all
      Weiss einer von euch was mit register.com RCOM los ist ?
      Ich wollte die Werte wegen Immobilität schon rausschmeissen.
      Gestern + 12,85% und im Augenblick um die +9%.
      Will da jemand die Kontrolle über die Firma ? Nachrichten habe
      ich nicht gefunden.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 22:07:15
      Beitrag Nr. 2.621 ()
      Habe gerade 500 Katzen bei 3,98 Asyl angeboten.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 22:48:27
      Beitrag Nr. 2.622 ()
      4:37PM SST warns Q2 eps and rev shortfall (SSTI) by Barbara C. Costanza
      Silicon storage Technology (SSTI) warned investors that its second quarter would miss the current consensus estimate on Wall Street. The company anticipates the per share figure to be between break even and 3 cents, while analysts anticipated a profit of 6 cents a share. The company cited excess inventory with its customers and a continuing slowdown in new orders. Revenue will be between $60 million and $68 million. Analysts had been expecting revenue of $90.70 million. In addition, the company said it`s working with its worldwide foundry partners to drastically reduce the wafer-start rate. Shares closed down 15 cents to $10.67 ahead of the news.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 22:49:07
      Beitrag Nr. 2.623 ()
      Schlaft ihr schon wieder alle ?
      VERY IMPORTANT NEWS !

      @mr007 & all
      SSTI hat soeben gewarnt. Morgen gibt`s wieder Schnäppchenjagen.
      Den Berg runter, Post abholen und wieder hoch.

      Schnarch
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 22:53:42
      Beitrag Nr. 2.624 ()
      Dallas du Biest, hast mich um 40 Sekunden geschlagen. Dabei geht der
      Anschluss zuerst zur Hundehütte und dann erst zum Haus ? :.)
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 22:58:34
      Beitrag Nr. 2.625 ()
      nenene...das hast du falsch verstanden...erst ins Haus...zu mir...dann zu eurer gemeinsamen Hütte...:laugh:

      gruss Dallas...
      ich denke...SSTI wird nicht der einzige Wert sein...der morgen gen Süden fährt...bei DEM Wetter hier nicht weiter verwunderlich...;)...manche mögens eben *heiss*
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 23:05:17
      Beitrag Nr. 2.626 ()
      NEW YORK (CBS.MW) -- As the closing bell hit, so too did the warnings as
      Ingram Micro, Quantum and Silicon Storage Technology lowered
      financial targets.

      Shares of the companies were halted in the evening session.

      Warum stoppen die jetzt den Handel, nach einer Warnung, oder hängen die alle nur noch
      am Tropf ?
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 23:12:15
      Beitrag Nr. 2.627 ()
      @ clean...vielleicht hoffen sie...dass der Verkaufsdruck nachlässt...wenn sie den handel einstellen...oder sie warten...bis Grünspan wieder seinen Geldbeutel zückt...und handeln dann erst wieder...:D..solange sieht der future dann auch noch ganz OK aus...wer *nur* auf die Futures schaut...geht dann beruhigt ins bett

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 23:13:03
      Beitrag Nr. 2.628 ()
      blubb-blubb-blubb

      southhamptons liegt in england, und da sitz ich jetzt
      2 tage by friends, um die schauckelkrankheit zu überstehen.

      r-com ist eine empfehlung von dosto- und damit hat man vorsichtig umzugehen mein lieber clean, auch wenn der ndx
      abzischt, züngelt r-com nach oben. also mein freund laß dir
      noch ein bißchen zeit mit der order, 150% erreiche ich erst
      bei 15 $ und dann sprechen wir uns wieder.
      warum weiß ich auch nicht, das ist mal wieder eine bauchsache bei dosto.

      wünsche weiterhin viel erfolg- alternativ-regenerativ
      auch ultimativ
      aber genauso wie ich mich wohl warm und wärmer vorerst
      anziehen muß wird es wohl euch auch ergehen.

      alles gut-vielleicht kommt noch ne post
      gruß dosto
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 23:14:37
      Beitrag Nr. 2.629 ()
      hi clean,
      nein, schlafen noch nicht, aber ein bisschen faul sein darf man doch mal an so einem tag, wo nicht viel los ist. zu rcom habe ich auch keine news gefunden. cats sitzt auf einer unterstützung bei 4§, das könnte klappen, darunter allerdings wäre wohl wieder der abwärtstrend intakt? ssti: da bin ich erst mal froh, dass ich draussen bin und schau mir das morgen in ruhe an: nokia hat sich heute auch nicht gross bewegt nach dem absturz. da bekommt ihr vielleicht noch recht mit den 20e. bei der nasdaq besteht m.e. momentan erhebliches potential nach unten, kurzfristig, wenn ich so lese, was bei rainrain geschrieben wird. das könnte evtl. noch auf ein W hinauslaufen. (dallas, du hattest es, glaube ich, auch geschrieben, ich weiss nur nicht mehr, wo.) da werde ich lieber mal die füsse stillhalten diese woche.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 23:27:56
      Beitrag Nr. 2.630 ()
      Hi dosto,
      Schön von dir zu hören. Aber die RCOM habe ich diesmal nicht
      bei dir abgeschrieben, die habe ich mir mal im Februar (um 6$ so)
      zugelegt, auch aus dem Bauch. Und wie sagte schon die Schwarzer :
      "Mein Bauch gehört mir"
      Bleibt ihr länger in Southhampton, oder tankt ihr nur Whiskey nach ?
      All the best
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 23:39:26
      Beitrag Nr. 2.631 ()
      ja clean
      da sind wir ja im gleichklang,
      derselbe einstiegskurs, meine position ist aber so klein,
      dass es mir schon um das mehr geht-also so an die 15$

      wir segeln samstag weiter, hab mich doch entschlossen
      nen seemann mitzunehmen, das schiff ist verdammt schnell
      und tag und nacht segeln ist mir zu streßig, bin zu alt, brauch iregendwann mal meinen schlaf.
      ich will aber den hexensabbat bis freitag am internet-schirm
      mitverfolgen auch wenn ich so ziemlich auf der seitenlinie
      bin, will heißen gewinne sind mitgenommen, aussichtslose
      wurden abgeschossen, ein paar hoffnungsträger vor allem
      oil und gas sind noch im depot.
      jetz bin ich mal gespannt ob es einen angriff auf den ndx gibt, wenn er abgeschlagen wird, werden die gestreßten,
      entnevten und verzagten funds trotzdem bei immer wieder
      steigender börse verkaufen, wie wir ja jetzt schon sehen.

      also mal sehen og der hamster nochmals ins tretrad findet,
      oder ob er sich eingräbt und pennen will.

      gruß- und ohren- steif halten,

      meine ohren sind abgefroren, der rest ist angefroren,
      ende nun unvefroren,
      wir werden den ndx schon klein kriegen
      denn dosto muß recht behalten.
      warum weiß ich auch nicht.
      gruß
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 09:26:30
      Beitrag Nr. 2.632 ()
      "da steh ich nun ich armer tor und bin so klug als wie zuvor"
      - daß das 2. quartal mies wird war / ist wohl jedem klar; aber was kommt danach ? dies ist wichtig für die börse. im moment werden nochmals kurse (bei geringen umsätzen und KEINEM verkaufsdruck in der breite) nach unten gezogen. ob das in allen fällen berechtigt ist - darüber kann man sicherlich streiten. und wenn es kein warning ist, dann wird halt schon mal darauf spekuliert.
      Shares of Micromuse were off 20 percent, or $9, at $34.40, on heavy afternoon trading on the Nasdaq, where the stock was the biggest net loser. Its 52-week trading range is $23.20 to $108.38.
      ``There are concerns about the company being able to meet expectations for the quarter,`` said Prakesh Patel, an analyst with WR Hambrecht & Co. ``They haven`t warned,`` Patel said. ``But that`s the concern.``
      oder auch avica: hat bisher noch nie gewarnt / enttäuscht, ist aber im zuge von juniper gleich mal mit abgestraft worden.

      mag sein, daß dies z. t. auch zu recht passiert; wenn nicht ist zumindest der kurs mal unten.

      nun der zweite teil: was kommt ab dem 3. quartal ? hier habe ich nach wie vor eine "zwittereinstellung". ssti hat gestern gewarnt (starker vertrauensverlust nach den statements im mai), ist aber ist noch im positiven bereich, cats hat 0.11 bzw. 0.19 gemeldet und sndk kann von glück reden, wenn sie nächsten jahr wieder in die schwarzen zahlen kommen (dieses jahr tiefrot) aber wie sieht es mit den kursen aus ?
      cats bei 4, ssti bei 10 und sndk bei 25. kann es tatsächlich im index nach oben gehen solange solche fehlbewertungen an der tagesordnung sind - vom verstand her würde ich sagen never ever. aber greenspan wird weiter den geldhahn aufdrehen und damit (hoffentlich) das sentiment im positiven bereich halten (das ist der schlüssel zum turnaround).
      viel skeptischer bin ich da für europa eingestellt. hier stehen wir erst am anfang der probleme und es werden - speziell am nm - noch viele firmen vom kurszettel verschwinden, da sie international nicht konkurrenzfähig sind und national auch nicht überleben können - es geht ihnen das geld aus.
      zum thema anlegervertrauen: manche unternehmen haben es immer noch nicht begriffen, daß sie ein unternehmen durchaus auf eis legen können oder sogar gegen die wand fahren können, wenn sie probleme zu lange verschweigen bzw. die anleger "bescheißen". kurzfristig mag das noch von vorteil sein, langfristig jedoch immer von nachteil.
      beispiele: prsf, juniper (s. auch kommentar von händler), jetzt ssti; mein gefühl ist je kleiner das unternehmen je ehrlicher ist es. und das hat nicht nur etwas mit dem börsenkurs zu tun; it-entscheider würde ich heute einem unternehmen wie brokat keinen einzigen auftrag mehr geben.

      und so sammle ich weiter werte wie cats oder avci ein (aber alles auf sicht mehrerer jahre), denn zu sehr auf kurzfristige kursentwicklungen sehen macht imo keinen sinn - -50 % innerhalb weniger wochen sind bei vielen genauso drin wie +100 % - und zwar rein aus der laune der börse heraus (bsp. cats / sndk)

      viele grüße und einen schönen feiertag
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 09:43:08
      Beitrag Nr. 2.633 ()
      noch was zum thema deutschland:
      nach der beschneidung der kompetenzen des wirtschaftsministeriums (wirtschaft ist inzwischen fiskalpolitik !) durch lafontaine ist im neuen haushaltsentwurf des wirtschaftministerium mit den größten kürzungen bedacht worden und der schwache müller wird wie schon so oft den schwanz einziehen. nach außen wird dies zwar als subventionskürzungen dargestellt, aber wenn man mal die zahlen genauer betrachtet ist die eine mogelpackung. 180 mio für verluste aus expo sind im budget mit drin (und stehen damit gar nicht zur verfügung), kürzungen im bereich forschung und technik ...
      und in berlin werden zeichen gesetzt für die zukunft - damit ich nicht mißverstanden werde: ich sehe politik ähnlich wie wirtschaft: es müssen noch viel mehr köpfe rollen (vertrauensverlust, filz, betrug), aber daß eine sed nach 12 jahren politisch noch existiert (wagenburg und konsorten) und inzwischen von einer der großen volksparteien und auch dem bündnis 90 ("wir sind das volk") gesellschaftsfähig gemacht wird ist für mich erschreckend.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 10:00:44
      Beitrag Nr. 2.634 ()
      @gourmet
      da gibt es noch viele ungleichgewichte, und vielleicht war das ein grund, warum gestern zeitweilig der ndx fiel und der compx stieg? das würde bedeuten, dass bei `neutralem börsenklima` die dickschiffe träge werden (siehe auch dostos bemerkung zu den genervten fondsmanagern mit ihren oldies, anderes beispiel vielleicht die mangelnde erholung von nokia) und kleinere werte trotzdem steigen können. soweit die eine theorie, so sieht eigentlich meine hoffnung aus (dass also durch die gewinnwarnungen und/oder schlechte earnings peu a peu die bigs zurechtgestutzt werden).

      wunschdenken? dagegen steht, dass es einen äusseren anlass geben müsste, damit der gesamte ndx noch einmal richtig in den keller geht, dieser wiederum aber auch alles andere mit hinunterreissen könnte. das ist jetzt die frage?
      im moment finde ich interessant, wie die inflationsangst im deutschen blätterwald regelrecht geschürt wird.

      grüsse und einen schönen feiertag (wir haben leider keinen)
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 10:24:00
      Beitrag Nr. 2.635 ()
      zu den wirtschaftsdaten am nachmittag:

      Washington 14:30 USA, Produzentenpreise für Mai erw. +0,3 % nach + 0,3 %

      Kernrate erw. + 0,1 % nach + 0,2 %

      USA, Arbeitslosenanträge erw. 422.000 nach 432.000

      USA, Lagerbestände April erw. unv. nach -0,3%
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 10:26:04
      Beitrag Nr. 2.636 ()
      http://www.gatrixx-finanztreff.de/gatrixx/news.htm?id=100671…
      wie sagte die cousine meiner mutter kürzlich zu dieser: "wenn du nicht ein wessi wärst würde ich jetzt sch.. wessis" sagen". der bruch zwischen "ost" und "west" ist inzwischen tiefer als vor der maueröffnung.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 10:46:26
      Beitrag Nr. 2.637 ()
      @cabinda:
      da bis dahin nicht viel passiert können wir mal auf die zahlen spekulieren.
      - Produzentenpreise + 0,3 %
      - Kernrate + 0,1 %
      - Arbeitslosenerstanträge > 450.000. ich gehe nach wie vor von einem erreichen der 5 % marke im sommer aus.
      - Lagerbestände -0.1 bis unv. hier ist aber die statistik sehr trügerisch. die lagerbestände werden imer in bezug auf die nachfrage gesehen. deshalb gingen sie in den letzten monaten stückmäßig zwar zurück aber die reichweite war unverändert bei 1.4 monaten. bei einem anziehen der nachfrage hätten wir sehr schnell reichweiten von unter einem monat.
      @dallas: da du kontakt nach amerika hast: wie siehst du eigentlich die naturkatastrophen in bezug auf die nachfrage (häuser, autos, toaster, computer ...). gibt es dazu irgendwelche aussagen ?
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 10:58:49
      Beitrag Nr. 2.638 ()
      @ gourmet...hmmm..schwer zu sagen...wir haben Verwandte in Houston..aber...die haben nix davon abbekommen...und da liegt das Problem...die meisten Leute wohnen ausserhalb...der Prozentsatz gemessen an der Einwohnerzahl die es betrifft..ist also nicht soooo gross...die Städte selber...sind eh meistens reine Büros...noch nicht mal ShoppingCenter sind dort...alles liegt ausserhalb..am Meer selber...sind es Condominiums und Hotelanlagen...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 11:05:45
      Beitrag Nr. 2.639 ()
      und dann noch was für capoon:
      http://www.gatrixx-finanztreff.de/gatrixx/news.htm?id=100672…
      wer war der gewinner (eichel) und wer der verlierer (der verbraucher, denn dies kommt indirekt einer steuererhöhung gleich)
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 11:18:07
      Beitrag Nr. 2.640 ()
      @ gourmet...weisst du was meistens von solchen Katastrophen profitiert...sind Batterien...Taschenlampen...
      ich hatte aus dem Grund auch mal ne Firma/Aktie...aber...ich finde sie nicht mehr in meinem Wust auf dem Schreibtisch...:(...Mistverdammich...ist an der Nase gelistet...soweit ich das nóch in Erinnerung habe...hatte ich entdeckt...als die wahnsinnigen Überschwemmungen in Louisiana und Umgebung waren...
      sollte ich sie wider erwarten doch noch finden...stell ichs rein..

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 12:18:12
      Beitrag Nr. 2.641 ()
      @dallas: ich glaube, die hattest du sogar mal reingestellt und von dosto kam dann der hinweis auf cat
      noch etwas, was sich mit meiner einstellung deckt und für viele bereiche gilt (ich persönlich kaufe auch immer mehr übers internet und wenn man z.b. eine hypo-finanzierung braucht kann man hier gute und wesentlich günstigere online-anbieter finden - sofern man nicht selbständig ist - http://www.finanzpartner.de/hypothekenzinsen/B5.htm)

      Wer im Internet versagt, ist abgemeldet

      (dpa-AFX) Die Ratingagentur Moody`s Investor Service glaubt, dass sich künftig bei der Bewertung der Kreditwürdigkeit von US-Versicherungsgesellschaften das Fehlen einer glaubwürdigen E-Commerce-Strategie negativ ausgewirkt. Bisher sei das nicht der Fall gewesen. "Unternehmen, die sich dafür entscheiden, bei der Entwicklung der Technologie hinterher zu hinken, könnten ihre Wettbewerbsfähigkeit und ihren Namen aufs Spiel setzen", hieß es in einer am Mittwoch in New York veröffentlichten Moody`s-Studie.

      "Das wird sich künftig mit Sicherheit auf die Ratings der Unternehmen auswirken, denen es an Voraussicht fehlt, um eine klare und gut konzipierte E-Commerce-Strategie zu entwickeln", schrieben die Analysten. "Die US-Versicherer haben mit der Entwicklung des E-Commerce im allgemeinen Schritt halten können. Sie sind dabei, ihre eigenen E-Commerce-Ressourcen zu entwickeln, bevor Wettbewerber von außerhalb das Medium zu ihrem Vorteil ausnutzen können", sagte Patrick Finnegan, einer der Autoren der Studie. "Selbstzufriedenheit ist das größte Risiko", fügte er hinzu.

      In Zukunft will die Ratingagentur bei der Bewertung der Kreditwürdigkeit eines Unternehmens stärker berücksichtigen, wie sich die technologische Entwicklung auf das Geschäft eines Unternehmens auswirke. Kriterien könnten das Vorhandensein eines Chief Information Officers (CIO), die Integration unterschiedlicher technischer Formate nach Fusionen oder der Umgang mit Haftungsfragen sein, die sich aus dem Einsatz von Technologien ergeben können.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 12:18:44
      Beitrag Nr. 2.642 ()
      @Sterntaler

      ccr und altautoverordnung hat ja nun schon einen entlosen faden. wenn die altautoverordnung in deutschland greift und zwar im jahr 2007!!! dann kann man viel darüber reden und visionen haben, aber mehr auch nicht. ccr hat außer die werkstattentsorgungslogistik bei einigen herstellern nicht viel zu bieten und läßt alles im auftragsverhältnis von entsorgern erledigen ohne eigene technik, was den schluß zuläßt, dass sie irgend eine entscheidend große rolle im segment der verwertung von alten autos garnicht spielen werden. wenn die entsorger der ccr die dienstleistung entziehen, was dann?
      die hersteller werden die rücknahme der altautos selbst organisieren. das ist doch ein riesen geschäft. vw hat jetzt schon 3 mrd dm rückstellungen für diesen fall. interseroh ist der "schrotthändler" mit technik logistik und den vertraglich gebundenen entsorgern. diese können zerlegen, verschrotten , wiederaufbereiten und vermarkten. das management hat mehr einfluß auf dem gesamtmarkt und interseroh hat die absolut höhere akzeptanz bei den unternehmen als verhandlungspartner für solche großprojekte.
      ccr wird profitieren aber nicht der riesen dealer werden. niemals! vorher werden sie geschluckt oder verdrängt. der marktbereich in dem sie sich bewegen ist sehr eng.

      von insiderverkäufen hab ich nicht gesprochen sondern vom puschen des wertes. schau dir den thread von big apple "der dreck muß weg" an und dann die zeitliche historie des kursverlaufs. bei so einem marktengen wert sehe ich da schon ein bischen die lemminge tanzen.

      was deine meinung zum dsd betrifft hast du recht. ich bin mir fast sicher, dass dsd früher oder später sterben wird.
      solange herr brück dieses unternehmen leitet und die starren haltungen und der kampf um den bestand der monopolstellung nicht aufgegeben wird mit sicherheit.
      nutznießer ist dann aber wieder hauptsächlich interseroh, denn fast alle dsd partner sind auch interserohpartner und umgekehrt. interseroh ist ein betreiber sogenannter selbstentsorgerlösungen. so langsam verwischt die grenze zwischen der haushaltsnahen und der gewerblich erfassung und das ist die große chance für interseroh ihren umsatz noch mal um x mrd. dm zu steigern. dsd dreht ca. 4 mrd. dm. einen teil davon wird sich interseroh in nächster zeit rüber holen. da bin ich überzeugt von.

      ps. und wem schadet es wenn man so wettbewerb macht? den entsorgern, die sowieso beide unternehmen lenken? besser so ein wettbewerb zu dsd als der wettbewerb eines völlig neuen unternehmens wie landbell ag., die dsd direkt angreifen wollen.

      ach ja hab ich noch vergessen zur altautoverordnung. man weiß noch nicht wie der geldfluß laufen soll und was ein altes auto überhaupt in der wiederverwertung kosten wird.
      viele der zahlen auf denen sich jetzt die diskussionen stützen sind nicht real. man ging bisher von kosten von ca. 300 - 500 dm pro auto aus. ich sage das wird nicht reichen, eher schätze ich die kosten auf 2000 - 3000 dm, ja du ließt richtig. und diesen geldfluß in´s laufen zu bringen bedarf es eines finanzierungssystems, das völlig neu entwickelt werden muß. als clearingstelle sehe ich hier nur die versicherungen. ökofonds oder dergleichen laufen da wohl nicht.

      ich hoffe ich konnte dich jetzt restlos verwirren.

      grüße haispeed
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 12:26:26
      Beitrag Nr. 2.643 ()
      @ gourmet...den Wert hier im Thread suchen..oder auf meinem Schreibtisch...ich glaube...das eine ist wie das andere zum scheitern verurteilt...wegen Zeitmangels...guck dir die Länge von cabindas Thread an...und von meinem Schreibtisch könnte ich dir ein Bild ins Netz stellen...mach ich aber nicht..will mich schliesslich nicht blamieren...:laugh:...da kann *nur* der Zufall helfen...und auf den hoffen wir mal..;)

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 13:00:34
      Beitrag Nr. 2.644 ()
      hier noch was...zu besserweiss ComputerSpielen...

      gruss Dallas

      London, 14. Juni (Reuters) - Der Verkauf von Internet- und Videospielen soll sich Analysten zufolge bis zum Jahr 2005 in Europa und den USA verdreifachen. "Der Dotcom-Crash hat bei vielen dazu geführt, das Intenet für ein unprofitables Medium zu halten. Dieser Crash gilt nicht für Internetspiele", sagte ein Analyst des britischen Marktforschers Datamonitor am Donnerstag in London. Die Einnahmen für die Spiele stiegen einer Studie zufolge in den kommenden vier Jahren von derzeit 6,7 Milliarden Dollar (15,3 Milliarden Mark) auf 20,8 Milliarden US-Dollar (47,6 Milliarden Mark). Die Prognose basiere auf Umfragen bei Spieleherstellern und deren Kunden sowie auf weiteren Studienberichten.

      Die Zahl der Internet-Spieler soll der Datamonitor-Untersuchung zufolge von derzeit 2,9 Millionen in Europa und den USA auf 7,4 Millionen im Jahr 2005 wachsen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 13:31:39
      Beitrag Nr. 2.645 ()
      7:25AM Merrill cuts down Corning (GLW) by Tomi Kilgore
      Analyst Steven Fox at Merrill Lynch has lowered his intermediate-term rating for Corning to "neutral" from "accumulate." Fox said recent field checks lead him to believe the company`s high-margin fiber business "will be below even our worst case scenario" over the next few quarters. He also lowered his 2001 earnings estimate to 75 cents a share from 85 cents, and his 2002 EPS estimate to 80 cents from $1. "In recent months, we have been arguing that accumulating the stock under $20 would produce a favorable return within twelve months," Fox said in a note to clients. "Given our new fundamental outlook, we now think that it may take 12 to 18 months to realize the type of return we had envisioned. The stock closed Wednesday down 73 cents at $17.35.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 14:29:00
      Beitrag Nr. 2.646 ()
      na dieser fuchs
      von 150 mit denen er gedroht hat auf
      na ja wieviel, gesagt hat er ja nichts
      worst- was heißt das bei ihm
      dosto ist da genauer 12 $ hat er gesagt.
      wie sich die bilder gleichen retourn in ca 18 monaten,
      welcher retourn und von welcher basis
      analysten-bla-bla, der alten coleur.
      mit sturheit das anlegervolk verscheißern.
      wer cornung besitzt wird es allerdings gerne glauben,
      das ,nichts,k das er gesagt hat, oder die vetröstung auf
      später, denn später werden alle aktien laufen, bis auf die
      krüppel, die nun mal bei der menge dabei sind,
      hat er ja wieder recht der analyst.
      was mach ich jetzt
      kaufen
      und in 18 monaten abkassieren
      oder kann ich den hilfsgeistlichen schlichtweg vergessen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 14:46:49
      Beitrag Nr. 2.647 ()
      jaja..die Analysten...was interessiert mich das Geschwätz von gestern...sorry...iss ja nicht meine Kohle die weg ist...kann ja mal passieren...usw...die vera....sind die Kleinanleger...
      gestern Nacht war ein Bericht auf CNN Moneyline...wegen dieser Analysten...nach dem Motto..kann man denen überhaupt noch trauen...und dass die einfach das Wort *SELL* nicht aussprechen..können/dürfen/wollen..
      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 14:48:46
      Beitrag Nr. 2.648 ()
      8:33AM Inventories unchanged in April by Rex Nutting
      U.S. businesses made no headway in reducing inventories in April, the Commerce Department said Thursday. Inventories were unchanged at $1.2 trillion in April. Inventories have risen 3 percent in the past 12 months. Total business sales fell 0.5 percent to $833.8 billion in April, the seventh consecutive decline. Sales dropped 0.6 percent in the past 12 months. The inventory-to-sales ratio rose to 1.44 in April, the highest since February 1999. Policymakers believe the deep recession in manufacturing will continue until inventories have been reduced to desired levels.


      8:30AM Jobless claims fall in latest week by Rachel Koning
      First-time requests for state unemployment benefits fell in the latest week by 12,000 to 428,000. But the four-week moving average, considered a better gauge of the labor market since it irons out seasonal fluctuations, rose 9,000 to 424,500. It was the highest level since Aug. 8, 1992. The seasonally adjusted insured unemployment rate was 2.3 percent in the week ended June 2, matching a five-year high reached a week earlier.


      8:30AM May PPI +0.1%; core +0.2% by Rachel Koning
      There are no signs of widespread price pressures at the wholesale level, a Labor Department report showed Thursday. The producer price index rose 0.1 percent last month. The core rate, which eliminates food and energy, rose 0.2 percent, largely because cigarette prices soared. Analysts surveyed by CBS.MarketWatch.com looked for both the PPI and its core rate to have risen 0.2 percent last month. Signs that inflation remains contained should give the Fed a green light to cut interest rates at its upcoming meeting, analysts believe.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 15:00:04
      Beitrag Nr. 2.649 ()
      hier kann man sich alle möglichen wirtschaftsdaten (z.b. auch zur inflation) zu diversen ländern einmal in chartform ansehen:
      http://www.ecowin.com

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 15:06:37
      Beitrag Nr. 2.650 ()
      Thanx cabinda...der Link ist echt gut

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 15:21:21
      Beitrag Nr. 2.651 ()
      wegen Unmenge von Arbeit komme ich nur noch selten zum Chatten...
      SSTI würd ich z.Z. nicht anfassen, da müssen sich die Gemüter erst beruhigen, siehe Juniper.
      FDRY ist zwar interessant, aber nicht nach diesem Anstieg.
      bei 6 Dollar war sie ein Kauf, bei 21$ habe ich sie erstmal rausgeschmissen. Unter 15$ werde ich es mir nochmal überlegen. Dem Statement des EXTR-management, welches für die Stabilität von Extreme netw. und FDRY sorgte, würde ich nicht vertrauen. Ich denke, daß ich beide noch viel billiger
      nochmal kaufen kann.
      Wirklich interessant, auch als Hinweis zu dem, was Dallas über Spiele im I-net und Video gepostet hat:
      TTWO - völlig unterbewertet (vgl. Electronic arts!), nahe ATH und ohne Schwächetendenzen des Gesamtmarktes. Seit 10$
      halte ich sie jetzt, sie sind z.Z. mein Favorit.
      Danach kommen Geron inc., das nächste Patent und die besten Aussichten in der embryonalen-Stammzellenforschung.
      Und der dritte wirklich interessante Kandidat: Input/Output
      (IO).
      Und viel Spaß bei der Recherche
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 15:54:55
      Beitrag Nr. 2.652 ()
      @gourmet, die story geht weiter:

      http://biz.yahoo.com/prnews/010614/sfth029.html

      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 16:05:30
      Beitrag Nr. 2.653 ()
      Hi dosto,
      &all
      Wenn du ne weiche Pflaume fallen sehen willst, schau dir corning an.
      Da können wir bald Schnaps brennen. Da du schon fast überall genippt
      hast, eine "Vieille prune du Périgord" ist auch nicht schlecht.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 16:26:40
      Beitrag Nr. 2.654 ()
      Thursday June 14, 8:01 am Eastern Time
      Press Release
      SOURCE: Input/Output, Inc.
      Input/Output, Inc. and Thomson Marconi Sonar Pty. Ltd. Form Strategic Alliance To Develop Next Generation Marine Seismic System
      AMSTERDAM, Netherlands, June 14 /PRNewswire/ -- Input/Output, Inc. (NYSE: IO - news) and Thomson Marconi Sonar Pty. Ltd. (TMS) today announced that they have agreed in principle to form a strategic alliance to jointly market and develop marine seismic data acquisition systems. The alliance will focus primarily on joint development of a Next Generation Marine Seismic System. Additionally, TMS and I/O will jointly market both companies` products in order to provide complete marine data acquisition systems including streamers, positioning and acoustics, energy sources and in-water and dry-end electronics. Each company will continue to manufacture, support and market their existing product base.

      ``This strategic alliance will allow us to bring new technology to market much faster and more economically than if we were to continue to work on independent solutions,`` said Tim Probert, Input/Output President and CEO. ``TMS and I/O each bring complementary resources, experience and strength to the alliance. Combining TMS`s leading market position in solid streamers with I/O`s position as a market leader in acquisition systems and positioning and acoustics gives the alliance a uniquely strong base from which to design and develop a standard-setting next generation marine seismic system.``

      Chris Jenkins, Managing Director of TMS said, ``This alliance is consistent with TMS`s strategy to broaden our level of participation in the marine seismic industry beyond our position as the leading supplier of solid streamers. The alliance creates a combination of strengths in technology and engineering skills which will ensure our next generation system will meet the complete requirements of our customers now and into the future.``

      I/O and TMS expect that definitive documentation regarding the alliance will be executed within thirty days, subject to respective board and any applicable regulatory approvals.

      Thomson Marconi Sonar Pty. Ltd. is a leader in the development and production of advanced sonar, acoustic and underwater systems. This leadership position in underwater acoustics has allowed the transition of advanced solid streamer technology to the seismic industry. TMS has a long and successful record in customer driven system integration projects. Information on Thomson Marconi Sonar is available on the internet at www.pty.tms-sonar.com/seismic/ or contact us at tmshouston@earthlink.net.


      Input/Output, AG (I/O) und seine Tochtergesellschaften sind ein Entwerfer und ein Hersteller von seismischen Daten-Erwerb-Systemen und verwandten Produkten, gebraucht auf Land, in Übergang-Zonen (Sümpfe und seichte Buchten) und in Seen Umgebungen. Den Daten-Erwerb-Produkten der Gesellschaft wird für fortgeschrittene dreidimensionale Daten-Sammlung-Techniken gepaßt. Die Haupt Kunden der Gesellschaft sind seismische Unternehmer, die seismische Daten-Erwerb-Systeme und verwandte Ausrüstung bedienen, um Daten in Übereinstimmung mit den genauen Angabe ihrer Kunden zu sammeln, oder für ihre eigenen seismischen Daten-Bibliotheken. Die Gesellschaft vermarktet auch und verkauft Produkte, um zu ölen und Gas-Gesellschaften, die vielleicht ihre eigenen seismischen Mannschaften bedienen. Die Produkte von I/O schließen zentrale Elektronik-Einheiten, entfernte Boden-Ausrüstung, ein Vibratoren, geophones, Land geophysikalische Umfrage-Planung-Software, Seen Luftschlangen und shipboard-Elektronik, hydrophones, airguns, Daten telemetry Qualität Kontrolle Systeme und das Aufstellen von Systemen, Kompassen, akustischen Geräten und velocimeters.

      hört sich irgendwie nicht so interressant an?
      ----------------------

      Take-Two Interactive Software, Inc. is a global developer, publisher and distributor of interactive software games. The Company`s software operates on PCs and video game consoles manufactured by Sony, Nintendo and Sega. Take-Two develops software internally and engages third parties to develop software on its behalf. It publishes software under its Rockstar Games, Gathering of Developers, Talonsoft, Mission Studios and Take-Two labels.


      sieht schon besser aus........

      http://www.take2.de/home.html

      schöne Site. Die haben auch eine Menge guter Spiele im Programm. Zur Zeit auf ATH. Gefällt mir auch gut.......

      das "kostjagarnix"



      PS. F5 und Foundry nähern sich langsam meinen Kauflimits........
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 16:29:45
      Beitrag Nr. 2.655 ()
      @dallas, @genya,
      ich finde die Sache auch äußerst interessant, denn jetzt wo diese Werte bereits einen fulminanten Anstieg hinter sich haben, kommen die Ratten aus den Löchern gekrochen. Anstatt sich Gedanken zu machen wo im Internet und im Techmarkt denn Chancen liegen (und die Anstiege waren schon letztes und Anfang diesen Jahres eklatant gegen den Markt zu beobachten ich hatte damals dem Frieden auch noch nicht so ganz getraut) kommen die Profis und Nachrichten dann wenn es unumgänglich wird etwas zu beachten.
      Ich bin allerdings mal langsam gespannt, wann hier die Luft nach oben ausgeht, denn es sind ja wirklich ein paar fulminante Anstiege im Sektor Softwareentertainment gelaufen. Aber ich habe das Gefühl wir befinden uns noch lange nicht in der Übertreibungsphase schlechthin.
      Wie ich es bereits in einem früherem Posting hier erwähnt hatte. Hier auf den Boards ist davon, dass diese Branche potential hat noch nicht weit vorgedrungen.
      Das Risiko bei diesen Unternehmen liegt halt darin, dass die Entwicklungskosten für hochwertige Produkte steigen (aber nenn mir mal eine Branche wo das nicht der Fall ist) und das Geld für die Entwicklung doch recht häufig in den Sand gesetzt ist, weil das Produkt eben nicht von den Konsumenten abgenommen wird (aber auch hier unterscheidet sich die Branche im wesentlichen nicht von anderen).
      Andersherum wird so viel Geld für Werbung im Moment verpulvert, die wie reine Bannerklickraten im Internet mittlerweile belegen, die keine steigerungen mehr versprechen. Also müssen andere Wege eingeschlagen werden Profiling und Kundenwerbung zu betreiben die noch potential versprechen. Und das ist ebend die Megachance für diesen Sektor eine geraume Zeit lang überproportional vom Internet und von der Werbung zu profitieren.


      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 16:40:44
      Beitrag Nr. 2.656 ()
      @ besserweis...was hältst du von genyas TTWO...ich hab ihn bei dir auf der Liste unten nicht gefunden...???

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 16:41:02
      Beitrag Nr. 2.657 ()
      der Euro schiesst gerade in die Höhe, sieht so aus als
      hätte man momentan etwas den Glauben an die Amis
      verloren ...
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 16:46:56
      Beitrag Nr. 2.658 ()
      @ Ken_meyer...nee..irgendso eine VIP Grösse..hat sich geäussert...dass der Euro um mindestens 20% unterbewertet sei..und daraufhin ist er abgegangen

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 17:03:18
      Beitrag Nr. 2.659 ()
      ich möcht jetzt mal meinen senf zu unseren spieleboys abgeben.
      zuerst actvision

      96 % der aktien befinden sich bei den instis.
      so weit so gut.
      wenn ich boss wär würde mein fundverwalter die aufforderung
      bekommen sich langsam von einigen shares zu trennen.
      das sieht so aus als ob man individal investoren sucht.
      die fuznds können aber auch das weiter nach oben ziehen.
      sollte aber mal 2-bis 5 stück an sell denken, kann das ding
      wie ein kartehaus zusammenklappen.

      nur die coolsten zocker unter uns haben recht hier zu playen

      you know, now its a game , a game a game

      mit 40$ ist actvision auch fair bewertet,
      also es läuft automatisch jetzt auf eine überbewertung hinaus.

      nix für dosto
      dosto kann ist nicht zig zack lilly und kann keine hasen mehr jagen.

      so long
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 17:06:46
      Beitrag Nr. 2.660 ()
      @ dosto...was ist mit TTWO...???
      P/E ca. 25

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 17:13:41
      Beitrag Nr. 2.661 ()
      @Dallas,
      sieht hervorragend aus. Habe jetzt allerdings auch nur kurz ein paar Daten überflogen kann aber keinen Fehler erkennen.
      Aber es dürfte auch klar sein, ich kann nun wirklich nicht jeden Wert der Branche in meine Betrachtungen mit einbeziehen, dazu ist das Feld doch ganz schön groß. ;)
      Was mich einbischen im Moment ein wenig stört, das zwar fast alle Firmen enorme Gewinnzuwächse hatten, aber im Bereich Umsatzwachstum noch nicht so die großen Brecher zu finden sind. Allerdings ist auch im Bereich Umsatz bei vielen dieser Firmen festzustellen, das doch bereits über dem normalen Wachstumsschnitt angesiedelt sind.
      Das treibt in mir auch die Ansicht, dass sich viele Bewertungen die jetzt bereits schon etwas hoch angesiedelt sind in Zukunft relativieren werden (sicher nicht bei allen Werten wie immer halt einige werden den Reibach machen andere nicht). Bei TTWO ist die P/E Spanne zwischen 24 und 57 was ich so gefunden habe und damit eigentlich noch im moderaten Bereich anzusiedeln wie ich find.
      Mehr bringe ich dazu jetzt auf die schnelle nicht zu stande.
      :D

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 17:25:53
      Beitrag Nr. 2.662 ()
      dallas

      i -take- not -two-

      60 % instis.
      730 mill. market cap. letztes halbe jahr miese.

      umsatzrendite davor zwischen 3 -5 %
      das kann mich nicht entzücken.

      ich weiß nicht wenn das jetzt vermehrt an bords gespielt wird, dieses gaming, dann nehme ich mal an daß die instis
      ihre 5 kolonne losschicken, um den kleinen investor in
      den schlechten zeiten auf was zu stoßen was er versäumt hat.

      die dinger sind fundamental alle ausgereizt (oder so ziemlich)
      hier kanns meines erachtens nur um absatzprobleme der shares handeln, wo hin damit, die instis können ja nicht alle kaufen und an wen verkaufen.
      sorry ich danke mal ganz klar hier werden jetzt käufer gesucht, außerhalb der fund -branche.
      das ist mein persönlicher eindruck, es kann alles ganz anders gehypt werden, aber hier ist schon bei kurzem anziehen der preise ein hype vorauszusehen.
      also leute aufgepaßt, wenn ihr das mitmacht, dann denkt
      mal darüber nach dass diese dinger sofort auch 60-70% nachgeben
      können und jetzt da mit stop loss rein, dann kannst du
      dich auch selbst tätowieren. der schmerz ist dann der gleiche, wenns nicht aufgeht. gewinne radikal mitnehmen.
      gruß dosto
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 17:34:18
      Beitrag Nr. 2.663 ()
      @ dosto und besserweis...THANX!!!
      also wenn noch rein...dann mit dem Finger am Abzug...
      I-take-not-2-...dosto...kütt gerade über 5% zurück
      mal schaun...
      hätte ich doch bloss mehr Kohle in den GoldCall gesteckt...dann ging es mir richtig gut...leider war ich da mal wieder übervorsichtig...und hab nur ne Miniposition...761951..

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 18:01:41
      Beitrag Nr. 2.664 ()
      @haispeed
      Altautoverordnung, Elektronikschrottverordnung, ist nicht gerade eine schlanke franchise Firma hier im Vorteil, die eben nicht unter dem Druck der Anlagenmodernisierung steht und den Änderungen von Verordnungen durch
      Vergabe an entsprechend positionierte Firmen flexibel gerecht werden kann? Ich sehe gerade das als Vorteil gegenüber einem starren Moloch wie Interseroh. Kann denn eine Interseroh eine Komplettentsorgung anbieten, oder sind sie nicht auch nur auf Teilbereiche spezialisiert. Der Entsorgungsmarkt ist so mittelständisch zersplittert, daß doch gerade hier eine vorgeschaltete Instanz, die den herstellenden Firmen ein Komplettpaket anbietet und die Entsorgung durch den entsprechend bestens prädestinierten Mittelständler ausführen läßt, von der Möglichkeit eines Preisdiktats einmal abgesehen.
      Mit dem Zeitfenster ist es so eine Sache, denn die Hersteller werden sich nicht erst zum Stichtag umstellen können.

      Viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 19:29:15
      Beitrag Nr. 2.665 ()
      @Dallas

      früher wäre der Euro bei so ner Äusserung vermutlich
      abgesoffen. Ich denke, der Dollar wird fallen, ist nur eine
      Frage der Zeit. Und diese "Zuckungen", ähnlich wie beim
      Gold sind für mich wie das Grummeln in einem Vulkan, bevor
      er ausbricht.

      Ich habe zur Zeit einen Devisenmarkt-Spielaccount bei
      Oanda und ich bin begeistert. Mit so nem Move wie heute
      Nachmittag kann man innerhalb von zwei, drei Stunden auf die
      Schnelle mal 25 bis 30 Prozent mitnehmen. Margin ist
      bei denen 5 Prozent, also lässt sich auch ordentlich
      was bewegen.
      Nachteil: man muss sich halt erstmal in eine neuartige Materie einarbeiten. :(
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 20:27:45
      Beitrag Nr. 2.666 ()
      Übrigens @Dallas ich hätte da noch eine MNTG.
      Die steigt auch ganz ordentlich und ist noch nicht all zu teuer denke ich.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 22:30:13
      Beitrag Nr. 2.667 ()
      Noch was zum Anschauen:
      Metro one telecommunications ( MTON )
      Seit Nov. 00 über 500% Steigerung.
      Für dieses und die nächtsen Quartale sind die Schätzungen
      ANGEHOBEN(!) worden.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 22:32:24
      Beitrag Nr. 2.668 ()
      4:19PM JDSU revises Q4 revenue downward (JDSU) by Lisa Sanders
      JDS Uniphase, which makes products for the fiber-optic communications markets, said late Thursday that its sales in the fourth quarter are expected to come in at $600 million, $100 million less than originally anticipated, due to a sharp downturn in its business. JDS Uniphase (JDSU) said it would take a writedown in the fourth quarter to account for the lower sales, resulting in a per share loss of 6 cents to 8 cents. Analysts polled by First Call/Thomson Financial expected JDS Uniphase to earn 5 cents a share on average in the June quarter. Shares of JDS Uniphase (JDSU) closed down 37 cents to $13.81 ahead of the announcement. The company announced a management shakeup earlier this week.

      @ besserweis und genya...Thanx..schau ich mir an...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 22:49:56
      Beitrag Nr. 2.669 ()
      meinungen zu ndx

      keine vorhanden
      oder hat es euch die sprache verschlagen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 23:01:14
      Beitrag Nr. 2.670 ()
      dallas
      du hast jetzt post verbot.

      wenn du so weiter machst - machst du die fiber-branche alle
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 23:52:29
      Beitrag Nr. 2.671 ()
      dosto,
      muss es interssieren?
      Ja ein bischen vielleicht. Heute sind auch ein paar bisher gut gestiegener Werte etwas unter Abgabedruch gekommen. Aber insgesamt, ein guter Sportler muss halt auch mal in die Knie bevor er zum nächsten Sprung ansetzt. Wesentlich mehr kann ich da noch nicht erkennen.
      Man muss sich immer mal vor Augen halten wir sind im Compx innerhalb recht kurzer Zeit von Tiefstständen von 1627 Pkt. auf über 2300 gestiegen sind.
      Ich denke wir könnnen es gut verkraften selbst kurz nochmal unter 2000 abzutauchen. Bei den Nachrichten die es in letzer Zeit gab würde es mich nicht wundern. Dennoch stelle ich eigentlich fest alles moderat was da abläuft.
      Die Übertreibung ist im wesentlichen abgebaut, wir sind wieder in alten Trends und bewegen uns fast genauso wie von 1995 - 1998 (etwas paralell verschoben). Dont Panik wir sind nur so geprägt von dem Abwärtsmove der über ein Jahr dauerte, dass wir gar keinen Blick für das normale Tagesgeschäft haben, das ist zumindest meine Meinung.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 23:57:01
      Beitrag Nr. 2.672 ()
      @ Sternthaler

      interseroh ist für mich kein starrer molloch. im gegenteil glaube ich das sie sehr anpassungsfähig und flexibel sind. sie reagieren und agieren sehr geschickt am markt. ohne großes aufsehen, was ja einigen kritik abringt weil sie meinen interseroh müßte mehr in den schlagzeilen sein um den kurs zu bewegen. ich sehe dies jetzt auch anders, weil ich glaube das das sehr geschickt ist und man so mehr aha effekte sammeln kann. ccr ist ja wegen den addhocs schon abgemahnt worden von der aufsicht.
      was die dienstleistungen von ccr betrifft glaube ich, dass sich bmw und andere der dienstleistung bedienen, weil sie damit die bestehenden anforderungen an das kreislaufwirtschafts- und abfall gesetz erfüllen. wenn zb. aus der altautoverordnung ein geschäft wird, werden die kunden wie bmw oder toyota vieleicht oder eher wahrscheinlich umschwenken auf interseroh oder andere große, wenn sie es bis dahin nicht zu einer eigenen rücknahme und verarbeitungsstruktur gebracht haben. übrigens ist interseroh in deutschland flächendeckend mit der logistik vertreten. auch interseroh bedient sich reiner logistikorganisation um bestimmte materialien zu händeln genau wie ccr. bei ccr wird jedoch "nur" so gearbeitet und bei interseroh ist das ein bereich des ganzen.

      interseroh ist in der lage für jedes herkömmliche recyclingprodukt eine entsorgungslösung anzubieten und zwar flächendeckend in ganz deutschland. das ist sehr von vorteil. ccr fehlt es zum teil noch an strukturen und auch an know how um in bestimmten bereichen einzugreifen. das habe ich selbst in mehreren gesprächen mit ccr leuten erfahren können. es wird global und groß gesprochen aber im deteil gibt es einfach große lücken in der marktkenntnis und beurteilung bestimmter recyclingstrukturen. ccr verschenkt jetzt schon geldmengen bedingt dadurch, dass sie bestimmte wege nicht erkennen und nutzen, obwohl sie nur aus dem wissen um bestimmte sache herraus mehr geld machen könnten.

      ja und du hast natürlich recht damit das die firmen nicht bis zum stichtag warten. im gegenteil glaube ich, dass fast jeder der größeren entsorger oder besser dienstleister im recycling seine konzepte in den schubladen hat.

      gute nacht haispeed
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 00:14:23
      Beitrag Nr. 2.673 ()
      hallo dosto,
      hab dich ja noch gar nicht begrüsst, das war rein stressbedingt und ist hiermit nachgeholt. ich war den ganzen tag mehr oder weniger unterwegs und kann nur aus dem bauch heraus meine meinung zum ndx sagen (2. versuch, vor einer stunde wurde mir die antwort von w.o zerschossen):

      - im schlusskurs hatte ich eine stopmarke von 1714, die wurde knapp unterschritten, und das heisst noch nicht viel. für morgen etwas zu prognostizieren, ist vabanque wegen des verfallstages, die umsätze sind nicht hoch, eigentlich müsste ein rebound kommen. den würden auch die charttechniker gerne sehen, damit `schwung geholt` wird für den endgültigen downmove (der berühmte henkel *g*).

      - die mehrzahl der leute ist aber nach meinem eindruck inzwischen davon überzeugt, dass sich eine w-formation bilden wird und neue tiefs getestet werden.

      - auf inflationsgefahren und konjunkturdaten will ich hier gar nicht eingehen, darüber wird überall genug diskutiert, und ich meine, es kommt jetzt nur auf die marktpsychologie an. die ist in der tat am kippen, aber es ist noch nichts verloren, denn...

      - ...was hat sich eigentlich gross verändert, ausser dass die gewinnwarnungen eben nicht freundlich aufgenommen wurden? nichts, oder? der compx sitzt immer noch auf dem bequemen polster deutlich über der 2000p.-marke, das zuvor aufgebaut wurde. wenn übertreibungen abgebaut werden, wird man immer schnell opfer einer bearishen stimmung. aber was ist mit der überlegung, die fed lasse sich das mühsam aufgebaute nicht so schnell kaputtmachen?

      - zusammengefasst heisst das für mich, der grosse downmove kommt nicht. eine marktbereinigung wär mir auch nicht unlieb, dann hätte die zitterpartie ein ende, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sie in dieser form eintritt.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 00:17:52
      Beitrag Nr. 2.674 ()
      Kleiner Auszug aus Harry Dent`s letztem Report :
      "Die günstigsten Kaufziele liegen für den Nasdaq bei 1.950 bis 2.100 Punkten, für den Dow bei 10.600 bis 10.800 Punkten und beim
      S&P 500 zwischen 1.225 und 1.250 Zählern. Unseren Indikatoren nach zu urteilen wird es in den kommenden sechs bis acht
      Monaten zu einem größer als erwarteten Anstieg des Wirtschaftswachstums und zu steigendem Inflationsdruck kommen.
      "
      Bei Corning habe ich heute die erste Position aufgebaut. Geht`s weiter runter, werde ich noch nachkaufen.

      @dosto
      Ich wünsch dir und mir noch viele GLW`s für 12 Grüne. Es wird die einzige Glasfiber bleiben wo ich langfristig investiere.
      Gerade Corning hat :
      1. Liefert das Fibermaterial an all die anderen.
      2. Macht exclusiv das Russen-Geschäft
      3. Big-Player im LCD-Panel Market.
      4. Existiert seit 1851 !

      Kleiner Auszug zum Russen-Geschäft :

      Wednesday, June 13, 2001 02:12:13 PM - Business Wire
      CORNING, N.Y., Jun 13, 2001 (BUSINESS WIRE) -- Corning Incorporated (NYSE:GLW),
      a world leading supplier of optical fiber, announced today that TransTeleCom has
      again selected Corning(R) LEAF(R) fiber, this time as the optical backbone for
      the next phase of its long-haul network. Corning will continue to supply LEAF
      optical fiber through a long-term supply agreement, extending through 2003, with
      the Russian telecommunications carrier and its cabler, TransVoc.

      TransTeleCom (TTC) first selected LEAF fiber in 1998 for its 35,000 kilometer
      planned network build. The Russian telecommunications carrier, which exists
      under an agreement with the Russian Ministry of Railways, is currently expanding
      its network from 35,500 to almost 45,000 kilometers, making TTC the longest
      fiber-optic network in Russia and the only network in Russia deploying non-zero
      dispersion-shifted fiber.

      TTC will deploy LEAF fiber, as well as some Corning SMF-28(TM) fiber, in the
      significant network backbone that spans Russia. The TransTeleCom network
      expansion encompasses about 10,000 route kilometers.

      Alexander Misharin, First Deputy Minister of Railways, noted TransTelecom`s
      relationship with Corning as a key consideration for the Russian carrier when
      they chose to expand their network backbone. usw.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 00:20:32
      Beitrag Nr. 2.675 ()
      @besserweis:
      es gibt auch ganz andere Meinungen zu der letzten Rally.
      Warum soll es unter 2000 Schluß sein? Kann sich die Wirtschaft schnell erholen? Es sieht leider nicht so aus.
      Die ganzen Kurssteigerungen beruhten auf Kursmanipulationen
      gepaart mit Zinsphantastereien, Falschaussagen, Betrügereien
      und Torschlußpanik. Es sei gesagt:
      die jetzige Bewertung der meisten US-Werte ist aufgrund der Wirtschaftslage viel zu hoch!
      Und ob die New-aera-Macher von Greenspan und Konsorten mit ihrer monetären Politik Recht behalten, wagen einige zu bezweifeln. Am Ende könnten wir eine Deflation, extreme Überbestände, Preiskrieg und Währungsinstabilität bekommen.
      War es doch eine Bearmarketrally? Ohne Fundament?
      Ein mir sehr nah stehender Banker sagte vor kurzem, wo ich euphorisch mit den Kursgewinnen der letzten 6 Wochen prahlte: Die Kurse kommen noch richtig runter und Greenspan wird sich eine blutige Nase holen...
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 00:34:35
      Beitrag Nr. 2.676 ()
      @Cabinda
      Deinen Text kann ich glatt unterschreiben. Die Charties haben
      letztes Mal auch den Aufwärtstrend verpasst. Damals war fast jeder
      von den 1000 oder 800 im NDX überzeugt. Day-Trader leben im Moment
      gefährlicher als Langzeitanleger.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 07:19:33
      Beitrag Nr. 2.677 ()
      @clean:
      der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge, aber waren nicht gerade doch bei Corning erst vor Kurzem warnende Stimmen zu hören gewesen? Corning ist präsent in den überregionalen Kabelverbindungen, d.h. Langstrecken, zw. den einzelnen Metropolen. Und gerade hier sehen die meisten Kabelexperten
      den Bedarf der künftigen Jahre fast völlig ausgeschöpft, da ist keine Steigerung mehr zu holen, weder in USA noch in Europa. Hier kommt der obligatorische Vergleich mit Ciena, die sich im innerstädtischen und innerregionalen Bereich stark machen, wo der Nacholbedarf noch auf Jahrzehnte hinaus groß sei. Warum dann in einen übersättigten Markt investieren, wo doch bei Ciena mehr zu hoffen gewagt werden kann?
      Und noch meine persönliche Meinung zu TTWO:
      Alles, was Video und I-netspiele betrifft, ob Sony, Nintendo
      oder amerikanische Hersteller, die Orders landen zu 95% bei nur 2 Firmen, und das sind nun mal Electronic arts und Take Two! Und da man die Aktien immer im Gruppenvergleich sehen sollte, sind die Papiere von TTWO immer noch "billig".
      Außerdem stimmen hier die mehr als gute Auftragslage und das KGV. Der Video- und Computerspielemarkt ist zur Zeit die einzige Technologiesparte, wo von großen Umsatz- und Gewinnzuwächsen gesprochen werden darf. Alles andere liegt darnieder oder sitzt auf Lagerbeständen, deren Größe nur durch "Verramschung" unter den einzelnen Erzeugerpreisen abgebaut werden könnte.
      Bei Firmen wie Input/Output sollte man sich nicht von der
      "langweiligen" Branche abschrecken lassen: gerade durch die Pläne der neuen US-Regierung, durch immense Ausweitung und Neuerschließung der US-Erdölfördermenge etwas unabhängiger vom arabischen Ölverbrechertum zu werden, wird Input/Output
      stark profitieren. Dazu kommt das Vertrauen der Insider und Mehrheitsaktionäre in die eigene Firma, wo doch vor Paar Tagen 100.000 Aktien von dem Vorstandsvorsitzenden selbst gekauft wurden (In der Hightechbranche werden bis jetzt dagegen nur Insiderverkäufe bekannt ).
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 07:36:49
      Beitrag Nr. 2.678 ()
      @cabinda: was sich verändert hat?! Du musst die Frage anders stellen - was hat sich seit dem 15 April verbessert?
      Die achso große Rally von 1650 auf über 2280 in 6 Wochen beruht ausschließlich auf reinen Fantastereien, denn die Zinssenkungen scheinen sich aufgrund der sich immer weiter verschlimmernden Wirtschaftslage wirkungslos zu verpuffen.
      Ob die U oder V Erholung zum Jahresende wirklich kommen sei doch z.Z. ungewisser denn je! Und eine Kurserholung, die nur auf Fantasien beruhe, wo die Realität eine ganz andere Sprache spreche, wird sich wohl oder übel in eine Blase verwandeln, die genauso platzt wie die vorhergehende.
      Da spielt die FED mit dem Feuer, das sie nachher nicht unter Kontrolle haben wird. Meines Erachtens ist die derzeitige Lage an den Aktienmärkten schlimmer als Mitte April, für den letzten Kursfeuerwerk und die mitgenommenen Gewinne sei jedoch gedankt
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 08:48:32
      Beitrag Nr. 2.679 ()
      hi genya, freut mich für dich daß du dich doch zu foundry durchringen konnten - du warst ja mal ein richtiger "feind" von denen.
      was hat sich gebessert ? hättest du mich letzte woche gefragt so hätte ich gesagt fast alles - der boden ist ende q2 erreicht und ab q3 geht es wirtschaftlich aufwärts. der letzte rückgang dürfte jedoch (konsumbedingt) wieder etwas wachstum gekostet haben - macht auch nichts, denn die nächste zinssenkung wird kommen und nach q2 werden die unternehmen so weit unten sein, daß es fast nicht mehr tiefer gehen kann (ich meine nicht den kurs sondern die earnings). denk mal ein bischen weiter als bis zum 16.6 oder 16.7 oder 31.12. in zwei bis drei jahren lachen wir bei vielen stocks - natürlich nicht bei allen - über die jetzigen kurse (da mich ich mir zu 100 % sicher).
      wenn mir heute noch einer sagt, daß die börsenkurse direkt und indirekt von mehr als dem sentiment beeinflußt wird, dann muß ich im widersprechen (das hat bei mir lange gedauert, kostolany auch in diesem punkt recht zu geben).
      stelle mal eine andere frage: was hat sich verschlechtert ? nichts (@besserweis: dein posting dazu fand ich gut) und
      das bedeutet für mich, konsequent den "weg des fischens" bei werten wie cats weiterzugehen (die di jetzt schon zu gut gelaufen sind habe ich halt verpasst - pech gehabt) und mich gleichzeitig immer weniger um die börse / das depot zu kümmern.
      noch ein wert der sehr gut gelaufen ist und meiner meinung nach kurz vor einem massiven absturz steht (skil). fahnenstange, 8 mio quartalsumsatz, schreiben rote zahlen, kurs 36 $, book value etwas über 1$, 500 mio market cap, wollen 2.8 mio aktien plazieren (800.000 von altaktionären) weshalb der kurs hochgezogen wurde.
      The underwriters for the deal are Credit Suisse First Boston, Thomas Weisel Partners and Banc of America Securities, letztere führen gerade insiderverkäufe durch (nachtigall ick hör dir trapsen). im gleichen marktsegment (e-learning) ist z.b. eine thinkpath (thth) tätig, deren bokk value höher ist, die 10 mio umsatz im letzten quartal gemacht haben, schwarze zahlen schreiben mit einem market cap von 8 mio, kurs 0,65.
      ach ja, noch etwas zu den investitionen der telcos: schaut euch die umts-aufträge an. hier fließt jetzt noch kein "großes" geld weil sie noch in der planungsphase sind aber in spätestens 12 monaten wird doch tatsächlich mit dem physischen aufbau der netze begonnen.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 09:40:07
      Beitrag Nr. 2.680 ()
      @genya
      denn die zinssenkungen scheinen aufgrund der sich immer weiter verschlechternden wirtschaftslage wirkungslos zu verpuffen: das ist ja noch nicht raus, das werden erst die wirtschaftsdaten ab vielleicht august zeigen, wenn man rechnet, dass die zinssenkungen ein halbes jahr brauchen, um sich auf die unternehmen auszuwirken. was hat sich seit dem 15. april verbessert?: nichts, aber es hat sich auch nichts verschlechtert, und der nasdaq comp. ist auch fast genau wieder auf dem stand von mitte april. die übertreibung danach ist also schon wieder abgebaut. das was bis dahin eingepreist war, sind doch keine fantasien, sondern die erwartung besserer earnings ab q3 bzw. der annahme, dass dann mit weniger gewinnwarnungen zu rechnen ist.
      na ja, wahrscheinlich habe ich jetzt auf die schnelle auch nichts anderes geschrieben als besserweis und gourmet, aber soviel aus meiner sicht zu deinen fragen an mich.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 10:39:32
      Beitrag Nr. 2.681 ()
      Immer dann wenn man den Alten vergisst, haut er unverhofft auf
      den Lukas. Und diesmal könnte es klingeln...
      Ehrlich gesagt ist mir sch..ssegal ob ich jetzt für einen Wert
      20% mehr bezahle. Wahrsager bin ich nicht und Versager auch nicht,
      denn das von mir Verbratene aus dem letzten Jahr hält sich in
      Grenzen. Pullbacks wird es auch geben und wenn die Performance in
      den nächsten Jahren nicht das erwartete Ergebnis bringt, kann man
      immer noch aus der Börse aussteigen. Man muss ja nicht warten bis
      Opa Müller (Der von dem Lieschen) auch ans Verkaufen denkt.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 10:41:58
      Beitrag Nr. 2.682 ()
      hi clean

      habe nichts gegen corning- (habe so oder so-nie etwas gegen aktien), meine kritik richtet sich immer gegen den preis.
      ich kauf auch klopapieraktien, wenn der preis stimmt.

      second point: betr. ndx-träume eigentlich nicht von 800
      punkten, gott behüte uns, aber die 1400 sind nicht ausgeschlossen und das bedeutet erst mal 2 monate stillstand, und jede menge umorientierung seitens der teilnehmer, will heißen was mal in war , kann nun schlagartig out werden.

      drittens kann auch genya irgendwie verstehen, liebe genauso
      wie er langweilige werte, die irgendwie da sind und die basic hervoragend bedienen, was bei hyps laufend vergessen wird. ein solcher wäre in der com-branche -Kemet- kem-
      für dosto, den er allerdings noch nicht hat, da auch dort
      rückschläge immerhin bis 30% zu erwarten wären, außerdem
      bereiten mir die lagerüberhänge wohl merh probleme als den anderen hier an bord, die zinsen sind für mich eher nebensache,
      eine denksache für gourmet der gerade baut, in den 80 er jahren hatten wir in den usa zinssätzte von 17-18% für häuslebauer und wir waren der meinung es wird keiner von ihnen überleben, die enttäuschung oder das sonderbare,
      es machten nicht viel mehr pleite als vorher, also die
      zinsen sind für mich nicht mehr so wichtig, nur als kapital-
      anleger so ab 8% als 35-45% beimischung ins depot.
      eher schon die inflation, die die untere mittelschicht weghauen kann (konsummäßig) ihre schulden auf die hütte werden sie weiter bezahlen, aber die mobil-coms haben schon
      weniger gesprächseinheiten etc.

      also von totalen einsturz bin ich auch nicht überzeugt.
      allerdings die morbidität dieses marktes, erlaubt eigentlich
      nichts anderes als traden, und (glückliches) stock-picking.
      gruß dosto

      für den die bigs es einfach das vorletzte mal versäumt haben den laden über 2.200 oder 2.000 punkte ndx zu heben,
      was ihn dann doch erheblich stutzig machte, denn ein leichtes
      meint er er schon der dosto, wer es schon gewesen, das
      bißchen noch zu stemmen.
      so nimmt er an dass entscheidende marktteilnehmern die angst
      im gesicht steht und sie ihr pluver für eventuelle sorgen die anstehen könnten im trockenen halten -müssen-
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 10:55:51
      Beitrag Nr. 2.683 ()
      er hat sich nichts verschlechtert!

      das sehe ich aber anders, die prosperität ist so ziemlich
      zum erliegen gekommen, in manchen branchen kann man auch
      von stagnation sprechen, ob jetzt noch preidruck kommt
      wird sich auch sehr schnell zeigen, muß eigentlich, ist
      doch ziemlich klar, der rohstoff für den transport (gasoline) ist teurer geworden, und heute wird das meiste
      der güter doch bewegt und das bewegen ist jetzt schon mal teurer, ganz zu schweigen von den nicht mehr wachsenden märkten (regional) die nur durch exportoffensiven ausgeglichen werden können, hier kann auch mal der $ wieder
      zu waffe herhalten müssen, momentan profitiert die europäische export-industrie erheblich von einer markanten
      unterbewertung die meines erachtens nicht zu unterschätzten ist. ob die amis bei einem nachgeben des $ letztendlich gewinner sind ist auch nicht raus, aber die europäer kriegen
      probleme wenn der euro steigt, exportieren will heut schließlich jeder, jeder natürlich sein ding und seine sache, jede nation hat heute seine interessen und wird versuchen nutzen daraus zu ziehen. mal so gesehen wäre ein
      schwacher $ ein irrsinniger nutzen für die brasilianische
      exportindustrie. es würde in europa sofort wieder preisdruck auf textilien, schuhe etc geben.
      also die lage der wirtschaft hat sich schon verschlechtert
      desgleichen die lage der börse.
      gesundbeten mußte man 1999 nämlich überhaupt nichts.
      heute ist doch schon die fraktion die gesundbeter, think
      positiv profesionals, und hilfsgeistliche.
      man sollte schon hellwach sein um sich nicht eventuell einlullen
      zu lassen.
      gruss
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 11:26:03
      Beitrag Nr. 2.684 ()
      @ dosto...ich kann mich an die Zeit mit 17 18% noch genau erinnern...da wohnten wir nämlich in USA...und auch in Deutschland gab es satte Zinsen auf Termingelder..und es ging den Leuten gut...so seltsam sich das anhört...der Service überall...in den Supermärkten und Hotels...war hervorragend...der hat nämlich in den letzten Jahren gut gelitten...durch die geringe Arbeitslosigkeit...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 12:06:49
      Beitrag Nr. 2.685 ()
      @dosto,
      nur kurz zwischengefragt, zur verschlechterung der wirtschaft: beziehst du dich auch auf die zeit seit dem 15. april? - nur damit wir wirklich über die gleichen zeiträume reden.

      davon abgesehen finde ich eigentlich keine widersprüche zwischen deiner und meiner meinung, ich bezieh mich dabei auch auf das, was ich schon öfter geschrieben habe und nicht immer wiederholen will (seitwärts, big caps geben ab usw.), ausser, dass du neue tiefs für möglich hältst und ich sie gerade in frage stelle. man kann da nur argumente abwägen und das fast täglich neu.

      mit der morbidität und dem `glücklichen stockpicking` hast du recht. ich denke, dass man hier nur die entscheidung fällen kann, ob man sich die arbeit antun will oder ob man es lässt und in ein paar monaten vielleicht mit etwas weniger mühen neu an die dinge herangeht.
      einlullen lassen darf man sich nicht, aber die amis haben gezeigt, dass sie bereit sind, eine menge für die börse (und ich meine jetzt mal ausdrücklich die börse) zu tun, damit sie nicht auf ihrem klappstuhl zusammenbrechen. deshalb mag ich an eine weltwirtschaftskrise nicht mehr glauben, bubble hin, bubble her. nicht in naher zukunft. das sah ende märz noch anders aus.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 14:06:54
      Beitrag Nr. 2.686 ()
      Ich hatte heute Morgen noch was geschrieben, ließ sich aber wegen der WO Wartungsarbeiten nicht mehr einfügen.

      Zur vernebelung der Sinne und dem was wirklich passiert.

      genya,
      An Dich eine Frage.
      Welche Wirtschaft geht den Bach runter?
      Die Wirtschaft wo die Phantastereien, Falschaussagen und Betrügereien liefen gehen vor die Hunde, ja dem stimme ich zu und das ist auch gut so und völlig normal.

      Zu Deiner Aussage die meisten US Werte sind auf Grund der wirtschaftslage zu hoch bewertet.
      Da würde ich ein dickes Fragezeichen dahinter setzten und stelle Dir eine weitere Frage.
      Welche Unternehmen sind das denn und wieviele Börsennotierte gibt es denn so ca. ich habe in meiner Datenbank etwas mehr als 11000. Wobei hier die ausländischen Unternehmen die die in den USA gelistet sind nicht dabei sind und ja eigentlich nicht zu deren Wirtschaft zählen.

      Jetzt zum Aktienmarkt und ein bar völlig nüchternen Auswertungen die ich über ein Chartprogramm mache.
      In der Zeit als der größte Downmove vonstatten ging habe ich die Datenbank nach Werten die ATH -5% gescannt und habe ca immer zwischen 200-300 Werten gehabt die dieses Kriterium erfüllt haben. Dazu muss ich folgende Anmekung machen bei nicht allen Werten sind die Daten über 10 Jahre zurückverfolgbar und teilweise sind sie auch unvollständig (leider).
      Wenn ich die selben Scans jetzt laufen lasse wobei ich z.B. seit dem letzten Monat bereits auf das Kriterium ATH - 3% umgestellt habe bekomme ich mittlerweile im Schnitt zwischen 800 und 1100 Werten heraus mit der selben Datenbank und es ist fast egal, ob wir Tage haben, an denen wir mal 4% fallen oder steigen. (Diese Zahlen sind übrigens Vergleichbar mit denen vom Februar März 2000 ;) )

      Nur da ist bei diesen Werten halt keine Cisco, keine Gerneral Electrics, keine Arriba, keine Rambus, keine AMD, keine JDS Uni. keine Broadvision, keine Ventro, keine CMGI, keine Commerce One, keine Appel und wie sie alle heißen die bei uns so populär sind dabei. Wenn es hoch kommt kennt bei uns gerade mal jemand 200 Werte vom Namen und wenn er viel Zeit investiert hat er hiervon vielleicht mal 50 so angeguckt, das er zum einen den Kursverlauf und ein paar Geschäftsdaten kennt. Gerade bei uns dürften unter diesen bekannten 50 Werten die vor 2 oder 3 Jahren vorhandenen Highflyern ein sehr hohen Anteil einnehmen.

      Auf dieser Basis und der Kursbewegungen machen wir eine Rezesion fest so sieht es habe ich das Gefühl zur Zeit aus.

      Dazu eine weitere Frage, wer generiert denn das Momentane wirtschaftwachstum in USA??
      Die Werte die uns eigentlich in Erinnerung sind im Moment anscheinend nicht. Aber irgend wo müssen die 1,5% doch herkommen.

      Fazit: Ich glaube ehr wir haben zwar keine Ast reine Lage, aber an den Börsen ist man längst zu einer gewissen Normalität zurückgeckehrt nur im Moment traut es sich noch keiner zu sagen und jede Abwärtsbewegung lößt auf Grund der über ein Jahr andauernden Erfahrung sofort Angst oder gar Panik aus. Als weiteres Problem sehe ich dass zu den Leuten noch gar nicht vorgedrungen ist was für Aktien laufen und das habe ich hier mal versucht anzuschneiden.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 14:09:19
      Beitrag Nr. 2.687 ()
      hmmmmmm

      gruss Dallas

      7:22AM Nortel warns, to cut 10,000 more jobs (NT) by Tomi Kilgore
      Nortel Networks (NT) (CA:NT) said it was seeing a "very significant" reduction in equipment purchases in the second quarter compared to the first quarter, as service providers curtail new capital expenditures. Nortel says it now expects revenue of $4.5 billion in the second quarter, while analysts polled by First Call/Thomson Financial had been expecting $6.22 billion. The company said it now expects to report a loss from operations of $1.5 billion, or 48 cents a share, which includes a charge of approximately $950 million for increased provisions. Nortel also provided an update to its cost alignment plan, which includes a reduction in workforce of 10,000 positions, in addition to the cut of 20,000 positions it announced in April. Also, Nortel said it would stop paying dividends on its common stock. "Our visibility continues to be impeded for the near term as these market trends persist and as a result, we will not provide guidance for the third quarter or full year 2001 at this time," said John Roth, Nortel`s chief executive. "While there can be no certainty as to the duration or severity of this industry adjustment, meaningful growth in spending is not expected to occur before the second half of 2002 after economic concerns subside and rationalization of the telecom industry is well underway."


      6:59AM U.S. funds lose $2.5 bln in June 13 week ($SPX) by Tomi Kilgore
      Funds investing primarily in U.S. equities lost $2.5 billion during the week ended June 13, estimates Carl Wittnebert, director of research at Trim Tabs, In the prior week, U.S. funds had taken in $7.2 billion. The S&P 500 Index ($SPX) fell 2.2 percent during the June 13 week, compared to a 1.8 percent rise the week before. Bond funds had inflows of $200 million in the lastest week, compared to inflows of $1.1 billion the previous week.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 14:41:18
      Beitrag Nr. 2.688 ()
      8:30AM CPI up 0.4%, core rate up 0.1% by Rex Nutting
      The consumer price index rose 0.4% in May behind a 6% rise in gasoline prices. Excluding food and energy costs, prices rose a tame 0.1%. The report was a bit better than the 0.4%/0.2% expected by the Street. Both the CPI and the core CPI have been decelerating in the past 3 months. The gain in the core rate is the smallest since December. The only trouble areas: Energy, up 3.1%; housing, up 0.4%; and medical, up 0.3%.On the other hand, apparel, recreation and tobacco prices fell in May. In the past 12 months, the CPI is up 3.6% while the core has gained a more modest 2.5
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 16:17:39
      Beitrag Nr. 2.689 ()
      Dazu eine weitere Frage, wer generiert denn das Momentane wirtschaftwachstum in USA??
      Die Werte die uns eigentlich in Erinnerung sind im Moment anscheinend nicht. Aber irgend wo müssen die 1,5% doch herkommen

      das interessiert doch überhaupt nicht, entscheidend ist doch
      ob das bißchen wachstum nicht in naher zukunft verdampft,
      genauso uninteressant ist allerdings wer das negativ wachstum dann erzeugt.

      gruß dosto
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 16:43:17
      Beitrag Nr. 2.690 ()
      @dosto,
      wenn das Wörtchen wenn nicht wäre, wäre ich schon längst Multimilionär. :D
      Ob das bischen Wachstum verdampft???
      Fakt ist im Moment ist es noch lange nicht verdampft sondern es ist wohl vorhanden.
      Drehen wir das Rad in Gedanken mal 2-3 Jahre zurück.
      Auf diesem Stand befinden wir uns im Moment ungefähr und wir haben sogar im Vergleich zu damals immer noch zugelegt.
      Anfang 99 begann eine Entwicklung die keiner mehr Rational erklären kann, aber hier sind die meisten überhaupt erst mit der Börse in Kontakt getreten zumindest bei uns.
      Das was jetzt los ist kann ich mir zumindest viel besser erklären. Wir sind einfach wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgekehrt. Ob es zu weiteren Übertreibungen kommt, aber klar doch die Börse lebt davon. Es muss den Leuten nur oft genung eingehämmert werden, es geht den Bach runter oder alles sieht rosarot aus. Die Börse gibt zumindest immer eine Zeit lang nicht die Realität wieder, weil sie von Angebot und Nachfrage von ich nenne es mal virtuellen Beteiligungen lebt. Wäre das alles nicht so könnte man gleich dazu übergehen eine Kursfeststellung wird bei den Anteilsscheinen nur gemacht, wenn die Quartalsberichte kommen und anhand der Zahlen wird ein festes Schema angewandt um die Kurse zu berechnen. Aber so wird nicht gewettet.
      Die Werte die die irrationalitäten getrieben haben stehen heute vor einem Überlebenskampf, aber die Werte die damals im Überlebenskampf standen haben heute Ihren Platz teilweise gefunden und das ist Wirtschaft. Jedes Unternehmen hat Schwächephasen manche sind so grvierend, dass sie es ebend nicht überleben. Na und. Dafür kommen zwei neue und eines davon schafft es wieder.
      Märkte verändern sich was meinst Du warum ich den Kondratieff hier rein gestellt habe.
      Es kommt was neues und da befinden wir uns. Nix weiter, wie gesagt meiner Ansicht nach haben das diejenigen die sich mit der Materie befassen schon längst erkannt ;) .

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 17:01:26
      Beitrag Nr. 2.691 ()
      schwachsinn

      märkte wie kommunikation werden nicht ersetzt, sind per
      facto immer vorhanden, egal wie du das kind taufen willst,
      alle firmen die das brackern sind auch schon so zwischen
      100 und 10 jahren auf dem markt, wenn mal wieder ein paar
      an die börse kommen, ersetzten die eigentlich nichts neues
      sondern ergänzen dagewesenes.
      außerdem kann ich dir als profi sagen und dazu zähle und
      dazu stehe ich nun mal, dass ich sehr genau die quartalsberichte anschaue und auch meine (allerdings mir gegebenen, nicht von mir erfundenen, denn es gibt sie schon die kriterien unter uns profis, wie man eine firma bewerten kann, im moment sitzen hier stücker 6 dieser profis in einem raum,
      und haben genaue vorstellungen über den wert einzelner
      firmen, völlig unabhängig davon wie sie markt an der börse zur zeit
      bewertet sind. ein anleger ohne anhaltspunkt mit reiner fantasie
      die börse übertreibt noch unten oder oben, ist für uns nun
      mal kein anlegekriterium, sondern albernes sandkastengeschätz, das gewöhnlich masse so von sich gibt.
      dann kannst du auch random walking machen.
      denn irgenwann biste immer dran, vorausgesetzt die biotechs
      können demnächst dein leben um etliche 100 jahre verlängern.
      dass die börse immer was hergibt, brauchste nun dosto wahrhaqftig nicht erzählen, er lebt bereit das 19 jahr davon, aber wenn man von der börse die finger lassen soll,
      das ist immer noch eine heiße diskussion für dosto wert.
      wie man geld macht, das weiß ich, wie mans ausgibt weiß ich auch.
      was man gutes damit machen kann, ist mir klar, was man schlechtes
      damit anstellen kann, will ich gar nicht wissen.
      gruß
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 17:26:42
      Beitrag Nr. 2.692 ()
      Falls ihr`s noch nicht bemerkt habt. Das wird alles wieder
      schön grün. So Allan, jetzt nimm schon mal den Hammer in die Hand ...
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 17:52:30
      Beitrag Nr. 2.693 ()
      @dosto,
      ich will ja jetzt nicht Persönlich werden, aber wenn Du sagst Schwachsinn. Habe ich das Gefühl Du bist im Moment in der typischen Phase, wie man es im behavioral of finace bezeichnet Selbstüberschätzung. (kann sein das ich davon im Moment auch einen guten Schluck abbekommen habe, weil die Börse für mich seit 3-4 Monaten wieder hervoragend läuft, aber denk mal darüber nach.)
      Um mal ganz krass zu werden, für mich wird nach und nach immer verständlicher, warum ein Affe einen Anlageprofi in der Performanc schläft, denn ein Affe verarbeitet bei der Auswahl der Investment keine Informationen und Unterliegt keinen Gefühls und Trugbildern, er wählt einfach nur zufällig aus.

      Ich halte es nach wie vor für einen fatalen Irrtum das die Weltwirtschaft am Ende Ihres Wachstums angekommen ist. Gerade wenn Du 19 Jahre dabei bist müsstest Du einige Wirtschaftszyklen miterlebt haben.
      Außerdem ich will Dir gar nicht erzählen wie man Geld verdienen kann. Liegt mir völlig fern, ich sage es immer wieder ich bin für mein Depot verantwortlich. Als äußerst interessant finde ich aber auch, dass gerade die die für das Geld anderer sich verantwortlich machen, doch eigentlich genauso häufig daneben liegen größten Teils sogar öfter als der Laie (und dazu zähle ich mich, denn ich habe weder ein BWL Studium noch arbeite ich in einer Bank oder bei einem Broker, auch wenn ich seit 3 Jahren mein Geld mit Börse verdiene und erst seit 92 Kontakt mit der Börse habe)
      Woran liegt das Deiner Meinung nach Dosto??
      Alles Zufallstreffer?? Kann ich nicht ausschließen, gegen dieses Argument kann man nix entgegenstellen, denn Statistik sagt selbst wenn ich einen Würfel 100x schmeiße kann es passieren das 100x die 6 kommt auch wenn es unwahrscheinlich ist.
      Auch wenn Du Unternehmen ansprichst, die seit 50 oder 100 Jahren bestand haben, es war nicht zu jeder Zeit mit diesen Unternehmen Geld zu verdienen und diese Unternehmen sind ehr die Ausnahme denn die Regel. Sie haben um dies zu erreichen immer wiede umstrukturieren müssen neue Märkte erschließen müssen etc. um zu überleben und zu wachsen.

      Vielleicht und das will ich nicht ausschließen, liege ich auch völlig verkehrt. Trotzdem kann ich über eine schlechte Börsenlage nicht klagen. Ehr das absolute Gegenteil ist der Fall.
      Damit wünsche ich zunächst mal ein schönes Wochenende.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 18:31:39
      Beitrag Nr. 2.694 ()
      kurze antwort oder keine antwort

      wird mir jetzt zu bombastisch, können wir lange diskutieren
      macht die börse die wirtschaft-oder macht die wirtschaft die börse, das mit dem affen würde ich eher bleiben lassen, es gibt ne menge leute die durchaus verstand besitzen und
      an der börse arbeiten. 3 jahre na ja deine zeit kommt noch,
      die letzten jahre waren nicht sonderlich schwierig, 1999
      war durchaus ein affenjahr, mal sehn wies in deinem fall weitergeht. gewöhnlich war fast jeder von uns schon einmal pleite, ohne zweifel habe auch ich schon mein konto ziemlich ruiniert, das überleben verdanke ich halt dann dass
      ich mit 1.500 märker mein leben gestalten kann, da liegt wohl eher die kunst, mit 10.000 kann jeder auskommen.
      aber wo ist das lot nach unten, ist dasselbe was mich an der börse interesiiert, wie weit kann es nach unten ausgelotet werden.
      der schwachsinn bezog auf die bemerkung, dass quartalsberichte keinen einfluß haben, sie sind aber immerhin ein teil der zahlen auf die wir uns hier immer berufen, und die wenigsten hier werden sie wohl ignorieren.
      außerdem fallen halt die kurse doch in das band , das mehr
      oder weniger breit ist, es gibt ja nichgt den kurs, es gibt
      eine fundamentale spanne, und dahin kommen komischerweise
      alle werte wieder mal zurück.
      jetzt mach mal was draus.
      also ich bin nicht der meinung, dass die börse nun gleich
      ein null acht fünfzehn laden ist, weil nun jeder beinahe mitspielen kann, und der inner circle den es vielleicht bis mitte der 80 jahre gab, gesprengt wurde, und börsengeschäfte
      heute meint jeder machen zu müssen, und dann noch die frechheit besitzt zu glauben wos langgeht (was ich von mir
      nicht behaupten kann, ich kanns eher ahnen).
      mir scheint das eher eine vorübergehende mode zu sein, an
      der sich jetzt schon einige ein opaar blaue flecken eingefangen haben und nicht mehr weiter machen.
      also vergessen wir doch die letzten drei jahre, wenn wir
      die 3 jahreschart ansehen, lachen wir uns doch heute schon zum teil total tod. wir schreiben glaube ich eine neue geschichte.
      gruss dosto
      den die geschichte nicht so sehr interessiert, sondern eher
      der weg in den er gehen soll-könnte.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 18:34:53
      Beitrag Nr. 2.695 ()
      @haispeed
      Zunächst mal vielen Dank für Deine Statements und Denkanstösse. Vielleicht hat
      ja noch jemand im anderen Thread eine Meinung zur Interseroh Bilanz, denn ich
      werde daraus nicht schlau.

      Viele Grüße
      und bis bald

      ST
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 23:12:04
      Beitrag Nr. 2.696 ()
      Nur noch mal ne kleine Statistik zum aufmuntern :

      50 Basispunkte gab es am :
      20.03
      18.04
      15.05

      Die nächsten (regulären, nicht FOMC) Sitzungen sind am :
      18.05 + 20.05

      Also wieder ein Monat vorbei. Klingelt der Wecker auch diesmal ?


      @Dallas
      Immer wenn ich Greenspans Bild auf dem Schirm habe, bellt dein
      Hund und bringt einen Knochen. Ich glaube fast, er hat einen
      neuen Freund gefunden.
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 00:48:11
      Beitrag Nr. 2.697 ()
      @ clean..biste sicher...dass das MEIN Hund ist...der bringt nix...der klaut nur...und zerkleinert selbiges dann in Sekundenschnelle...:laugh:
      sollte ich mich nicht klar ausdrücken...kann schon passieren...hab gerade 2 grosse frozen Margaritas intus...
      Tippfehler sind deswegen zu entschuldigen...

      gruss und gute Nacht...Dallas
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 02:12:05
      Beitrag Nr. 2.698 ()
      @ besserweis & dosto

      Sehr interessant euer Disput.
      Ich hab` meine Schlüsse daraus gezogen.
      Darum finde ich ein Board wie dieses so interessant,danke!

      Gruß
      massoud
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 06:25:38
      Beitrag Nr. 2.699 ()
      @besserweis: ich habe nicht verstehen können, was du mir eigentlich sagen willst. Daß die Wirtschaft nicht am Boden sei? Wenn dich die Q2 earnings nicht überzeugen, dann kannst du ja mit der übrigen "Hammel"masse auf die "besseren" Q3 earnings spekulieren. Genau das tu ich nicht mehr. Diese Hoffnung hat mich ein riesiges Vermögen gekostet, welches ich den verfluchten Brokern und Bankern
      in deren gierigen Rachen hingeworfen habe, wo ich deren Durchhalteparolen und frommen Hoffnungswünschen Glauben geschenkt habe. Auch das tu ich nicht mehr. Jetzt gehen wieder die meisten davon aus, daß es im Q3 eine Erholungstendenz geben würde. Das ist eine Illusion.
      Daß gestern die Kurse sich von den Tiefstständen erholen konnten, verdanken wir wieder dem "great white hope" AG.
      Es wird, meiner persönlichen Einschätzung nach, höchstwahrscheinlich am Mittwoch schon die nächsten 50 BP haddern. Und deswegen ist diese "Erholung" ( am Mo. und Di. geht eine kleine "Rally" los ) schwachsinnig, denn eine Börse, die nur auf Zinsspekulationen basiert, ist nur von kurzer Dauer.
      Die Realität wird schnell alle einholen, die jetzt wie Heiko Thieme die "große Julirally" prophezeien.
      Auch glaube ich nicht, daß wir Mitte April die Tiefststände gesehen haben. @Cabinda: Das zu deiner Frage. Es hat sich was verschlechtert, natürlich momentan nicht die Höhe einzelner Kurse. Im April haben die Kurse eher die Realität wiedergegeben - deswegen meine Mmeinung, daß die Kurse wieder viel zu hoch sind. Und die wirtschaftliche Situation verschlechtert sich zusehends. Also hoffen (oder versuchen uns dies glaubhaft zu machen) alle "Experten" und "Analysten" wieder auf den großen "Zampano" - AG wirds schon richten. Daß AG mit diesen Zinsschritten und mit seiner new-eara-Geldpolitik in Riesenschritten auf eine Weltwirtschaftskrise zusteuert, dies sagen die wenigsten.
      Aber genau das ist der Fall. Vorher nehmen wir natürlich die nächste Hype an der Börse noch mit. ich bin durchaus realistisch und spiele mit, jedoch nur noch bis zu den ersten Warnzeichen.
      @gourmet: ich bin immernoch kein Fan von FDRY, da ich deren Konkurrenten EXTR viel mehr zutraue, aber zu 6$ und bei dem KGV damals waren sie eigentlich ein Geschenk. Jedoch habe ich natürlich auch die EXTR zu 12,15$ mitgenommen. Und die EMLX zu 12,90$. Bin übrigens längst wieder draußen.
      Diese 3 sind jedoch sofort meine Favoriten, wenn es in den nächsten Tagen aufgrund der erneuten Zinsspekulation wieder nach oben geht. Ansonsten hänge ich an keinen Werten mehr, außer ein Paar Bios, wo ich wieder im Plus bin.
      Denn wenn ich mir alles andere anschaue, worüber wir so heiß dikutiert haben: PRSF, FBCE, NSM, NOK, GLW, grauenhaft!
      Auch bei NOVN bin ich nicht mehr eingestiegen, da ist für mich die Phantasie raus. Es sind nur die "typischen" Biophantastereien geblieben (MYGN, MEDX, VRTX, MLNM, IDPH, IMPH, BRL) und seit gut 30 Tagen ist noch Geron dazugekommen, dem ich eigentlich das meiste zutraue. Bei TTWO bin ich gestern ausgestoppt worden, beim nächsten Dreh nach oben werde ich mir diesen Wert sofort wieder kaufen, längerfristig. Aber daß die Nasdaq bis Mitte September wieder unter 1900 im Comp. liegen wird, daran glaube ich fest. Sollte ich mich wirklich irren, kann es für uns alle nur gut sein.
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 11:46:06
      Beitrag Nr. 2.700 ()
      @genya, dosto, bw
      ich finde diese diskussion zu interessant, um mich da rauszuhalten, auch wenn ich manches jetzt nur in meinen worten wiedergebe und nichts wirklich neues beisteuern kann, mir selber hilft es jedenfalls, die sache einmal gründlicher zu durchdenken.

      genya, vorab, ich halte mich auch für durchaus realistisch und `spiele nur bis zu den nächsten warnzeichen mit`, deshalb bin ich ja auch mittelfrist- und nicht langfristanleger.

      ich glaube aber genau das nicht, was du schreibst, dass nämlich die mehrzahl der leute davon ausgeht, dass george und alan es schon richten werden. wenn das so wäre, dann wären die 2500p an der nasdaq schon erreicht worden. der markt ist da m.e. 50:50 gespalten, und die allgemeine angst, dass da ein neues luftschloss gebaut wird, ist gross. das spiegelt sich auch in den boards wider, wo man viel mehr kritische und bearish gestimmte beiträge lesen kann als früher.

      aber wir reden doch schon seit mindestens september darüber, welche gefahren bestehen, ob es eine wwk geben könnte usw., da hofften noch alle auf die herbst- winter- oder frühjahrsrally. du müsstest das eigentlich am besten wissen, denn wir waren uns doch oft einig in unseren pessimistischen einschätzungen (oder erinnerst du das anders). ich persönlich hielt es irgendwann für an der zeit, einen switch zu machen, da sich nach meiner meinung einige vorzeichen geändert haben.

      die angst besteht nach wie vor zu recht, da man nie weiss, ob die masse mitspielt, und ich meine auch, dass man dieses wwk-szenario stets im hinterkopf behalten muss. nur ist es imo derzeit eher unwahrscheinlich.

      nach meinem gefühl ist jetzt alles eine frage des sentiments, und wenn die masse beschliesst, hier oder da lohnt sich ein engagement, vielleicht sogar, da oder da liegt der nächste hype (ich glaube aber mehr an eine gesunde breite), dann ist auch wieder wachstum da. und in diesem punkt kann ich mich der argumentation von bw voll und ganz anschliessen. der springende punkt ist die wahrnehmung. es gibt unternehmen, die relative stärke zeigen, und es werden wieder mehr. wenn man trends erkennen will, kommt es doch tatsächlich nicht auf die quartalszahlen an, sondern darauf, wo das geld hinfliesst und deshalb wachstum generiert wird. wenn dann eben überbewertungen entstehen, sind wieder andere an der reihe, aber die ersten haben zunächst ein polster.

      das heisst ja nicht, dass ich als privatanleger nicht bei investments auf die fundamentaldaten achte. das ist eine ganz andere sache und frage der anlegermentalität und -strategie, und deshalb kommt es hier auch gar nicht darauf an, wer mit welcher strategie die beste performance gemacht hat.

      für das wirtschaftswachstum zählt bloss die übergeordnete perspektive: da sind firmen, in die investiert wird und die nur nicht so im focus stehen.

      dosto, bw, einig seid ihr euch ja in der ansicht, es kommt was neues, eine neue geschichte. das glaube ich auch.

      soweit meine laienhafte meinung, ich hab ja auch kein bwl studiert (und komme aber zurecht).

      eine andere geschichte ist noch, dass zur zeit billionen dollars in geldmarktfonds geparkt sind, wie die faz gestern schrieb, und das ist ja nichts neues, und dass den unternehmen diese gelder fehlen, was im moment für schwächeres wachstum sorgt. hier eben kommt es jetzt darauf an, wann das sentiment dreht und das geld wieder in die aktienmärkte umgeschichtet wird. dieses sentiment versucht die fed zu beeinflussen (weil die gemerkt haben, dass die börse die wirtschaft beeinflusst und nicht andersherum, sorry, mir ist das nicht zu bombastisch, sondern das ist für mich schlicht die quintessenz der vorgänge im letzten halben jahr), und wenn das gelingt, kommt das anlegervertrauen auch nach und nach zurück. ich glaube, dass es gelingt, aber seine zeit braucht. wenn nicht, dann können wir wohl erst mal einpacken.

      und übrigens besinnen sich auch in den u.s.a die kleinanleger wieder auf die normalität, streuen breiter, investieren in solide werte. ein beispiel sind die riesigen umsätze bei der neuemission kraft (dass sich das nicht im kurs widerspiegelte, liegt daran, dass der titel zu teuer auf den markt gekommen ist, so die faz).

      genya, ob da nun eine grosse julirally kommt - ich weiss nicht, ich lass mich da gerne angenehm überraschen. ich habe bisher eher so ein szenario favorisiert, dass es noch holprig seitwärts durch den sommer geht und erst im herbst die kurse wieder anziehen, du siehst es genau umgekehrt. mal sehen, ich hab jedenfalls geduld und im moment `die ruhe weg`. meine vorstellung ist, dass ein bisschen zinssenkungsphantasie jetzt nicht schadet, um den gesamtmarkt heil über die gewinnwarnungssaison zu bringen, dass die warnenden firmen in den nächsten zwei wochen nach und nach kräftig zurechtgestutzt werden und dann eine allgemeine beruhigung stattfindet, in der selektiv, aber branchenübergreifend wieder investiert wird.

      schönes wochenende
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 16:45:58
      Beitrag Nr. 2.701 ()
      einfach phänomenal, wo die ganze Tech- und I-netbranche förmlich zusammenstürzte, die Kursentwicklung von ALLY.
      Durch den User TheRealBull gefunden...
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 18:05:35
      Beitrag Nr. 2.702 ()
      hallo genya,

      habe auf ally schon mal im april hingewiesen. aehnlich: SLOT,IGT oder die ATVI von besserweis
      ALLY hat schulden ohne ende...
      trotzdem 52 wochenperformance schlaffe 1600 %.
      die wuerden wohl jedem weiterhelfen.;)
      in zeiten wirtschaftlicher depression, hoher arbeitslosigkeit laufen gaming/gambling traditionell gut. ein weiteres signal?

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 16.06.01 18:39:00
      Beitrag Nr. 2.703 ()
      @genya, wahnsinn, die performance, offenbar tragen die amis ihr geld jetzt in die spielhöllen statt an die aktienmärkte. ich habe mir mal die best performing stocks der letzten drei monate im casino-bereich angesehen, bei den meisten begann anfang april ein regelrechter hype, die charts gleichen sich:

      ALLY....+198%
      ELOT....+178,92%
      UBET....+156,03%
      ISWI....+150,95%
      ASCA....+ 95,29%
      MNTG....+ 91,22%
      BYD.....+ 38,57%
      EUNI....+ 33,62%
      MBG.....+ 29,62%
      HET.....+ 24,41%

      hi woernie,
      welcome back! ich hoffe, du hattest einen schönen urlaub.

      ich kann mich vage erinnern, dass du ally mal erwähnt hast, habe den titel leider nicht verfolgt.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 00:30:31
      Beitrag Nr. 2.704 ()
      @woernie,
      ;)
      @dosto,
      zwei verschiedene Sichtweisen prallen aufeinander, war interessant. ;)
      Wie gesagt, ich glaube nach wie vor wir sind zunächst mal durch, da ich auch kein Anleger bin, der sich vornehmlich mit der Zukunft in 10 Jahren beschäftigt bin ich ehr kurz bis mittlefirstig orientiert, denn wie ebenfalls mal gesagt, ich bin kein Hellseher. Trotzdem denke ich sollte man wissen was früher abging und versuchen einen Bogen zu spannen.
      Übrigens ich hatte zu der Zeit wo ich eingestiegen bin mich rein über Börse zu finanzieren ein sehr lehrreiche Zeit 1998, ich denke diese Zeit hat mich gut gebrieft und ich bin auch kein Anleger der seine Aktien nicht verkaufen kann, gerade wenn sie nicht laufen. ;)
      Wenn gleich ich durch die Natur meiner Anlageweise so gut wie immer weniger unter die Räder komme wie viele andere.

      @genya,
      excuse, aber Du hast dann wahrscheinlich auch mit der Hammelmasse und Ihren Werten spekuliert. Mehr fällt mir dazu fast nichts ein.
      Wenn ich auf die Jagd gehe, interessiert mich die Hammelmasse eigentlich gar nicht. Ich gucke weder in irgend einem Käseblättchen nach, ob der Wert da schon mal erwähnt wurde oder ob ein Banker oder Broker mir das Ding empfehlen kann (wissen wollen das in der Regel komischer Weise alle möglichen anderen die ich so kenne, für mich ist aber Fakt es ist uninteressant). Tut mir leid, aber meist ist es so, sobald etwas in aller Munde ist, brauch ich mir davon kein Papier mehr zulegen, denn dann hat das schon jeder und die Folge ist, dass irgend wann die gewieften davon Bares sehen wollen.
      Das was ich hier versucht habe ist einfach mal ein paar völlig unbekannte Werte hier rein zu bringen.
      Eine Branche, wo mir jeder sagt, sie steht auch nur kurz davor den Bach runter zu gehen (Softwareentertainment) mir aber mittlerweile satte Gewinne beschert.
      Zum User TheRealBull hab ich keine Ahnung. Am 9.4. hatte ich zumindest hier mal 3 Werte reingestellt, damit hättest Du ne Menge von dem was dir die bisherigen Investments an Verlust gebracht haben wieder rausholen können.
      Aber ich weiß viel zu Spekulativ!!
      Thread: Nachtcafe
      Ich kann Dir nur so viel sagen, ein Irrtum von ca 50% ist an der Börse völlig normal (denn irgend einer ist der Depp entweder der Verkäufer oder der Käufer), nur man muss rechtzeitig erkennen wo man im Irrtum ist und Konsequenzen daraus ziehen oder man muss Wege finden das Verhältniss zu verbessern. Das was hier für mich zählt ist einzig und alleine die Kursentwicklung, Angst, Gier, Hoffnung haben hierbei so gut wie keinen Platz Punkt aus.

      Zum Thema wirtschaft am Boden, ja sie liegt am Boden bei allen guten alten Bekannten. Es ist Zeit es besser oder neuer zu machen.

      @cabinda,
      selbst eine Weltwirtschaftskrise geht vorbei. Ich denke allerdings man ist felsenfest davon überzeugt gewesen sie kommt, ansonsten kann ich mir die bisherigen Verläufe eigentlich gar nicht erklären. Das interessante an der Geschichte ist doch man kann doch heutzutage trotzdem Gewinnen und das sollten die Leute mal nicht aus dem Auge verlieren. Genauso wie jemand eine Aktie kaufen kann, kann er sie heutzutage gerade in Amerika auch shorten. Ich habe mich letztens mal gefragt, warum eigentlich der Konsum der privaten Haushalte nicht wesentlich massiver in den USA zurückgeht. Auch wenn man in unsere Sparte Kfz geht wieso VW eigentlich nach wie vor Rekordzahlen liefert.
      Irgend etwas stimmt hier in den Zusammenhängen nicht.
      Was meinst Du warum ich Vernebelung der Sinne geschrieben habe, weil uns einfach das bekannte am naheliegensten ist und ich glaube im Moment fehtl einfach der Blick über den Tellerrand hinaus, nämlich wo sind die Zukunftschancen, abhanden gekommen ist. Wir sind auf irgend etwas fokussiert was im Moment nicht läuft.
      Das Softwareentertainment oder Spielcasinos das dauerhaft wett machen werden daran glaube ich nun auch wieder nicht. Aber uns fehlt im Moment noch die Basisinovation.
      Jetzt spinne ich mal wieder rum. Gentechnologien sind zwar ganz nett, aber politisch und moralisch im Moment brisant und immer wieder abgewürgt. Jetzt kommt die spinnerei. :laugh:
      Warum z.B. fängt man nicht an daran zu forschen, dass die 3. Zähne nicht mehr beim Zahntechniker gemacht werden sondern die Veranlagung dafür im Erbgut des Menschen implementiert wird.
      Naja im Moment spinnerei, aber so etwas würde ich mal als Basisinovation sehen.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 00:31:43
      Beitrag Nr. 2.705 ()
      kleiner nachtrag noch zum markt, charttechnisch sieht es jetzt natürlich nicht eben rosig aus, weil der neue aufwärtstrend gebrochen wurde. ich denke, dass es so ein, zwei tage steigt und sich dann binnen zwei wochen entscheidet, ob der nasdaq comp. in die tradingrange zurückkehrt oder sich die sks erfüllt. letzteres wird für mich zunehmend wahrscheinlicher, ich könnte mir aber vorstellen, dass die alten tiefs nicht mehr ganz erreicht werden und der markt ebensoschnell wieder hochgekauft wird, weil in panikverkäufe hinein geordert wird bzw. kaufprogramme unten warten. bloss eine theorie...nachdem ich den halben tag über diese vertrackten charts gegrübelt habe...es könnten ja einige durchaus interesse daran haben, noch einmal weltuntergang zu spielen, auch wenn es gefährlich ist. (@zar-putin, du hattest das mal in einem deiner threads erwähnt, dass die banken nach belieben einen crash auslösen können, wenn sie wollen, und ich habe mich gefragt, warum sollten sie das tun? aber eigentlich ist es klar, denn auf ihre schnelligkeit können sie sich wohl verlassen.)
      sehr abwegig?
      grüsse und eine gute woche
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 01:42:13
      Beitrag Nr. 2.706 ()
      @bw,
      warum vw eigentlich nach wie vor rekordzahlen liefert... ist einerseits eine gute frage, weil, wenn man denkt, dass es in amerika und danach in europa eine wirtschaftskrise gibt, dann glaubt man, die leute sparen am auto und steigen auf rad und bus um. das tun sie aber nicht, sie kaufen sich höchstens einen gebrauchtwagen...oder eben z.b. einen vw. darüber haben wir mal im winter diskutiert, als ständig berichte über hohe lagerbestände bei den kfz zu lesen waren und überlegt, dass da eine autokrise kommen müsste. andererseits, die autowerte sind lange auf der standspur gerollt und haben die krise (kursmässig) hinter sich, weil sie im schatten der hightechs standen. dann habe ich mir im januar mal überlegt, dass selbst im schlimmsten falle vw eigentlich profitieren müsste, weil man, wenn man sparen muss, eher den dicken jeep oder den espace verkauft und den golf-zweitwagen aber behält bzw. auf den umsteigt.

      das witzige ist allerdings, dass auch porsche-aktien weiter gestiegen sind, weil wir uns noch in einer zwei- oder besser drei-klassen-gesellschaft befinden, wovon zumindest eine klasse eben preissteigerungen etc. noch gut wegstecken kann und das sind die, die z.b. die porsches kaufen.

      zu der spinnerei...na ja, spinnen tu ich ja auch gern, ich bin mal gespannt, was unsere zahnärzte dazu sagen ;). allerdings kann ich jetzt noch nicht erkennen, wo du da einen trend witterst;), denn entweder hofft man darauf, dass in der biotech-forschung innovative produkte (medikamente) erfunden werden und investiert darin, oder man lässt den bereich als spekulativ und überbewertet links liegen. ich geh mal davon aus, dass im rahmen der biotech-medikamenten-forschung auch `abfallprodukte` entstehen, die nützlich sein können, erkenntnisse und forschungsergebnisse, die in eine ganz andere als die beabsichtigte richtung gehen, nur, wenn man darauf setzt, muss man sich wohl derzeit auf das grosse ganze einlassen und sein geld dort investieren und hoffen, dass etwas sinnvolles dabei herauskommt.

      gute nacht
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 03:20:19
      Beitrag Nr. 2.707 ()
      @cabinda,
      das ist ja das Problem, was ich sehe, die Basisinovation (ich kann nichts finden) fehlt mir, irgend was greifbares, was sich verkaufen lassen könnte. Alles was da ist und was im Moment kommt ist ein alter Hut.
      Für den Moment läuft ein ur alter Hut. Das hat was mit ganz normalen Zyklen zu tun (ist zumindest meiner Meinung nach so). Was meinst Du warum ich mit Vorliebe nach Werten jage die nach 3-5 Jahren (oder länger her) neue ATH`s generieren.
      Ganz normale Zyklen meiner Ansicht nach.

      Zu der Zahngeschichte, wir müssen es ja nicht gleich übertreiben ;) und einem Haifisch gleich machen. Also dürften die weiter Löcher stopfen, Kiefer richten etc...

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:41:43
      Beitrag Nr. 2.708 ()
      moin cabinda,

      in der tatsache ,dass vw,porsche etc. immer noch top absatzzahlen vorweisen , sprich das konsumentenvertrauen immer noch hoch ist, lauert allerdings eine grosse gefahr. (das gleiche gilt fuer homesales:hohes niveau). die wahrscheinlichkeit ,das das consumerconfidence negativ ueberrascht ueberwiegt in naher zukunft. die ansteigenden jobless claims koennten/werden diesen effekt noch verstaerken. von der seite mehr gefahr als hilfspotential fuer die geschundenen technotitel.

      die gewinnkrise/gewinnrezession bei den technos ist zumindest noch nicht ausgestanden, da gebe ich @genya (tag auch kollege;)) vollkommen recht. und wenn die earningsexpectations weiter nach unten korrigiert werden ,koennten wir bereits wieder auf bubble-niveau sein. was das fuer den mittelfristigen verlauf bedeuten wuerde ist klar. ich hatte eigentlich gehofft , dass wir, wie @besserweis (:)) meint, durch sind und mich auch schon entsprechend positioniert. (abstauberlimits waehrend meines urlaubs, haben alle gegriffen :eek: )
      jetzt waere mir wohler ich haette die eine oder andere position weniger...

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:55:36
      Beitrag Nr. 2.709 ()
      moin moin...also..zu euren Autos...die Amis steigen mit Sicherheit NICHT auf Bus ...Bahn oder Fahrrad um...dafür sind die Entfernungen einfach zu gross...es werden halt alte gebrauchte gekauft...und keine Neuen...einen TÜV wie hier gibt es dort nicht...wenn das Auto 4 Räder ne Bremse und ein Gaspedal hat...reicht das vollkommen...Scheinwerfer incl...wenn die Reifen glatt wie ein Kinderpopo sind...interessiert das keinen..

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 11:00:01
      Beitrag Nr. 2.710 ()
      >Nasdaq could retest April lows
      By Bambi Francisco, CBS.MarketWatch.com
      Last Update: 4:20 PM ET June 17, 2001

      SAN FRANCISCO (CBS.MW) - As hopes for a recovery in the last six months of this year dissipate, the risk that tech shares can drop as much as 20 percent from current levels is rising, according to a market strategist.

      In early April, technology stocks crashed to what appeared to be the bottom for that sector. Yet this bottom was based on investor expectations that the Federal Reserve`s rate cuts would curtail the corporate spending slowdown and save this year`s profit goals.
      "This hasn`t happened yet," wrote David Readerman, director of software and Internet strategy at Thomas Weisel Partners, in his most recent weekly report. "We believe the Nasdaq and its component stocks could retest market lows - but survive."
      On April 4, the Nasdaq fell to an intraday low of 1,619.58. Currently, the tech barometer - at 2,028 - stands 20 percent above that level.
      While the long-term outlook is positive, Readerman said, "the tech and telecom sectors are in growth recessions," as measured by the earnings-growth rate for 77 tech firms tracked by the investment bank. On average, earnings during the first half of this year are expected to fall 8 percent from the second half of last year. Of note are some of the firms on the list with decelerating earnings, such as Yahoo, with earnings for the first six months of this year expected to fall 96 percent from the prior six months; Cisco down 83 percent; WebMethods, down 100 percent; Inktomi, down 588 percent; Siebel Systems, down 18 percent.
      Inktomi`s stunning drop would come after a stellar second half last year, when earnings soared 100 percent. By comparison, Cisco`s earnings climbed 20 percent, while Yahoo rose 24 percent.
      The earnings-growth rate estimates across the S&P 500 are beginning to resemble those of the recession years of the early `90`s, rather than those of the "soft landing" years of `94-`95 and `97-`98, according to Thomas Weisel Partners` growth stock strategist Mat Johnson.
      Still, the TWP team is estimating that earnings for the 77 tech firms it is tracking to improve by 22 percent on average. Some market participants are less sanguine following the recent spate of bad news. Nortel Networks` warning had analysts ratcheting down this year`s estimates to a loss of 90 cents, from a loss of 8 cents prior to the warning.
      Oracle`s quarterly results, to be out Monday, will set the tone for the software industry when the company gives its outlook for future sales.
      Bambi Francisco is Internet editor of CBS.MarketWatch.com, based in San Francisco.<

      `but survive`...:)

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 12:54:26
      Beitrag Nr. 2.711 ()
      hier ganz aktuell ein guter artikel zur technischen situation aus dem technical-investor:
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/goto.asp?id=2461…
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:46:15
      Beitrag Nr. 2.712 ()
      Hi,
      also, dass mit den Autos so denke ich auch sollte man nicht unbedingt überbewerten.
      Aber sich vor Augen halten, dass man mit fallenden Kursen eben auch Gewinnen kann.
      Wenngleich beim shorten ein recht hohes Risiko im Vergleich zu Longposition vorhanden ist. Was nix anderes heißt eine Shortposition kann einem theoretisch einen unendlich hohen Verlust einbringen während bei einer Longposition bei 0 halt Schluss ist. ;) Die dicke alte Unterstützung :laugh:
      @woernie,
      ich würde die Pferde nach wie vor nicht scheu machen, ich war ja auch im Urlaub. Bei mir hat es gerade im NM ein paar Werte zerissen (kann aber trotzdem nicht klagen, war fast alles im +). Während im US-Markt nix rausgeflogen ist, sogar das Gegenteil war der Fall ein StopBuy hat gegriffen und das was schon im Depot war ist blendend gelaufen. (Und das alles ohne anzufeuern.)

      @cabinda,
      der Artikel bei finanznachrichten spiegelt in etwa meine Meinung wieder nach und nach werden wir wieder ein Treppchen nach dem anderen erklimmen. Zwischen drin holperts und sieht gefährlich aus, wird aber letztendlich der Entwicklung keinen Abruch machen.
      Man sieht es hier doch ziemlich eindeutig. Alle Entwicklungen werden enorm kritisch gesehen und wenn es dann noch ein wenig an der Börse bestätigt wird (leicht fallende Kurse) bekommt man das flattern. Aber das diese Entwicklungen zumindest im Moment gar nicht so kritisch sind wenn man ein bischen in die Vergangenheit geht, dass wird ignoriert.
      Wie gesagt vielleicht irre ich mich für mich pers. im Moment aber kein Beinbruch.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:58:50
      Beitrag Nr. 2.713 ()
      und nun nähern wir uns auch realistischen prognosen für das wachstum in deutschland (imo: immer noch etwas zu hoch und - was viel schlimmer ist - eichel wird definitiv haushaltsprobleme bekommen ==> steuerhöhungen unumgänglich ==> staatsgetriebene inflation setzt sich fort)
      Kieler Institut nimmt Wachstumsprognose 2001 für Deutschland auf 1,3% zurück

      KIEL (dpa-AFX) - Das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW) rechnet in diesem Jahr in Deutschland nur noch mit einem Wirtschaftswachstum von 1,3 Prozent. Die Exporte seien im ersten Quartal 2001 erstmals seit 1998 wieder zurückgegangen und die Inlandsnachfrage habe sich außerordentlich schwach entwickelt, berichtete das Institut am Montag in Kiel. Im zweiten Quartal, dessen Daten noch nicht vorliegen, war die konjunkturelle Grundtendenz nach Ansicht der Kieler Forscher noch etwas schwächer. Die Wirtschaftsleistung sei nur wenig gestiegen./sk/DP
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 14:08:35
      Beitrag Nr. 2.714 ()
      @ Dallas

      soviel ich weiß, müßen die autos in der usa auch zu einer art kontrolle ab einem bestimmten baujahr sogar jährlich. allerdings kann man die aufkleber für ein aufgeld auch bei unseriösen händlern kaufen. so ist es zumindest in florida.
      nur mal rein technisch

      grüße haispeed
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 14:52:23
      Beitrag Nr. 2.715 ()
      Wieso wir alle glauben, die Börse verstehen zu können ...;)

      http://www.spiegel.de/wissenschaft/0,1518,140205,00.html
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 15:21:33
      Beitrag Nr. 2.716 ()
      9:00AM Salomon sees flat S&P earnings end-2002 by Emily Church
      Salomon Smith Barney is cutting its earnings estimate for the S&P 500 stocks to a level that implies no earnings growth in 2001 and 2002. Economist Steven Wieting tells clients, "We now expect earnings per share to fall 18 percent in the second quarter, similar to the earnings declines posted at the trough of the last recession." He is expecting technology earnings per share to fall 45 percent in 2001, down from his earlier estimate for a 23 percent drop. "Even with solid economic growth in the next few years, it would likely take until 2004 at earliest, for tech EPS to recover 2000`s level, in our opinion," he said. He cut 2001 and 2002 EPS by $2 per share to $51 and $56.50 >
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 15:36:01
      Beitrag Nr. 2.717 ()
      @genya: ich glaube, bei fbce haben wir eine etwas unterschiedliche einstellung (mich würde mal interessieren, warum du sie als grauenhaft bezeichnest ?)
      FiberCore Announces $23 Million European Contract
      CHARLTON, Mass., June 18 /PRNewswire/ -- FiberCore, Inc. (Nasdaq: FBCE - news), a leading manufacturer and global supplier of optical fiber and preform for the telecommunication and data communications markets, today announced that it received a multi-year contract from a long-standing customer valued at approximately $23 million, a small portion of which is guaranteed under a ``take or pay`` arrangement
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 16:46:53
      Beitrag Nr. 2.718 ()
      nicht FBCE sei grauenhaft, sondern deren Performance.
      Die Investitionen in die optischen Netzwerke gehen weltweit rapide zurück. Dies belastet auch gut aufgestellte Firmen.
      Vor allem leidet da die Fantasie auf Kurssteigerungen, was sich im Kursverlauf von FBCE wiederspiegelt. Oder sehe ich da was falsch?
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 17:13:49
      Beitrag Nr. 2.719 ()
      @genya: schlecht - warum ? das ähnelt irgendwie der diskussion über foundry bei 10 und bringt letztendlich nicht viel, da wir eine unterschiedliche strategie fahren (ist keine kritik sondern einfach fakt - viele wege führen nach rom).
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 20:49:03
      Beitrag Nr. 2.720 ()
      endlich - naz jetzt bei 1998
      und nun?
      Hätte heute doch wohl besser einen SAP-Put kaufen sollen,
      da ich auf ein Oracle-Desaster setze.

      Warum ist eigentlich der Yen immer noch so stark?

      Fragen über Fragen........................
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 21:30:41
      Beitrag Nr. 2.721 ()
      da ihr euch mal für metromedia interessiert hattet. jetzt scheint kein schlechter moment zu sein, mal eine erste (kleine) position aufzubauen (immer noch spekulativ, da die bewertung weiterhin hoch ist für einen cash-burner ohne mittelfristige aussicht auf gewinne).
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 21:54:09
      Beitrag Nr. 2.722 ()
      @all
      Dieses Auskotzen der Nasdaq von heute sehe ich eigentlich als
      gutes Zeichen. Mir scheint dass die Instis ihre Lagerbestände
      aufräumen und dass sie das machen heisst ja wohl dass das Risiko
      des totalen Abschmieren relativ gering ist. Mir tun die am meisten
      leid, die eine Sun oder Cisco bei 50 gekauft haben. Um das jetzt
      auszusitzen, braucht man einen langen Atem.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 22:31:01
      Beitrag Nr. 2.723 ()
      Wer sagt`s denn, morgen geht`s wieder nordwärts. Greenspan könnte
      auch von der Gelegenheit profitieren. Also noch liegt die Nasdaq
      nicht auf der Schlachtbank.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 22:46:03
      Beitrag Nr. 2.724 ()
      @clean: alles recht schön und gut, aber wie der markt in den letzten 7 tagen reagiert hat entbehrt jeder vernunft. da verliert heute metromedia zeitwiese fast 45 % weil irgendein analyst was gesagt hat (daß sie überteuert waren ist nicht neues). micromuse verliert 50 % in ein paar tage weil ein analyst davon sprach, daß sie evtl. warnen würden, avici (hat bisher noch nie gewarnt) verliert 50 % weil juniper warnt ... die liste reicht bis zum mond.
      ich kann von glück reden, daß ich diesen mist nur noch zwischendurch mitbekomme (hab viel zu tun). heute hat das nächste kauflimit bei fbce und avci gezogen, cats war letze woche dran und in diesem stil mache ich weiter (je billiger je mehr; nur geht so langsam wieder das geld aus).
      viele grüße
      gourmet
      ps: klingt etwas gefrustet, ist aber eher ratio als frust (natürlich unter dem aspekt einer langfristanlage).
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 22:57:17
      Beitrag Nr. 2.725 ()
      nachbörslich in ORCL eine klassische "sucker`s rallye";
      man ist so dieser Tage soooo dankbar, dass man
      erst als 5. gehängt wird....

      Oder? Wie soll man sowas anders erklären, wenn man
      für ein ausgesprochen dürftiges Ergebnis
      (kein Gewinnwachstum, Umsatzeinbussen)
      und ein KGV von 34 tonnenweise Chips auf den Tisch
      schmeisst??!
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 22:58:05
      Beitrag Nr. 2.726 ()
      @gourmet
      Auch ich kann nur noch den Kopf schütteln, wenn ich mir die
      Werte ansehe. Logisch sieht das nicht aus, aber wie ich schon
      gesagt habe, vermute ich dass die Instis ihre Ueberbestände
      auf den Markt bringen.
      Mir scheint dass gerade diese Werte vor 2 Monaten durch Aufkäufe
      vor dem Absturz bewahrt wurden.
      Dann sieht die Sache wieder sehr logisch aus, auch auf den Hinblick
      dass Prinz Karneval von der Fed vielleicht schon diese Woche
      (mein Gefühl) Kamelle unter`s Volk wirft.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 07:22:17
      Beitrag Nr. 2.727 ()
      @clean: ich glaube, du siehst es völlig richtig. Normalerweise wären die nächsten 50 BP am 28.06 dran.
      Jedoch wird wieder verdammt verstärkt von der "Rezession" geredet, gerade von den involvierten Brokerhäusern. Genau wie im April, als dann am 15.04. die 50 BP fielen. Deswegen verschlechtert sich die "offiziell angegebene" psychologische Lage zusehends ( die reale Situation hat sich seit April eh nicht verbessert, sondern ist schlechter
      geworden, siehe die ganzen Gewinnwarnungen und "Gewinnwarnungsvermutungen" wie bei AVCI ). Da wird eine Rechtfertigung für die nächsten 50 BP geschaffen ( die ansonsten von Geldstabilitätspolitik her ein ziemlches Risiko darstellen - meines Erachtens hat sich die Zinssenkungsspielbreite der FED bereits erschöpft ), da wird von der Ausnahmesituation geredet, die diese anstehende erneute heftige Zinssenkung gerechtfertigen würden usw.
      Und ich denke, morgen ist die Situation da...
      mein Problem ist und bleibt nur:
      1) die reale wirtschaftliche Lage verschlechtert sich zusehends und rechtfertigt keine Kurssteigerungen
      2)Eine nur von Zinssenkungsfantasien getragene Kursrally, die nicht von den realen Faktoren unterstützt wird, ist ein kurzlebiges Fake. Genauso ein Fake sind ein Ansteigen der Futures nach den ORCL-Zahlen gestern. Die Zahlen sind, wenn man das kleingedruckte lese, ein Desaster: Nettogewinn ist auf fast 35% des Vorjahres gefallen, Umsatzeinbuss, was nützt mir dann ein Toppen der eh absichtlich niedrig gesetzten Erwartungen von 14 c um ein penny?
      3)ein Wiederanziehen der Konjunktur im 3 Quartal 2001 sehe ich nicht, das selbe im 4 Q. steht auch nur in den Sternen und ist nur ein Wunschgedanke genau derselben Analysten, die mir jetzt diese Hoffnung in Form von wieder anziehenden Kursen und damit ihre Aktienbestände (die sie ja fleissig im april billigst eingesammelt haben) mit über 200% Gewinn
      (in nur 2 Monaten!) verkaufen wollen. Soll ich da wieder reinfallen?
      4) Es ist schon ein ziemlich starkes Stück, daß die nasdaq noch über 1950 stehe und nicht bei 1500. Der markt wird extrem über Futurehandel jeden Tag gestützt, um immer wieder neue Hoffnungen auf eine Stabilisierung der Lage zu schüren. Doch wie lange wird Greenspan dieses Spielchen noch treiben können?
      Deswegen habe ich zur Zeit größte Bedenken, in die anhand der Futures angeblich wieder anziehende nasdaq zu kaufen, da ich eher glaube, daß gerade viele Instis jetzt in die steigenden Kurse verkaufen werden, da sie die reale Lage kennen. Oder sollten wir uns am Gap von 2200 orientieren, wo noch die 1940 nicht gefallen sind?
      @Gourmet: du schreibst, daß der Markt nicht einzuschätzen sei? Doch doch, die Investmenthäuser brauchen wieder Kursgewinne, also könnte, in Absprache mit der FED, eine neue "Fantasierally" gestartet werden, die selbstverständlich bei 2200-2280 abbebt und wir nachher auf den uns verkauften "ach-so-billigen" Aktien sitzenbleiben.
      Es spiele doch keine Rolle, ob eine Avici je gewarnt habe oder NOCH nie BIS JETZT, eine Juniper tat dies auch zum ersten Mal, wobei deren Lage wesentlich besser als die von Cisco sei. Intel hat doch schon angedeutet, daß man nicht sicher sei, ob ihre eigenen Hoffnungen auf ein Besserung der Situation im 3 und 4 Q. auch wirklich erfüllt werden.
      Wir werden sehen, wer recht behält, du mit deiner "billig-
      Einsammelstrategie" oder ich mit meiner derzeitigen "sich-
      bloss-Raushaltetaktik". Obwohl "viele Wege nach Rom führen",
      kann man unterwegs auch von Wegelagerern ausgeraubt werden.
      Und das wollen wir doch beide nicht, oder?
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 10:47:08
      Beitrag Nr. 2.728 ()
      @ gourmet...

      gruss Dallas..

      Metromedia Fiber slashes targets (MFNX) by Chris Kraeuter
      Metromedia Fiber Network cut its financial targets due to weak sales to its Internet customers. For the second quarter, Metromedia expects revenue of $89 million to $91 million and a loss before interest, taxes, depreciation and amortization and stock compensation charges of $45 million to $48 million compared with previous expectations of revenue of $99 million and an EBITDA loss of $45 million. During the third quarter, revenue is expected at $107 million to $115 million, with EBITDA loss of $31 million to $35 million, compared with previous targets of $138 million in revenue and EBITDA loss of $31 million. The final quarter of the fiscal year should yield revenue of $127 million to $137 million, and EBITDA loss of $19 million to $22 million, compared with previous expectations for revenue of $164 million and EBITDA loss of $19 million. The optical Internet infrastructure company did not provide new targets net of charges and taxes. Ahead of the announcement shares closed down $1.39, or 40 percent, at $2.10. Shares tumbled on Monday after Goldman Sachs analyst Matthew Janiga cut his estimates.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 11:00:32
      Beitrag Nr. 2.729 ()
      06/19 03:27
      Microsoft May Miss Profit Forecasts, Analysts Say (Update1)
      By Jim Finkle


      Redmond, Washington, June 19 (Bloomberg) -- Microsoft Corp., whose Windows operating system runs more than 90 percent of personal computers, may miss fiscal fourth-quarter profit forecasts because the PC sales slump is worsening, analysts said.

      Microsoft shares fell for a seventh day yesterday, dropping $1.14 to $66.88. The stock has fallen 9 percent since June 7, erasing more than $36 billion in market value.

      The software maker`s results have been in line with forecasts since December, when it slashed earnings and sales targets. That performance has boosted Microsoft`s stock 54 percent this year, making it the top performer in the Dow Jones Industrial Average. With PC makers saying they`ve yet to see signs of a recovery, investors are worried that Microsoft may soon fall victim to the weakening economy.

      ``It is possible they will miss the numbers this quarter,`` said Maceo Sloan, chief executive of NCM Capital Management, which holds Microsoft shares in its $6 billion portfolio. ``There has been a pretty significant deterioration in PC sales.``

      Microsoft spokeswoman Katy Fonner declined to comment. Chief Financial Officer John Connors couldn`t be reached for comment.

      Connors said in April that he expected the company would have a fourth-quarter profit of 41 cents or 42 cents a share, after a 1 cent acquisition-related charge, on sales of $6.3 billion to $6.5 billion.

      Since he made that forecast, company officials haven`t discussed earnings, Fonner said. The company is expected to publish its fourth-quarter results July 18.

      In the meantime, some of the biggest PC makers have said their sales are taking a harder hit from the slowdown than they had previously forecast. They`ve also said the troubles are spreading from the U.S. to Europe and Asia.

      Two weeks ago, PC maker Hewlett-Packard Co. said it had become ``more cautious`` about sales and profit forecasts that it had made just three weeks earlier. The company`s CEO, Carly Fiorina, said the slowdown ``may last for quite some time.``

      Dell Computer, the biggest U.S. personal-computer maker, in May cut its profit forecast for the current quarter and declined to give a forecast for the rest of the year.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 11:07:59
      Beitrag Nr. 2.730 ()
      06/19 02:20
      Eight Bond Dealers Expect Half-Point Interest Rate Cut June 27
      By Al Yoon


      New York, June 19 (Bloomberg) -- Eight of the 25 bond dealers who trade directly with the Federal Reserve expect the central bank to cut its interest-rate target by a half-percentage point for a sixth time this year, up from three at the start of the month.

      Six of the Wall Street economists revised their forecasts up from a quarter-point reduction in the fed funds target, following reports showing no sign of rebound in economic growth. The Fed itself said growth was little changed or worse in April and May, and production at the nation`s factories slumped for an eighth consecutive month. Policy-makers next meet June 26-27.

      The Fed ``wants to keep the economy from falling into a ravine until tax cuts and the first five easings`` ignite growth, said Drew Matus, an economist at Lehman Brothers Inc.

      Lehman on Thursday revised its forecast to a half-point cut from a quarter-point. The investment bank expects a rate increase in the first quarter of 2002.

      Whether the Fed lowers rates by a half-point in one move, or in two-quarter point moves between this month and August, 15 of the primary dealers expect fed funds to drop no lower than 3.5 percent. Six expect the target to bottom out at 3.75 percent, while three see fed funds at or below 3.25 percent by year-end. Salomon Smith Barney did not give forecasts beyond this month.

      Rates that have already dropped by 2.5 percentage points this year to 4 percent probably won`t stay low long. Nineteen of 24 economists see the central bank raising interest rates in 2002, with nine firms predicting that process to begin by June.

      The results of the survey are as follows:

      FIRM TARGET TARGET TARGET 2002

      6/27 8/21 LOW INCREASE?

      ABN AMRO Inc. 3.75 3.50 3.50 Q2 BNP Paribas 3.75 3.50 3.50 Q3 Banc of America Securities 3.75 3.75 3.75 Q1 Banc One Capital Markets 3.75 3.75 3.75 Q2 Barclays Capital 3.75 3.75 3.75 Q3 Bear, Stearns & Co. 3.75 3.50 3.25 Q3 CIBC World Markets 3.75 3.50 3.50 No Credit Suisse First Boston 3.75 3.50 3.50 No Daiwa Securities America 3.50 3.50 3.50 Q2 Deutsche Banc Alex. Brown 3.75 3.75 3.75 Q2 Dresdner Kleinwort Benson 3.50 3.50 3.50 Q2 Fuji Securities 3.75 3.50 3.50 Q3 Goldman, Sachs & Co. 3.75 3.50 3.50 No Greenwich Capital Markets 3.75 3.50 3.50 Q4 HSBC Securities (USA) 3.75 3.50 3.50 Q3 J.P. Morgan Chase & Co. 3.50 3.50 3.50 Q3 Lehman Brothers, Inc. 3.50 3.50 3.50 Q1 Merrill Lynch & Co. 3.50 3.50 3.50 Q3 Morgan Stanley Dean Witter 3.75 3.75 3.75 Q1 Nesbitt Burns Securities 3.50 3.25 3.00 Q4 Nomura Securities Intl. 3.75 3.50 3.50 No SG Cowen Securities 3.75 3.75 3.75 Q1 Salomon Smith Barney 3.50 N/A N/A N/A UBS Warburg 3.50 3.50 3.50 No Zions First National Bank 3.75 3.50 3.25 Q3
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 11:33:24
      Beitrag Nr. 2.731 ()
      The Shepherd Investment Strategist: Forget About Inflation, Deflation Is The Real Enemy Now!
      MONDAY, JUNE 18, 2001 4:41 PM
      - BusinessWire

      SPOKANE, Wash., Jun 18, 2001 (BUSINESS WIRE) -- If you are paying higher prices at the gas pumps and receiving higher utility bills in the mail, you`re not alone according to Jim Shepherd of The Shepherd Investment Strategist (http://www.jasmts.com). But Shepherd says that while those may seem to be inflationary signals to the casual observer, the economy is in such poor shape that the rising wholesale and retail costs normally associated with inflation are present only in the energy sector.

      In fact, Shepherd, who is one of the world`s highest compensated investment advisors, sees similarities between Japan`s very serious financial problems and our own. Japan`s economy has been sinking to new depths for ten years, despite continually reduced interest rates in that country. Lowering our rates probably will not solve problems in America either.

      Shepherd says that we have a rapidly slowing economy that is being led by a fierce contraction in the manufacturing sector. Layoffs that started there are now quickly spreading into other parts of the economy including service and retailing. Under other circumstances laid off workers could expect to find new employment in a reasonable time period, and could fall back on their savings to help bridge the gap. However, new jobs are not being created fast enough and US savings rates are now negative. A rapidly rising jobless rate and personal debt levels that are now at record levels have left millions of American families now unable to pay credit card and mortgage obligations on time. Many are facing personal bankruptcy.

      Shepherd points out that both inflation and deflation are unwelcome to stock markets, but the degree and the rate of deflation that is appearing should be of particular concern to investors. Analysts and brokers who are encouraging investors to buy on market weakness could soon find their clients caught in a downward deflationary spiral that may result in some big name stocks like General Motors (NYSE:GM), IBM (NYSE:IBM) or General Electric (NYSE:GE) being cut in half.

      The Shepherd Investments Strategist provides a weekly market advisory to its subscribers and currently has a courtesy audio update for the public each Friday until July 6th 2001, by phoning 509/444-6444 or on Real Audio at a special site (http://www.jasmts.com/special).

      Shepherd`s subscribers are currently awaiting his proprietary Model`s next signal, indicating either an imminent significant drop in the stock market or an "all clear".
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 11:41:41
      Beitrag Nr. 2.732 ()
      @dallas: imo zu metromedia: wer gestern unter 2 eine kleine position aufgebaut hat liegt sicher nicht ganz verkehrt. beim kurs unter 2 haben sie so in etwa meinen "fair bewertet kurs" erreicht unter der voraussetzung, daß sich das geschäft stabilisiert. erschreckend ist jedoch die firmenpolitik: warum konnte goldman mit genau den zahlen einen tag zuvor eine warnung herausgeben ? nach sec müssen alle gleichzeitig informiert werden, woran hier schon zweifel bestehen.
      zu den investitionen im telco-bereich. da sehe ich auch gar nicht so schwarz für "haitek-unternehmen". viele verträge sind abgeschlossen und befinden sich im moment in der planungsphase. die umsetzung (der geldfluß) dürfte nach meinen erfahrungen aus dem it-bereich ab 2002 beginnen. die frage ist nur wer profitiert überproportional davon. ist es eine cisco ? nach wie vor eher nein, denn die brauchen das massengeschäft.
      @genya: ich fahre bei selektiven werten die umgekehrte short strategie. ein shorter verkauft immer mehr je höher der kurs geht und irgendwann hat er recht (beispiele aus dem letzten jahr gibt es zuhauf). wenn ich z.b. bei cats nachkaufe so geschieht dies mit dem hintergrund, daß die firma nach wie vor dicke in den schwarzen zahlen ist und allein der cash inzwischen 50 % des market caps ausmacht (cats ist nahezu schuldenfrei). das gab es in der vergangenheit noch nie, daß solch eine fehlbewertung dauerhaft ist und das wird es auch in der zukunft nicht geben.
      zur strategie: ich gehe (wie auch schon seit monaten) davon aus, daß q2 der tiefpunkt ist; insofern sind die jetzigen warnungen imo nichts besonderes. q3 wird auf dem niveau von q2 liegen mit der tendenz, daß die nachfrage zum quartalsende hin anzieht und in q4 werden wir an vielen stellen bereits wieder wachstum sehen. leider (oder für käufer auch glücklicherweise - wer denkt da böses) reagiert der markt im moment wenig differenziert und gute unternehmen verlieren tw. sogar mehr als schlechte (vielleicht müssen hier immer noch bestände abgebaut werden)bsp: sandisk ist relativ stabil, obwohl sie etwa um den faktor 3 überteuert sind. sind die positionen dann abgebaut kommt es zu solch einem fallenlassen wie wir es gestern bei metromedia gesehen haben. insofern ist dein "an der seite stehen" auf jeden fall nicht falsch. es ist nur die alles entscheidende frage, welcher anstieg der ultimative ist (davor wird nicht zum einstieg geklingelt), denn dann sollten gewinne halt nicht realisiert werden (wer kauft schon werte teuer nach als er sie verkauft hat - börsenpsychologie). bsp: novn: da hat sich das traden zwischen 17 und 24 mehrmals als richtig erwiesen. doch nun stehen sie bei 33 und wer hat sie noch oder wer kauft sie zu dem kurs ? oder die gambling-werte ? als pennystocks wollte sie keiner, bei 5 waren sie bereits zu spekulativ und nun sind sie z.t. maßlos teuer. oder öl: gleiches spielchen: als sie jeder wollte fingen sie an zu fallen obwohl sie vom kgv her sehr billig sind (ich habe das mal mit der situation bei den semis im letzten jahr verglichen -keiner will es so recht glauben aber die karawane zieht weiter und wer nicht so emotionslos wie dosto darin investiert ist kann dabei nur verlieren).
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 18:02:11
      Beitrag Nr. 2.733 ()
      @gourmet, dallas

      hallo!

      ich lese euren thread schon länger recht interessiert und muss mich mal kurz zu wort melden.
      metromedia hat - soweit ich weiss - im verbund mit viatel und carrier1 ein europaweites glasfasernetz gebaut und zu diesem behufe eine gemeinsames tochterunternehmen gegründet.
      viatel ist zur zeit in schwierigkeiten und in diesem joint venture das führende unternehmen, im falle einer möglichen insolvenz von viatel hat das für metromedia bestimmt nicht nur gute folgen. deswegen würde ich auch unter 2$ nicht unbedingt kaufen.

      bis dann
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 18:31:09
      Beitrag Nr. 2.734 ()
      @ knusche...THANX für die Info...MFNX fällt heute auch wieder 10%...das macht heute 20% minus...da sie zuerst mit 10% plus gestartet sind...da werde ich besser mal die Finger ruhig halten...das Umfeld gefällt mir eh noch nicht...hab eigentlich einen S&P 500 Put auf der watch...trau mich aber wegen Grünspan nicht..wer weiss..was dem noch einfällt...aber ...bald hat er sein Pulver verschossen...bei Null ist nun mal Schluss...

      gruss Dallas...
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 18:42:40
      Beitrag Nr. 2.735 ()
      von mir auch danke: ich persönlich bin kein so ein freund von mfnx (imo: zu spekulativ, da cash-burner), als daß ich sie kaufen würde - deshalb war mein kommentar auch sehr konditional gehalten. zum traden lädt dieser kurs aber schon ein. range gestern bis auf 1.92 runter - im hoch heute bei 2.4, jetzt wieder unter 1.9. noch so ein schneller absturz und es dürfte nochmals die rebound-chance geben.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 18:44:24
      Beitrag Nr. 2.736 ()
      12:39PM S. Bernstein: no relief for networkers (ERICY, MOT, CSCO, TSIX) by Tomi Kilgore
      Analyst Paul Sagawa at Sanford Bernstein cut his expectations for global telecommunications equipment sales to a 15-percent decline in 2001 from an 11-percent decline. He thinks most equipment vendors will be forced to lower financial expectations for the current quarter, and "to acknowledge that conditions show no sign or improvement." Specifically, he feels Ericsson (ERICY), Motorola (MOT) and Cisco Systems (CSCO) may not meet expectations for the quarter and the year. Meanwhile, those stocks are seeing gains of 8 cents to $5.08, 46 cents to $13.53 and 48 cents to $16.97, respectively. Sagawa added that the recent non-payment of interest by 360Networks (TSIX) (CA:TSX) "could set off a chain reaction of bankruptcies" among new carriers. 360Networks is trading down 7 cents, or 22 percent, at 25 cents.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 19:22:25
      Beitrag Nr. 2.737 ()
      schlecht, schlechter, am schlechtesten. wirklich überall oder sind nicht vieles hausgemachte probleme wie bei cisco. und wie wenn nicht schon die wirtschaftliche flaute genügt - manche firmen zocken dann auch noch (dell hat sich mit put-optionen verzockt und müssen nun covern).
      viele grüße
      gourmet
      ach ja, der bericht (passt in mein bild von yipes - qualität ist im moment der schlüssel zum erfolg)

      PHILADELPHIA (Reuters) - Qwest Communications International Inc. (NYSE:Q - news) on Tuesday said it continues to see strong demand for its voice and data services despite the weakening economy, and it still expects to meet its 2001 revenue and earnings targets.

      The Denver-based company said it expects second-quarter revenues to increase by 12 to 13 percent from a year ago, while revenues for the full year will be up 12.5 percent to 14.5 percent, to between $21.3 billion and $21.7 billion.

      Qwest, which acquired Baby Bell U S West Inc. last year, also said its earnings before interest, taxes, depreciation and amortization (EBITDA) for 2001 will be $8.5 billion to $8.7 billion.

      ``Despite some softening in the general economy, we believe that demand for communications services is stronger than what others have reported,`` said Qwest Chairman Joseph Nacchio.

      Qwest reaffirmed its growth outlook after its stock fell more than 9 percent on Monday as some rivals slashed their financial forecasts.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 20:23:02
      Beitrag Nr. 2.738 ()
      dieser typ regt mich so langsam auf.
      nach seiner 2.75 % wachstumslüge vor dem parlament nun der streit um die 2 % mit müller, der nullwachstum in diesem quartal sieht (das ist der unscheinbare aus dem wirtschaftministerium - das gibt es wirklich).
      dazu kommt, daß im neuen haushalt dem wirtschaftsministerium neben subventionen (endlich, aber nur auf druck der eu) auch die ausgaben für forschung und wissenschaft gekürzt werden (wir sind die schlausten und haben das ja nicht mehr nötig). auf der anderen seite wieder volksverdummung mit großen worten
      Eichel sieht deutsche New Economy nicht am Rande einer Rezession
      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die New Economy in Deutschland steht nach Auffassung von Bundesfinanzminister Hans Eichel nicht am Rande einer Rezession. Zwar hätten in den vergangenen Monaten viele Arbeitnehmer dieses Sektors ihre Stellen verloren; jedoch sei das in einem sich entwickelnden Marktsegment normal, sagte Eichel am Dienstagabend in einer Rede auf einem europäisch-arabischen Bankenkongress in Frankfurt.
      Die Internet-Technologien würden neue wirtschaftliche Strukturen erfordern, sagte der Minister. Dazu gehöre in einer Wissensgellschaft auch die Investition in das Wissen der Menschen. Das sei zur Zeit eine Notwendigeit und für Deutschland ein "ökonomische Muss"./av/jl/af
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 20:30:09
      Beitrag Nr. 2.739 ()
      @all
      also, was die hightechs angeht, packt mich mehr und mehr die grosse lustlosigkeit, was investieren angeht, schon länger, da weiche ich auf querbeet-entdeckungen aus, aber auch zum traden werden sie immer gefährlicher. hier ein lesenswerter text, der auch gut zu unserem thema wahrnehmung passt (@ken-meyer, dein link zum spiegel-artikel, und @bw):

      Thread: Realtimekurse, Börsenmagazine, Press Releases.... von dimstar.

      eine kleine kostprobe:

      >Justin Lahart: How do we see investing noise in the technology arena?

      Rich Bernstein: Oh, that`s easy. To a large extent the popularity of momentum investing over the past few years is directly proportional to the amount of noise that people believe they have to listen to. Everybody is looking at every this, every that, and people are less and less really focusing on fundamentals. The thing you hear from everybody now is that the market is "telling" us something, that if a stock`s going up, the market is "telling" you something. I would argue that all the market is telling us is that we`re all fools.< ;);)

      in diesem sinne einen entspannten feierabend
      wünscht cabinda
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 21:31:15
      Beitrag Nr. 2.740 ()
      @cabinda,
      ein sehr schöner Artikel, auch wenn ich ein Momentuminvestor bin. Steht hier viel drin wie es denn überhaupt funktioniert.
      Wenn keiner mit dem was Du festgestellt hast was Anfangen kann (noise) dann bist Du voll dabei.
      Ist es erst in aller Munde und Du mit der Hammelherde ziehst ist die Sache vorbei.
      Und man kann vorher nie genau sagen, ob das was man festgestellt hat nicht in einem Irrtum mündet.
      Aber wenn man es nicht ausprobiert, wirde man nie einen Gewinn machen.
      Interessant auch die Aussagen zu dem suchen nach der nächsten Microsoft. Ich gehe eigetlich auch davon aus, das wir sie nicht finden werden, aber versuchen kann man es so meine ich trotzdem, aber man sollte sich keiner Illusion hingeben, im Endeffekt ist die Chance einen Treffer zu landen wie bei einem 6er im Lotto.
      Zu der fundamentalen Geschichte kann ich nur sagen, sie gehört dazu, aber bringt einen nicht alleine zu den Gewinnern.

      Ich erinnere mich noch gut daran wie wir im Gier Thread diskutiert haben was es denn sein könnte was als nächstes läuft, ich hätte im Januar beim besten Willen noch nicht gedacht, dass mein Depot mal voll mit Aktien aus der Softwarentertainmentbranche ist, und hier ist es jetzt halt langsam so, dass die Ratten aus den Löchern kommen, die Sache immer mehr Erwähnung findet und promt beginnen diese Aktien zu holpern. ;)

      Ich bin selber mal gespannt wann es wieder so weit ist auf die Jagd zu gehen :D .

      Sehr netter Artikel. ;)

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 22:47:08
      Beitrag Nr. 2.741 ()
      @bw
      ...und dabei war lux recht nahe dran (umfrage im bekanntenkreis, spiel und freizeit, software, ich erinnere mich vage daran, dass das ein thema war).

      ein momentum-player bin ich auch, deshalb musste ich mich bei dem artikel auch selbst an die nase fassen (finde ihn auch gerade darum gut).

      @all
      zur zeit versuche ich die firmen aufzulisten und zu checken, die positiv überraschen bzw. gute ausblicke fürs gesamtjahr geben. vielleicht ergibt sich darüber ein trend, wo das geld hinfliesst.

      unabhängig davon sind mir zwei wasser-aktien aufgefallen, wovon wenigstens eine interessant ist: ionics und psc, beide an der nyse gehandelt. kleine bemerkung noch zu den umweltaktien allgemein: da läuft m.e. ein hype bzw. der ist schon gelaufen, und man müsste sie noch billiger bekommen. es macht mich schon misstrauisch, dass nun das angebot an fonds, zertifikaten und baskets in einem masse zunimmt, dass ich persönlich mich dort nicht mehr engagieren würde.

      hier ein paar informationen zu psc - eine profitabel arbeitende firma mit schönem chart und einem ansprechenden kgv - ausserdem in einer zukunftsbranche tätig:

      Wasser in aller Munde: Philadelphia Suburban Corp
      01.06.2001 von F. Woodrow

      Nach dem Rekordergebnis für das erste Quartal 2001, in den der Gewinn um 27 Prozent auf USD 13,1 Mio stieg, wiederholte der Analyst Walter J. Kirchberger von UBS Warburg seine Kaufempfehlung für den Titel, dessen Heimatbörse die Philadelphia Stock Exchange ist (PSE: PSC).
      Er bekräftigt in seiner aktuellen Analyse seine Schätzungen für den Gewinn pro Aktie von USD 1,12 für 2001 und USD 1,21 für 2002 und setzt weiterhin auf ein kräftiges, kontinuierliches Wachstum besonders getragen von externer Expansion.

      Recherche

      Obwohl am Börsenwert gemessen drei Mal so groß wie Ionics wird Philadelphia Suburban Corp (PSC) (noch) nicht in Deutschland gehandelt. Das über 100 Jahre alte Unternehmen und seine Untergesellschaften gewährleisten fast 580 Tsd öffentlichen, geschäftlichen, und industriellen Kunden und damit fast 2 Mio Einwohnern im Osten und mittleren Westen der USA (Pennsylvania, Ohio, Illinois, New Jersey, Maine, North Carolina) die Wasserversorgung und Abwasserentsorgung. Seit 56 Jahren zahlt PSC ununterbrochen eine vierteljährliche Dividende: heute (1.06.01) USD 0,155 - 7,64 Prozent mehr als im Vorjahresquartal.
      Eine fortgesetzte, aggressive Akquisitionspolitik, wie sie auch Vivendi Universal und Suez Lyonnaise des Eaux aus Frankreich betreiben, hat PSC zur zweitgrößten, privaten Wassergesellschaft in Amerika gemacht. PSC-Chef Nicholas DeBenedictis nutzt die anhaltende Konsolidierung im zersplitterten, amerikanischen Wassermarkt und erwarb in den letzten 5 Jahren mehr als 70, allein im letzten Jahr 18, und in diesem Jahr bereits 9 Firmen.
      Auf der Hauptversammlung Mitte Mai stellte er in Aussicht, das hoch gesteckte Planziel von 23 Tsd Neukunden in diesem Jahr zu übertreffen. Kaum eine Woche später hatte er zwei neue Akquisitionen abgeschlossen. Diese Geschäftstüchtigkeit macht PSC nicht nur zu einem der größten sondern auch zu einem der am schnellsten wachsenden Wasserversorgungskonzerne Amerikas.

      Fazit

      Es muss nicht immer BT (= Biotechnologie), HT (= Hochtechnologie), IT (= Informationstechnologie), TK (= Telekommunikation) sein oder ein anderer Sektor, auf den die Marktschreier der Neuen Ökonomie (= New Economy) setzen. Mit H2O und externer Expansion, beides Formeln der Alten Ökonomie (= Old Economy), ist PSC sehr erfolgreich gewesen - in ihrem Markt und an der Börse, wo sich der PSC-Kurs innerhalb von 5 Jahren verfünffacht hat.

      Trotz der Kursverdopplung in den letzten 12 Monaten halten 4 der 6 Analysten, die sich seit Jahresbeginn mit PSC befasst haben, den Titel für kaufenswert - die beiden anderen halten ihn für haltenswert. Wir halten den Titel vor dem Hintergrund der sich abzeichnenden Wasserkrise und der Position von PSC im amerikanischen Markt auf mittlere und lange Sicht für kaufenswert. Setzen Sie aber einen ersten Stopp bei USD 20 (das funkioniert in den USA viel besser als in D), damit Sie keinen Wasserschaden erleiden.
      Philadelphia Suburban Corp - Russel 2000, Wasserversorgung -WKN: 861240

      quelle sowie informationen über ionics folgen gleich.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 23:03:46
      Beitrag Nr. 2.742 ()
      nun die zweite wasser-aktie:

      Ionics

      25.05.2001 von F Woodrow
      In seiner aktuellen Studie rät Alan Pavese, Experte für umwelttechnische Entwicklungen bei Credit Suisse First Boston (CSFB), das Unternehmen im Auge zu behalten, das im Russel-Index für Unternehmen mit niedriger Marktkapitalisierung (= small cap) enthalten ist.

      Recherche

      Seitdem "Scientific American" in seiner Februarausgabe die "Wasserkrise" zur Titelgeschichte machte, ist das Thema in aller Munde - zumindest in den USA: Grund genug für diese Kolumne, die amerikanische Wasserwirtschaft aus der Sicht deutscher Anleger zu untersuchen.

      2015 werden 3 Mrd. Menschen, also die Hälfte der Weltbevölkerung, in Ländern mit Wassermangel leben. Für viele Großstädte wird die von Landflucht verursachte Verdopplung der Einwohnerzahl zur Überlebensfrage werden. Für die 30 Länder, die mehr als ein Drittel ihres Wassers aus dem Ausland beziehen, wird die gemeinsame Nutzung von Wasservorräten zur Überlebensfrage werden. In Stadt und Land wird es zu Zwietracht und Krieg kommen - aus Mangel an Wasser.

      Das ist die Kehrseite der Globalisierung in den Augen der CIA: Ausgerechnet die amerikanische Sicherheitsbehörde beschreibt so unsere Zukunft in ihrer Studie "Global Trends 2015", die sie in Absprache mit dem Nationalen Sicherheitsrat (NIC) der USA erstellt hat.

      Zwar besteht unser Planet zu 97 Prozent aus Wasser, aber weniger als 1 Prozent davon ist frisch und brauchbar. Die Nachfrage steigt und das Angebot an sauberem Trinkwasser sinkt. Um die derzeitige Versorgung weiterhin zu gewährleisten, fallen allein in den USA Kosten in Höhe von vielen 100 Mrd Dollar an.

      In über 50 Jahren hat Ionics Inc aus - natürlich - Watertown in Massachusetts mit mehr als 2500 Membranfilteranlagen auf Basis von Ionenübertragung mehr Entsalzungsanlagen errichtet als jede andere Gesellschaft der Welt - Erzrivale USFilter eingeschlossen. Dieses kalifornische Unternehmen war 1999 vom französischen Konzern Vivendi für fast USD 8 Mrd übernommen worden und ist heute eine Untergesellschaft von Vivendi Environnement. Als Pionier im Bereich von Trinkwasserspendern hatte Ionics im selben Jahr mit Aquarelle eine französische Vertriebsgesellschaft für Flaschenwasser übernommen.

      Als globaler Anbieter von Wasserabscheidungstechnologie produziert und vertreibt Ionics Membranen und andere Systemteile, besitzt und betreibt Anlagen zur Reinigung, Desinfektion, Anreicherung, Behandlung, und Analyse von Abwasser, Wasser, und hochreinem Wasser für hochtechnologische Anwendungen.

      Für drei patentrechtliche Auseinandersetzungen, in denen Ionics Ende April gegen USFilter unterlag, waren ausreichende Rückstellungen gebildet worden. Dennoch sank der Gewinn im ersten Quartal 2001 um 16 Prozent auf USD 3 Mio - bei einem um 20 Prozent auf USD 123 Mio gestiegenen Umsatz.

      Fazit

      Ionics-Chef Arthur L. Goldstein kommentierte die Zahlen des ersten Quartals mit den Hinweisen, dass neben dem Umsatz auch die Bruttogewinnspannen gestiegen seien, die sich damit wieder der gewohnten Größenordnung näherten.

      Ende April erwarb Fidelity Management & Research 875 Tsd Aktien von Ionics zu einem Preis von USD 24,93. Inzwischen notiert der Titel mit einem KGV von 27 (2001) bei seinen Höchstständen. Wenn Sie Ionics kaufen wollen, können Sie das in Berlin tun. Setzen Sie ein Kauflimit von Euro 30 und einen Stopp bei Euro 26. Wir empfehlen aber, über die Hauptbörse NYSE zu gehen.

      Ionics Inc - NYSE, Russel 2000, Wasserversorgung - WKN: 855474
      quelle: www.fnet.de

      meinungen dazu?

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 23:13:13
      Beitrag Nr. 2.743 ()
      zu den high-techs: heute konnte man sehen, dass jeder kursanstieg momentan zu gewinnmitnahmen genutzt wird. (@clean, das bestätigt wohl deine theorie!) trotzdem, ich glaube, dass wir dennoch weitersuchen und investieren können. es gibt immer chancen.

      noch eine idee: suiza. nun, gegessen wird immer. suiza hat ein niedriges kgv und zeigt einen schönen aufwärtstrend, der gerade einen dämpfer bekommen hat wegen der warnung von dean foods, mit denen sie einen merger gemacht haben. suiza (toller name *g*, friss und stirb?) hat dadurch einen kurssturz erlitten, die gewinnerwartungen fürs gesamtjahr aber bekräftigt.

      @gourmet
      qwest habe ich auch auf der liste, ausserdem progress software, die positiv überrascht haben.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 23:29:28
      Beitrag Nr. 2.744 ()
      @gourmet

      Aufregen lohnt nicht: ein jeder wie er kann, der eine
      ist von Haus aus Fliesenleger, der andere Deutsch-Pauker.
      Peter-Prinzip, vermutlich?! Und generell gilt ja in der
      Politik die Regel, dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Jedenfalls solange nicht, bis es nicht alle Spatzen
      von den Dächern pfeifen. Vor einem Jahr haben die
      Herren Experten hier am Standort die "leichte Delle"
      von ,waren es nicht 0,2 Prozentpunkte, ausgerechnet, die uns durch die "Konjunkturabschwächung" in USA erwarten würden.
      Selbstredend würde das dann schnellstens durch die Lokomotivfunktion der Europäer ausgeglichen.
      Da wurden Wachstumszahlen von 3,5 bis 4% vorausgesagt
      (besonders auch von Herrn E. ). Sehts mir nach, wenn ich
      mir mal selber auf die Schulter klopfe indem ich sage, dass
      mir damals auch nur das berühmte Chrustschow-Zitat einfiel...

      Übrigens, kann sich einer von euch vorstellen, wenn statt des Veba-Managers, der New-Economy Wunschkandidat von Schröder, Jost Stollman, im WiMi gelandet wäre???
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 00:09:00
      Beitrag Nr. 2.745 ()
      na, dämmerts langsam? Oder träumt ihr immer noch die (Wunsch-)träume, die euch die Verkäufer eurer Werte so schön schmackhaft machen?
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 00:36:34
      Beitrag Nr. 2.746 ()
      Hui,
      Ihr seid wieder fleissig wie die Bienen heute.
      Nur um noch mein Pfefferkörnchen dazu zu geben :
      Ich denke dass auch in Zukunft Hitech`s die besten Performer-Aktien
      sind, aber nicht in Europa, oder hier sehr risikobehaftet.
      Ihr kennt alle den Nemax und die Wirtschaftsperspektiven in
      Euroland. Dazu bedarf es also keines Kommentar`s. Nur vielleicht dass
      wenn die USA an der Rezession vorbeischlittern werden, wir dann hier
      voll mit der Schnauze reinfallen werden.
      ---> Ein Yankee der einen seiner 5 Job`s verliert arbeitet härter in
      den 4 Anderen.
      ---> Ein Europäer der seinen einzigen Job verliert, lässt sich voll in`s
      soziale Netz fallen und das war`s. Dafür kann man ihm keine Vorwürfe machen
      und das ist ja auch nur ein Beispiel wie uneffizient unsere vom Dirigismus
      und Regulierungsbedürfnis (Haben die Ami`s ja versucht uns im Energiesektor
      nachzumachen, hahaha) geprägte Wirtschaft in Europa ist.
      UND DAS EUROPAESCHE PARLAMENT BESCHLEUNIGT DIESEN PROZESS MIT IMMER NEUEN
      KONTRAPRODUKTIVEN BESCHRAENKUNKEN DIE NUR DEN APPARATSCHIK AUFBLAEHEN.
      Putin komm her und schau dir an was unsere BOLSCHEWIKEN hier anrichten.
      Osterweiterung, dass ich nicht lache. Die sind froh dass sie das alte System
      los sind. Was werden die sich noch wundern. Wenn sie erst 3 Fernseher haben
      werden sie feststellen dass sich sonst nichts geändert hat. Ausser vielleicht
      dass die Windeln oder Schnullergrössen vorher nicht standardisiert waren.

      Zurück zur Nasdaq. Mir fällt auf, dass bei einem Compx von 2000, viele unserer
      Lieblingswerte überdurchschnittlich gefallen sind und schon fast beim Jahrestief
      angekommen sind. Mir scheint dass die Anleger vom März jetzt (neben den Instis) die
      Verkaüfer sind. Das würde auch erklären dass viele weniger bekannte Werte relativ
      stabil sind. Das sagt aber nichts über die Qualität aus, nur wer keine Aktien hat,
      kann auch keine verkaufen. Deshalb glaube ich, dass wir sehr nahe an der Wende sind.
      Wer soll dennn jetzt noch verkaufen, wer soll nach all dem Stress noch in Panik
      geraten ?

      Dent gefällt mir immer besser.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 07:40:19
      Beitrag Nr. 2.747 ()
      die quadratur des kreises.
      chambers meint wohl, daß cisco so lange probleme haben wird, wie es kein massengeschäft in seinem bereich gibt und da hat er nicht nicht unrecht. nur: in diesem geschäftsfeld wird es kein massengeschäft mehr geben und die "porsches" sind besser.
      wir sind nun bei der diskussion wieder genau da, wo wir auch begonnen haben. wo sind die "new stars", die die zukunft vor sich haben und was sind die "blender". und da gibt es in diesem kreis 2 hauptstrategien:
      momentumplayer: kann man natürlich mit beiden spielen, auch die blender laufen beim anstieg (oft sogar besser) um dann aber auch wieder tief zu fallen.
      fundamentalanleger: das geht auch im tech-bereich. hier gilt es mehr darum herauszufinden, welche unternehmen nicht oder nur wenig von der krise betroffen und sich gut behaupten können. primär ist hier der fokus: wo steht das unternehmen in der zukunft; der kurs folgt dann automatisch.

      ich vergleiche das gerne mit dem arbeitsmarkt. auch hier gibt es zwei einstellungen
      - ich welchsle das unternehmen wenn ich mehr geld bekomme, alles andere ist nebensache nach dem motto, der neue arbeitgeber soll mich zwar ausbilden aber mehr geld will ich dennoch sofort (diese art von leute steht sich oftmals selbst im weg).
      oder
      - ich wechsle das unternehmen nur, wenn ich mir eine bessere zukunftsperspektive geboten wird und dafür tue ich alles. das mehr an geld kommt dann mit der zeit "automatisch". dies sind soweit ich es in meinem umfeld beurteilen kann die wirklich erfolgreichen.

      es ist ein trugschluss, daß mehr geld zu mehr leistung führt sondern mehr leistung führt zu mehr geld.

      netter artikel cabinda (zusammengefasst: kostolany ist tot, es lebe kostolany): "wenn alles kaufen schreit ist dies der anfang vom ende" oder auch "investiere nie in einen bereich, der schon gelaufen ist" - öl, gamblingsoftware, umwelt ... wer gut war ist frühzeitig rein (dosto bei öl, besserweis bei gambling ...) und kann sich jetzt über gewinne frühen, wer es verpennt hat muß auf den nächsten zug warten (z.b. jetzt diverse techwerte oder vielleicht auch goldminenen oder ... - wer weiß es schon, wohin die karawane zieht; ich habe das auch mit meinen kommentar von gestern morgen versucht auszudrücken).
      macht euch den spaß und schaut euch skil an. ich denke das gibt mal wieder so ein lehrstück von pump and dump (wenn die plazierung der neuen aktien vorbei ist).

      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 08:13:44
      Beitrag Nr. 2.748 ()
      Guten morgen Gourmet,
      suchst du schon so früh nach den neuen "stars" von morgen?
      Deine "tech"gläubigkeit in Ehren, aber die gambling- und Ölstory scheint noch lange nicht vorbei zu sein, da muss der alte Andrè K. sich noch etwas gedulden.
      Und glaub mir, wir sind noch lange nicht am Ende des Tunnels angekommen. Erst wenn die Marktkapitalisierungen der Techs ihrem Nettoverdienst angepaßt werden (vergiß das KGV oder das P/E ratio, da nach amerikanischen Bilanzierungsmethoden die Nettoverschuldung eines Unternehmens durch Abschreibungen nur versteckt auftaucht!),
      haben die Techs eine auch in Krisenzeiten "faire" Bewertung
      erreicht. Aber diese Börse lebt seit der "bubble" nur noch von Zukunftsträumen, völlig fern jeglicher Realität, insofern führt deine Suche leider nirgendwohin, da aus den Träumen zur Zeit wohl nur Alpträume werden. Wer sagt uns, daß die Wirtschaft sich nach dem Münchhausenprinzip selbst am Zopfe aus dem Dreck schnell herauszieht, wo die FED mit billigeren Krediten nur eine noch höhere Verschuldung der Unternehmen bewirkt?
      Was EU betrifft, hast du schon vor Monaten ins "Schwarze" getroffen, nur sind unsere regierenden Eminenzen zum Glück ja "Alleskönner" und stehen auf jedem beliebigen Posten ihren "Mann/Frau". So, wie der Schröder ein absolutes
      Wirtschaftsgenie und Sanierer des Sozialstaates ist, so ist auch Herr Eichel eben auch der totale Finanzextperte. Dem leichtgläubigen und dazu auch willigem Volk verkaufen diese Leithammel ihre Wunschträume, die dann von unfähigen und ungebildeten Journalisten jeglicher Coleur nachgeplappert und sogar für Realität gehalten werden.
      In Zeiten globaler Wirtschafts- und Finanzvernetzung glaubten sie tatsächlich noch an eine EU als "Insel der Seligen", vor allem wo der Wirtschaftsmotor USA ausfalle...
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 09:51:49
      Beitrag Nr. 2.749 ()
      @clean

      Deshalb glaube ich, dass wir sehr nahe an der Wende sind.
      Wer soll dennn jetzt noch verkaufen, wer soll nach all dem Stress noch in Panik
      geraten ?



      Vorsicht, das ist typische Bärenmarktdenke; genauso wie
      die allgemeine Denke im Bullenmarkt ist: "Höher dürfte
      es kaum noch gehen"
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 10:30:03
      Beitrag Nr. 2.750 ()
      guten morgen,

      hier eine interessante markteinschätzung (mir fehlt im moment die zeit, etwas dazu zu schreiben):

      www.trendfund.com, dort `waxies thoughts` anklicken.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 12:52:19
      Beitrag Nr. 2.751 ()
      @cabinda: funktioniert nicht...
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 13:12:32
      Beitrag Nr. 2.752 ()
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 13:31:01
      Beitrag Nr. 2.753 ()
      guter beitrag, absolut logisch und ziemlich realitätsbezogen. Kann man nur unterstreichen!
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 14:03:06
      Beitrag Nr. 2.754 ()
      @ cabinda...gefällt mir gut der Beitrag...allerdings wollen die wenigsten das hören...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 14:53:58
      Beitrag Nr. 2.755 ()
      8:46AM Greenspan quiet on interest rates by Rachel Koning
      Evolving technology demands a flexible education system and will make learning a lifetime commitment for the U.S. workforce, Federal Reserve Board Chairman Alan Greenspan said Wednesday to a Labor Department conference. The Fed chief did not address current economic conditions or offer any clues on interest rates just a week ahead of a central bank policy meeting expected to produce at least a 25-basis-point interest-rate cut. The Fed chief makes another public appearance on Wednesday morning. Greenspan is scheduled to offer congressional testimony on the banking system at 10 a.m. Eastern.

      @ all...wo steckt mr007???

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 15:35:48
      Beitrag Nr. 2.756 ()
      @genya
      so allmählich fügen sich ja einige puzzleteile zusammen, und in einigen punkten nähern wir uns doch einem konsens. die börse lebt von zukunftsträumen: eben die zerplatzen nun. die überbewertungen sind teil des besagten wahrnehmungsproblems; in den letzten jahren lag der focus auf den wachstumsaktien, aber da die bäume nicht in den himmel wachsen, werden sie nun schön langsam zu schrumpfungsaktien (das hab ich, glaube ich, schon mal so ähnlich geschrieben). ich meine doch auch, dass die überbewerteten high-techs wie cisco, juniper, siebel etc. noch nach und nach zusammengestutzt werden... aber - zugleich könnte doch eine umschichtung in niedriger bewertete titel oder aber neue, noch nicht erkennbare trendtitel stattfinden (eben auch aus anderen branchen), so dass in der gesamtheit die wirtschaft doch moderat weiterwächst? du meinst ja auch, dass z.b. die ölstory noch nicht zu ende ist. auch für mich ist die noch nicht vorbei. wie gourmet sagt, qualität ist der schlüssel zum erfolg, und darin sehe ich einen übergeordneten trend. interessante idee in dem artikel von waxie, dass sich künftig die hightechs wie zykliker verhalten müssen (werden).

      was ich also nicht verstehe: wieso sollen wir nicht in Q4 wieder wachstum sehen? warum neue nasdaq-tiefs noch dieses jahr? (die dann wahrscheinlich alles andere auch mit runterreissen würden?) dass die bisherigen noch einmal getestet werden, will ich nicht so ganz ausschliessen, im moment sieht es fast danach aus, aber das wird sich wohl in diesen tagen entscheiden. man weiss halt nie, wie die masse reagiert, wenn der neuerliche wende-glaube sich als komplette illusion erweisen sollte.

      auch deinem posting von gestern (7.22h) kann ich in den meisten punkten zustimmen, deshalb kaufe ich im moment nichts hinzu und warte erst einmal ab. aber neue tiefs finde ich eigentlich nur dann wahrscheinlich, wenn etwa die energiekrise sich ausweiten sollte und die entwicklung der strom- und benzinpreise zu einer ernsthaften inflation führt. das würde dann in 2002 zinserhöhungen unvermeidlich machen, zu einem zeitpunkt, wenn die u.s.-wirtschaft wohl gerade erst wieder auf die beine kommt, und da könnte dann theoretisch eine neue `bubble` platzen. das ganze ist mir aber noch zu weit weg, um darüber zu spekulieren.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 15:39:07
      Beitrag Nr. 2.757 ()
      alles halb so schlimm. unser wirtschaftsminister hatte heute nacht die göttliche eingebung (wahrscheinlich ist ihm eichel in gestalt des lucifers erschienen)
      Wirtschaftswachstum von 2% ist weiterhin möglich

      Bundeswirtschaftsminister Werner Müller rechnet damit , dass sich der konjunkturelle Wachstumstrend im dritten und vierten Quartal dieses Jahres wieder beschleunigt. Damit könne das Wachstumsziel von zwei Prozent für 2001 erreicht werden.
      Auch Bundeskanzler Gerhard Schröder und Finanzminister Hans Eichel bekräftigten das Zwei-Prozent-Ziel der Bundesregierung. Forderungen, zur Ankurbelung der Konjunktur weitere Steuerreformstufen vorzuziehen, wiesen beide zurück. Der Kanzler sagte gestern vor der SPD-Fraktion, die Regierung werde Kurs halten und keine zusätzlichen Programme auflegen. „Das Verkehrteste wäre es, jetzt in Hektik zu verfallen“, so Schröder.
      Ein Sprecher des Finanzministeriums betonte, dass alle Institute eine Wiederbelebung der Konjunktur für das zweite Halbjahr voraussagten. Daher dürfe man nicht in blinden Aktionismus verfallen und sich in die Reihe der Konjunktur-Pessimisten einreihen. Am Montag hatten zwei der sechs führenden Wirtschaftsforschungsinstitute ihre Prognosen für 2001 nach unten korrigiert.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 15:51:45
      Beitrag Nr. 2.758 ()
      @gourmet
      also wenn amerika vorläuferfunktion hat, muss man sich schon fragen, wie man da noch optimismus für deutschland/euroland verbreiten kann. angenommen, man setzt auf eine erholung im 4. quartal in den u.s.a, dann würde das doch einen schwächeren euro bedeuten, weil lieber drüben investiert wird, oder? genau das wäre aber das risiko laut eckhardt wohlers, leiter der konjunkturforschung des hwwa: `die aufgehellten erwartungen der institute für das kommende jahr, die in vorhersagen von 2,2 prozent wachstum für das jahr 2002 münden, sind nach wohlers worten allerdings mit einigen risiken versehen. dazu zählten weiter steigende ölpreise, ein schwacher euro sowie zum ausgleich der inflation deutlich höhere lohnabschlüsse in der nächsten tarifrunde.
      das bundesfinanzministerium sieht in der neuen entwicklung keinen grund zur panik. berlin halte nichts davon, eigene schätzungen täglich zu erneuern. erst im herbst solle die prognose überprüft werden. bis dahin bleibt es für die regierung beim wachstum von rund zwei prozent.` (hamburger abendblatt)
      also machen sie bis zum herbst lieber die augen zu, oder wie soll man das sonst verstehen?

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 16:11:44
      Beitrag Nr. 2.759 ()
      @cabinda: janz einfach. es sind wahlen in berlin und es geht um macht und sonst um nichts.
      ich hatte es schon mal gepostet, daß ich der meinung bin, daß wir hier ganz tief am boden liegen werden, wenn das wachstum in amerika wieder anzieht (die zinsenkungen kamen zwar zu spät aber sie werden ziehen). in europa (speziell deutschland gibt es einen anderen teufelskreis - wie du auch schreibst): wir haben haushaltsprobleme, der staat ist quasi bankrott ohne neue steuern, abgaben oder reformen (letzteres schließe ich aus) und somit zieht weder die binnenkunjuktur noch der euro an ... nächstes jahr werden dann neue abm-maßnahmen aufgelegt (vor den wahlen) um an den arbeitslosenzahlen zu schönen und bis dann mal wieder eine politische handlungsfähigkeit da ist vergeht nochmals einige zeit.
      mal ehrlich, wer investiert denn noch hier ? der einzigste ansatz zur "rettung" wäre für mich nicht der versuch der regulierung sondern die deregulierung und die eigenverantlichkeit des einzelnen. imo: nichts ist unsozialer als der sozialismus.
      warum nicht eine mehrwertsteuer von 19%-20% und eine kürzung der sozialleistungen bis hin zur rente (für jüngere arbeitnehmer, der schutz der bisherigen beitragszahler muß gewährleistet sein). nun kommt das ABER: dafür runter mit den direkten steuern auf max. 30 %. ein modell, wie es die fdp schon seit jahren verfolgt, nur wurde diese partei als die partei der besserverdienenden abgesptempelt. inzwischen haben sie ihren fähigsten mann aufs altenteil geschoben und machen den gleichen mist (populismus) wie die anderen bis hin zum fallschirmspringen und big brother.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 16:15:17
      Beitrag Nr. 2.760 ()
      nachtrag: das hatten wir auch schon vor den wahlen in b-w und der pfalz. damals wurde sogar das parlament offen angelogen (2.75 % wachstum stand wie ein fels).
      was ist schlimmer: analyste oder politiker ? fällt mir ehrlich gesagt schwer eine wahl zu treffen. genauso könnte man auch die frage stellen: wer ist dümmer: aktionäre oder wähler
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 16:25:13
      Beitrag Nr. 2.761 ()
      @woernie & dosto ?
      SCHWEIZER HOBBYSEGLER VERSENKT GEBISS IM ZUGER SEE.
      Der Mann hatte nach dem Essen seine Dritten in ein Glas zum
      Reinigen neben sich auf das Deck gestellt. Das Glas rutschte
      weg. Die eilends alarmierte Polizei schickte ein Boot mit
      Tauchern. Nach dem zweiten Versuch wurde das Glas geborgen.
      (Nur eben so gelesen)
      @Ken_Meyer
      Ich meinte eigentlich nicht, dass wir nicht nochmal runtergehen.
      Ich glaube nur, dass alles jetzt ziemlich schnell gehen wird.

      Ciao

      Echt Dallas, wo ist mr007 ?
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 16:41:09
      Beitrag Nr. 2.762 ()
      USA: Mai-Frühindikatoren steigen um 0,5% gg April; Prognose: +0,2%

      NEW YORK (dpa-AFX) - Die Frühindikatoren zur wirtschaftlichen Entwicklung in den Vereinigten Staaten sind im Mai gegenüber dem Vormonat um 0,5% und damit unerwartet stark gestiegen. Das teilte das Marktforschungsinstitut Conference Board am Mittwoch in New York mit.
      Von der Nachrichtenagentur AFX befragte Analysten hatten im Vorfeld durchschnittlich mit einem Anstieg der Frühindikatoren im Mai von 0,2% gerechnet. Ken Goldstein, Volkswirt bei Conference Board, bewertete den Anstieg der Frühindikatoren als Hinweis auf eine mögliche Erholung der Konjunktur./FX/jl/av/af
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 16:47:29
      Beitrag Nr. 2.763 ()
      einen kommentar kann ich mir nicht länger verkneifen:
      anfang des jahres wurde von der "konjunkturlokomotive europa" gesprochen, die amerika aus dem sumpf ziehen wird. inzwischen wird wieder von der "hoffnung amerika" gesprochen, wenn dort wieder die konjunktur anzieht.
      dieser "selbstverwirklichungstrip" von europa hat wohl ein jähes ende genommen (ob man es nun gutheißt oder nicht - es ist fakt, daß wir nur eine untergeordnete rolle spielen).
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 17:35:03
      Beitrag Nr. 2.764 ()
      Das mit den Frühindikatoren kommt mir mal wieder
      spanisch vor; jeder Bestandteil davon wurde doch bereits
      einzeln veröffentlicht. Das kann nur heissen, dass man da
      irgendwo wieder "korrigiert" hat. Ein Schelm, wer ...
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 18:52:04
      Beitrag Nr. 2.765 ()
      hi,

      die notenbank (god is...) on our side!

      das consumerconfidence verharrt auf bemerkenswert hohem niveau, wir sprachen bereits darueber.

      jetzt muessen nur noch die gewinne ins traben kommen...

      aber das gegenteil ist der fall!!
      auf der basis revidierter forward p/e`s sprechen einige schon wieder von einer spekulationsblase. der s&p 500 hat aktuell ein p/e von ca. 27. ab 20 gilt er als overvalued,
      ab 15 fair , ab 10 undervalued.
      einem p/e von 15 stuende der s&p bei 650!!!!
      gruebel...:rolleyes:
      ich will garnicht wissen wie das material fuer die nasdaq aussieht.

      fuer die die investiert sind , bleibt im moment nur die hoffnung auf `irrational exuberance` oder ein wunder.
      der trendwechsel bei der gewinnsituation wird den korken zum knallen bringen. zinshoffnungen werden es auf dauer nicht schaffen. meine bescheidene meinung.

      @cabinda

      superadresse (trendfund). unter marketoverview fast alles on one view. und waxie im video: soooo, sympathisch.:)

      @gourmet

      die `konjunkturlokomotive` europa war doch unsere lachnummer im januar und februar. :laugh:
      habe dir was ins postfach geschrieben.

      gruss w.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 19:24:41
      Beitrag Nr. 2.766 ()
      Greenspan: Inflation tame by Rex Nutting
      Fed Chairman Alan Greenspan repeated Wednesday that core inflation remains "relatively stable," despite higher energy and labor costs. Greenspan said there`s no evidence higher prices are being passed on to consumers. As a consequence, profit margins are being "squeezed," he said. Greenspan and other policymakers have said over and over in past months that inflation is not a major concern for the Fed right now. However, the Fed remains committed to price stability, the chairman said

      hmmm...kommt mir so vor...als ob die das einfach unter den Tisch kehren wollen mit der Inflation...so gut es irgendwie geht

      gruss Dallas...
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 20:11:16
      Beitrag Nr. 2.767 ()
      @dallas & all
      zur inflation: neulich hatte ich einen link hiereingestellt, der die wirtschaftsdaten graphisch darstellt. schaut euch das doch noch einmal unter dem aspekt tatsächliche inflation/inflationsdruck an:
      http://www.ecowin.com
      (->charts, u.s.a., inflation). meiner meinung nach wird dort ganz deutlich, dass die derzeitige inflation (noch) relativ gering ist, oder sehe ich was falsch? weniger klar ist mir die darstellung zum inflationsdruck, vielleicht kann da ja jemand etwas zu sagen.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 20:25:41
      Beitrag Nr. 2.768 ()
      @ cabinda...mit jeder Zinssenkung...heizt er die Inflation immer ein kleines bisschen mehr an...wir hatten keine Inflation gesehen...als er die Zinsen angehoben hat...jetzt *sehen* wir aber ein kleines Pflänzchen...und je mehr das gedüngt wird...um so schneller wird es wachsen...und der Dünger heisst Zinssenkung...gepaart mit hohen Energiepreisen.

      so sehe ich das...vielleicht hab ich ja einen Knick in der Optik...;)

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 20:27:59
      Beitrag Nr. 2.769 ()
      2:00PM U.S. posts $27.9 billion May deficit by Rachel Koning
      The United States put a $27.9 billion budget deficit on the books for May, a much larger shortfall than the $3.6 billion deficit recorded in May of fiscal 2000 in part because of calendar quirks. The Congressional Budget Office expected a $30 billion shortfall last month. An earlier income tax filing deadline by one day than a year ago and one fewer business Monday on May`s calendar to collect revenues helped swell the deficit. But the United States remains on track for another surplus year, with the windfall to date at $137.1 billion compared to $121 billion through the same period last year. Economists say additional tax cuts and a prolonged period of economic weakness could jeopardize surplus forecasts.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 20:48:34
      Beitrag Nr. 2.770 ()
      @Dallas: das mit dem Beschönigen der Inflationsdaten stimmt!
      jedoch steht AG dank seiner eigentlich schon vom Ansatz her verfehlten Geldpolitik inzwischen zwischen 2 Abgründen, Inflation und Geldentwertung oder völliger Wirtschaftskollaps und das ende seiner "new eara". er muß nur entscheiden, wo es tiefer nach unten geht und wo die meisten Überlebenschancen sind.
      Deswegen wird wohl auch weitere Zinssenkungen geben, bis die FED entweder ihre verfehlten Geldpolitik revidiert oder
      früher oder später die Wirtschaft noch einen Boden findet.
      Dies gilt jedoch nicht für den extrem überbewerteten Hightechsektor ( diese KGVs waren nur in Zeiten des 30%gen
      Wachstums gerechtfertigt, in heutigen Krisenzeiten, die wahrscheinlich noch mind. bis zum 1 Quartal 2002 andauern könnten, sind alle Hightechs, durch die Bank, aufgrund des
      Nullwachstums der Branche extrem zu hoch bewertet ).
      Was die Performance der Nasdaq betrifft, so wird die immer wahrscheinlicher werdende Implosion nur durch gezielt gestreute Hoffnungsgerüchte und unerwartet heftige Indexstützung durch Futurehandel verhindert, was heute zw. 15.30 und 16.00 sehr schön zu sehen war. Gehts gut, auf Dauer? wie lange lassen sich die Anleger durch diese FED-Spielchen foppen?
      Die April-Mai-rally war weder von besser werdenden Fundamentals (eher umgekehrt) noch von einer sichtbaren Bodenbildung getragen, sie basierte nur auf den weiteren Manipulationen der performancesüchtigen Fondsmanager und ihrem Analystenpack. Jetzt werden die Gewinne auch knallhart mitgenommen, siehe heute unser "Liebling" FDRY.
      Es muss natürlich noch weiter zurechtgestutzt werden, Werte wie SEBL, BEAS, CIEN, JNPR, CSCO sind mit ihren Bewertungen immer noch jenseits von Gut und Böse.
      @Gourmet und Woernie: es freut mich zu erfahren, daß wir anscheinend politisch im gleichem Lager stecken, und daß
      unsere Kritik der uns verwaltenden "Alleswisser und Alleskönner" übereinstimmt. Ich habe heute das Interview
      mit Steuber im "Spiegel" gelesen, er nennt die Dinge unverblümt beim Namen, sieht aber auch keine andere Möglichkeit als nach der EZB zu schreien. Meines Erachtens
      würde jedoch eine stärkere Zinssenkung nur die auch so schon starke Inflation weiter ankurbeln, der Wirtschaft würde das nicht auf die Beine stellen. Billigere Kredite
      schaffen immer noch keine Anreize zum Investieren oder Arbeitsplätzeschaffen, dazu bedarf es einer extremen Steuersenkung und Steuersystemvereinfachung sowie der der Auflösung der verbrecherischen Gewerkschaftsorganisation wie der völligen Deregulierung des Arbeitsrechts und dem
      Zurückziehen des Beamtenstaates aus dem überegulierten
      Arbeitsmarkt. Nur das schafft ein für Arbeitgeber annehmbares Invetitionsklima, aber dies wird in diesem
      Staat der beamten und des öffentlichen Diensts wohl für immer ein Wunschtraum bleiben, dazu bedarf es nur des völligen Zusammenbruchs dieses Zwangsstaates. ob wir dabei auch die negativen Begleiterscheinungen ertragen wollen sei dahingestellt.
      im
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 20:54:38
      Beitrag Nr. 2.771 ()
      @dallas,
      die zusammenhänge sind mir schon klar;), ich meinte nur, dass es bei der derzeitigen inflation eigentlich nichts unter den teppich zu kehren gibt...dafür, dass es fünf zinssenkungen gab, ist das `relativ stabil`. wollen wir also mal den hund in der hütte lassen, oder wie heisst das...
      grüsse
      cabinda

      p.s. heisses pflaster im moment. ich habe mir gerade die fibreoptics angesehen, da gibt es ja noch nicht einmal nennenswerte technische erholungen, obwohl sie sich z.t. in kürzester zeit halbiert haben.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 20:56:21
      Beitrag Nr. 2.772 ()
      06/20 14:25
      U.S. Airlines` May Revenue Saw Biggest Drop in 25 Yrs (Update2)
      By Mary Schlangenstein


      New York, June 20 (Bloomberg) -- Major U.S. airlines, most of which will lose money this quarter, experienced their biggest decline in domestic revenue in 25 years last month as businesses reduced travel spending.

      Unit revenue, or revenue for each airplane seat flown one mile, fell 11.8 percent from the year-earlier month while total sales fell 10 percent, the Air Transport Association said. The decline is the worst since at least 1976, when UBS Warburg began keeping records on the statistic, analyst Sam Buttrick said.

      U.S. airlines are being hurt as the slowing economy prompts business travelers to fly less or avoid expensive last-minute fares. The four largest -- AMR Corp.`s American Airlines, UAL Corp.`s United Airlines, Delta Air Lines Inc. and Northwest Airlines Corp. -- all forecast losses this quarter. U.S. airlines boarded a record 666 million travelers last year.

      ``Slumping corporate demand remains the primary culprit,`` Buttrick said in a report today. ``We estimate that corporate revenue was down 14 to 15 percent, while leisure revenue was flat to down 2 percent.``

      The decline in domestic unit revenue isn`t expected to be as steep this month as more people take summer vacations, with Buttrick forecasting an 8 percent to 9 percent decline from the year-earlier June. ``At this level, June will still be one of the poorest months in terms of year-over-year revenue decline in the past decade,`` he said.

      Cheaper Alternatives

      The revenue outlook ``reflects the most severe case of business buy-down on record`` as business travelers buy tickets early, stay over Saturday nights or search the Internet for lower fares, said Brian Harris, a Salomon Smith Barney analyst.

      General Electric Co., International Paper Co., Black & Decker Corp. and Xerox Corp. are among the companies that have tightened travel policies this year.

      The decline in traffic also appears to be spilling into international markets, especially trans-Atlantic routes, James Higgins, a Credit Suisse First Boston analyst, said in a report.

      Eight of the 10 largest U.S. carriers reported losses in the first quarter, and the industry is expected to have a combined net loss of $595 million for the full year, said Michael Linenberg, a Merrill Lynch analyst. Some carriers will be profitable on an individual basis.

      Airlines Expect Losses

      A recovery doesn`t appear likely in the next couple of months, said Ray Neidl, an ABN Amro analyst. Earnings in the second half of the year ``probably aren`t going to be enough to offset losses`` in the first half, he said.

      AMR, the parent of American and TWA Airlines LLC, expects a second-quarter loss of more than $100 million, or 65 cents a share. The largest airline company also said it may lose money for the full year if the slump in business traffic and high fuel prices persist.

      UAL expects its second-quarter loss to be greater than the $3.54 a share currently forecast in a First Call/Thomson Financial analyst poll. The Chicago-based company blamed the fall in business traffic and higher fuel and labor costs, and said it expects a ``double-digit decline`` in unit revenue.

      Delta, Northwest

      Delta, the third-biggest U.S. airline, last Friday said it may lose as much as $160 million, or $1.30 a share, in the second quarter, in part because of a pilots strike under way since March 26 at its Comair commuter unit.

      Northwest said late yesterday it expects a quarterly loss of $50 million to $75 million, or 59 cents to 89 cents a share.

      Continental Airlines Inc., which is expected to make money this quarter, said earlier this month it would trim about 1 percent off its planned seat and flight capacity growth this year because of falling travel demand. The Houston-based carrier said its May unit revenue fell as much as 11 percent, more than analysts had expected.

      The Wall Street Journal reported the May figures earlier today. American Stock Exchange Airline Index fell 1.2 percent in midafternoon trading. The index has declined 20 percent this year.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 21:24:24
      Beitrag Nr. 2.773 ()
      und jetzt wird eine neue "Abzockrally" an der NAS gestartet.
      Ein Bißchen Greenspan, etwas AOL-TW und Larry Ellison von ORCL mit "dieser Quartal war unerwartet gut, das nächste wird noch besser sein!", und das Analystenpack versucht,
      uns wieder das Blaue vom Himmel zu versprechen.
      Danke Larry, wenn dein nächster Quartal noch "besser" wird als dieses, dann Gute Nacht!
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 22:18:30
      Beitrag Nr. 2.774 ()
      hi,

      ich habe zur zeit eine `strategie` im phase I test, deren ergebnisse so vielversprechend sind, dass ich sie euch nicht vorenthalten moechte.
      und zwar habe ich ein depot angelegt mit earnings-expectations-toppers. am tag der meldung wird der wert zum aktuellen us-kurs ins depot genommen. stop loss bei - 5%.
      in dem depot befinden sich so klangvolle namen wie
      ivax corp, credo health,interlogix,lowe`s cos,pegasus...
      einzig bekannterer wert ist citrix.
      @besserweis :topperformer ist king pharmaceuticals mit
      + 38 %! sind auf dem weg zu neuem ath und haben in den letzten wochen 3!! mal earnings nach oben revidiert (bis forward 2002).schau dir mal den chart an. koennte dir gefallen.;)
      na, jedaenfalls liegt die aktuelle performance des `testdepots` seit 6.mai bei +21%.
      kann sich in dem umfeld sicher sehen lassen. was meint ihr?
      kann natuerlich sein, dass das im moment deshalb so gut laeuft, weil alle auf gewinwachstum/schrumpfung fixiert sind
      und neu bewertet wird.

      ich werde euch auf dem laufenden halten.:)

      @cabinda

      ist mir egal ob die fibers zucken oder nicht. bei ocpi kaufe ich zu den kursen haeppchenweise nach, da ziehe ich mit gourmet (strategisch). die firma ist vom zahlenwerk her top! (gewinnentwicklung der letzten jahre, eigenkapitalrendite etc.) das gleiche gilt fuer jnic.die bleiben long. ende. da bin ich stur.

      muss mal schauen was dosto gerade fuer wetter hat.:) ist das jetzt ein sakrileg im oil+gas thread zu posten?
      oder wieso ist es da so still geworden?

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 22:22:48
      Beitrag Nr. 2.775 ()
      Die Charties kriegen so langsam Darmsausen, mit all dem was
      der Ndx mit ihnen treibt. Von wegen Doppelbottom. Das sieht
      mehr aus als ein Pirat mit Holzbein.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 00:01:15
      Beitrag Nr. 2.776 ()
      Hi @woerni,
      der Wert ist bei mir bekannt ;) .
      Mir hats heute EPIQ aus dem Depot gefeuert der Wert war schon mal bis 39$ gelaufen, schnief und ich hatte ein Stop bei 27,07 sitzen. Der Wert hat bei 23,6 geschlossen. Der ist innerhalb von 3 Tagen dermaßen unter die Räder gekommen.
      Bin mal gespannt, was da kommt, bis jetzt habe ich noch keine Info gefunden warum.
      Mein Topperformer bleibt im Moment ALLY (KK13,5) und ATVI(KK 18,3), letztere ist in den letzten Tagen auch unter Abgabedruck gekommen, ist aber noch ein Stückchen vom Stop entfernt.
      Biher hatte ich eine für mich relativ breite Streuung und ich hatte zumindest mal noch keine verteuernden Nachkäufe getätigt. Jetzt bin ich mal gespannt, ob einer der Wert Anlaß gibt, das freigewordene Kapital zu binden ;) .

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 08:48:43
      Beitrag Nr. 2.777 ()
      Post: Fed Officials Worried Over Rate Cuts

      Jun 21 2:18am ET

      WASHINGTON (Reuters) - As U.S. economic growth remains sluggish, some Federal Reserve officials are growing increasingly concerned that lower interest rates have failed to stimulate the economy, The Washington Post reported on Thursday.

      After five half-percentage-point rate cuts this year -- the most aggressive such actions by the central bank in nearly 19 years -- there is no sign yet of a rebound.

      In an front-page analysis, the Post`s John Berry said Fed officials believed their policy actions would eventually be effective, but they could not be sure when.

      That makes it more difficult for them to decide whether, and by how much, to cut interest rates again when the central bank`s top policymaking group, the Federal Open Market Committee, meets next Tuesday and Wednesday.

      Given a long lag between changes in interest rates and noticeable changes in the economy, the impact of the first of the interest rate cuts this year, which came Jan. 3, should be becoming visible now.

      But the Post said some Fed officials were becoming increasingly concerned that any rebound in growth might not begin until next year and that it could start out weaker than many investors and analysts were expecting.

      For instance, when the Fed cuts rates, the value of the dollar usually falls, making U.S. exports cheaper for foreign buyers and thus stimulating U.S. production. But that hasn`t happened this year, Berry noted. The dollar kept rising.

      Lower rates also usually give the stock market a boost, which can stimulate consumer spending as household wealth increases. But stock prices have remained stubbornly weak, particularly for high-tech companies whose share prices have plummeted from their peaks of more than a year ago.

      The Post said short-term rate cuts also usually brought down longer-term rates, which encouraged businesses to invest more in new plants and equipment because it was less costly to borrow. But many companies had a large inventory of unsold goods and were reluctant to increase their capital spending.

      One area where Fed actions have helped has been in holding down mortgage rates, which has contributed to the still-strong housing market, Berry wrote.

      FURTHER CUTS WILL NOT BOOST BUSINESS INVESTMENT

      But Fed officials now say further rate cuts will not boost business investment under these circumstances, and they have no confidence that more rate cuts will cause the dollar to weaken. And as long as business profits are falling, the stock market isn`t likely to stage a continuing rally, Berry wrote.

      Tax refund checks, going out to Americans starting next month, will give the economy a temporary shot in the arm, Berry wrote. But he said a number of Fed officials did not believe the tax cut would have a significant impact on the economy.

      So he said the goal of many of the Fed policymakers was to provide enough of a cushion through lower rates to keep the economy out of a recession until businesses were able to work off excess inventories and absorb spare production capacity.

      Berry said some members of the Fed`s policy-making council were concerned that rates could be cut so far that inflationary pressures would rise when economic growth picks up later this year or in 2002. A few members may well be arguing for a pause in the rate-cutting campaign at Tuesday`s meeting, he said.

      There was also growing worry that the economy could still tip into a recession before the stimulus from the rate reductions and the tax cut kicked in.

      Many investors and financial analysts expect the Fed to reduce rates again next week. Until last week, most expected only a quarter-percentage-point cut in the FOMC`s target for overnight interest rates, to 3.75 percent. That would put the target 2.75 percentage points lower than its 6.5 percent level at the beginning of the year.

      But most analysts now predict another half-point cut, to 3.5 percent, given a shower of bad economic news last week.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 13:12:39
      Beitrag Nr. 2.778 ()
      die Zinssenkungen haben für die Börse unterm Strich auch nix
      gebracht.

      Ich stelle hier den ganzen Artikel rein, weil leider
      die Tabellenformatierung beim Cut&Paste verlorengeht.

      http://www.thestreet.com/comment/roque/1465448.html
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:56:34
      Beitrag Nr. 2.779 ()
      @ken: deine aussage ist viel zu früh. warte bis ende des jahres, dann werden wir das resultat (so oder so sehen).
      zu avici: wurde da vielleicht ein kurs bewußt plattgemacht ? (ps: avici steht vor dem break even , ist kein cash-burner und hat einen einzigartigen hochleistungsrouter)
      von den lehmännern heute:
      "With more than $200 million in cash or cash equivalent on hand and a modest $250 million market cap, we believe Avici may become a potential acquisition target. Potential buyers may include: large system houses that may need core routing expertise; edge router players who may decide to enter the core router market; optical system vendors who may leverage their strength in optical switching and Avici`s strengths in core IP routing to develop integrated IP+Optical solutions. In fact, Avici and Ciena, for example, successfully demonstrated interoperability and dynamic bandwidth provisioning in the recent Supercomm trade show."
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 17:35:41
      Beitrag Nr. 2.780 ()
      hab grad ne nette kleine Grafik gefunden; liest sich
      folgendermassen:

      bei einem durchschnittlichen järhrlichen Wachstum von n Prozent (y-Achse) und einem in 5 Jahren erwarteten
      P/E von e ( x-Achse ) ergibt sich für den
      Anleger einen jährliche Rendite von ( Schnittpunkt der
      beiden Achsen). Ausgegangen wird dabei vom aktuellen
      COMPX P/E.

      Wie man sieht die Unternehmen UND die Börsianer müssen
      sich verteufelt anstrengen, um über Null zu bleiben.





      @gourmet
      am Ende des Jahres ist es zu spät ;) und eigentlich soll
      ja die Börse vorwegnehmen und nicht reflektieren, oder wie
      meinst du das?
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 17:44:38
      Beitrag Nr. 2.781 ()
      @ken: nimmt sie doch auch (partiell). problem ist nach wie vor die krasse überbewertung vieler high tech-unternehmen, die eher noch die probleme vor sich haben und erst den lu- order nt-weg gehen müssen.
      was wir auch gesehen haben: trotz der starken zinssenkungen (die sich leider nur wenig am langen ende durchgeschlagen haben) ist (kern)inflation nicht zum problem geworden (genausowenig wie sie es letztes jahr war). seit jahren wird inflation fast ausschließlich von sonderfaktoren geprägt (assets, stockoptions, energie ...)
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 19:04:47
      Beitrag Nr. 2.782 ()
      cisco will auf einkaufstour gehen
      ......
      Instead, Volpi said Cisco would buy companies that make products in its targeted markets, which include voice-over-IP, storage, high-end routing, IP and metropolitan area networking. Volpi also indicated that Cisco would consider purchasing more mature companies.
      ......
      es würde mir zwar gewaltig gegen den strich gehen, aber es würde mich wundern wenn cisco nicht u.a. nach avici schielt (glücklicherweise sind da aber schon at&t u.a. strategisch beteiligt - 49 % insider), denn damit könnte cisco endlich in dem bereich mal wieder einen vorsprung gegenüber juniper erzielen. zur erinnerung: cisco hat erst vor kurzem einen 10 gbit router vorgestellt, juniper war ein jahr schneller und avici hat anfang juni einen skalierbaren (flexible bandbreite) 40 gbit router präsentiert.
      wenn das stimmt wären die lehmänner mal wieder die "größten" weil sie es ja schließlich vorher "geahnt" haben.

      der link
      http://biz.yahoo.com/st/010621/27340.html
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 19:38:19
      Beitrag Nr. 2.783 ()
      @ gourmet
      1:34PM Lehman starts Avici at "buy" (AVCI) by Michael Baron
      Avici Systems (AVCI) is climbing 82 cents, or 15.4 percent, to $6.15, after Lehman Bros. initiated coverage of the company stock`s with a "buy" rating, citing steady progress and an attractive valuation. The firm set an initial price target of $10 to $12, which represents 3 to 4 times its estimates for calendar 2002 sales. Lehman said Avici management expects to increase the number of trials of its terabit router equipment to 10 from 7 this quarter. On the downside, the firm said competing products being developed by Cisco, Juniper and other start-ups could present a threat.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 19:42:38
      Beitrag Nr. 2.784 ()
      @ all..hab gerade bei NTV gehört...Goldman Sachs hat das Kursziel für MicroTech. MU mit 70...bzw...27 Dollar angegeben...das ist doch pure Vera....in dem Fall behalten sie immer recht...wenn das jetzt Mode wird...wird es aber lustig

      gruss Dallas...
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 23:13:24
      Beitrag Nr. 2.785 ()
      Hi,
      Es ist zum Mäusemelken. Es scheint als hätten die Leutchen Corning
      heute erst entdeckt.
      Die Seitwärtsbewegung hat auf jeden Fall noch immer Bestand und das
      ist eher ein gutes Zeichen. Ab nächsten Monat kommen die Tax-Refound
      Scheck`s unter die Leute. Un was machen die Ami`s wenn sie Geld haben ?
      Jawohl, sie geben es zu 100% aus und legen nochmal 100% Kredit dazu.

      Heute sind bei mir wieder zwei Abstauber gefallen :
      MIPS bei 14
      MFNX bei 1,5 (Seeeeehr spekulativ) Die haben seit Montag mehr als 60 %
      eingebüsst.

      Ciao

      Wo versteckt sich der Junge (mr007)
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 23:21:14
      Beitrag Nr. 2.786 ()
      @ken-meyer, gourmet & all
      zum thema `fragwürdiger erfolg der zinssenkungen` muss ich mal nachhaken. es gibt da einen bericht der washington post, in dem der leitartikler john berry schreibt, auch die initiatoren der zinssenkungen gingen nicht davon aus, dass diese in der erhofften form greifen würden. nun kann man fragen, wie kann man darüber jetzt schon urteilen, wenn noch nicht einmal ein halbes jahr seit der ersten zinssenkung vergangen ist?

      weiter heisst es, greenspan habe am mittwoch `eine pessimistische einschätzung` gegeben. berry sieht dies als bestätigung seiner befürchtungen. muss das so sein? greenspan kann damit auch nur den nährboden für weitere zinssenkungsphantasien gelegt haben, der zeitpunkt dafür war gerade richtig (mal unterstellt, die fed hat gute charttechniker und weiss um die magie der sks).

      `anfang januar notierte der nasdaq comp. mit rund 2400 p., sechs monate später sind es 20% weniger. der dow jones hat sich unterm strich nicht von der stelle bewegt.`: bedeutet für mich eigentlich nur, dass durch die zinssenkungen der abbau der überbewertungen abgefedert wurde, um den vollständigen zusammenbruch des aktienmarktes abzuwenden. schliesslich gab es eine fundamental noch nicht gerechtfertigte januar- und eine ebensolche osterrally, da beide zu früh kamen und offenbar rein liquiditätsgetrieben waren, wurden beide durch vorprogrammierte enttäuschungen wieder revidiert. mehr ist eigentlich nicht passiert.

      ein anderes und offenbar wichtiges thema sind die zinsen am langen ende. die könnten eine antwort sein auf die frage, warum die fed schon jetzt befürchtet, dass die zinssenkungen nicht die erhoffte wirkung haben - s.o. -(sondern der schuss vielleicht nach hinten losgeht). trotzdem tun sich mir auch hier ein paar fragen auf, und etwas erscheint mir widersprüchlich:

      berry schreibt, die zinsen für längerfristige anleihen zu senken, sei ein erklärtes ziel der fed gewesen, dies sei aber nicht gelungen. ein grund dafür seien die hohen lagerbestände: `es wurde vor allem im high-tech-bereich zuviel produziert, da helfen auch keine billigeren kredite.`

      soll das jetzt bedeuten, dass die unternehmen keinen grund haben, die billigeren kredite für investitionen zu nutzen und sie nicht in anspruch nehmen, oder wie ist das zu verstehen? wenn das gemeint ist, würde das bedeuten, dass die forschung auf eis gelegt wird (statt investitionen eher abbau von stellen in diesem bereich), die produktion von folgemodellen etwa bei technischen geräten wird verschoben.

      im widerspruch (?) dazu heisst es bei jens ehrhardt, die ausgabe von unternehmensanleihen sei extrem gestiegen, was einer der gründe für den zinsanstieg der 30-jährigen staatsanleihen sei. da sich die ertragslage verschlechtert habe, weiche man auf anleihen aus, um ggf. einen konkurs verhindern zu können. es gibt zur zeit den grössten anstieg an anleiheemissionen, der je in der wirtschaftsgeschichte verzeichnet wurde, weil die finanzierungslücken nicht mehr über die ausgabe neuer aktien geschlossen werden können.

      auf der anlegerseite wiederum ist die nachfrage nach anleihen gross, so dass die geldmengenausweitung in diesem punkt `fehlgeleitet` wird. (das wäre bedenklich.)

      was stimmt denn nun? oder sind das zwei paar schuhe: einmal kurzfristiger geldbedarf, der nicht über anleihen gedeckt, sondern eingespart wird, auf der anderen seite die schaffung von rücklagen für den fall einer weiteren verschlechterung der ertragslage? vielleicht kann mir das jemand erklären...
      dank und gruss
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 23:40:05
      Beitrag Nr. 2.787 ()
      Hi,
      Weiss jemand von euch warum Mc Leod heute durch die Decke gebraust ist ? +31% ???
      Ich habe keine Nachrichten gefunden.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 23:59:43
      Beitrag Nr. 2.788 ()
      @bw
      eigentlich kein wunder, dass wir damals nicht die nächste `gier` gefunden haben - es gab auch im rückblick kein wirkliches hype-thema, bis auf den müll vielleicht...:

      `I reviewed a boatload of stocks over the weekend and couldn`t figure out what was uglier -- Sunday morning`s weather or the charts. I definitely found some nice patterns and most of them were in the following groups -- hospitals, nursing homes, gold, pollution control/waste and tire/rubber. But, let`s be realistic about it, if you are managing institutional money in a benchmarked portfolio, you probably aren`t overweight many of the stocks in these groups (OK, maybe Waste Management, (WMI:NYSE - news - commentary), but not much more).`

      (von john roque, realmoney. com, geklaut aus ken-meyers link `thestreet.com`)

      @clean
      ich meine auch, dass diese trading-range weiter bestand hat und man am unteren rand kaufen kann (um evtl. oben wieder zu verkaufen:)). leider war ich den ganzen tag anderweitig busy und weiss weder, was in mccloud gefahren ist (glückwunsch, wenn du sie noch hast) noch, warum dagobert noch nicht wieder aus seinem talerhaufen aufgetaucht ist - ich hoffe, es geht ihm gut;))

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 10:06:02
      Beitrag Nr. 2.789 ()
      guten morgen -

      zukunftsmarkt vernetztes haus? hier ein schöner artikel dazu aus der `zeit` vom 21.6.:

      Kühlschrank mit Hirn:
      Das vernetzte Haus soll den Menschen künftig das Leben erleichtern. In ersten Prototypen wird das Wohnen von morgen getestet

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/goto.asp?id=2511…

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 11:47:25
      Beitrag Nr. 2.790 ()
      Hallo cabinda,
      in diesem Bereich ist elon tätig/führend.

      http://biz.yahoo.com/bw/010510/2198.html

      viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 21:31:01
      Beitrag Nr. 2.791 ()
      nach dem basf-schock hat auch der letzte dax-fan gemerkt, wohin die reise geht: jetzt werden die überbewertungen in den `sicheren häfen` abgebaut. das gleiche bild in den u.s.a.:

      DJIA hobbled by Merck losses (MRK, $INDU) by Michael Baron
      Merck`s warning continues to weigh on the Dow Industrials in late action. The DJIA ($INDU) is off 63 points, 0.6 percent, to 10,652.43. Merck itself is down 7.5 percent to $68.87. Paul McManus, portfolio manager at the John Hancock Core Equity Fund, said that while drug stocks have been a dependable, defensive play, Merck`s news indicates there`s no safe place to hide. "The last and the strongest companies are finally feeling the effects of the slowdown. They`ve been buffeted by bad economic news for 12 months and eventually something had to give," said McManus. "I think we`re nearing the end of the bad news, even though we`ll probably see more earnings warnings and weakness." Other weak Dow components include General Motors (GM), which was hit with a downgrade, Dupont (DD), Boeing (BA), Caterpillar (CAT), Johnson & Johnson (JNJ), McDonald`s (MCD) and Walt Disney (DIS).

      @clean:
      dies zur erklärung für den gestrigen anstieg:

      2:38PM McLeodUSA praises Senate committee (MCLD) by Michael Baron
      McLeodUSA (MCLD) is gaining 78 cents, or 25.9 percent, to $3.79, on heavy volume of 21.5 million shares. The stock has rebounded nicely after hitting a 52-week low of $2.18 in Thursday`s trading. The Cedar Rapids, Iowa, competitive local exchange carrier issued a press release praising a Senate committee`s strong opposition to the Tauzin-Dingell bill, which remove requirements that local phone companies such as Verizon and BellSouth open their networks before they can begin offering long-distance services. "We applaud Sen. Hollings and other committee members for declaring the Bell Companies` `re-monopolization` bill dead on arrival in the Senate," said McLeodUSA Chairman and Co-CEO Clark McLeod in a press release. "This is a great day for consumers who deserve a choice for competitive local telecommunication services and companies like McLeodUSA which are determined to provide them with that choice."

      allgemein: ich denke, es kann nicht mehr lange dauern, bis die langeweile aufhört. ntv verkündet die weltwirtschaftskrise. alle sind bearish. die letzten bastionen fallen (aixtron und technotrans am nm, pharmawerte in dax und dow), standardwerte mit `schönen charts` werden abgestuft, und das zu recht, denn viele haben nur von umschichtungen profitiert, die konjunkturaussichten rechtfertigen z.t. einfach nicht die bewertungen. neulich haben wir über autos diskutiert. ich habe dazu kürzlich eine analystenmeinung gelesen, die besagte, bei vw sei - zyklisches verhalten hin oder her - eine verschlechterung der konjunktur noch überhaupt nicht eingepreist.

      bei einigen öl-titeln sieht es nach guter einstiegsmöglichkeit aus (z.b. dostos konservative fst, aye, @clean, deine oie). bayer unter dem niveau von sommer 99 ist auch nicht schlecht (biotech-phantasie und m.e. besser aufgestellt als basf, bei beiden machen sich wohl die gestiegenen rohstoffpreise bemerkbar).

      ich meine, dass man in der derzeitigen stimmung ganz gemütlich das eine oder andere einsammeln kann.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 21:59:44
      Beitrag Nr. 2.792 ()
      Hi Cabinda,
      Danke für die Meldung über MC Leod. Beim Einsammeln kannst du mir auch
      vielleicht begegnen. Da dies relativ verstreut und an verschiedenen Tagen
      über die Bühne geht, muss man (kann man) zugreifen wenn der Preis den man
      bezahlen will erreicht ist.
      Was mir noch fehlt ist SSTI (die ich entgegen meiner ersten Aussage doch
      noch bei 10,25 verkauft habe). Aber über 6 kommen sie nicht bei mir über
      den Tisch, wie die Lage nun mal ist.
      Ich bin nicht unbedingt scharf drauf jetzt alles zum Mindesteinsatz zu
      bekommen. Es ist wahr dass man billiger mehr Aktien zum selben Preis bekommt.
      Es ist aber auch war, dass die paar hundert Dollar Mehrpreis für die
      gewünschte Anzahl in einigen Jahren keine grosse Rolle mehr spielt.
      Der Boden ist da. Ob das jetzt Morgen oder nächsten Monat ist ziemlich egal.
      Tage sind in diesem Spiel nur zweitrangig, wenn man sich die Zeit nimmt.

      OEI habe ich auch langfristig (übrigends schon wieder 3,75% +) und kann ich dir
      nur empfehlen. Die Firma ist sehr umtriebig, hat ein exellentes Management und
      die Chart ist ohne Hektik. Der Rückgang von gestern war schon eher ungewöhnlich.
      Wenn ich einen grösseren Pullback hier beobachte, werde ich sofort nachkaufen.
      Dazu kommen die neuen Lizensen in Brasilien. Da steht noch was ins Haus.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 22:03:37
      Beitrag Nr. 2.793 ()
      Korrektur: OEI +4,38% während ich schrieb.
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 22:26:06
      Beitrag Nr. 2.794 ()
      @clean
      und das ist für mich mal wieder der beweis, dass charts nicht lügen...
      kaum geschrieben (`einstiegschance beim öl`), prompt kommt die meldung:

      Tomi Kilgore
      Oil stocks have moved steadily higher since just before noon, as news reports indicate that U.S. military forces in the Gulf region have been put on their highest state of alert based on unspecified threats against U.S. interests in the region (see 3:49 item). The CBOE Oil Index ($OIX) is up 1 percent at 331.61 and the Phlx Oil Services Index ($OSX) is adding 0.1 percent to 108.30. At their respective intraday lows, those indexes were down 1 percent and 2.6 percent. Among individual stocks in the oil sector, Exxon Mobil (XOM) is up 53 cents higher at $88.94, Schlumberger (SLB) is up 40 cents at $53.98, Halliburton (HAL) is up a nickel at $39.29 and Chevron (CHV) is gaining $1.25 at $94.71. At their intraday lows, those stocks hit $87.85, $52.60, $38 and $92.59, respectively.(bigcharts.com)

      nichts besonderes eigentlich, der markt sucht und gewichtet sich die nachrichten nach eigenem gusto, und sie kommen dann auch. davon abgesehen habe ich das gleiche gefühl wie anfang april: gespenstische stille und langeweile, damals schrieb auch kaum jemand, und bald wird was passieren.

      in solchen momenten glaubt man ja immer, man sei `falsch gepolt`. allerdings bin ich kaum investiert und habe keinen grund für subjektiven optimismus. von mir aus kann es gern noch einmal kurz und heftig runtergehen. dann lass uns mal schön am ball bleiben, ich glaube, es lohnt sich. (ich mache erst ende juli urlaub und will bis dahin noch was verdienen).

      zu corning las ich auch eine meldung, aber die wirst du inzwischen kennen?

      @gourmet,
      die guten ergebnisse von qwest sind ja stark angezweifelt worden, hast du das gelesen?

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 22:59:55
      Beitrag Nr. 2.795 ()
      ich hab mir jetzt erst die schlussstände angesehen, weil die mich kaum noch interessieren, na, das ist ja wieder eine punktlandung, die *meine* seitwärtsbewegung bestätigt...fragt sich nur, wie lange noch. erst runter, dann rauf, oder gleich hoch? das wüsste man ja gern. window-dressing nicht vergessen.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 23:08:49
      Beitrag Nr. 2.796 ()
      @Cabinda
      Beim Oel ist es eigentlich einfach eine gute Firma zu finden.
      Wenn du den Chart des XOI mit dem deiner Firma vergleicht`s dann
      bemerkt`s du ganz schnell, wie die anderen Investoren diese
      Firma sehen. AYE ist übrigend`s keine Oel-Firma, die machen elektrische
      Energie über Wasserkraft und Atomkraftwerke. Von den Dingern lass ich
      die Finger, erstens weil ich sie nicht mag und zweitens wenn die Oma
      der Enkelin die im Kühlwasser spielte zum Anwalt geht.
      Die sind im Augenblick drüben voll mit den Rauchern beschäftigt, aber
      glaube mir, Atom kommt auch noch dran.
      Das schlimmste was dir passieren kann ist, dass wenn du beim Oel ne gute
      Firma gefunden hast,(wie ich bei GOU) jemand kommt und sie aufkauft.
      Dass bringt dann kurzfristig Geld, langfristig musst du dich dann wieder
      wo anders umsehen. Von einer KCS würde ich langfristig die Finger lassen.
      Das geht manchmal ab wie die Kanone, aber es sind zuviel Trader im Geschäft.

      Mittlerweilen

      OEI +5,69%
      KCS -12,35%
      DNR -2,82%

      Ciao

      mr007 (Vermisstenanzeige ???)
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 23:18:07
      Beitrag Nr. 2.797 ()
      @clean
      die übernahmen sind ein thema, das mich beschäftigt. du meinst `bringt kurzfristig geld`. ist das so, bleibt das so? gourmet schrieb neulich von einer enttäuschung. wie sieht es allgemein aus für die aussichten von aktionären von firmen, die übernommen werden. im moment hört man nicht viel, das war schon mehr. aber das dürfte bald wieder ein thema werden. es gibt z.b. eine menge kleiner innovativer energieunternehmen, die übernommen werden könnten. was denkst du, was langfristig besser ist: auf die kleinen zu setzen oder auf die global player, die irgendwann sowieso alles aufkaufen? hat sich in dieser hinsicht seit mannesmann und orange nicht eine menge verändert?

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 23:49:13
      Beitrag Nr. 2.798 ()
      @Cabinda
      Es kommt ja eigentlich drauf an ob die Uebernahme feindlich oder
      freundlich ist, das heisst ob man die Aktionäre fragt, oder
      nur billig, bei Schädigung der Aktionäre, die Substanz der
      Firma aussaugen will und dann die leere Schale wegwirft.
      So oder so ziehe ich eine langfristige Investition vor, wo
      das Geld in meine Tasche fliesst, als in die von den Aktionären
      einer anderen Firma.
      Gut Nächtle
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 01:39:34
      Beitrag Nr. 2.799 ()
      hallihallo,
      nachdem ich fast überall ausgestopt wurde hab ich mir mal ne kleine auszeit genommen und mich den schönen dingen des lebens hingegeben, aber nun wurde ich "gedrängt" ein neues depot anzulegen, also was haltet ihr davon?
      emc 10%, digl 10%, flex 9%, bldp 8%, rimm 8%, ericy 8%, nete 6%, mips 5%, jnic 5%, avic 5%, cmrc 4%, mcld 4%, wfii 4%, bsqr 4%, askj 4%, ocpi 3%, kana 3% und natürlich mit ein bissel spielgeld durch die earnings traden?!
      mein plan: ein kl. heftiger hype (4- 6 wochen), gewinne erneut mitnehmen, alte tiefstände testen und im herbst vielleicht long gehen!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 09:04:48
      Beitrag Nr. 2.800 ()
      moin mr007,

      dein plan hoert sich gut an.:)

      die frage aller fragen: doom or gloom , hype oder new lows!
      was wird uns die woche bringen?

      ich persoenlich glaube auch eher an die aufwaertsbewegung (um das angelsaechsische wort das mir r anfaengt und sich mit 2 l schreibt zu vermeiden). die baeren hatten chancen genug den index weiter in die knie zu zwingen und konnten sie nicht nutzen. wenn uns allan am mittwoch sein gift gibt, koennte dies einen kurzen kraeftigen rausch ausloesen.

      gegen eine rallye spricht :
      das immer noch hohe insider sell/buy ratio (3,2)
      das mutual fund cash/asset ratio (5,8%)
      weitgehend neutral sind das sentiment und das put call ratio.
      positiv einige technische faktoren:der trin (arms-index),markt ueberverkauft...

      euch allen eine erfolgreiche woche

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 09:15:04
      Beitrag Nr. 2.801 ()
      @mr007,
      schön, von dir zu hören! deinen plan finde ich gut, dein `szenario` entspricht auch meinem bauchgefühl, obwohl vom kopf her so ziemlich alles gegen einen hype spricht. einige deiner titel kenne ich nicht, bei den bekannten meine ich, dass so allmählich eine erholung fällig wäre.

      @sternthaler
      danke für den hinweis. ich habe zu dem thema ein paar ideen und schreibe vielleicht bei gelegenheit etwas darüber.

      @all
      was meint ihr zur old economy? ich habe den eindruck, dass dort einiges zur korrektur ansteht, im dow z.b. werden manche titel stark geshortet. aber das haben wir ja schon öfter gedacht, der dow ist halt eine sache für sich.

      allen eine schöne woche
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 14:57:18
      Beitrag Nr. 2.802 ()
      hi cabinda,
      ich denke das nun die oldys dran glauben müssen und das große geld in die techs umgeleitet wird, der dow wird wahrscheinlich ne langweilige seitwärtsbewegung erleben.
      bis später mr007
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 17:22:13
      Beitrag Nr. 2.803 ()
      Stocks on `cue` to rally: DRW`s Dickey by Tomi Kilgore

      Bob Dickey, technical analyst at Dain Rauscher Wessels, believes the stock market is in "oversold" territory, and last week`s consolidation puts it "on cue" to rally following this week`s Federal Reserve meeting and into the second-quarter earnings reporting season. He added, however, rally period will likely be "anemic," as low volumes puts a damper on liquidity. "[The stock market] may be up, but it may not `feel` that way," Dickey said in a note to clients. He said the sectors with the strongest momentums are financials, foods, machinery and some retailers.
      (www.bigcharts.com)

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 18:53:48
      Beitrag Nr. 2.804 ()
      moin moin,
      ich bin zu 70% investiert und das ist auch gut so! (wir berliner haben`s in diesen tagen nicht leicht)
      @ wörnie
      hast du news von mips
      @ cabinda
      was meinst du aktuell zu den dt. umwelttiteln?
      @ dallas
      tsix ist wieder ne kl. sünde wert, vertex und affy muß man die nächsten tage aufmerksam beobachten.
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 22:38:26
      Beitrag Nr. 2.805 ()
      @mr007,
      die grossen dt. umwelttitel sehen im moment nicht gut aus, und es scheinen sich meiner meinung nach gerade erst die abwärtstrends auszubilden (bei uk ist er schon klar). motto: die besten (stärksten) fallen zuletzt, siehe aixtron. die umwelttitel haben sich gegen den nm-trend lange gehalten, und ich glaube, wir bekommen sie noch eine ecke billiger.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 22:46:43
      Beitrag Nr. 2.806 ()
      Hi mr007...ich hab ein Auge auf beide Biotechs und PRCS..einige andere auch noch...wie medx...
      hab aber heute die SuperSonne im Garten auf der Liege mit einem guten Buch genossen...und komme gerade vom Spaziergang mit dem Hund zurück.
      muss mal schaun...was los ist...hatte dich schon vermisst...
      übrigens...Gold läuft immer noch gleichmässig gen Norden...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 23:02:26
      Beitrag Nr. 2.807 ()
      hi dallas,
      ich denke (hoffe) die bios werden noch runter gehen, praecis pharma. könnte allerdings unverhofft/heftig explodieren, bei affy und vertex müssen wir uns leider noch ein bissel gedulden!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 01:09:14
      Beitrag Nr. 2.808 ()
      Die Charties sind wieder in Totengräber-Stimmung. Ich warte ja immer
      darauf, dass sie einen klaren Aufwärtstrend entdecken. Das Problem ist
      nur dass bevor der Chart steht, die Instis schon gekauft haben.
      @mr007
      Du hast SSTI nicht in deinem Muster-Depot. Kann es sein dass du meinst,
      sie würden nochmal runterkommen ? Gerade bei SSTI habe ich dieses Gefühl,
      kann`s aber nicht erklären.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 01:41:48
      Beitrag Nr. 2.809 ()
      Hi,
      Wer von euch hat noch Metromedia Fiber ? Um +40% im Augenblick
      Habe einen ganzen Sack zum Zocken gekauft. Jetzt haben die einen
      Tophandel mit BP gemacht. Wenn MFNX jetzt auch noch anfängt Geld
      zu verdienen, dann kann ich mein Rest-Depot eigentlich versaufen.
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 08:56:04
      Beitrag Nr. 2.810 ()
      hallo zusammen,
      ich glaube im moment geht es allen so wie uns: warten, warten und nochmals warten.
      klar positiv: die zinsen am langen ende kommen gaaaaanz langsam zurück und die gewinnwarnungen haben sich (imo) eigentlich in grenzen gehalten.
      @clean: wenn du bei der 2. abwärtswelle in mfnx rein bist kannst du jetzt schon mal an erste gewinnmitnahmen denken. sie sind zwar vom kurs her ein pennystock aber der anstieg gestern war vom low her mehr als 400 mio $ wert - aber wie du schon sagtest: reiner zock - mehr sehe ich hier in absehbarer zeit auch noch nicht.
      @mr007: pass bei emc auf: in der computerwoche anfangs des monats stand ein sehr kritischer bericht dazu drin:
      - technische weiterentwicklung verschlafen, know how nur zusammengekauft, geld hauptsächlich in marketing und vertrieb gesteckt, viele technische pannen bei kunden durch fehlerhafte produkte - ganze pannenserie bei qwest mit ausfall hunderttausender seiten ... - da besteht noch einiges an korrekturbedarf.
      @dallas: gerade im hinblick auf einen starken dollar und sinkender zinsen verhält sich gold recht aussichtsreich (bin nach wie vor in durban).
      viele grüße und einen schönen tag
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 09:05:59
      Beitrag Nr. 2.811 ()
      und noch etwas: kcs könnte auch wieder interessant für einen trade sein: sind schön an einem kleinen unterstützung aufgedoppst und gestern wieder über 6 geklettert. das und ein wieder etwas anziehender ölpreis könnte sie durchaus wieder nach oben treiben.
      bei reinen biotechunternehmen (markenzeichen: kein umsatz - hohe kosten und viel goodwill) und umwelttiteln wäre ich nach wie vor sehr vorsichtig.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 10:42:39
      Beitrag Nr. 2.812 ()
      @mr007: nicht nur in berlin sind es schwere zeiten (ein kopfschüttelder gourmet).

      Das Tarifmodell von Volkswagen "5000 mal 5000" ist gescheitert. Nach Angaben von VW und IG Metall konnten sich beide Parteien auch nicht in der sechsten Verhandlungsrunde am Montag einigen. Streitpunkt sei bis zum Schluss die Arbeitszeit geblieben. Einen neuen Termin für weitere Verhandlungen habe man nicht vereinbart, da es keine Chancen auf eine spätere Einigung gebe.

      IG-Metall-Chef Klaus Zwickel warf dem VW-Vorstand vor, "den Hals nicht voll bekommen zu können ". Die IG-Metall sei mit den ungeheuerlichen Forderungen überfordert gewesen. Dabei hätte der Autobauer durch eine effektivere und qualitativere Arbeit innerhalb des Modells 20 bis 25 Prozent einsparen können. Zwickel meint, dass VW "noch tiefer in die Tasche der Arbeitsnehmer greifen wollte". Diesem Abschluss habe die Gewerkschaft nicht zustimmen bzw. ihn nicht verantworten können.

      Nach Angaben des VW-Verhandlungsführers Josef Senn bedauert Volkswagen den negativen Ausgang der Gespräche. Die IG-Metall habe sich aber auch nach einem veränderten Angebot seitens VW nicht bewegt. So habe der deutsche Autobauer am Montag eine Wert schöpfende Arbeitszeit von 35 Stunden in der Woche plus 7,5 Stunden für Qualifizierungszwecke angeboten. Die IG-Metall bestand auf einer 35-Stunde-Woche und der Bezahlung von Sonderzahlungen.

      Das Grundgehalt sollte nach VW-Angaben 4.500 DM plus 500 DM für die Qualifizierungszeiten betragen. Hinzu sollte ein Leistungsbonus bei Erreichen der Gewinnschwelle und ein weiterer bei Erreichen der Renditeziele kommen.

      VW hatte bereits in der letzten Verhandlungsrunde vor einer Woche angeboten, die Wochenarbeitszeit in Produktionsspitzen auf bis zu 42,5 Stunden festzulegen und sich damit von der ursprünglichen Forderung von bis zu 48 Stunden verabschiedet.

      Bei dem Pilotprojekt sollten 5000 neue Arbeitsplätze geschaffen werden, die mit 5000 DM pro Monat bezahlt werden. Zunächst war vorgesehen, 3.500 Mitarbeiter am Standort Wolfsburg einzustellen und einen neuen Minivan zu produzieren. 1.500 weitere Mitarbeiter sollten später in Hannover eine neue Beschäftigung erhalten.
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 12:25:31
      Beitrag Nr. 2.813 ()
      moin moin clean,
      ssti liegt noch völlig eingestaubt in einem anderen depot, ich sehe aber akt. keinen grund den bestand aufzustocken, ich denke das die bios und semis noch ein bissel nachgeben werden und sich in den nächsten tagen vereinzelt tolle trades (z.b. pmcs, praecis, affy) ergeben! das neue depot hab ich schon zu 70% angelegt und werde die einzelnen werte bei event. schwächen aufstocken.
      @ gourmet
      die aussagen zu emc höre ich zum erstenmal und bin ehrlich gesagt ein bissel sprachlos, was meinst du den alternativ zu network appliance?
      der streit zwischen vw und der igm macht mich so richtig sauer, wen die naiven "genossen" so weiter machen sehe ich schwarz für den industriestandort d!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 12:58:45
      Beitrag Nr. 2.814 ()
      hallo mr007: suche mal bei http://www.computerwoche.de unter heftarchiv mit dem text emc ab dem 1.6.2001
      zu ntap: einer in dem bereich reicht und da ziehe ich nach wie vor jnic vor. ntap ist nach wie vor im abwärtstrend und mit 3.8 mrd market cap eher einer noch zu rupfenden bigs.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 13:13:44
      Beitrag Nr. 2.815 ()
      hi gourmet,
      danke für diesen tip, ist ne super seite! die angesprochenen probleme sind aber allgemein bekannt und was man so hört schlagen sich viele in der branche mit ähnlichen probleme herum, aber nach solchen artikeln ist man natürlich viel vorsichtiger, also nochmal danke für den tip!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 13:16:56
      Beitrag Nr. 2.816 ()
      nachtrag: falls du emc wg. dottore thilenius aufgenommen: der (ariba andale) und schramm (brokat) sind die reinsten vermögensvernichter und nicht verwalter.
      wenn einer der hochdotierten sterndeuter in amerka mal den bericht ins englische übersetzen und publizieren würde, wäre emc über nacht 50 % billiger.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 16:51:44
      Beitrag Nr. 2.817 ()
      nee nee gourmet, mit diesen witzfiguren hat meine anlageentscheidung nix zu tun!

      ciao mr007

      ps. coole wirtschaftsdaten nu noch onkel und die shorties kriegen kalte füße!
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 19:48:07
      Beitrag Nr. 2.818 ()
      hallo gourmet,

      weil wir es vor kurzem von `kuenstlicher haut` hatten :
      kennst du ORG? (organogenesis)
      was mir gefaellt: netto institutional und insider-kaeufe!


      http://www.bch.de/servlet/ContentServer?pagename=bch/StoryRe…

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 20:32:14
      Beitrag Nr. 2.819 ()
      nachtrag: ORG short ratio 10!:mad:
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 22:09:22
      Beitrag Nr. 2.820 ()
      @woernie: aus org werde ich (noch ?) nicht so recht schlau. da muß ich mal tiefer einsteigen
      die halbwertszeit der wirtschaftsprognosen nimmt rapide ab (aber immer noch zu hoch)
      Auch das Münchner Ifo-Institut hat sich den pessimistischen Mahnern angeschlossen und die Prognosen für das Wirtschaftswachstum in Deutschland erheblich gesenkt. Die Konjunkturforscher gingen jetzt nur noch von einem Anstieg des Bruttoinlandsprodukts von 1,2 Prozent aus.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 22:15:01
      Beitrag Nr. 2.821 ()
      oder gleich mal eine frage an dich: warum wird bei org die zusammenarbeit mit novartis so hoch bewertet. betriebswirtschaftlich ist die firma bankrott (vergleiche mal die zahlen und das market kap mit iart).
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 22:18:59
      Beitrag Nr. 2.822 ()
      topperformer im `earnings-nach-oben-korrigiert`-depot inzwischen expedia mit +63 %.(EXPE)
      gesamtperformance +23%
      neuaufnamhe heute WY (wyershaeuser/53,50$)
      gestern wurde auch ALLY aufgenommen (estimate -64 cent /warning .-70 cent)
      wie so ein raedchen ins andere greift...;)
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 22:21:13
      Beitrag Nr. 2.823 ()
      die politik FORDERT. nicht die arbeitsplätze sondern die mögliche unterwanderung des vw-tarifvertrages steht im fordergrund (sorry cabinda für meine freche zunge - mitleser wissen warum ich das schreibe).

      Vergeblich haben sich 10.000 Menschen bei VW beworben. Die angekündigten 5.000 Stellen wird es vorerst nicht geben. Die TARIFVERHANDLUNGEN zwischen IG Metall und dem Autohersteller sind gescheitert. Damit kommt auch das Pilotprojekt "5.000 mal 5.000" nicht zustande.

      In Niedersachsen forderten SPD und CDU eine Wiederaufnahme der Tarifverhandlungen...

      der rest bei n-tv.de

      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 22:22:58
      Beitrag Nr. 2.824 ()
      einen ausschnitt möchte ich dennoch posten
      Die IG Metall VERLANGTE nach dem Scheitern der Verhandlungen, das VW-Stammwerk in Wolfsburg ohne einen Sondertarifvertrag zum Produktionsstandort des geplanten neuen VW-Minivan zu machen.
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 22:41:19
      Beitrag Nr. 2.825 ()
      hai gourmet,

      du hast absolut recht: das zahlenwerk von ORG ist grottenschlecht!
      IART ist da von anderem kaliber.

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 26.06.01 23:01:03
      Beitrag Nr. 2.826 ()
      Hi,
      Musste heute leider wieder an meinem PC rumstochern.
      Trotz der Seitwärtsbewegung des Nasdaq kann ich mich in den letzten
      Tagen eigentlich nicht beklagen 1X40%, 3x30%, 2x25%, 5x16%
      und heute wieder 3x 15% (MFNX + VERT + PALM)
      Ich habe das Gefühl, die kleinen Leute kaufen wieder. Dann kann es ja
      nicht mehr all zulange dauern, bis die Instis einsteigen.

      Noch kann man den Landstreicher spielen, ich meine das einsammeln was
      die erschreckten Besitzer wegwarfen. Es gilt nur die Perlen zu finden.
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 00:50:12
      Beitrag Nr. 2.827 ()
      @clean,
      hi - hier ist noch so ein vagabund. ich wünschte, ich hätte mindestens doppelt so viel kapital, denn eine breite streuung scheint mir wichtiger denn je. ich habe eine wahre sammelleidenschaft entwickelt, und ins album gehören z.b. runtergeprügelte werte (aixtron, funkwerk) wie auch titel mit intakten aufwärtscharts (öl, ölpumpenhersteller, rwe), brennstoffzellen-firmen, die hauptsächlich was anderes machen und daher kaum jemand kennt (sulzer), müll (aw), wasser (psc), slotmachines, healthcare und ein paar high-techs, die neue aufwärtstrends bilden (ocpi, digl, fbce, fnsr). na, hauptsache, der laden läuft...

      @mr007
      dein neues depot ist klasse, soweit ich die titel kenne. die anderen brauchen noch ein bisschen zeit für research.

      @woernie
      ich sammle seit zwei wochen diese topperformer, die ihre earnings übertreffen und die prognosen einhalten, aber organisatorisch tue ich mich da etwas schwer. meine liste ergibt sich eher zufällig. hast du eine methode?

      die charts von atk (rüstungsfirma, nichts für mich) und caterpillar gleichen sich. nennt man das nicht ein rounding top, und welche folgen hat das? (ich würde sagen: vorsicht...?)

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 10:44:53
      Beitrag Nr. 2.828 ()
      offenbar hat es für bayer letzte woche noch keine us-konjunkturschwäche gegeben. die neue deutsche aktionärskultur hat sich gefälligst an lügen zu gewöhnen. nun also auch im dax. zum glück hat die kursentwicklung vorher angedeutet, dass allzu grosser optimismus fehl am platze ist; da wussten wohl wieder einige mehr.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 14:05:40
      Beitrag Nr. 2.829 ()
      moin moin,
      habt ihr die news von oracle gelesen, sollte sich das blatt so schnell wenden? hab noch schnell ein paar sebl geordert, desweiteren ein paar brze, manu & cflo! nun bin ich zu 90% investiert, die macht möge mit uns sein!
      ich wünsche euch allen viel glück!
      ciao bis heut abend mr007
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 15:39:41
      Beitrag Nr. 2.830 ()
      hi cabinda,

      wenn ich so ein `test-depot` anlege, dann registriere ich mich bei comdirect-informer fuer ein entsprechendes depot. z.b. fuer das depot `splits` oder `gewinnwarner`.dazu fuehre ich eine excel-tabelle in der ich die depotaufnahmedaten (zeit/kurs/stops...) fuehre.
      fertig ist die laube!
      comdirect benachrichtigt dich sogar per email wenn die stops erreicht sind. ich glaube ich habe ca. 10 cd konten.

      was mich ein bisschen nervoes macht, ist dass so langsam jeder mit einer rallye rechnet! sogar paule2 und andere crashpropheten...

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 15:58:53
      Beitrag Nr. 2.831 ()
      hai mr007,

      bei breeze sind schlaffe 67 % des float short.:laugh:
      das kann `nen schoenen squeeeeeeezzzze geben...

      gruss w.
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 16:13:47
      Beitrag Nr. 2.832 ()
      @woernie

      danke!! das dürfte meinen zettelkasten etwas entlasten:).

      die chartanalysen sind ja durchwachsen (patt). ich persönlich glaube, dass es `nach greenspan` noch einmal runtergehen könnte, egal, was er macht. viele rechnen schon mit 50p., dabei sind nach den neuesten wirtschaftsdaten 25p. wahrscheinlicher. aber ich kann auch nicht erkennen, wer oder was neue tiefs auslösen könnte - der dow? eher nicht, also...

      ich werde aber bei meiner vorsichtigen mischung bleiben und die bigcaps meiden. und dein depot ist ja so ausgewogen, dass eigentlich nichts mehr schiefgehen kann.

      @mr007,
      viel glück! sehr verwunderlich, die oracle-geschichte :confused:.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 21:04:37
      Beitrag Nr. 2.833 ()
      hi woernie,
      pass auf, die yahoo zahlen bei breeze stimmen nicht. es sind ca 6 % der aktien short. und auch der cash ist niedriger. dennoch scheinen die ein invest wert zu sein (aber trendwende abwarten > 5)
      http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=full&mode=basics&sym…
      changewave investing hat übrigens jnic als invest empfohlen. ihr bereich soll in den nächsten 3 jahren um 640 % wachsen.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 22:34:11
      Beitrag Nr. 2.834 ()
      hai gourmet,

      ja watt nu?
      bei vives wird die anzahl aktien short bei brze auch mit 1,44 mio angegeben. was stimmt nicht? der float?
      wo beziehst du deine zahlen? der bei yahoo ausgewiesene cash-bestand wuerde ein investment geradezu erzwingen.

      aprospos zahlen (ich hoffe die stimmen):
      NUFO? bookvalue/share ca 10, cash/share 4,8 kurs: 6,55
      CORV? total equity ca. 2 milliarden/cash ca. 900mio/ marketcap 1,3 ????

      mal ein paar ocpi in nufo switchen?
      was ist mit corv?
      was meinst du?
      @mroo7, bist du nicht ein intimer kenner von CORV?

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 22:46:58
      Beitrag Nr. 2.835 ()
      hi woernie,
      ich bin auch noch etwas am stöbern.
      zu breeze: ich nehme für die genauen zahlen lieber die nasdaq-seite (s. link). anzahl aktien ist 31 mio
      zu corv: schon weit zurückgekommen, aber noch kein boden (cash-burner)
      zu nufo: nicht schlecht zu dem kurs, aber nicht so mein liebling (reine geschackssache)
      schau dir mal afci und ifci an: könnten auch was nach deinem geschmack sein
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 22:54:05
      Beitrag Nr. 2.836 ()
      sorry woernie, die hitze: ich habe das kleine wörtchen float überlesen.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 22:57:07
      Beitrag Nr. 2.837 ()
      hai woernie,
      so weit ich informiert bin stimmen die zahlen von corv, sehe sie durch ihre akt. kursschwäche und ihren inovativen prod. als heißen übernahmekanidat, aber vorsicht es gibt akt. die typ. amerk. juristischen streiterein die erstmal gelöst werden müssen! bei nufo hab ich ein ganz mieses gefühl, bei ocpi, avic, digl kann man nichts falsch machen, zum traden eignen sich sorrento, level3 und elastic networks! brze, nete und rdwr werden von einem event. friedenspr. im nahen osten profitieren! was haltet ihr von tivo?
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 23:00:53
      Beitrag Nr. 2.838 ()
      hier mal eine frische liste für die freunde schöner charts:

      nach wie vor läuft gambling, u.a. auch THDO, MWY, WMS, MGAM - neu unter den `best performing stocks` im bereich freizeit ist DFXI (direct focus, unbedingt ansehen! kein gambling - sondern vermarktung von z.b. fitnessgeräten, auch das zahlenwerk scheint zu stimmen). ausserdem spannend ist EXPE (expedia, auf 52-wochen-hoch). SABA (saba software) hat gute zahlen geliefert und meint, die erwartungen fürs gesamtjahr erfüllen zu können, auch der chart ist im aufwärtstrend.

      für details ist es hier einfach zu schwül (@dallas, schick euer gewitter rüber), bei interesse und bei regen gerne mehr dazu. viel spass damit

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 23:01:27
      Beitrag Nr. 2.839 ()
      und dann sollte man weiterhin oplk im auge behalten, wenn die ausbrechen dann heftig (die betonung liegt auf wenn), bei mir sind die schon völlig eingestaubt und fast vergessen!
      bis später mr007
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 23:15:17
      Beitrag Nr. 2.840 ()
      Corel betters Q2 forecasts (CORL, CA:COR) by Martin Cej
      Corel Corp. (CORL) (CA:COR) said it jumped to a second-quarter profit of $2.3 million, or 2 cents a share, from a loss of $23.6 million, or 36 cents a share, for the same period a year earlier as cost-cutting outweighed a decline in revenue. The result bettered the 6 cent loss anticipated by analysts surveyed by First Call/Thomson Financial. The Ottawa-based software maker said sales in the period slipped to $36 million from $36.6 million while expenses were slashed to $4.3 million from $9.9 million. Corel shares closed up 2 cents, or 0.8 percent, at $250 on Nasdaq.

      das hört sich auch nicht schlecht an...nachbörslich gut im Plus...

      gruss Dallas...
      im moment auch ohne gewitter...
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 23:17:44
      Beitrag Nr. 2.841 ()
      @ mr007...PRCS scheint anzuspringen..du hast übrigens Poscht im WO fach...

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 23:22:47
      Beitrag Nr. 2.842 ()
      der nächste mit guten Zahlen...mir allerdings total unbekannt...

      Electro-Optical reports, reiterates (EXFO) by Barbara C. Costanza
      Electro-Optical Engineering (EXFO) reported third-quarter earnings of $6.2 million, or 11 cents a share, a penny ahead of the consensus estimate. In the year-ago period, the company posted earnings of $2.9 million, or 7 cents a share. Sales increased 136 percent compared with the year-ago total to $45.8 million. The company maintains its fiscal 2001 outlook that sales will be between $150 million and $165 million, with earnings between 40 cents and 50 cents a share. On average, analysts currently expect full-year earnings of 47 cents a share. Shares closed down 39 cents to $17.54.

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 27.06.01 23:40:40
      Beitrag Nr. 2.843 ()
      @dallas
      exfo gefällt mir irgendwie nicht, die sollten erstmal einen ordentlichen turnaround hinlegen (noch ist das ein abwärtstrend).

      @bw
      1. was hältst du derzeit von nvidia
      2. weisst du aus dem stand us-finanzdienstleister, um die man sich mal kümmern sollte?
      3. was ist interessant am nm: d.log., kontron, computerlinks, acg, technotrans? das sind nur spontane ideen, ich kenne den markt gar nicht mehr (hab allerdings mit funkwerk und aixtron heute richtig abgesahnt :)).

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 00:39:22
      Beitrag Nr. 2.844 ()
      hi cabinda,
      zu 1.
      ich weiß nicht ob du mal was von meiner kleinen Regel x*15(Währung) = Widerstand (oder böswilliger Abfütterungsnivau für Kleinanleger) (x element der natürlichen Zahlen)
      Der Wert ist ein Kauf, wenn er über 100 geht und das konsolidiert, rein und stop 10% unter kauf setzten.
      zu 2.
      kann ich Dir keinen Empfehlen, was ich im US Handel mache geht über die Deutsch Bank mittlerweile habe ich auch mal die Comdefekt ausprobiert, funktioniert jetzt auch übers Netz früher nur Teflon. Beides ist teuer, hat mich aber da ich keine US-Werte Intraday handle bisher nicht in den Ruin gebracht ;)
      zu 3.
      Also ich selber habe noch Nordex, SAP SI und Pankel Racing
      Aber das sind wirklich Spasspositionen, um ein bischen dabei zu sein ;) .

      Im Moment bin ich eigentlich zu 98% in 4 Werten TARO, ALLY, ATVI und MGAM.
      Ausgestoppt wurden bisher SRCL, ist aber schon eine Weile her, und EPIQ. Das Geld was letzte Woche aus EPIQ floss wurde in TARO und ALLY gleich wieder investiert.

      Auch wenn im Moment die Kurssteigerungen bei einigen Werten locken, würde ich den NM im Moment weiterhin meiden, weil den Kurssteigerungen meist eben auch deftige Verluste vorausgegangen sind. Und man sieht z.B. am Fall Parsytec, das ist ein Pulverfass. Bei der Aixtrongeschichte, kann man sich meiner Ansicht nach fast sicher sein, die Analysen, die für den Verlust gesorgt haben waren nicht ganz aus der Luft gegriffen. Der Gewinn und Umsatzeinbruch bzw. das nichterreichen der Ziele wird meiner Ansicht nach kommen und so wird noch einiges kommen.

      Gruß
      bw
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 01:04:29
      Beitrag Nr. 2.845 ()
      @bw
      danke!
      1. das habe ich immer nur so halb verstanden :confused:. ich erinnere allerdings deine kästchen-methode.
      2. ich meinte, was hältst du von finanzdienstleistern als aktienanlage, und wenn du sie aussichtsreich findest, weisst du *zufällig*, welche interessant sind. ich denke, die branche könnte ein outperformer werden (?)
      3. aixtron geht m.e. den gleichen weg wie nokia (chartmässig). ich habe sie bei 26 gekauft und heute vorsichtshalber bei 33 verkauft. ich finde, das geht in ordnung, obwohl sie theoretisch auf 40 laufen könnten, um dann wieder extrem zu fallen (imho..).

      noch was, nanotechnologie am nm gibt es auch, das sind eben aixtron und auch jenoptik, die in dem bereich forschen. jemand fragte mal danach.

      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 01:04:48
      Beitrag Nr. 2.846 ()
      Hi,

      @Dallas & Andere

      Habe meine Gold-Minen heute (auf high) verkauft. Das Geschäft ist mir
      zu unsicher und spekulativ, nein unberechenbar.
      Ausserdem habe ich heute im franz. Fernsehprogr. einen Bericht über eine
      Schweizer Firma gesehen die alles aber auch ALLES recyclen was nur irgendwie
      Gold enthält. Zähne, Computerstecker & Steckkarten, Folien, Hochglanzpapier,
      ja sogar Porzellanteller (bis zu 1KG aus 500KG Abfall.) Produktion 3 Tonnen
      im Jahr. Da sieht die Sache mit dem Bedarf schon wieder ganz anders aus.

      Wer hat eine Ahnung über Anbieter von Navigationssystemen (Autos usw.) eigentlich
      ein Zukunftsmarkt aber :
      GRMN (Garmin) erst kurz dabei und nicht überzeugend
      ORB (Gruppe von Magellan) Cashburner ?

      @gourmet & el lupo
      Noch ne Fiber AVNX. Habe sie heute für 7 nicht bekommen (Low 7.01 seuft`s)
      Wie seht ihr die in eurer Sammlung ?

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 02:03:50
      Beitrag Nr. 2.847 ()
      hi clean,
      avanex hat ein schlechtes karma, außerdem seit monaten irre insiderverkäufe, desweiteren mußten die zahlen kurz nach dem ipo drastisch reduziert werden, der ceo ist ein spinner, daß vertrauen der anleger dahin und die fa. ist immer noch verdammt teuer! es gibt so scheene alternativen und wir sind doch gewinner, oder?
      schöne träume mr007
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 07:10:58
      Beitrag Nr. 2.848 ()
      ihr seid ja im moment wie wild auf der suche nach neuem. ich schließe mich da mr007 an: vorsicht vor den toten katzen.
      @cabinda: im gegensatz zu deinem vorhaben stärker zu streuen habe ich mein depot stark verdichtet.
      @sternthaler: hast du afco auch (noch) auf der watch ? sind gestern stark angesprungen. direkte news kann ich nicht finden, aber einige insiderkäufe in der letzten zeit.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 07:30:22
      Beitrag Nr. 2.849 ()
      und dann noch ein netter mross-kommentar für alle, die sich mit dem spielkasino nm beschäftigen

      Abrechnungstag für Herrn Schröder

      Von Michael Mross
      Dieser Tage, an denen das Wirtschaftswachstum müßig gegen Null geht, beweisen namhafte Politiker wieder einmal ihre Kompetenz: Schönreden statt handeln lautet die Devise. "Abgerechnet wird am Ende des Jahres", so der Bundeskanzler.

      Ich bin gespannt, wie die Bilanz dann aussehen wird. Dort, wo rasches Eingreifen erforderlich wäre, verharren die Verantwortlichen lässig im Nichtstun. Das Schiff sinkt schon, aber die Kapelle spielt noch, und der Kapitän sieht keinen Anlaß zum Handeln.

      Nachdem wir im verschlafenen, überregulierten und gewerkschaftsdeterminierten Euroland noch eine Zeit lang glaubten, auf der Sonnenseite der Weltkonjunktur zu stehen, ziehen nun düstere Wolken auf. Die Politik nimmt`s gelassen. Doch die Politiker hätten allen Anlaß, aufzuwachen.

      Nach 10 Jahren Boom in den USA ist es kein Wunder, dass dort die Räder nun etwas langsamer drehen. Doch während die USA ein dickes Fettpolster aufgebaut haben, schleppt Euroland immer noch den Ballast von 20 Millionen Arbeitslosen mit sich herum. Notwendige Reformen zur Deregulierung und Flexibilisierung des Arbeitsmarktes wurden - den Gewerkschaften sei Dank - unterlassen. Die Staatskassen sind leer und die Politik ratlos.

      Schuldzuweisungen statt Verantwortung übernehmen. Angesichts des raschen Niedergangs des Bruttoinlandproduktes in Deutschland ist der Schuldige bald gefunden: Die USA. Ein lächerliches Argument. Es soll davon ablenken, dass wir unsere Hausaufgaben nicht gemacht haben. Dies aber wird sich bitter rächen. Das bisschen Konjunkturwachstum, welches wir in den letzen Jahren aufwiesen, ist einzig dem schwachen Euro zu verdanken. Produkte aus Euroland fanden in der Welt Absatz, nicht weil sie gut, sondern weil sie billig waren.

      Dies dürfte sich aber in absehbarer Zeit ändern. Die Notenbanken in den USA, Japan, aber auch Großbritannien werden einem niedrigen Euro bald nicht mehr tatenlos zusehen. Besonders der amerikanischen Exportindustrie ist die Weichwährung aus Europa ein Dorn im Auge. Sollte aber der Euro steigen - dann geht in Europa das Licht aus.

      Es ist mehr als unverständlich, warum in dieser, für alle sichtbaren, Abschwungphase nichts unternommen wird. Im Gegenteil: Selbst Angebote aus der Industrie werden von Politik und Gewerkschaften höhnisch vom Tisch gewischt. 5000 Arbeitsplätze für 5000 Mark, ein Angebot von VW - den organisierten Arbeitnehmervertretern war das zu wenig. Da ist ein Leben auf Kosten des Sozialstaates doch bequemer...

      Abgerechnet wird nicht am Ende des Jahres, sondern bei der nächsten Wahl. Leider aber ist dann zu befürchten, dass immer größere Teile der Bevölkerung ihr Heil im linken und rechten Spektrum suchen. Das aber wäre eine traurige Bilanz.

      Michael Mross ist Börsenexperte und Buchautor: "Die Börse!" (Econ). Im Internet unter www.mross.de - Seine Hotline: 0190 / 78 78 78 (2,42 DM/Min.)
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 12:19:16
      Beitrag Nr. 2.850 ()
      150 Terabit/sec oberste Grenze bei Glasfaserkabeln

      Die Forscher in den Bell Labs von Lucent Technologies haben die theoretischen Grenzen der Datenübertragung per Glasfaserkabel ermittelt. Der maximale Datendurchsatz liege demnach bei dem zehnfachen dessen, was heute üblich ist. In einem Artikel in der renommierten Wissenschaftszeitschrift `Nature` sprachen die Forscher davon, dass theoretisch bis zu 150 Terabit pro Sekunde übertragen werden können. Im praktischen Gebrauch werden derzeit durchschnittlich 2 Terabit übertragen, im Labor erreichte man bereits 10 Terabit.

      Analysten schätzen, dass nach den neuesten Erkenntnissen derzeit weniger als ein Prozent der theoretischen Glasfaserkapazität beständig genutzt wird. Die Schwierigkeiten in der Steigerung der Kapazitäten liegen vor allem an der Verarbeitung der ein und ausgehenden Daten in den Routerzentren. Die Prozessoren der Rechner können nicht schnell genug Daten bearbeiten, die dann über die Leitungen verschickt werden. Einige Forscher befürchten daher einen regelrechten Daten-GAU. Die Menge der Übertragenen Daten steigt viel schneller, als die Kapazitäten des Netzes. (ck)

      das bedeutet doch nichts anderes als:
      - daß schon genung kabel verlegt sind (nicht im metro-bereich) - minus für corning
      - daß schnelle router und intelligentes traffic management gefragt sind - plus für ffiv, fdry und avci

      in diesem zusammenhang noch eine kleine info: während viele baby bells weiterhin auf cdma als standard setzen geht z.b. at&t klar den umts-weg (imo: der bessere weg).

      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 12:28:45
      Beitrag Nr. 2.851 ()
      nachtrag zu dem "genug kabel verlegt": gilt nur für kabel der neueren generation, altes taugt nicht für schnelle übertragung (so hat die telekom probleme bei 800.000 anschlüssen im osten, die zwar fiber sind aber nicht als solche genutzt erden können).
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 13:52:30
      Beitrag Nr. 2.852 ()
      hi gourmet,
      sehe ich ähnlich, ganz wichtig das testequipment von digl oder exfo (nach den sehr guten zahlen von exfo bin ich heute morgen massiv eingestiegen)! new stars avic & corv!?

      ciao mr007

      ps. neue tradingp. corl, saba und manu!
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 14:18:12
      Beitrag Nr. 2.853 ()
      bingo
      Nokia and F5 Networks Enter into Global Alliance
      MOUNTAIN VIEW, Calif. & SEATTLE--(BUSINESS WIRE)--June 28, 2001--


      Nokia OEMs F5`s Internet traffic and content management software, pursues joint technology development opportunities and makes investments in F5 Networks

      Nokia (NYSE: NOK) and F5 Networks, Inc. (NASDAQ: FFIV), the leading provider of Internet Traffic and Content Management (iTCM) products, have joined forces to strategically align their products, channels, technology offerings and development activities. This alliance brings together two leaders in their respective markets to provide corporate and managed service provider customers with more efficient ways to manage and control the unique Internet security and network traffic management issues they face today while preparing for those of future mobile network environments.
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 14:23:44
      Beitrag Nr. 2.854 ()
      hi gourmet,
      jute alternativ ist cflo!
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 14:32:20
      Beitrag Nr. 2.855 ()
      @mr007: bei cflo bin ich mir nicht so sicher (beliebter spruch: trendwende abwarten). die entwicklung der letzten monate spricht eigentlich mehr für ffiv als "standard" in diesem bereich. insgesamt läuft es aber wirklich so wie vermutet. das bestehende blech wird effizienter ausgenutzt und nicht mehr wahllos aufgerüstet. und dort wo aufgerüstst wird geht es in "haitek".
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 14:35:26
      Beitrag Nr. 2.856 ()
      MOUNTAIN VIEW (dpa-AFX) - Der weltgrößte Mobiltelefonproduzent, Nokia , hat sich an dem US-Technologieunternehmen F5 Networks Inc mit 9,9% beteiligt, um eine Internet-Allianz zu formen. Wie das finnische Unternehmen am Donnerstag in Mountain View mitteilte, sei der Erwerb von weiteren 10% möglich. Im Rahmen der Kooperationsvereinbarung wird die Nokia-Tochter, Nokia Internet Communications, die Internet-Software von F5 weiterverkaufen. Zudem seinen weitere Technologie-Joint-Ventures zwischen den beiden Unternehmen geplant, hieß es./rh/bz/af
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 14:46:17
      Beitrag Nr. 2.857 ()
      na dieser sektor wird heute mächtig abgehen, cool!

      bis später mr007

      ps. gold/euro/öl alles down! keine neuen inflationssorgen, histo. niedriges zinsniveau, frühindikatoren drehen ins positive, verbrauchervertrauen steigt..... das sieht very gut aus!
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 14:53:19
      Beitrag Nr. 2.858 ()
      jetzt ist mir F5 schon seit 3 Wochen am weglaufen. Siet aufnahme in meine Watchlist schon über 70 % gestiegen... Bin mal wieder zu spät dran. Ob man jetzt noch nachlegen kann? Was meint Ihr: schon zu spät oder noch auf den fahrenden Zug aufspringen....

      das "kostjagarnix" der sich wiedermal ärgert einen Watchlistwert nicht gekauft zu haben....
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 15:00:27
      Beitrag Nr. 2.859 ()
      @kostjagarnix
      heute eher nicht (buy on the dips). nimm mal cflo auf die watch; wenn sie mal richtung 7 gehen und das nächste ergebnis gut wird sind sie sicherlich interessant (zumindest meine strategie - danke mr007).
      ein schöner boden hat sich auch bei afci ausgebildet.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 15:03:22
      Beitrag Nr. 2.860 ()
      thanks
      afci hab ich auch auf meiner Wl, hoffentlich klappts hier mal....
      bei F 5 könnt ich mich schwarz ärgern: Am 5.5. bei 13€ in WL mittlerweiler bei +74,9 % ._(

      das "kostjagarnix"
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 18:33:13
      Beitrag Nr. 2.861 ()
      und gestern (oder war es bereits vorgestern) hat wim noch getönt: "der verfall des euro ist vorbei". er sollte seine altersauszeit vielleicht doch etwas früher nehmen. nicht weil er die zinsen nicht senkt (das darf er auch nicht in dem maße wie in amerika, da das sorgenkind deutschland reformstau und staatsgetriebene inflation hat), sondern die art und weise wie schwach er die ezb führt. das ist ja schon fast ein kasperltheater mit laiendarstellern aus vielen europäischen ländern.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 19:11:22
      Beitrag Nr. 2.862 ()
      @kostjagarnix: nun hast du deinen dip mit 17 bei ffiv
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 20:10:45
      Beitrag Nr. 2.863 ()
      ? wo für 17????
      oder versteh ich dich mit dip falsch?
      das "kostjagarnix"
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 20:26:58
      Beitrag Nr. 2.864 ()
      ffiv ist vorhin mal unter die 17 $ abgetaucht und hat dort gedreht. eröffnung war über 19 $, dann sell on news.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 22:35:32
      Beitrag Nr. 2.865 ()
      Hi,
      Heute morgen hatte ich NTAP (network appliance) geordert mit
      Limit 12,9$. Dann sind die sofort losgerannt auf 14$ und ich habe
      mir gesagt, Ok das war`s für heute.
      Das Witzige. Nach Nasdaq Market Close ist NTAP nochmal unter 13$
      getaucht, und meine Order ging durch. Es scheint also dass
      elektronische Order noch nach dem Close weiterhin abgearbeitet
      werden ? Hat jemand schon diese Erfahrung gemacht, oder weiss
      jemand bis wieviel Uhr noch elektronisch an der Nasdaq abgefertigt
      wird.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 23:05:51
      Beitrag Nr. 2.866 ()
      @clean
      damit habe ich zwar keine erfahrungen, aber mir ist aufgefallen, dass es heute viele gewinnmitnahmen dieser art gab und man titel noch günstig bekommen konnte, von denen man glaubte, sie seien schon davongelaufen.

      zwei technische fragen: ich hab zwar ein consors-konto, aber keines in usa - ist es aufwendig, ein webstreet-konto bei consors einzurichten? und: dsl sollte es nach auskunft der telekom erst sommer 2002 hier geben. z.zt. haben wir isdn und aol-flatrate, was eigentlich reicht. ich habe aber irgendwann dsl beantragt, falls die aol-flatrate mal gekündigt wird. heute (ein jahr zu früh!) bekomme ich dsl-technik zur selbstmontage (*har-har*) mit handbuch als paket zugeschickt. brauch ich das, was mach ich damit und kostet das viel geld oder nicht :confused:
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 23:23:32
      Beitrag Nr. 2.867 ()
      Hi Cabinda,
      Ich würde dir gerne helfen, aber ich hänge in Luxemburg rum,
      und da läuft alles über meine Hausbank auf deren eigenen Software
      Internetmässig sind wir hier noch in der Steinzeit, (aber 8,5%
      Wirtschaftswachstum) Das erinnert mich irgendwie an die Japs
      bei denen die Bosse Verträge noch mit dem Kugel-brett abrechnen.
      Also ich habe Telefon (kein ISDN, wer telefonieren möchte nimmt
      sein Handy) Provider und Dialup-Verbindung. Vorläufig genügt es
      mir. Das Problem im Augenblick ist dass ich von hier aus alle
      Werte ordern kann, die Exoten aber nicht elektronisch sondern nur
      direkt über die Bank, und die hat ihre Schliesstunden dann meist
      zur falschen Zeit. Alles in USA, England usw. geht direkt über
      den Draht, in Deutschland ordern ist nur über lokalen Broker
      möglich und da habe ich sehr schlechte Erfahrungen gemacht.
      (Gebühren hoch, Verkauf auf Low (Broker müssen auch leben?),
      Realtimekurse nur mit Verspätung und Eröffnungskurs erst bei einer
      Order)
      Ordern an der NYSE oder Nasdaq immer ohne Probleme, schnell und
      wenig Gebühren.

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 28.06.01 23:52:55
      Beitrag Nr. 2.868 ()
      @clean
      thanx...eine nasdaq-order ist hier schon ziemlich teuer, deshalb mache ich die nur in ausnahmefällen, wenn ich denke, dass mittelfristig 30% plus mindestens drin sind (gebühren etwa 120 dm pro order), sonst nehme ich lieber die teils überzogenen d-kurse hin. wenn man sich länger mit u.s.-titeln beschäftigt, sollte ein us-konto sich auf alle fälle rentieren.

      ohne isdn? das hatten wir drei monate lang, und weil ich ständing online war, ohne wirklich präsent zu sein (wegen der kids), waren wir telefonisch ausser übers handy nicht zu erreichen. manche leute glauben noch immer, wir seien ausgewandert...

      zum markt, ich denke, dass es eine schiebezone gibt, die irgendwann nach oben ausbricht. bis es soweit ist, werden wir aber immer denken, dass es noch einmal runtergeht, und die charties werden entsprechende zu schliessende gaps finden. es wird immer gründe geben, nicht investiert zu sein...bis alle plötzlich meinen, `so nun aber!!` und dann müssen wir raus.

      ciao
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 00:35:25
      Beitrag Nr. 2.869 ()
      @Cabinda
      Da komme ich mir vor wie im Schlaraffenland, was die Gebühren
      angeht !
      Ich zahle zwischen 0,35% und 0,45% Einheitstarif für die ganze
      Welt mit Minimum 25E.
      Also ein Konto in Luxemburg könnte dir da auch schon helfen.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 11:13:13
      Beitrag Nr. 2.870 ()
      Berlin - Das vorläufige Scheitern der Verhandlungen über ein flexibles Tarif-Modell bei Volkswagen ist auf den Machtkampf in der IG Metall um die Nachfolge von Gewerkschaftschef Klaus Zwickel zurückzuführen. Intern werfen sich zwei Lager gegenseitig die Schuld am Scheitern des Pilotprojektes vor.
      Nach Informationen der WELT waren es vor allem süddeutsche Metaller um den Vorsitzenden des Bezirks Baden-Württemberg, Berthold Huber, und die Betriebsratschefs von Daimler-Chrysler und Porsche, die das Pilotprojekt zur Schaffung von 5000 Arbeitsplätzen bekämpft haben. "Die Verhandlungen waren nur ein Instrument innerhalb der Metall-internen Machtkämpfe", sagte ein Gewerkschaftsfunktionär.
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 12:20:01
      Beitrag Nr. 2.871 ()
      moin moin,
      mir gehts soooo gut und nu noch die news von cmrc/sap, einfach klasse! heute noch einen positiven einkaufm.index, aktien ein paar tage laufen lassen und wieder in den urlaub fahren!
      @ gourmet
      der iwf hat seine prognose für d erneut nach unten revidiert, und die gewerkschaften pflegen ihre eitelkeiten (vw und andere fa. erschließen in der zwischenzeit neue standorte im ostblock), wim düse pennt (ich sehe keine erschreckende inflation! aber auch kein wachstum), der ölpreis sinkt und die amis lachen sich kaputt!
      egal ob rot (hat ich schon), schwarz (korruption und lügen), gelb (nur heiße luft) oder rosa (haben ihre chance verschleudert,mein herz schlägt links und meine brieftasche sitzt rechts) mir kommt nur noch das kotzen, ich bleibe bei grün (ist eh das wichtigste gut der menschheit).
      ciao mr007
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 12:30:38
      Beitrag Nr. 2.872 ()
      @clean
      Luxemburger Banker??
      Bin aus Trier und hab auch eine Zeitlang im Ländchen gearbeitet...Ein Konto in Luxemburg ist eigentlich jedem zu empfehlen. Haben einfach immer die besten Zinsen nd Konditionen...

      @cabinda
      ich habe DSL-Flatrate und bin ausnahmslos begeistert und zufrieden...Kann garnicht verstehen, warum soviele auf der DSL-Rate rumhacken. Hab noch keine Aussetzter gehabt und komm jederzeit absolut problemlos ins Netz. Hab auch alles selbst montiert und installiert. Ging eigentlich ohne Probleme....

      Mal schauen, was man heute noch abstauben kann....


      das "kostjagarnix", der erstmal die Gewinnwarnung von CMRC verdauen muß....
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 14:04:36
      Beitrag Nr. 2.873 ()
      @kostjagarnix
      Also Banker bin ich nicht. Ich bin mehr ein freier Vogel und die
      klimatisierte Käfighaltung in den Banken entspricht nicht meinen
      Gewohnheiten. Also mehr freier Unternehmer. Aber das internationale
      Bankenklima hat schon seinen Vorteil bei Transfertgeschäften.

      @Merrill Lynch
      Euch Brüder schick ich einen "Götz von Berlichingen"
      Für die Liste von guten Firmen die ihr runtergebasht habt, verdient
      ihr ohnehin den elektrischen Stuhl.
      Dass die Flaute euch jetzt selbst erwischt hat, macht mir ehrlich
      gesagt eine Menge Freude.
      Stay short

      (Musste mal raus)

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 14:12:28
      Beitrag Nr. 2.874 ()
      @clean: diese "freude" teile ich mit dir (obwohl wir eigentlich selbst schuld waren, die macht der jungs zu unterschätzen) und bei den lehmännern muß ich nun doch einen (einzigen) stab brechen: porsche. nach dem tiefgang sind sie nun über 400 und das kursziel wurde auf 550 herausgesetzt (von den lehmännern).
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 16:15:12
      Beitrag Nr. 2.875 ()
      Consumer sentiment rises slightly by Rex Nutting

      For the first time this year, more consumers think the economy will improve than think it`ll weaken further, researchers at the University of Michigan said Friday. The consumer sentiment index rose to 92.6 in June from 92.0 in May and 91.6 in the preliminary June reading, according to leaks to the media. Consumers were more depressed about their current situation but were a bit more optimistic about the future. The current conditions index fell to 101.6 from 102.2 in May while the expectations index rose to 86.9 in June from 85.4 in May.
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 20:49:59
      Beitrag Nr. 2.876 ()
      kein allzu guter tag. die 10 jährigen mal wieder dicke im minus und (nachdem sie vor kurzem mal bei 5.16 % waren) schon fast wieder auf jahrestief (im moment 5.56 %).
      aufpassen lautet die parole.
      viele grüße und schon mal ein schönes wochenende
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 21:24:23
      Beitrag Nr. 2.877 ()
      entweder ich brauche eine brille oder cnnfn hat ab und zu einen aussetzer und vermischen 10 und 10 jährige: 10 jährige nun bei 5.39
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 21:28:44
      Beitrag Nr. 2.878 ()
      @ gourmet...da ich die auch immer im Auge habe...
      aktuell...10j..5,4...30j...5,7489

      hast aber recht...sie haben angezogen...weiss der geier wieso...von ca, 5,16...und 5,5

      gruss Dallas
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 22:12:13
      Beitrag Nr. 2.879 ()
      @ all..Nase ist angehalten worden..um 2:30...und jetzt handeln sie noch bis %.==...23:00 unsere Zeit...nur zur Info..

      @ gourmet..was hältst du von Honeywell..hab nämlich vorhin fast auf Tiefststand zugeschlagen...bin schon im Plus...nun überlege ich...Zock oder halten...ist allerdings ein OS...
      läuft bis 15.03 2002

      gruss Dallas...
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 22:24:25
      Beitrag Nr. 2.880 ()
      @dallas: nix für mich im moment. volle konzentration meines depots auf wenige (ausgesuchte techs).
      seit einer halben stunde schwebe ich gerade auf wolke 7 (direkt neben fbce).
      aber direkt zu honeywell: hatte für mich noch nie den reiz. ist vielleicht etwas für passive zeiten aber wie hat changewave vor kurzem geschrieben. wenn du dabei warst wie die techs gepurzelt sind (war ich leider) und jetzt (imo: oder in ein paar monaten - egal) nicht dabei bist wenn sie steigen hast du doppelt verloren.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 22:32:22
      Beitrag Nr. 2.881 ()
      vor lauter wolke 7. du hast ja einen os. wäre mir bei so einem fusionstheater nicht ganz wohl bei der sache. imo: sobald stillstand reinkommt raus mit dem scheinchen.
      zum zocken wäre der kurzlaufende sharp-os 573751 etwas gewesen: von 1/2 cent auf 5/6 in dieser woche und nächste woche sind gut 8/9 drin
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 22:35:18
      Beitrag Nr. 2.882 ()
      soll lauten: von 1 cent bid/2 cent ask auf 5 cent bid/6 cent ask
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 22:57:47
      Beitrag Nr. 2.883 ()
      und jetzt brauche ich baldrian: jnic, stor und avci gehen allesamt mit durch die decke (oder der nasdaq-compi flippt total aus)
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:40:44
      Beitrag Nr. 2.884 ()
      also bei fbce und avci hat sich das rätsel gelöst. sie wurden heute von der kandidatenliste genommen und in den russel 3000 index aufgenommen. funds, die diesen index abdecken haben gekauft. normalerweise beginnt dies aus window dressing gründen zum börsenschluß. nun hat aber die nasdaq etwas länger geöffnet und wir hatten schon die umschichtungen, die wir erst montag gesehen hätten.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:42:19
      Beitrag Nr. 2.885 ()
      Weis einer von euch was mit Vertel passiert ist ???
      Kurssturz 95%
      sind die pleite ??

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:46:33
      Beitrag Nr. 2.886 ()
      @burna: computerproblem, so wie es aussieht gibt es keinen verlässlichen kurs
      http://toplist.island.com/toplist/stock.jsp?stock=vrtl&frc=o…
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:49:59
      Beitrag Nr. 2.887 ()
      sorry: kurs 0.05 war eine knalltüte die um 17.00 2000 st unlimitiert geschmissen hat (macht er nie wieder). 1 $ last ist dennoch nicht berauschend.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:50:07
      Beitrag Nr. 2.888 ()
      @gourmet

      wo kann man die 3000´er ruessel liste einsehen ;)


      dank gw
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:50:57
      Beitrag Nr. 2.889 ()
      Willst du damit sagen das meine order nur schein order ist ???
      :confused:
      :look:
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:53:10
      Beitrag Nr. 2.890 ()
      das ist der link für die neuen, die rein kommen
      http://www.russell.com/US/Indexes/US/membership/recon_additi…
      unter membershipp findest du alle russel 2000, 3000
      und unter deletions die, die rausgeflogen sind.
      irgendwo gibt es dann auch noch die kandidatenliste vor den änderungsterminen
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 29.06.01 23:58:49
      Beitrag Nr. 2.891 ()
      sorry, habe ich da etwa dich getroffen ? wenn du kurz vor börsenschluß 2000 st unlimitiert verkaufen wolltest, dann wurdest du gerade über den tisch gezogen, da im bid (so wie es aussieht) nur 0.05 dagegenstand (schau dir den link mit den letzten trades an).
      und nochmal sorry, ich dachte, du hättest nur den schlußkurs gesehen und dich gewundert.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 00:03:33
      Beitrag Nr. 2.892 ()
      Der die Welt nicht mehr versteht


      :confused:

      aber trotzdem danke
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 00:12:56
      Beitrag Nr. 2.893 ()
      mir fällt heute nix ein, aber dass unser hsv den namen `volksparkstadion` für dreissig mille aufgibt und wir hier nun eine ächt postmoderne `AOL-Arena` bekommen, das ist schon toll. hat doch hauptstadt-niveau, oder? schönes wochenende euch allen.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 00:51:58
      Beitrag Nr. 2.894 ()
      @dallas
      was machst du immer für riskante sachen! viel glück damit. übrigens, wie wirkt sich das wohl auf die charts aus, wenn an der nasdaq eine stunde länger gehandelt wird?? chaos pur?

      @gourmet
      ich finde ja deine strategie gut, wenn genügend kapital und zeit vorhanden sind. es mag dann im vertrauen auf die einzeltitel auch gut sein, sich nur auf die zu konzentrieren und das depot einzudampfen auf die wesentlichen hoffnungsträger. ich habe nicht das vertrauen in den markt, dass high-techs outperformen und diversifiziere lieber. das kann ein fehler sein, aber mir ist wohler dabei, und am liebsten habe ich immer noch abends alles cash. man weiss nie, wer am nächsten tag warnt und den kurs 50% runtertreibt. meine grösste langfristposition ist rwe, wo ich auf ein neues ath hoffe. da ist geduld gefragt, aber sie stürzen auch bisher nicht ab, wenn der dax fällt. muss ich bis weihnachten warten, bis das kurzfristziel von 50e erreicht wird? vielleicht hat zufällig jemand eine meinung dazu.

      ansonsten war das eine schöne woche, alles lief wie geplant und meine milkyways funkwerk und aixtron haben richtig spass gemacht.
      grüsse
      cabinda
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 01:13:39
      Beitrag Nr. 2.895 ()
      Hilfe,
      Jetzt fangen auch meine Leichen an zu laufen. Die Vertical`s
      kann ich jetzt wieder mühsam von der Wand abkleistern, dabei
      war`s so ne schöne Tapete. Ob mir die Bank meine Recycling-Aktien
      abnimmt ?
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 01:57:27
      Beitrag Nr. 2.896 ()
      Das ist ja verrückt. Die rechnen noch immer an der NAS !
      @gourmet
      Soviel 20er wie in den letzten zwei Wochen, hatte ich in meinem
      Leben noch nicht.
      Heute wieder 3x20% MIPS, VERT, RCOM .
      Hoffentlich beruhigt sich dieser Rythmus bald, das geht mir wieder
      zu schnell.
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 02:05:07
      Beitrag Nr. 2.897 ()
      irre, die sind alle irre! nu muß ich wieder das ganze we durchfeiern, aber sind diese zum teil utopischen schlusskurse wirklich verlässlich?
      @ dallas
      ich glaube das ist keine gute idee gewesen, hr. monty ist stur will seine zugeständnisse, honeywell ist zu wirklich jeder schandtat bereit und die lebende legende jack w. will ein paar mrd rabatt (und die wird er bekommen)!

      ciao bis später, ich muss nochmal in meine depots schauen!
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 09:45:31
      Beitrag Nr. 2.898 ()
      glaube nicht daß die kurse halten, aber freun wir uns solange es noch geht :)

      kommentar von waxie, trendfund (der typ ist mit meinem nicht verträglich, aber was solls):


      Anyone who puts their money in ANY fund is a TOTAL LOSER!

      What a total disgrace the stock market is and those that
      run it.

      They lock up Mafia guys for doing FAR less than these
      scum sucking vermin do.

      Today was the last straw. I am writing a letter to
      the Senate committee, and I`m going to try to get
      it published in the NY Times at the very least.

      I`m appalled that this CRIMINAL activity can go on and
      no one does anything about it.

      Shame on these slime buckets!!! SHAME!!!

      Total jerks, total slimeballs, total scum suckers, total
      imbeciles, total cretins, total losers, total liars
      and CRIMINALS!

      That`s it!!! No more Mr.Nice guy!!!

      Today was SCARY! Nasdaq goes down, its happened before,
      no big deal, but what do they do? THey freakin` keep
      the stinkin` market open an extra hour!!!

      Why? Because FILTHY SCUMMY SLIMEY DIRTY STINKIN` FUND MANAGER
      VERMIN, INSTITUTIONAL FILTH BAGS need to make their
      LOSER funds look good for the quarter.

      Did you see the last 15 minutes? The last 5 minutes?
      The last 2 minutes?

      SONS went from $22 to$26 and closed at $23
      Stocks were flying all over the place as these filthy rotten
      dirtbags played LIAR so they can try to look good to
      all the STUPID investors who trust Funds to invest for them.

      ANYONE who has a single share of stock in a Fund that is publicly
      traded is the biggest moron in the universe. I realize some
      of you are that stupid, I`m sorry, but after watching
      another Window Dressing display of shenanigens I can not
      hold my tongue any more. TODAY was the worst one I have EVER
      seen!!!

      It didn`t cost me anything, but I tire of sitting here
      watching this happen every quarter and no one even says anything.

      Well, enough is enough. JUSTICE will prevail, WAXIE style,
      you can count on it!!

      WE RULE THE FREAKIN` MARKETS - HONESTLY, not by cheating like
      these freakin` toilet heads!

      RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG!

      CRIMINALS!

      CRIMINALS!!!

      CRIMINALS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      They must be stopped!
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 12:21:42
      Beitrag Nr. 2.899 ()
      @gw: denke ich auch. nachdem nur das zählen der golddukaten abgeschlossen ist setzt so langsam der verstand wieder ein.
      der gestrige tag ist reif für eine diplomarbeit. was ist passiert ? zu ein paar gedanken
      - window dressing (immer zum handelsschluß). ist insofern aufschlußreich, daß die stocks, die zu dem zeitpunkt hochgeschossen sind von den funds eher geschätzt werden und die lahmen nicht / noch nicht so gefragt sind.
      - da die nasdaq einen ausfall hatte und keiner so recht durchblickte kam es zu einem regelrechten überschießen gegen 22.00 und erst zum schluß hin kehrte so etwas wie normalität ein (gewinnmitnahmen).
      - was zählt nun eigentlich für die fund-performance (22.00 oder 23.00 uhr). das ist nicht unerheblich für die jungs da gut 10 % dazwischenlagen.
      - alles in allem hat es mal wieder gezeigt, daß z.t. mafiose zustände an der börse gelten und der affe mit dem wurfpfeil wirklich besser ist als irgendwelche analysten, die sehr oft nur ihre eigenen interessen ausdrücken (@clean: zu ml: wahrscheinlich werden aber eher die "anständigen" entlassen während man an den "manipulierern" an eigeninteresse festhält - die bringen das geld)
      viele grüße
      gourmet
      ps: nun bin ich tatsächlich das erste mal am überlegen, ob ich nicht den montag in deutschland nutzen soll, ein paar steuerfreie gewinne zu geld zu machen und die aktien später in n.y zurückzukaufen. gerade bei fbce riecht es geradezu nach 10 % abschlag.
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 17:08:51
      Beitrag Nr. 2.900 ()
      hi ladies and gents,

      mein `gewinnwarner`-depot bei 43 % performance (seit mai)
      topperformer:
      king-pharmaceuticals (94 %)
      expedia (88 %)
      interlogix (65 %)
      gerber scientific (61 %)

      ausgestopt mit - 6 % cooper cameron .


      eine ganz andere trading-idee: knight trading (NITE)
      mit der krise an der nasdaq ist dieser amerikanische broker maechtig unter die raeder gekommen. von 40 $ im november auf 8,35 $ (52 week low) abgestuerzt. mit einem kgv von ca. 8 ist nite inzwischen (scheinbar???) super-guenstig. wenn sich die (zu erwartende?) erholung an den maerkten fortsetzt sollten die banken- und broker in jedem fall ueberproportional profitieren.

      Price/Book (mrq) 1.54
      Price/Earnings (ttm) 8.62
      Price/Sales (ttm) 1.33

      Net Inst. Buying: 9.61M shares (+22.69%)
      (prior quarter to latest quarter)

      Return on Equity (ttm) 20.47%
      Profit Margin (ttm) 15.2%
      Operating Margin (ttm) 25.2%

      ich meine zum gegenwaertigen kurs kann man da nicht viel falsch machen. @ gourmet, als tech-beimischung.;)

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 17:57:17
      Beitrag Nr. 2.901 ()
      moin moin,
      das haut alles nicht hin, egal welche 20%- 90%!!! man sich anschaut überall dubiose 30000 orders! meine anleger sind völlig aufgedreht, wollen irre summen nachschießen und mich mit ihren töchtern verheiraten ha ha! zinssenkung, gute wirtschaftsdaten, q.-ende, window-dressing, dann fällt an einem freitagnachmittag der computer aus und kurz vor ultimo (die meisten sind schon im we) beschließen die big boys eine stunde länger zu handeln (gabs das schon?) und siehe da etliche small caps explodieren! tja, wat nu am montag tun oder wer kauft/verkauft bis zum nachmittag? egal was passiert wir können sagen "ich war dabei, die abgefahrensten 16 monate an der börse seit ihrem bestehen!"

      ciao ein ratloser mr007

      ps. die denke nu alle ich hab ne tierische ahnung von axien, dabei hab ich jeden tag mächtig die hosen voll!
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 18:25:10
      Beitrag Nr. 2.902 ()
      aehemm, sorry, ladies and gents,

      durch einen peinlichen fehler bei der us $/ euro-umrechnung
      habe ich die performance meines gewinwarner-depots falsch berechnet. diese liegt nicht wie irrtuemlich angegeben bei 43% sondern bei 24 %. sorry. auch die topperformer reduzieren sich natuerlich entsprechend. na, die euphorie eben. wie gesagt, peinlich...



      wie gesagt, peinlich...

      @mr0007

      glob ick abba schon,dat du ne tierische ahnung von axien hast.:)

      gruss woernie
      Avatar
      schrieb am 30.06.01 19:30:01
      Beitrag Nr. 2.903 ()
      @woernie: von brokern würde ich ganz weit abstand nehmen. es sind immer noch mehr als genug auf dem markt und die gewinne werden weiter sinken. im gegensatz zu den techs ist hier der zyklus nicht von ökonomischen faktoren bestimmt sondern von psychologischen. denn erst wenn wieder die förtschs und maydorns dieser erde wie pilse aus dem boden schießen, jeder wie wild geld an die börse wirft und seine aktien häufiger wechselt als die unterwäsche können die broker absahnen; vorher sind sie (imo) auf dem abstellgleis und zwar egal ob die börse steigt oder nicht. und solche übernahmen wie ndb für 49 wird es nicht mehr geben.
      hier noch eine wochenendlektüre zum thema internet / fiber / überlebenskampf (den wir ja täglich sehen und der dennoch keine große bedeutung auf den markt hat (psix, tsix, corvad, lu, nt u.v.m.):
      http://biz.yahoo.com/st/010629/27394.html
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 01.07.01 11:44:45
      Beitrag Nr. 2.904 ()
      moin moin,

      ich dachte, es sei mal zeit für einen umzug. weiter geht`s im 2. teil.

      nach fast 3000 postings hier im thread möchte ich mich bei allen herzlich bedanken für eure vielen guten beiträge und die tolle zusammenarbeit!

      viele grüsse und einen schönen sonntag
      cabinda
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