N-tv Neuer Rot-Grüner Regierungssender - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 06.02.01 19:41:21 von
neuester Beitrag 07.03.01 07:56:59 von
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Die Blamagen von N-tv häufen sich. Wer heute Maischberger gesehen hat und die Art, wie Sie Herrn Trittin (oder so ähnlich)besäuselte, Verständnis entgegenbringend für seine Hatz durch Buback, Springerpresse, CDU u. Castor Verweigerer, ihn hauchend als Pazifist anmachte der kann sich nur an den Kopf packen.Anschließen die Diskussion "mehr Rechte für die Arbeitnehmer"? Warum lautete das Thema nicht" erneute Beschränkung der unternehmerischen Freiheit durch die Gewerkschaft bzw. Rot/Grün"?
Dieser Sender wird ob seiner Einäugigkeit und Pannen sowie stümperhaften Berichterstattung (NM) nahezu unerträglich.
Dieser Sender wird ob seiner Einäugigkeit und Pannen sowie stümperhaften Berichterstattung (NM) nahezu unerträglich.
Schau einfach CNBC, ist informativer,
wundert mich aber auch
immer wieder wieviele Sozialromantiker
mit Finanzgeschäften das
schnelle Geld suchen,
vorallem hier im Kinderboard
mfg a.head
wundert mich aber auch
immer wieder wieviele Sozialromantiker
mit Finanzgeschäften das
schnelle Geld suchen,
vorallem hier im Kinderboard
mfg a.head
Wer für eine unabhängige Presse votiert, sollte zuerst die
Meinungsmacht Springer/Sat1/Pro7/Premiere/Kirch/Murdoch/Bild/Welt
anprangern statt einen Minisender,der dagegen ungefähr so
bedeutend ist, wie ein Furz im Orkan.
Die Angst der Konservativen muß schon gewaltig sein, wenn
sie befürchten wegen n-tv die Wahlen in 2002 zu verlieren
Aber streitet euch ruhig noch ein wenig über den Kanzlerkandidaten,
damit ich endlich weiß,wer gegen Schröder verliert.
@a.head. ISt es das, was du von einem Sozialromantiker hören willst
Meinungsmacht Springer/Sat1/Pro7/Premiere/Kirch/Murdoch/Bild/Welt
anprangern statt einen Minisender,der dagegen ungefähr so
bedeutend ist, wie ein Furz im Orkan.
Die Angst der Konservativen muß schon gewaltig sein, wenn
sie befürchten wegen n-tv die Wahlen in 2002 zu verlieren
Aber streitet euch ruhig noch ein wenig über den Kanzlerkandidaten,
damit ich endlich weiß,wer gegen Schröder verliert.
@a.head. ISt es das, was du von einem Sozialromantiker hören willst
Ich habe auch immer mehr den Eindruck das dieser Sender
stark links gerichtet ist.Ich wünsche allen noch einmal
die fortsetzung dieser Regierung bis sie alle die Schnautze
voll haben.Dieser Aufschwung der letzten 2 Jahren hätte
auch ohne diese Regierung stattgefunden.
stark links gerichtet ist.Ich wünsche allen noch einmal
die fortsetzung dieser Regierung bis sie alle die Schnautze
voll haben.Dieser Aufschwung der letzten 2 Jahren hätte
auch ohne diese Regierung stattgefunden.
@ Tiger Theo
So oder so ähnlich,
Du hast aber das Klagelied
auf die Vorgängerregierung,
und das die alles noch
schlechter gemacht hätten
vergessen.
Weisst Du eigentlich zu welchem Imperium N-TV und Cnn
gehören?
mfg a.head
So oder so ähnlich,
Du hast aber das Klagelied
auf die Vorgängerregierung,
und das die alles noch
schlechter gemacht hätten
vergessen.
Weisst Du eigentlich zu welchem Imperium N-TV und Cnn
gehören?
mfg a.head
@a.head
genau dieses ungenierte Ignorantentum ("Minisender") nervt mich zunehmend. Bevor sich irgendein Kollege hier an den Boards (bzw.in den Medien hierzulande bzw. im Land) auch nur den ihm zustehenden Grundbestand von Infos besorgt hat, blökt er lieber seine Unwissenheit möglichst stammtischreif ganz schnell ganz laut in die Gegend (passiert übrigens auch immer häufiger den Frauen). Hier weiß immer jeder alles - und das von Geburt an.
A propos Maischberger: wie sie vor ein paar Wochen mit Cohn-Bendit umgesprungen ist, hat bei mir eher den Verdacht aufkommen lassen, daß sie eine gelackte Edel-Haider-Österreicherin sein könnte. Nun ja, so unterschiedlich können verschiedene Sendungen eben ankommen ...
Gruß, QCOM.
genau dieses ungenierte Ignorantentum ("Minisender") nervt mich zunehmend. Bevor sich irgendein Kollege hier an den Boards (bzw.in den Medien hierzulande bzw. im Land) auch nur den ihm zustehenden Grundbestand von Infos besorgt hat, blökt er lieber seine Unwissenheit möglichst stammtischreif ganz schnell ganz laut in die Gegend (passiert übrigens auch immer häufiger den Frauen). Hier weiß immer jeder alles - und das von Geburt an.
A propos Maischberger: wie sie vor ein paar Wochen mit Cohn-Bendit umgesprungen ist, hat bei mir eher den Verdacht aufkommen lassen, daß sie eine gelackte Edel-Haider-Österreicherin sein könnte. Nun ja, so unterschiedlich können verschiedene Sendungen eben ankommen ...
Gruß, QCOM.
QCOM, der Begriff Kollege läßt darauf schließen, daß Du einer der n-tv-Leute bist, die hier ständig in den Boards schnüffeln, oder liege ich da falsch?! :O
@TT: N24 gehört auch noch dazu, wenn NTV rot ist, wie schwarz ist dann N24?
Komisch, ich hatte bisher auch den Eindruck, N-TV ist eher pro CDU. Dieses joviale Geplapper der Nachrichten Anmoderation und das Konsensgeschleime des Infotainments passt doch eher zur CDU, oder?
So unterschiedlich kann Wahrnehmung sein. Jeder sieht das, was er will.
H.
So unterschiedlich kann Wahrnehmung sein. Jeder sieht das, was er will.
H.
Kommt wohl auf die Leute an:
Friedhelm Bush: FDP
Maischberger + Böhme: SPD
Eggert + späth: logo
Der Typ der immer im Parlament rumhängt: CDU
von rot kann man bei ntv also nicht sprechen
dagegen hat man bei n24 den Eindruck als fühlten sich dort alle verpflichtet auf der SPD rumzuhacken, sonst fliegen sie vielleicht
Friedhelm Bush: FDP
Maischberger + Böhme: SPD
Eggert + späth: logo
Der Typ der immer im Parlament rumhängt: CDU
von rot kann man bei ntv also nicht sprechen
dagegen hat man bei n24 den Eindruck als fühlten sich dort alle verpflichtet auf der SPD rumzuhacken, sonst fliegen sie vielleicht
"Der Typ, der immer im Parlament rumhängt"
Volker Jacobs "Leiter der Parlamentsredaktion"
Klingt eher so, als ob er immer im Parlamentsrestaurant rumhängt.
H.
Volker Jacobs "Leiter der Parlamentsredaktion"
Klingt eher so, als ob er immer im Parlamentsrestaurant rumhängt.
H.
@buck.
glasklare analyse!
endlich mal jemand, der die sache durchschaut.
glasklare analyse!
endlich mal jemand, der die sache durchschaut.
TheoTiger und andere Sozialromantiker,
1) was sucht ihr an der Börse, diesem "Ausbeutunginstrument" an den ach so armen Unterprivilegierten, und
2) euch scheint einiges entgangen zu sein, wenn ihr noch nicht die Medienmacht der ARD/WDR/NDR und fast aller öffentlich-rechtlichen und die Medienmacht des RTL/Bertelsmann/Stern-Imperiums bemerkt haben solltet. (Natürlich habt ihr es bemerkt, aber gegen die angeblich so übermächtige "Springerpresse" kämpft es sich halt "heroischer", stimmt`s? )
TheoTiger, Heizkessel, buck u.a., euch wünsche ich sozialistische Steuersätze, falls ihr mal (durch Zufall natürlich) größere Börsengewinne machen solltet (sowieso Utopie, genauso wie eure Ideologie). Den Verlust zu 100% für den Investor, den Gewinn mindestens zur Hälfte für den Staat, wie immer.
gholzbauer
(CNBC-Fan)
1) was sucht ihr an der Börse, diesem "Ausbeutunginstrument" an den ach so armen Unterprivilegierten, und
2) euch scheint einiges entgangen zu sein, wenn ihr noch nicht die Medienmacht der ARD/WDR/NDR und fast aller öffentlich-rechtlichen und die Medienmacht des RTL/Bertelsmann/Stern-Imperiums bemerkt haben solltet. (Natürlich habt ihr es bemerkt, aber gegen die angeblich so übermächtige "Springerpresse" kämpft es sich halt "heroischer", stimmt`s? )
TheoTiger, Heizkessel, buck u.a., euch wünsche ich sozialistische Steuersätze, falls ihr mal (durch Zufall natürlich) größere Börsengewinne machen solltet (sowieso Utopie, genauso wie eure Ideologie). Den Verlust zu 100% für den Investor, den Gewinn mindestens zur Hälfte für den Staat, wie immer.
gholzbauer
(CNBC-Fan)
Soweit ich weiß, ist NTV Tochterunternehmen des amerikanischen Nachrichtensenders CNN. Zumindest ist CNN an NTV beteiligt.
CNN ist bekanntlich Sprachrohr der amerikanischen Ostküste.
Ob man direkten Einfluß auf das NTV-Programm nimmt, ist natürlich schwer zu beurteilen.
CNN ist bekanntlich Sprachrohr der amerikanischen Ostküste.
Ob man direkten Einfluß auf das NTV-Programm nimmt, ist natürlich schwer zu beurteilen.
NTV rot-grüner Regierungssender
Ich hab mir mal ne zeit diesen Umfragefuzzi angeguckt (vor den Wahlen 98, schon ne Weile her) - stetes bemühen, die Zahlen herzunehmen und zwischendurch ständig Kommentare über die dummen Roten loszulassen. Genutzt hats nix
Da reicht eine Diskussionssendung mit der Maischberger, um NTV zum rot-grünen Medienkampforgan zu machen, politisch einäugig für rot-grün? Wenn es Verfolgungswahn gibt, dann ist er hier zu besichtigen Man muß nur verbohrt genug sein, daß ist bald alles linke Kampfpresse
Ich hab mir mal ne zeit diesen Umfragefuzzi angeguckt (vor den Wahlen 98, schon ne Weile her) - stetes bemühen, die Zahlen herzunehmen und zwischendurch ständig Kommentare über die dummen Roten loszulassen. Genutzt hats nix
Da reicht eine Diskussionssendung mit der Maischberger, um NTV zum rot-grünen Medienkampforgan zu machen, politisch einäugig für rot-grün? Wenn es Verfolgungswahn gibt, dann ist er hier zu besichtigen Man muß nur verbohrt genug sein, daß ist bald alles linke Kampfpresse
selten so einen quatsch gelesen.
aus einer einzelsendung ein statement zu machen, echt seriös. und dann gleich alle alten Vorurteile raushauen. Stammtischniveau!
Gruß
nando
aus einer einzelsendung ein statement zu machen, echt seriös. und dann gleich alle alten Vorurteile raushauen. Stammtischniveau!
Gruß
nando
Eigentlich bin ich gegen eine bestimmte Sendereinfärbung wenn man nicht bereit ist sich dazu auch offen zu bekennen. Daß NTV weitgehend den Eindruck erweckt mehr links als rechts zu stehen hängt ursächlich damit zusammen daß die Qualität der dort beschäftigten Journalisten mehr als mäßig ist. Man ist einfach unfähig rüberzubringen was man sagen will. Semantik, Recherche, Ausgewogenheit und und und.......
alles läßt zu wünschen übrig.
Leute wie Volker Jakobs, der als Journalist eine Lachnummer ist, da er Journalismus mit Propaganda verwechselt sind einfach zu ertragen und das auch leicht da er seine Fahne ziemlich hochhält.
Wie konträr man ein Thema behandeln kann hat man gestern gesehen, als innerhalb kürzester Zeit das Interview mit dem Sohn Bubacks und dann Maischberger/Trittin gezeigt wurde.
Ich glaube daß die Polarisierung bei den Medien uns nicht weiterbringt. Das macht die Medien (genau wie viele Boardteilnehmer) nur rechthaberisch. Es will einfach keiner mehr das eigene Lager kritisieren. So frage ich mich z.B. was die (Nicht-)Qualität von NTV mit der Opposition zu tun hat, wie es aus einigen Postings schon wieder zu hören ist.
Aber wie sollen die Leute reflektieren wenn sie nicht vernünftig informiert werden ?
So gehen z.B. 2 Themen heute fast völlig unten durch, obwohl sie sehr wichtig sind: zum Einen die Reform des Betriebsverfassungsgestzes, über die ich im Board noch nichts gelesen habe, sowie der unerträgliche Übereifer bei der Auslieferung Servins, die jeder Eigenstaatlichkeit und deren berechtigten Interessen eine Ohrfeige versetzt hat. Was wäre es für ein Unterschied geewesen ob dieser Vogel 3 Wochen früher oder später nach Frankreich kommt ? Selbstverständlich hätte man mit einem Haftbefehl (wegen des Verdachtes der Bestechung) den Kerl als wichtigen Zeugen hier behalten müssen.
Aber solange der entlaufene Hund des Bundespräsidenten wichtiger ist als vernünftige Information werden wir unsere Politik an der Qualität der Medien messen können: Bescheiden auf allen Ebenen.
Denn nur tatsächlich unabhängige und kritische Medien könnten unsere Politiker zu verantwortungsvollerem Handeln zwingen und nicht nur dieses unerträgliche Schaulaufen von Wahl zu Wahl. Und dies wär umso wichtiger in diesen Zeiten, in denen die sogenannte Opposition darüber grübelt was der schnellere Selbstmord ist: Erhängen und vergiften oder erschiessen und von einer Brücke springen.
alles läßt zu wünschen übrig.
Leute wie Volker Jakobs, der als Journalist eine Lachnummer ist, da er Journalismus mit Propaganda verwechselt sind einfach zu ertragen und das auch leicht da er seine Fahne ziemlich hochhält.
Wie konträr man ein Thema behandeln kann hat man gestern gesehen, als innerhalb kürzester Zeit das Interview mit dem Sohn Bubacks und dann Maischberger/Trittin gezeigt wurde.
Ich glaube daß die Polarisierung bei den Medien uns nicht weiterbringt. Das macht die Medien (genau wie viele Boardteilnehmer) nur rechthaberisch. Es will einfach keiner mehr das eigene Lager kritisieren. So frage ich mich z.B. was die (Nicht-)Qualität von NTV mit der Opposition zu tun hat, wie es aus einigen Postings schon wieder zu hören ist.
Aber wie sollen die Leute reflektieren wenn sie nicht vernünftig informiert werden ?
So gehen z.B. 2 Themen heute fast völlig unten durch, obwohl sie sehr wichtig sind: zum Einen die Reform des Betriebsverfassungsgestzes, über die ich im Board noch nichts gelesen habe, sowie der unerträgliche Übereifer bei der Auslieferung Servins, die jeder Eigenstaatlichkeit und deren berechtigten Interessen eine Ohrfeige versetzt hat. Was wäre es für ein Unterschied geewesen ob dieser Vogel 3 Wochen früher oder später nach Frankreich kommt ? Selbstverständlich hätte man mit einem Haftbefehl (wegen des Verdachtes der Bestechung) den Kerl als wichtigen Zeugen hier behalten müssen.
Aber solange der entlaufene Hund des Bundespräsidenten wichtiger ist als vernünftige Information werden wir unsere Politik an der Qualität der Medien messen können: Bescheiden auf allen Ebenen.
Denn nur tatsächlich unabhängige und kritische Medien könnten unsere Politiker zu verantwortungsvollerem Handeln zwingen und nicht nur dieses unerträgliche Schaulaufen von Wahl zu Wahl. Und dies wär umso wichtiger in diesen Zeiten, in denen die sogenannte Opposition darüber grübelt was der schnellere Selbstmord ist: Erhängen und vergiften oder erschiessen und von einer Brücke springen.
Für mich ist die Sendung Maischberger tabu.Wenn ich mir Kurse anschaue hole ich den Ton weg.
Es ist schon schlimm wie da linke angehimmelt werden,die dem Land ja nur Schaden angerichtet
haben.Wenn über Kohl oder andere gesprochen wird,werden die Fragen so gestellt das man
hinterher den Eindruck hat,es wären die größten Verbrecher gewesen.Wenn die Araber so
blöd sind und der CDU Schmiergelder für Panzer zahlen ist das nicht mein Problem.Wenn
Zehntausende Polizisten überstunden schieben weil Kaoten das Land zerstören mit unterstüzung
der Grünen dann hab ich ein Problem,weil es um Steuergelder geht.Das die Franzosen an die
CDU zig Millionen bezahlt haben kann ich mir kaum vorstellen.Für eine so eine Firma Leuna mit
null Wert hätte eher Kohl den Franzosen Millionen hinblettern müssen das die überhaupt
diesen Schrott kaufen.
Es ist schon schlimm wie da linke angehimmelt werden,die dem Land ja nur Schaden angerichtet
haben.Wenn über Kohl oder andere gesprochen wird,werden die Fragen so gestellt das man
hinterher den Eindruck hat,es wären die größten Verbrecher gewesen.Wenn die Araber so
blöd sind und der CDU Schmiergelder für Panzer zahlen ist das nicht mein Problem.Wenn
Zehntausende Polizisten überstunden schieben weil Kaoten das Land zerstören mit unterstüzung
der Grünen dann hab ich ein Problem,weil es um Steuergelder geht.Das die Franzosen an die
CDU zig Millionen bezahlt haben kann ich mir kaum vorstellen.Für eine so eine Firma Leuna mit
null Wert hätte eher Kohl den Franzosen Millionen hinblettern müssen das die überhaupt
diesen Schrott kaufen.
Moin,
@parana(oid): schon mal gehört dass schmiergelder schädlich für die wirtschaft sind und auch steuergelder kosten. es bekommt nicht der meistbietende den deal.
den verdacht gibt es übrigens nicht nur bei leuna, auch beim verkauf von eisenbahner wohnungen sollen japaner mehr geboten haben als ein deutsches unternehmen, das aber eifrig gespendet hat. ca. 5 Mio. Spende bei einem Gesamtwert von über 1 Mrd. (dh 0,005 % des deals).
wer zahlt das delta??? der steuerzahler!
schönen gruß
nando
@parana(oid): schon mal gehört dass schmiergelder schädlich für die wirtschaft sind und auch steuergelder kosten. es bekommt nicht der meistbietende den deal.
den verdacht gibt es übrigens nicht nur bei leuna, auch beim verkauf von eisenbahner wohnungen sollen japaner mehr geboten haben als ein deutsches unternehmen, das aber eifrig gespendet hat. ca. 5 Mio. Spende bei einem Gesamtwert von über 1 Mrd. (dh 0,005 % des deals).
wer zahlt das delta??? der steuerzahler!
schönen gruß
nando
nando, mit delta überschätzt du parana, das kapiert der doch nicht
@Nando:
0,005% von 1 Mrd. (= 1.000.000.000) sind 50.000 ...
Also bitte erst die Mathematik-Hausaufgaben machen, auch wenn ich Dir von der Grundaussage her zustimmen möchte.
0,005% von 1 Mrd. (= 1.000.000.000) sind 50.000 ...
Also bitte erst die Mathematik-Hausaufgaben machen, auch wenn ich Dir von der Grundaussage her zustimmen möchte.
Na Sonak, ist das so richtig?
MM
MM
MiniMacker... sondern?
Das 0,005-fache des deals oder 0,5%
Das 0,005-fache des deals oder 0,5%
Moin,
OK sonak
mathe, prozentrechnung 6 - setzen.
Schnief. :-(
Gruß
Nando
OK sonak
mathe, prozentrechnung 6 - setzen.
Schnief. :-(
Gruß
Nando
@Neemann
nix sondern
Gruß
MM
nix sondern
Gruß
MM
Nando???????? Wer bekommt die 6?
nando, MM, Sonak, wir bringen wenigstens mal Niveau in den Thread
Genau, rechnen kann ja jeder - aber drüber sprechen
MM
MM
@neemann
die 6 gibt`s natürlich für mich.
vielleicht gibt`s von dir ja einen punkt für den ansatz (0,005 fache = 0,5%, das mit den * 100 habe ich schon immer vergessen) war doch früher so, oder....??
was war eigentlich das thema im thread, ist ja egal.
danke für die Nachhilfe ;-)).
gruß
nando
die 6 gibt`s natürlich für mich.
vielleicht gibt`s von dir ja einen punkt für den ansatz (0,005 fache = 0,5%, das mit den * 100 habe ich schon immer vergessen) war doch früher so, oder....??
was war eigentlich das thema im thread, ist ja egal.
danke für die Nachhilfe ;-)).
gruß
nando
So klein ist NTV nicht. Immerhin ist CNN daran beteiligt.
Meiner Meinung nach ist NTV linkslastig und sondert die übliche politisch korrekte Scheisse ab. Das würde mich nicht weiter beunruhigen, was mich aber stört, ist, dass sich sowas gleichzeitig als Börsensender hervortun will.
Börse und SPD ist wie Feuer und Wasser. Börse und Ex-Kommunisten wie der vorbestrafte Grüne Ströbele sind wie Himmel und Hölle. Und man wundert sich schon, wie der Kinderstall hier gleichzeitig an der Börse Kohle machen will und Rot-Grün wählt.
Mal angenommen, Rot-Grün wäre in den USA an die Macht gekommen, dann wäre der Dow Jones um 10 000 Punkte an einem Tag gefallen! Die Amis wissen nämlich, was der Wirtschaft schadet und was nicht! W
Meiner Meinung nach ist NTV linkslastig und sondert die übliche politisch korrekte Scheisse ab. Das würde mich nicht weiter beunruhigen, was mich aber stört, ist, dass sich sowas gleichzeitig als Börsensender hervortun will.
Börse und SPD ist wie Feuer und Wasser. Börse und Ex-Kommunisten wie der vorbestrafte Grüne Ströbele sind wie Himmel und Hölle. Und man wundert sich schon, wie der Kinderstall hier gleichzeitig an der Börse Kohle machen will und Rot-Grün wählt.
Mal angenommen, Rot-Grün wäre in den USA an die Macht gekommen, dann wäre der Dow Jones um 10 000 Punkte an einem Tag gefallen! Die Amis wissen nämlich, was der Wirtschaft schadet und was nicht! W
wofeind, du bist schon echt ne karrikatur.
@wofeind
ich schätze mal, Du mußt jetzt Deinen Namen ändern, hast ihn ja jetzt gefunden ... hihi. Im übrigen erinnert mich Deine Tirade sehr stark an das prollige Ignorantengezeter 1972, als es für die Schwarzen darum ging, mit (fast) allen Mitteln aus der Opposition rauszukommen. Aber zurück zu den Fakten: in Deinem Koordinatensystem sind die US-Demokraten doch sicherlich bedenklich weit links angesiedelt (klar, nicht so links wie Trittin, aber natürlich links von Osterwolle), oder? Also, lieber hierfreund, bei welchen Marken haben Nasdaq und DJ zu Beginn von Clinton`s Amtsantritt gestanden??? Ich hoffe, Du bist Dir als herausragender Börsenexperte auch über die Entwicklung des CAC 40 seit dem Amtsantritt von Monsieur Jospin im Klaren. Und sicherlich ist Dir auch die Entwicklung an der Wiener Börse seit der Amtsübernahme von Hr.Schüssel bekannt ...
Gruß, QCOM.
ich schätze mal, Du mußt jetzt Deinen Namen ändern, hast ihn ja jetzt gefunden ... hihi. Im übrigen erinnert mich Deine Tirade sehr stark an das prollige Ignorantengezeter 1972, als es für die Schwarzen darum ging, mit (fast) allen Mitteln aus der Opposition rauszukommen. Aber zurück zu den Fakten: in Deinem Koordinatensystem sind die US-Demokraten doch sicherlich bedenklich weit links angesiedelt (klar, nicht so links wie Trittin, aber natürlich links von Osterwolle), oder? Also, lieber hierfreund, bei welchen Marken haben Nasdaq und DJ zu Beginn von Clinton`s Amtsantritt gestanden??? Ich hoffe, Du bist Dir als herausragender Börsenexperte auch über die Entwicklung des CAC 40 seit dem Amtsantritt von Monsieur Jospin im Klaren. Und sicherlich ist Dir auch die Entwicklung an der Wiener Börse seit der Amtsübernahme von Hr.Schüssel bekannt ...
Gruß, QCOM.
QCOM,
nochmal extra für dich: die USA sind auch unter Clinton so wirtschaftsliberal geblieben, daß in Deutschland selbst einer FDP die Spucke wegbleibt. Von "links" nach europäischem Schema kann bei dem amerikanischen Demokraten überhaupt keine Rede sein.
In den USA gelten etwas andere Maßstäbe, was "links" und "rechts" betrifft.
nochmal extra für dich: die USA sind auch unter Clinton so wirtschaftsliberal geblieben, daß in Deutschland selbst einer FDP die Spucke wegbleibt. Von "links" nach europäischem Schema kann bei dem amerikanischen Demokraten überhaupt keine Rede sein.
In den USA gelten etwas andere Maßstäbe, was "links" und "rechts" betrifft.
Zurück zum Thema N-tv "Rot-Grün" Gestern Mittag hat H. Bleskin ?? wohl oder übel über H. Fischers Vergangenheit und die mögliche Anklage wegen Falschaussage berichten müssen. Daß dies alles nicht so schlimm ist wurde bestätigt durch einen Juristen der SPD und dessen Kommentar betont. Wie dieser aussah ist leicht vorstellbar. Heute morgen berichtete Fr. Hofbauer über den gleichen Sachverhalt. Ihr kompetenter Gesprächspartner war Herr Prof. Glotz, Medienexperte der SPD. Auch dieser ist natürlich der Meinung, die Falschassage ist kein Problem, der Rest der Fischer Vergangenheit wird von der Opposition hochgespielt. Es ist schon schlimm. Wo bleibt da die Objektivität eines Nachrichtensenders. Bei Kohl und Koch kommt nur Ströbele, Struck und Müntefering zu Wort. Hier wird die Vergangenheit wach gerufen und durch U-ausschüsse gequält ohne Ende. Übrigens, ich bin kein Unionsmitglied, aber etwas mehr politische Correctness wäre auch bei N-tv angebracht.
Brama,
stimme Dir vollständig zu!
gholzbauer,
wenn es ein Forum gäbe, wo nur Leute wie Du posten, das wäre ein Traum für mich. Habe Deine Antworten schon in mehreren Threads gelesen. War jedesmal erstaunt, wie sicher, überlegt und auch vornehm Du Dich ausgedrückt hast. Ich kann das leider nicht mehr. Wenn ich das dumme Primanergeschreibsel aus den roten Gesamtschulen NRWs lese, wo Fahrradreparatur und Froschteichanlegen zu Abiturfächern zählen, vor allem aber das Rote-Socken-Waschen, dann kommt in mir nur noch die Galle hoch.
Vor allem, wie gesagt, weil das hier ein Börsenforum ist.
Gruss W
stimme Dir vollständig zu!
gholzbauer,
wenn es ein Forum gäbe, wo nur Leute wie Du posten, das wäre ein Traum für mich. Habe Deine Antworten schon in mehreren Threads gelesen. War jedesmal erstaunt, wie sicher, überlegt und auch vornehm Du Dich ausgedrückt hast. Ich kann das leider nicht mehr. Wenn ich das dumme Primanergeschreibsel aus den roten Gesamtschulen NRWs lese, wo Fahrradreparatur und Froschteichanlegen zu Abiturfächern zählen, vor allem aber das Rote-Socken-Waschen, dann kommt in mir nur noch die Galle hoch.
Vor allem, wie gesagt, weil das hier ein Börsenforum ist.
Gruss W
@gholzelbauer
entschuldige bitte, daß ich hartnäckig bleibe: Etwas Ähnliches wie die Sozialprogramme der Demokraten (zuletzt nachzulesen beim genialen Interneterfinder Gore) wirst Du bei der FDP heutzutage nicht finden! Und zu Jospin und Schüssel und der Entwicklung der jeweils zugehörigen Börse ist Dir nichts eingefallen? Ich habe eigentlich nur festgestellt, daß es die von @wofeind behauptete Kausalität zwischen politischer Richtung der Regierung und der Börsenentwicklung nicht gibt!
Die Welt ist eben nicht immer so einfach, wie holzelbauers und wofeinde sie sich gern zurechtlegen ...
Gruß, QCOM.
entschuldige bitte, daß ich hartnäckig bleibe: Etwas Ähnliches wie die Sozialprogramme der Demokraten (zuletzt nachzulesen beim genialen Interneterfinder Gore) wirst Du bei der FDP heutzutage nicht finden! Und zu Jospin und Schüssel und der Entwicklung der jeweils zugehörigen Börse ist Dir nichts eingefallen? Ich habe eigentlich nur festgestellt, daß es die von @wofeind behauptete Kausalität zwischen politischer Richtung der Regierung und der Börsenentwicklung nicht gibt!
Die Welt ist eben nicht immer so einfach, wie holzelbauers und wofeinde sie sich gern zurechtlegen ...
Gruß, QCOM.
qqqqcomm, Du bist einfach gaga. Nimms nicht persönlich, aber ich diskutiere nicht mit jedem Depp. W
@Brama,
aber wenn doch tatsächlich schon abzusehen ist, dass aus der Anklage gegen Fischer nichts wird, warum soll n-tv darüber nicht berichten?
Blaumaler
aber wenn doch tatsächlich schon abzusehen ist, dass aus der Anklage gegen Fischer nichts wird, warum soll n-tv darüber nicht berichten?
Blaumaler
Soweit sind wir gekommen!!! nachdem H.Bleskin die Kritik von Herrn Tillmann,Sprecher der Staatsanwaltschaft Frankfurt an Richter Gerke nicht paßte,unterstellte Herr Bleskin der Staatsanwaltschaft auf Druck der hessischen CDU das Verfahren gegen Herrn Fischer eröffnet zu haben. Richter Gerke ist der Meinung, das Verfahren gegen Außenminister Fischer ist so nötig wie ein Kropf, außerdem werde an Gerichten in Frankfurt jeden Tag soviel gelogen,daß man diesen Lügen gar nicht mehr nachgehen könne. Hurra, was für eine feine Justiz haben wir denn da? Nur viel lügen und schon wird nicht ermittelt.Hoffentlich finden auch andere Angeklagte soviel Vertändnis bei Herrn Richter Gerke wenn Sie mal gelogen haben wie Herr Fischer. Vor dem Gesetz sind ja alle gleich.Fazit:N-tv geht zwischenzeitlich soweit, daß der Sender die Neutralität der Gerichte und das Vorgehen der Staatsanwaltschaft, im speziellen Fall in Frankfurt, in Frage stellt und angreift, wenn diese nicht den politischen Vorgaben dieses Senders folgen.
Brama, wo bleibt denn deine Objektivität?
Von Falschaussage und Lüge redest du andauernd.
1. Mir ist bislang kein Gerichtsurteil oder wenigstens sowas wie ein Nachweis bekannt, Fischer habe falsch ausgesagt
2. Gibt es nicht einmal ein gerichtsverfahren
3. Sollen jetzt Ermittlungen anlaufen.
Und dann les dir mal das Protokoll der Fischeraussage durch: Der Staatsanwalt hat ja keine einzige Frage gestellt, die irgendwie mit dem Klein-Prozeß zu tun hatte, sondern reinweg Angriffe auf Fischer geritten - das Protokoll gibt es bestens wieder. Der Mann ist reinweg fixiert darauf, Fischer irgendwie dranzukriegen, erinnert sehr an den Starr-Fanatismus.
Und nun kommen wir zu den großen Lügen:
Fischer sagt aus, er habe mit dieser Frau Schiller nie zusammengewohnt.
Nun gibt es Aussagen, die Frau Schiller hätte im gleichen haus gewohnt und gar einige Tage in der Wohnung übernachtet. Heißt das etwa zusammengewohnt?
Wenn mich jemand fragt, mit wem ich zusammengewohnt habe, denke ich zumindest an alle, mit denen ich eine WG hatte, aber ganz sicher nicht an alle, die in der Wohnung mal ein paar Nächste übernachtet haben. Ist das jetzt eine sprachliche Verwirrung meinerseits oder BSE in Vollendung????????? Wer hier gaga ist, scheint mir zumindest ziemlich eindeutig.
Sind wir jetzt im Kindergarten, oder was???[/b}
Von Falschaussage und Lüge redest du andauernd.
1. Mir ist bislang kein Gerichtsurteil oder wenigstens sowas wie ein Nachweis bekannt, Fischer habe falsch ausgesagt
2. Gibt es nicht einmal ein gerichtsverfahren
3. Sollen jetzt Ermittlungen anlaufen.
Und dann les dir mal das Protokoll der Fischeraussage durch: Der Staatsanwalt hat ja keine einzige Frage gestellt, die irgendwie mit dem Klein-Prozeß zu tun hatte, sondern reinweg Angriffe auf Fischer geritten - das Protokoll gibt es bestens wieder. Der Mann ist reinweg fixiert darauf, Fischer irgendwie dranzukriegen, erinnert sehr an den Starr-Fanatismus.
Und nun kommen wir zu den großen Lügen:
Fischer sagt aus, er habe mit dieser Frau Schiller nie zusammengewohnt.
Nun gibt es Aussagen, die Frau Schiller hätte im gleichen haus gewohnt und gar einige Tage in der Wohnung übernachtet. Heißt das etwa zusammengewohnt?
Wenn mich jemand fragt, mit wem ich zusammengewohnt habe, denke ich zumindest an alle, mit denen ich eine WG hatte, aber ganz sicher nicht an alle, die in der Wohnung mal ein paar Nächste übernachtet haben. Ist das jetzt eine sprachliche Verwirrung meinerseits oder BSE in Vollendung????????? Wer hier gaga ist, scheint mir zumindest ziemlich eindeutig.
Sind wir jetzt im Kindergarten, oder was???[/b}
Moin,
@wofeind: kannst du vielleicht mal aufhören persönlich zu werden?? Danke!
@neemann: volle zustimmung.
Zur Info die staatsanwaltschaft in Hessen hat übrigens nur ca. 2% der akten zu dem hessischen CDU Finanzgebaren dem Untersuchungsausschus des Bundestages zukommen lassen. Weil die CDU in Hessen das nicht wünscht. Brutalstmögliche Aufklärung halt!
Die Pharisäer der CDU/CSU in der Fischer Sache gehen mir langsam auf den Keks. Franz-Josef war in den 70/80ern eng mit >Gustl< Pinochet befreundet, aber das war ja ein ehrenwerter Mann, oder verwechsel ich da etwas??
Lasst sie ermitteln in Hessen, jeder blamiert sich selbst so gut er kann.
Gruß
Nando
@wofeind: kannst du vielleicht mal aufhören persönlich zu werden?? Danke!
@neemann: volle zustimmung.
Zur Info die staatsanwaltschaft in Hessen hat übrigens nur ca. 2% der akten zu dem hessischen CDU Finanzgebaren dem Untersuchungsausschus des Bundestages zukommen lassen. Weil die CDU in Hessen das nicht wünscht. Brutalstmögliche Aufklärung halt!
Die Pharisäer der CDU/CSU in der Fischer Sache gehen mir langsam auf den Keks. Franz-Josef war in den 70/80ern eng mit >Gustl< Pinochet befreundet, aber das war ja ein ehrenwerter Mann, oder verwechsel ich da etwas??
Lasst sie ermitteln in Hessen, jeder blamiert sich selbst so gut er kann.
Gruß
Nando
Hallo Neemann, Meine Objektivität ist o.k., keine Sorge.Ich spreche nicht von Lügen, ich habe Richter Gerke zitiert, der heute morgen in N-tv davon sprach an Gerichten in Frankfurt wird soviel gelogen, daß man nicht jeder Lüge nachgehen kann, der Umkehrschluß ist dann doch wohl, daß er auch die Aussage von H. F. als solche einstuft. Oder !!!Es gibt kein Gerichtsurteil, ja, aber warum wehrt sich N-tv indirekt so strikt gegen dieses Verfahren. Soll es doch zu dieser Untersuchung kommen und am Ende geklärt werden, in aller Ruhe und Objektivität, ob die Aussagen stimmen oder nicht mit welchen Konsequenzen auch immer. Aber nein, dieser Sender läßt nur "Experten" aus der Rot-Grünen Szene zu Wort kommen und den Fall kommentieren, die naturgemäß kein Interesse an einer Aufklärung haben. Warum läßt N-tv nicht auch Experten den Vorgang bewerten und kommentieren, die anderer Meinung sein könnten. Hier vermisse ich die Objektivität eines Nachrichtensenders. Mir persönlich ist es "wurscht", was mit Herrn F. geschieht, ich mag nur nicht, wenn ein Nachrichtensender in dieser unverschämten Art sich in die Rechtssprechung einmischt und z.B. der Staatsanwaltschaft in Frankfurt unterstellt, sie würde mit der CDU in Hessen gemeinsame Sache machen. Das hat mit Kindergarten nicht viel zu tun.
Brama, dein Umkehrschluß ist von dir so konstruiert und spricht hinsichtlich deiner Objektivität schon für sich.
Und diese Unterstellung ist für alle, die nicht mit politischer Blindheit geschlagen sind und sich informiert haben, deutlich erkennbar. Hast du dir das Protokoll inzwischen mal durchgelesen?
Wir unterscheiden uns hinsichtlich der Sichtweise und werden uns nicht treffen können:
Die eine Seite sieht in den N-TV-Berichten einen Ausdruck der Linkslastigkeit (davon gibts zwar nur wenige, aber irgendwelche halt auch immer ) ...
während die andere Seite (gottlob die Mehrheit) sich sagen kann - `Wenn selbst NTV bei dieser Kampagne Skepsis sendet, sollte dem letzten klar sein, was für ein Schwachsinn da abgeht.` Aber ein paar Hinterletzte gibts auch immer
Und diese Unterstellung ist für alle, die nicht mit politischer Blindheit geschlagen sind und sich informiert haben, deutlich erkennbar. Hast du dir das Protokoll inzwischen mal durchgelesen?
Wir unterscheiden uns hinsichtlich der Sichtweise und werden uns nicht treffen können:
Die eine Seite sieht in den N-TV-Berichten einen Ausdruck der Linkslastigkeit (davon gibts zwar nur wenige, aber irgendwelche halt auch immer ) ...
während die andere Seite (gottlob die Mehrheit) sich sagen kann - `Wenn selbst NTV bei dieser Kampagne Skepsis sendet, sollte dem letzten klar sein, was für ein Schwachsinn da abgeht.` Aber ein paar Hinterletzte gibts auch immer
@Brama,
mal im Ernst, wen außer dir und ein paar Leuten, die ihr eigenes Süppchen kochen wollen, interessiert, mit wem Fischer vor 30 Jahren einmal gefrühstückt hat? Das ganze ist doch lächerlich! Und warum soll n-tv das dann nicht auch zum Ausdruck bringen?
Blaumaler
mal im Ernst, wen außer dir und ein paar Leuten, die ihr eigenes Süppchen kochen wollen, interessiert, mit wem Fischer vor 30 Jahren einmal gefrühstückt hat? Das ganze ist doch lächerlich! Und warum soll n-tv das dann nicht auch zum Ausdruck bringen?
Blaumaler
@brama: bei spiegel.de wird eien emnid umfrage zitiert, derzufolge ca. 60% der deutschen diese untersuchung für unnütz halten. Meine Schlußfolgerung (Folgerungen sind ja erlaubt) es ist schwierig Leute zu finden, die offen vertreten dass das alles 100% OK ist von Seiten der Staatsanwaltschaft aus.
Und ausserdem, wen soll man denn fragen ob die Beschuldigungen richtig sind ausser ehemaligen Nachbarn und WG-Genossen (meist Grüne - logo). Stoiber, Goppel und Co. können da nur Meinungen äußern und keine Infos und um die sollte es doch gehen oder????
Gruß
nando
Und ausserdem, wen soll man denn fragen ob die Beschuldigungen richtig sind ausser ehemaligen Nachbarn und WG-Genossen (meist Grüne - logo). Stoiber, Goppel und Co. können da nur Meinungen äußern und keine Infos und um die sollte es doch gehen oder????
Gruß
nando
@Neemann, ja so ist es, wenn die Argumente ausgehen kommen fast beleidigende Anwürfe wie politische Blindheit, mangelnde Objektivität und Hinterletzte. Trotzdem, vielen Dank für Deine Anmerkungen, Du hast recht, wir reden aneinander vorbei und kommen nicht zueinander.@Blaumann, entschuldige bitte den Unsinn, könntest Du mir erklären was ich mir für ein Süppchen kochen will??(lieber nicht) , mir geht es nicht um Fischers Vergangenheit vor 30 Jahren oder wann auch immer, mich ärgert die politische Einseitigkeit eines Nachrichtensenders, der im übrigen im Laufe des Nachmittags seine Unterstellungen gegenüber der Staatsanwaltschaft rausgeschnitten hat.
@
@
@Brama,
dazu kenne ich dich zuwenig, um deine Kochkünste beurteilen zu können. Gemeint war: du als Nicht-Suppenkocher und zusätzlich, die Leute, die ihr Süppchen kochen, sei`s aus engstirniger Parteipolitik, sei`s weil sie`s Fischer nicht verzeihen, dass er den Aufstieg geschafft hat.
Blaumaler
dazu kenne ich dich zuwenig, um deine Kochkünste beurteilen zu können. Gemeint war: du als Nicht-Suppenkocher und zusätzlich, die Leute, die ihr Süppchen kochen, sei`s aus engstirniger Parteipolitik, sei`s weil sie`s Fischer nicht verzeihen, dass er den Aufstieg geschafft hat.
Blaumaler
Selbst der FAZ gehts langsam zu weit
FAZ entlässt Herausgeber
Mit sofortiger Wirkung hat sich die Frankfurter Allgemeine
Zeitung von ihrem Herausgeber Hugo Müller-Vogg getrennt. Im
Führungs-Gremium hatte es zuletzt starke Differenzen über die
Bewertung von Joschka Fischers politischer Vergangenheit
gegeben.
Normalerweise gilt ein Herausgeber-Posten bei
der FAZ als Job auf Lebenszeit. Der für den
Lokalteil "Rhein-Main-Zeitung" und die
“Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung”
zuständige Mit-Herausgeber der FAZ, Hugo
Müller-Vogg, ist jedoch nach eigenen Angaben
von seiner Herausgeberfunktion entbunden
worden. Die Entscheidung gelte ab Mittwoch.
Spannungen im Führungsgremium der FAZ hat es
Branchenkreisen zufolge schon seit einigen
Wochen gegeben. Zugespitzt hat sich die
Situation demnach wegen Müller-Voggs
kritischer Position zur politischen Vergangenheit
von Außenminister Joschka Fischer und aufgrund von Differenzen
über den neuen Bayern-Teil der FAZ. Eine "Grundlage für eine
vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Müller-Vogg" gebe es nicht
mehr, äußerte der Vorsitzende des Herausgeber-Gremiums, Günther
Nonnenmacher. Weitere Details nannten weder er noch Müller-Vogg.
Für die Redaktion kam die Entscheidung überraschend.
FAZ entlässt Herausgeber
Mit sofortiger Wirkung hat sich die Frankfurter Allgemeine
Zeitung von ihrem Herausgeber Hugo Müller-Vogg getrennt. Im
Führungs-Gremium hatte es zuletzt starke Differenzen über die
Bewertung von Joschka Fischers politischer Vergangenheit
gegeben.
Normalerweise gilt ein Herausgeber-Posten bei
der FAZ als Job auf Lebenszeit. Der für den
Lokalteil "Rhein-Main-Zeitung" und die
“Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung”
zuständige Mit-Herausgeber der FAZ, Hugo
Müller-Vogg, ist jedoch nach eigenen Angaben
von seiner Herausgeberfunktion entbunden
worden. Die Entscheidung gelte ab Mittwoch.
Spannungen im Führungsgremium der FAZ hat es
Branchenkreisen zufolge schon seit einigen
Wochen gegeben. Zugespitzt hat sich die
Situation demnach wegen Müller-Voggs
kritischer Position zur politischen Vergangenheit
von Außenminister Joschka Fischer und aufgrund von Differenzen
über den neuen Bayern-Teil der FAZ. Eine "Grundlage für eine
vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Müller-Vogg" gebe es nicht
mehr, äußerte der Vorsitzende des Herausgeber-Gremiums, Günther
Nonnenmacher. Weitere Details nannten weder er noch Müller-Vogg.
Für die Redaktion kam die Entscheidung überraschend.
@ Neemann, dieser Bezug der Entlassung von Müll-Voog im Zummenhang mit der Fischer Vertuschungsaffäre erscheint mir doch sehr konstruiert zu sein. Denn der Hinweis auf länger bestehende Diskrepanzen schließt diese kurzfritige Entwicklung doch wohl aus. Aber wer sich selbst einer virtuellen Mehrheit zurechnet, und rot-grün schimmert, der konstruiert sich die Fakten solange zurecht, bis er sie selbst glaubt und diese in sein politisches Schema passen.
Ist das jetzt "links", wenn ein Nachrichtensender von
morgens bis abends jede Nachrichtensendung mit der
Schlagzeile beginnt,der Außenminister gerate wegen
uneidl Falschauss immer mehr unter Druck?
Ist das links, wenn ein Richter die Tat bewerten darf, ein
empörter CDU-Mann einen Untersuchungsausschuss in Erwägung
zieht und Stoiber ganz pastoral verdruckst an Fischers
eigene strenge moralische Maßstäbe appelliert?
Das ist nicht links, das ist überflüssig.
Weil es nicht um seriöse Information und Meinungsbildung
geht, sondern nur um Skandal! Rücktritt! Streit! Donnerwetter!
Tolle News!
Wieviel Zeit wird in Nachrichten für diese vordergründige
Botschaft verschwendet, wie wenig für den dahintersteckenden
Sachverhalt. Weil der eventuell zum Einschlafen wäre. So wie
das Schülerstudio Neue Märkte, um wieder zur Hauptsache
zurückzukehren.
Ach ja, Frau Küppersberger...das sollen andere beurteilen.
morgens bis abends jede Nachrichtensendung mit der
Schlagzeile beginnt,der Außenminister gerate wegen
uneidl Falschauss immer mehr unter Druck?
Ist das links, wenn ein Richter die Tat bewerten darf, ein
empörter CDU-Mann einen Untersuchungsausschuss in Erwägung
zieht und Stoiber ganz pastoral verdruckst an Fischers
eigene strenge moralische Maßstäbe appelliert?
Das ist nicht links, das ist überflüssig.
Weil es nicht um seriöse Information und Meinungsbildung
geht, sondern nur um Skandal! Rücktritt! Streit! Donnerwetter!
Tolle News!
Wieviel Zeit wird in Nachrichten für diese vordergründige
Botschaft verschwendet, wie wenig für den dahintersteckenden
Sachverhalt. Weil der eventuell zum Einschlafen wäre. So wie
das Schülerstudio Neue Märkte, um wieder zur Hauptsache
zurückzukehren.
Ach ja, Frau Küppersberger...das sollen andere beurteilen.
Jaja, Brama, das konstruieren lediglich alle Tageszeitungen - von links über liberal bis hin zu rechts.
Die Insider werden es wohl wissen - der Vorgang in der FAZ ist nahezu einmalig, aber Dir paßt es sicher nicht ins politische Schema - da muß ja ein Weltbild zusammenbrechen
Die Insider werden es wohl wissen - der Vorgang in der FAZ ist nahezu einmalig, aber Dir paßt es sicher nicht ins politische Schema - da muß ja ein Weltbild zusammenbrechen
brama hat so unrecht nicht !!!
ich finde es schon zum lachen wenn genau dei gleichen leute , die bei der cdu-affaere in hessen den untergang des abendlandes rumtetoent haben jetzt beim fischer so machen wollen , als sei es ganz normal , mal eben so mit einer terroristin zusammengewohnt zu haben .
aber klar , ich kann mich auch nicht mehr dran erinnern ,wenn ich gesuchten straftaetern mal unterschlupf gewaehrt habe !?
oder wie ist das gemeint ?????
ich finde es schon zum lachen wenn genau dei gleichen leute , die bei der cdu-affaere in hessen den untergang des abendlandes rumtetoent haben jetzt beim fischer so machen wollen , als sei es ganz normal , mal eben so mit einer terroristin zusammengewohnt zu haben .
aber klar , ich kann mich auch nicht mehr dran erinnern ,wenn ich gesuchten straftaetern mal unterschlupf gewaehrt habe !?
oder wie ist das gemeint ?????
@Caldor,
die Frau, um die es geht, war zu der Zeit, als sie im selben Haus wie Fischer wohnte, eben keine gesuchte Terroristin.
Blaumaler
die Frau, um die es geht, war zu der Zeit, als sie im selben Haus wie Fischer wohnte, eben keine gesuchte Terroristin.
Blaumaler
wichtig war mir mal der vergleich .
du kennst doch den spruch wer ohne fehl ist, werfe den ersten stein usw... und jetzt uebertag das mal auf das rumgetoene ueber den boesen koch und seine finanzbetruegereien . aber sobald mal was ueber die gruenen gutmenschen ans licht kommt , ist das fuer etliche fanatiker ja alles nur eine boese verschwoerung der anhaenger der hoelle oder sowas ?
du kennst doch den spruch wer ohne fehl ist, werfe den ersten stein usw... und jetzt uebertag das mal auf das rumgetoene ueber den boesen koch und seine finanzbetruegereien . aber sobald mal was ueber die gruenen gutmenschen ans licht kommt , ist das fuer etliche fanatiker ja alles nur eine boese verschwoerung der anhaenger der hoelle oder sowas ?
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