Senator: rauf, runter oder seitwärts?? - 500 Beiträge pro Seite

[Stephan01]

Hat jemand eine fundierte Meinung zu Senator.
Wie wird sich die Aktie die nächste Zeit entwickeln.

Die Analysten sind ja teilweise recht optimistisch (z.B. Fair Value 19E - Fleischhaker) andererseits kommt die Aktie nicht so recht von der Stelle.

Auch sind die Ansichten von ein paar Senatoren meiner Meinung nach richtig, dass die Filme im Verleih von Senator nicht unbedingt das Gelbe vom Ei sind.

Was ist dran an der Theorie, dass sich ein Fond seit ein paar Wochen größere Positionen einkauft?


Gruß

[wolf cub]

Senator ist gerade dabei, die Geschäftsfelder zu optimieren, d.h. sich von nicht rentablen Bereichen zu trennen. Meiner Ansicht nach ist das der Ausgangspunkt für eine sehr gute Entwicklung.



Quelle: onvista:

08.02.2001
Die Senator Entertainment AG (WKN 722440) hat sich von ihrem
Geschäftsbereich „Neue Medien" getrennt, so die Analysten der
BfG-Bank.
Der Leiter des Ressorts werde den Vorstand und das Unternehmen verlassen.
Der Bereich „Neue Medien" solle für Senator
Entwicklungsmöglichkeiten im Bereich Internet/ E﷓Commerce
wahrnehmen. Seit Schaffung dieses eigenständigen Geschäftsbereiches im
März 2000 habe Senator zahlreiche Geschäftsmodelle und
Beteiligungsmöglichkeiten im Hinblick auf etwaige Investitionen überprüft.
Jedoch habe kein Geschäftsmodell Senator überzeugen können und den selbst
gesteckten Rentabilitätsansprüchen genügen. Zudem seien die
Geschäftschancen in diesem Bereich zurzeit nicht absehbar.

Der Bereich „Music" bleibe von dieser Entscheidung unbeeinflusst. Er
werde in den Bereich „Eigenproduktion" eingegliedert. Im Bereich
„Music" vermarkte Senator Soundtracks zu Senator﷓Filmen und
wolle später auch eigene Künstler aufbauen. Dieses Geschäftsfeld arbeite
weiter sehr erfolgreich, so hätten für zukünftige Projekte bereits
Künstler wie Raemonn, Guano Apes oder Melanie C gewonnen werden können.
Die Trennung von dem Bereich „Neue Medien" mit seinen vagen
Zukunftsaussichten und minimalen Margen werde positiv bewertet. Bisher sei
hier bis auf ein Vorstandsgehalt kein Geld „verpulvert" worden. Eine
Verwendung dieser Mittel im Kernbereich Filmproduktion und Distribution
erscheine wesentlich sinnvoller.

Die Empfehlung der Analysten der BfG-Bank laute daher halten.




Senator Outperformer Datum : 02.02.2001
Zeit :17:06


Die Analysten von SES Research stufen die Aktien der Senator Entertainment
AG (WKN 722440) auf “Outperformer” ein.
Die gesamte Medienbranche habe ein sehr turbulentes zweites Halbjahr 2000
hinter sich. Daraus resultierend zeigten sich einzelne Werte momentan als
sehr günstig bewertet. Zu diesen Unternehmen zähle man auch die Senator
Entertainment. Die zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt eingegangene
Beteiligung an der CinemaxX AG belaste durch die enorme Differenz zwischen
Bilanzwert und aktuellem Kurs den Wert von Senator. Durch die Erweiterung
der Wertschöpfungskette und das Einsparpotenzial bei der Vermarktung der
Kinofilme solle sich diese Beteiligung mittelfristig jedoch als
strategisch sehr positiv herausstellen. Des Weiteren halte man die im Jahr
2000 eingegangenen Beteiligungen und Kooperationen für aussichtsreich.

Die intensive internationale Ausrichtung bringe Senator weiteres Potenzial
im Bereich Produktion und Distribution. Weiterhin werde Senator seine
Eigen- und Koproduktion ausweiten, um am Markt von den derzeit hohen
Preisanstiegen im nationalen und internationalen Filmeinkauf unabhängig zu
bleiben. Der Einstieg in den internationalen Filmmarkt berge ein
finanzielles Risiko, da diese Produktionen in weitaus höheren Regionen
angesiedelt seien als nationale Produktionen.

Vor diesem Hintergrund stufen man die Aktie daher als Outperformer ein.
Der Fair Value liege bei 19 Euro, so die Analysten.





Grüße
wolf cub

[metzki]

Egal was Hanno Huth im Moment auch anfasst, es geht schief.
Cinemaxx-Einstieg, Neue Medien, alle Filme in der letzten Zeit
Flops (ausser " Jetzt oder Nie"). Die weiteren Filme 2001 haben
im Ausland gefloppt und werden auch hier keinen Erfolg haben.
Ausserdem kann mir keiner erzählen, dass beim Aufbau "Neue Medien"
kein Geld verbrannt wurde. Da ist sicher so manche Milion verloren
worden. Gerade die Anlaufkosten solcher Projekte sind enorm hoch.
Ich glaube Senator hat sich mit seinen diversen Beteiligungen
einfach verhoben. Hinzu kommt noch die Neuausrichtung im Nemax50.
Da wird immer wieder mal Senator als Absteiger gehandelt.
Bei Kursen um die 8 Euro würde ich vorsichtshalber erst einmal
Gewinne mitnehmen.

[bullyyyy]

Metzki
Du willst wohl günstig rein!!
Von mir aus könnte es auch noch mal auf 7,50 gehen zum einkaufen.
Gruß Bullyyyy

[bullyyyy]

Heute fällt fast wieder alles aber Senator hält seinen Kurs.

Gruß Bullyyyy

[Neemann]

Ich würd nicht immer gleich kritische Kommentare mit `der will blos günstig rein` abtun.

Allerdings teile ich die Einstellung nicht ganz, denn im bereich Neue medien haben sich ja ohnehin fast alle verhoben - selbst die ganz großen wie Disney oder jetzt die kirch New media rudern zurück. Das zumindest würde ich nicht als fehlleistung des Vorstandes bewerten, das war wohl eher ein irrtum quer durch die branche.

Was die CinemaxX angeht, warten wir mal ab, ich glaube nicht, daß die Situation so schlecht ist wie in 2000, welches ja hier wie drüben ein schlechtes Kinojahr war.

Und Jetzt oder Nie hat immerhin nicht gefloppt, und girlfight scheint auch ein sehr erfolgreicher Film zu werden - insofern sind zuletzt doch recht positive Signale erkennbar.

Ich sehe die senator im Jahresverlauf bei 12€ in etwa vernünftig bewertet, mit Spielraum nach oben in 2002. Das wären saubere 50%, mehr zu erwarten halte ich aber auch für zu euphorisch.

[xylophon]

also gegen 12 Euro hätte ich mit Sicherheit nichts einzuwenden, 50 % muß man in einem Jahr erstmal verdienen. Kurzfristig fürchte ich allerdings, daß es nochmal nach unten gehen kann, wenn Adv. Medien wirklich Pleite geht. Weil mal wieder alles in einen Topf geschmissen wird.
Und von Intertainment sind auch noch schlechte News zu befürchten.

Dann noch zum Thema Flops: ein Film ist dann ein Flop, wenn er seine Kosten nicht einspielt. Ein billiger Film - ich sage nur Helge Schneider - braucht nur wenige Zuschauer, um kommerziell erfolgreich zu sein. Und Gigaproduktionen entwickelt Senator ja zur Zeit nicht gerade.

[Montaigne1]

Hallo comdi-xylo!

Ein schlechter Film der nix gekostet hat, aber auch kaum was einspielt bringt uns aber auch nicht weiter.

[xylophon]

wieso nicht, immerhin macht er Plus, wenn er mehr einbringt als er gekostet hat. Und die Qualtiät wird an der Börse ja nicht bezahlt.

Dein Name klingt übrigens verdächtig nach dem Vorstand von Advanced Medien - dann müßtest Du Dich allerdings mit schlechten Filmen auskennen, leider solchen die viel gekostet haben.....(nimms nicht übel, Du Detektiv).

[Montaigne1]

jetzt hast Du mich aber ertappt - ja ich geb es zu, wir von Advanced Medien wollten ursprünglich Senator übernehmen,
aber leider kam was dazwischen...
Nun - die angefangene Übernahme ist wenigstens nicht schlecht investiert .-)

[WarumNur]

runter...............leider

[arolo]

Grade ist der bid bei 7,20 und und es wurden 4mal soviel gehandelt wie gestern.
Noch Fragen???

arolo

[Montaigne1]

Ja, hab noch viele Fragen.
Ihr redet immer nur über den Kurs, das finde ich so langsam zu
langweilig. Lasst uns über das Unternehmen reden. Kennt jemand
die Produktionskosten von "jetzt oder nie"? Wäre doch interessant
zu wissen, jetzt da die 1 Mio Zuschauer schon sehr deutlich
überschritten sind.
Wisst Ihr, ich finde Boards im allgemeinen interessant, aber
wenn es immer nur um den momentanen Kurs geht - macht mich das
erstens depressiv, da ich mit 50% im Minus stehe, und zweitens
langweilt es mich, da ich Langfrist-Investor und nicht Daytrader
bin.

[Neemann]

@Montaigne1,

1. Zustimmung - mich nerven die tagesdiskussionen über aktuelle kurse auch nur.

2. Prod.Kosten - hab ich versucht, herauszufinden ... erfolglos.

Nur ist das doch eher eine low-budget-produktion - von Schweiger abgesehen brauchen keine großen Stars bezahlt werden, und aufwendige Filmsequenzen fallen auch nicht an.

@metzki,
Ich habe mich mit dem Film auch ein wenig beschäftigt, kann aber keinen grund zum Schwarzmalen finden.

1. Da sind zwar eine Menge Filmtitel, die mir nichts sagen, aber wer im November reingeguckt hat, dem hätte `jetzt oder nie` auch nicht viel gesagt. Da können auch gut laufende Überraschungen drunter sein, etwa Chocolat mit der Binochet und Johnny Depp

2. Ein paar Blockbuster sind schon drin, etwa girlfight - bekommt gerade jede Menge gute Kritiken und scheint eine sehr positive Überraschung zu werden. Oder ENIGMA mit Kate Winslet

3. Meines Wissens plant Senator 40 Filme in 2001 rauszubringen - auf den netzseiten finden sich erst 14, das ist bestimmt nicht alles in diesem Jahr. Da wäre beispielsweise gegen Ende des Jahres mit `American`s Sweathearts` zu rechnen - Julia Roberts, Billy Chrystal, C. Zeta-Jones sowie John Cusak spielen in dem Film mit - der erste Film aus dem Joe Roth-Deal.

Klar stehen da bislang nicht die großen Action-Reißer - mit Namen wie Hannibal oder Lord-of-the-rings kann Senator nicht aufwarten, aber man sollte auch die Größe des Unternehmens in Beziehung zum Angebot setzen. Und die Hollywood-Verträge beginnen sich ja erst Ende 2001 und danach so richtig auszuwirken.

[Neemann]

Und so schnell wird aus einem no-name ein interessante Film im Portfolio:


Oscar-Verleihung 2001

Chocolat - nominiert für den besten Film (!)
Juliette Binochet - nominiert als beste hauptdarstellerin
Juli Dench - nominiert als beste Nebendarstellerin
Nominierung für bestes adaptiertes Drehbuch
Nominiert für die beste Filmmusik

Also immerhin satte 5 Oscarnominierungen

[xylophon]

Danke Neemann, wenn vielleicht noch ein echter Oscar bei rausspringt, kann der Film in Deutschland vielleicht ganz gut laufen. Und Juliette Binoche ist ja auch nicht die unbekannteste Schauspielerin.

Zu den Kosten von "Jetzt oder Nie" kann ich nicht viel sagen, aber neulich habe ich mal eine allgemeine Antwort zu Senator gekriegt, wonach ihre dt. Produktionen wirtschaftlich nie die Riesenknüller oder Riesenflops werden können, was mit dem System der Filmförderung zusammenhängt. Verluste werden so oft ausgeglichen, Gewinne gekappt durch Rückzahlungen. Genau habe ich es nicht kapiert, wenn es jemand besser weiß, soll er gerne antworten.

"Girlfight" hat übrigens wie "Gangster No 1" tatsächlich überwiegend positive Kritiken - und anders als er - auch eine Zielgruppe: Ich denke, die jungen Hauptschülerinnnen, die von vielem die Schnauze voll haben, gehen zum einen ganz gerne ins Kino, um da auf andere Gedanken zu kommen und werden zum anderen Gefallen an einem Film finden, wo es eine von ihnen mal schafft - der Welt mal so richtig zeigt....Für mich ist der Film leider eher weniger interessant, aber ich bin gespannt auf das Ergebnis der ersten Woche. Vielleicht reicht es für die Top 10, und dann spricht sich der Film wohl auch rum...

[Montaigne1]

Ich glaube, von Gangster No1 haben sich die Senator-Leute mehr erhofft.
der Film wird schon seit Monaten auf der eigenen Hompage beworben,
bzw. als highlight besonders herausgestellt. Aber in meiner
Stadt läufte er nicht im cinemaxx, sondern in einem Nebenkino,
wo echt nicht so viele Leute hingehen. In den Hitlisten ist er auch nicht
Mich interessiert er
ehrlich gesagt auch nicht so, genausowenig wie Girlfight.
Dafür freue ich mich jetzt erst mal auf "Chocolat". Muss
mir aber noch die passende weibliche Begleitung suchen, da
das glaub ich ein Film für zu zweit ist.

[Neemann]

Mich interessieren girlfight und Gangster No.1 auch auch nicht sonderlich

Montaigne, darf ich indiskret fragen, in welcher Stadt dieses cinemaXx steht?

[xylophon]

Neemann und AdvancedVorstand: ihr seid aber (im Falle Montaignes jedenfalls sicher) keine verarmten 17-jährigen Hautschülerinnen, die vom Leben kaum besseres zu erwarten haben, als Hausfrau, Friseurin oder Kassiererin bei Aldi zu werden...DIE sollten den Film lieben - und in meiner Stadt gibt es davon ne ganze Menge.

[Neemann]

@xylophon,
das hoffe ich doch, und ich hoffe auch, daß die ihre augenblicklichen Boyfriends mit reinschleppen

Nebenbei bemerkt war meine Schwester hauptschülerin und hat sich durch die Berufsschule geackert und ist nun Bürokauffrau. Die landen nicht alle automatisch im Friseursalon.

(aber vermutlich wird sie sich den Film auch angucken )

[xylophon]

@ sorry Neemann: ich will damit gar nichts gegen Hauptschülerinnen gesagt haben. Ich habe selbst mal an einer Hauptschule unterrichtet - obwohl ich kein Lehrer bin, war eine freiwillige AG über das Rechtssystem hier.
Da waren - gerade die Mädchen - sehr viele sehr sympathische Leute dabei.

Nur ging es mir bei dem Beispiel um die - auch bei denen - zu beobachtende Resignation und Perspektivlosigkeit. Sie haben eben am Arbeitsmarkt oft die schlechtesten Chancen und viele geben schon auf, bevor sie es versucht habe. Denen dürften Filme wie "girlfight" gefallen - als Mutmacher, Traumerfüller usw... - und dafür ist Kino ja da.

[Montaigne1]

@Neemann
Das cinemaxx, das ich meine ist in Freiburg. Mit dem Nebenkino
meinte ich den Ufa-Palast - da gehen wie gesagt irgendwie kaum
Leute hin und es macht auch demnächst dicht.

Ich halte übrigens "Girlfight" nicht nur für Hauptschülerinnen
interessant. Banker identifizieren sich schließlich auch nicht
nur mit Bankern, Studenten nicht nur mit Studenten. Den Slogan
des Films "Winners never quit - Quitters never win" halte ich
schon für übertragbar - das hat schon Identifikationspotential
für viele. Außerdem kann der Film auch ein Personen-/Milieu-
portrait abgeben, das nicht nur für EINE Zielgruppe interessant
ist. (New-York, Brooklyn, Underprivilegded...) Ich weiss jetzt
natürlich nicht, ob das dieser Film leistet. Aber man liest ja
schließlich auch Bücher, die ein ganz anderes Umfeld haben, als
man selbst.

(nur hab ich persönlich im Moment nicht so Lust drauf-
aber für n` Videoabend...)

(Sorry an alle, die ein Posting erwartet haben, wie "ich halte 139,34% in 13 Tagen und 4 Stunden
für möglich, weil jetzt Fonds einsteigen...)

[metzki]

@ Montaigne 1

Finde sehr interessant das in Freiburg auch ein Kino zu macht.
In Bremen haben im letzten halben Jahr 3 alteingessesne Kinos
zu gemacht. In der City gibt es jetzt nur noch das Cinemaxx.
In Bochum haben auch 2 zugemacht. Vielleicht hat Hanno Huth ja
recht mit seiner Aussage, dass es im Herbst einen Kinonotstand
geben wird. Möglicherweise war der Einstieg bei Cinemaxx strategisch
doch richtig, nur ein bisschen zu teuer.

[Montaigne1]

@ Metzki und alle

In Freiburg sind die Besucherzahlen eigentlich nicht zurückgegangen.
Das Cinemaxx und die ganzen kleinen Kinos sind nach wie vor bumsvoll.
Der Ufa-Palast wurde vor 3 Jahren eröffnet und war von Anfang
an eine Fehlplanung. Die haben nur irgendwie mit einem irrationalen
Wachstum gerechnet. Auf welcher Grundlage das Geschehen ist, ist mir
schleierhaft. Nur ein Jahr zuvor hatte das Cinemaxx eröffnet - kam
gut an und Ufa hat dann kurze Zeit ein weiteres Großkino eröffnet.
Die können eigentlich nur gehofft haben, dass sie dem Cinemaxx das
Wasser abgraben (damals noch Konkurenten) - denn es müsste eigentlich
klar gewesen sein, dass nur einer der beiden überleben kann, denn
die ganzen kleinen Kinos werden von Studenten und der ganzen
Intellektuellenszene gehegt und gepflegt.

[Montaigne1]

Einfügungen :-P
später, "r" bei Konkurrenz
(au mann, Deutschunterricht hat bei mir wohl auch nicht gefruchtet.)

Außerdem: Wirtschaftswoche - Was Großverdiener verdienen.
Senator zahlt wohl seinem Vorstandsvorsitzenden rund ne halbe
Million Mark im Jahr. Constantin Film dagegen 1,5 Mio. Da lob
ich mir doch die "Sparsamkeit" bei Senator, oder soll der Constantin-
Vorstand von Constantin wirklich das 3fache Wert sein??
(EM.TV 2,36 Mio - aber lassen wir das)

[xylophon]

zum letzten Mal der gleiche Witz: und was zahlt Advanced Medien dir????

[xylophon]

Frage nach Freiburg und Bremen: Hier in Köln läuft "Girfight" im denkbar unpassendsten Kino, ein kleines Programmkino im Uni-Viertel. Der - natürlich auch hier existente - Ufa-Palast, der nach meiner Kenntnis eher von der pot. Zielgruppe besucht wird und Cinemaxx gehört - spielt ihn dagegen nicht (allerings weiter "Jetzt oder Nie" und "Gangster No 1"). So kann das ja nichts werden.

Wie sieht es bei Euch aus. girlfight auch im Programmkino (welches hier übrigens auch noch Kinowelt gehört)?

[Montaigne1]

an xylo:
Advanced zahlt mir ein komplett erfolgsabhängiges Gehalt :-(

Freiburg: Gangster No.1 läuft überhaupt nicht mehr. Girlfight
läuft in einem Stadtkino, dass zur Ufa gehört - nicht so große
Säle, aber ganz zentral (also O.K.). Jetzt oder Nie läuft immer
noch! - sogar in 2 Kinos, Cinemaxx und Ufa.

Da hätten wir also einen Hit und einen Flop, was aus Girlfight
wird, wissen wir noch nicht.

[Neemann]

Hallo Montaigne1 - Grüße aus der Stadt, die mit Freiburg Jahr für jahr um Platz 1 der Kinobesuche-pro-Einwohner-Städtestatistik streitet



....also Göttingen - Studentenstadt, CinemaXX (Flebbe ist ja ein Göttinger Exportprodukt ), und die Situation wäre wohl ähnlich, hätte hier noch jemand einen Ufa-Palast hinsetzen wollen. Da steht aber keines, und so gehts dem hiesigen CinemaXX recht gut.

allerdings laufen alle senatorfilme jetzt nur noch in den Nebenkinos der Stadt - die sind aber auch zumeist gut gefüllt. Ich fürchte, aus Göttingen oder Freiburg werden wir die `Kinostimmung` im Lande nicht so richtig extrapolieren können.

[metzki]

@ xylophon

In Bremen läuft "Girlfight" auch nur in einem Nebenkino. Der Film
ist bundesweit aber auch nur mit 48 Kopien gestartet. Zum Vergleich:
"Jetzt oder Nie" ging mit 291 Kopien an den Start.

[puzel]

in Göppingen läuft der Film gar nicht ( 9 Kinos ).
Gruss puzel

[Montaigne1]

Hallo Neemann!
Gruß zurück aus Freiburg.
Ich wusste gar nicht, dass wir in dieser Beziehung einen
Konkurrenten haben. Dachte immer, Freiburg steht da einsam an
der Spitze. Aber seis` Euch gekönnt - ein edler Wettstreit soll
beginnen! Hast mich übrigens böse erwischt, mit Deiner Fremd-
wortattacke - auch noch aus dem mathematischen Bereich. War
Absicht, oder? Aber Du hast recht. Kinoverhalten Freiburg/
Göttingen ist wohl nicht repräsentativ.

@ Metzki!
woher hast Du/ bekommt man die Information, mit wie vielen
Kopien ein Film startet? Eigentlich komisch dieser Unterschied.
Kopien können doch nich so teuer sein.?

@puzel
kenne ja von Göppingen nur den Bahnhof, aber habt ihr wirklich
9 Kinos? (Videokabinen mitzählen gilt nicht ;-) )

[Neemann]

Hallo Montaigne1 - jaja, hätteste nicht gedacht, hm? In Göttingen stand nach Bochum, Hannover und noch zwei drei anderen Städten als eines der ersten auch ein CinemaXX, aber Platz 1 haben wir aufgrund deutlich rückläufiger Studentenzahlen wohl verloren (es waren mal über 30000 in einer 110000-Stadt - so kommt ne Quote zustande )


Mal kurz nebenbei:


Ein Wochenende für die Geschichtsbücher

Mit einem fulminanten Kopf-an-Kopf-Rennen, an dessen Ende zwei Box Office Germany Awards stehen, schließt das vergangene Chartwochenende in Deutschland: Nach vorläufigen Zahlen werden voraussichtlich sowohl "Was Frauen wollen" als auch "Hannibal" Besucherergebnisse nördlich von einer Mio. Zuschauer erzielen. "Was Frauen wollen", mit 712 Kopien gestartet, hat leicht die Nase vorn. Die Komödie dürfte deutlich über 1,1 Mio. Kinogänger in die Filmtheater gelockt haben und kommt auf einen Schnitt von etwa 1650 Besuchern pro Kopie. "Hannibal" kommt ebenfalls auf mehr als eine Mio. Besucher. In nur 570 Kinos gestartet, ergibt sich für die Fortsetzung von "Das Schweigen der Lämmer" ein Fabelschnitt von etwa 1800 Besuchern pro Kopie. Die Zahlen sind umso erstaunlicher, als dass "Hannibal" mit einer FSK-Freigabe von nicht unter 18. Jahren belegt wurde. Erstmals in der Geschichte des deutschen Kinos kommen zwei Filme gleichzeitig auf über eine Mio. Besucher an einem Wochenende;
und erstmals erzielte ein Film mit FSK 18 über eine Mio. Besucher an einem Wochenende. Auf den Plätzen folgen "102 Dalmatiner" mit etwa 400.000 Besuchern, "Verschollen" mit ca. 230.000 Besuchern und "Vertical Limit" mit etwa 100.000 Zuschauern.




Das ist es, was ich mir von 2001 erhoffe - deutlich höhere Besucherzahlen, die bei CinemaxX wieder zu schwarzen Zahlen führen. Mal ehrlich - was lief schon in 2000 interessantes (sprich: massenwirksames)? Dieses Jahr schon einiges, und es wird ja noch viel besser, wenn am Jahresende Harry Potter und Herr der Ringe die Säle zum Brechen füllen werden. Kleine Dreingaben wie ein Tarantino- und ein Spielbergfilm, Tomb Raider, Jurassic Park3, Rückkehr der Mumie, pearl Harbor (der in Europa aber vermutlich floppen wird), K19 (Kathryn Bigelows U-Boot-Thriller mit Harrison Ford und Liam Neeson), Atlantis (Disney!) ...
In 2000 gab es auch in den USA einen 10% Besucherrückgang - wollen wir wetten, daß das in diesem Jahr anders aussehen wird?

[metzki]

Wenn das so weiter geht mit den Besucherzahlen, müsste Cinemaxx
ja richtig dickes Geld verdienen. Vielleicht sollte Senator
seine Beteiligung an Cinemaxx noch schnell auf 50% ausbauen.
Cinemaxx ist immer noch preisgünstig zu haben. Möglich, dass
die Cinemaxxbeteiligung langfristig mehr Geld in die Kassen von
Senator spült, als dsa eigentliche Filmgeschäft. Hanno Huth
hat ja erst für den Herbst einen Kinonotstand erwartet, aber wenn
man die Meldungen vom Wochenende liest, ist er jetzt schon da.
Es kam teilweise zu tumultartigen Auseinandersetzungen vor den Kinos
um ja reinzukommen. Cinemaxx Bremen war das ganze Wochenende
komplett ausverkauft. Selbst Montagabend bildeten sich lange
Schlangen an den Kassen, ich war selber dabei. Wie schnell sich die
Zeiten ändern.Unglaublich.

[Neemann]

Und demnächst kommen dann die Analysten aus ihren Ecken gekrochen mit ihren Kaufempfehlungen - wenn Senator vom Boden 100% gemacht hat und höchstens 50% nach oben drin sind. Wetten?

[xylophon]

Danke für die Infos zu den Besucherströmen, das sieht ja gut für meine Senator und Kinowelt aus...

[puzel]

@Montaigne
ich schwör´s, sowahr ich noch Senatoraktien habe. Es sind allerdings nur Kinosäle, 6 im Staufen und 3 im MCC.
Gruss aus dem Wilden Süden puzel

[Neemann]

puzel, du meinst - soviel Kinosäle wie in einem gewöhnlichen Multiplex?

[konservativer]

-16%...
-was geht denn hier ab?
nachkaufen oder das fallende messer meiden?
meinungen

[GT_2]

Momentan schwierige Situation, bin beim Überlegen
ob ich überhaubt noch länger halten soll, vielleicht
bei Kursen <5 nachkaufen.
Aber vor man nachkauft sollte man überlegen ob man nicht
einen anderen Wert kauft,wegen Portfoliostreuung.
(weniger Risiko)

[Bertlk]

Bin auch seit 8 Euro Drin aber ich halte noch ein bischen !
Denke es wird wieder gegen Norden gehen wenn der Markt sich heute oder morgen den Boden finden wird !

Bertl

[xylophon]

nur mal zur allg. Information: die zahlen für das 4. Quartal 2000 kommen am 26.3, bis dahin dürfte viel Unsicherheit im Kurs bleiben, weil viele ein Verfehlen der Planzahlen befürchten - wegen Cinemaxx(Gewinnwarnung), was im Kurs sicher drin ist; aber zusätzlich wegen der Probleme im Lizenzhandel aller Medienwerte im letzten Jahr (Käuferstreik von Kirch und Bertelsmann), was auch im Kurs ist, aber der Umfang bei Senator ist völlig ungewiß, so daß noch Luft nach oben wie - erstaunlicherweise - nach unten ist (wenn die Zahlen sehr enttäuschend ausfallen sollten).

Bis dahin bleibt es spannend, ich kaufe jedenfalls nicht mehr nach, bevor man genaueres weiß. Das wäre wie Roulette (naja, unter 5 Euro könnte ich sogar nochmal schwach werden).

[DonCarlo]

Mir ist es einfach unerklärlich, dass ein Unternehmen wie Senator an einem Tag ohne schlechte Nachricht so stark verliert. Da muss doch mehr dahinter stecken. Hat jemand mehr Information?

DonCarlo

[Neemann]

DonCarlo, das solltest du gelassener sehen.
Senator hat zuletzt knappe 30% wieder verloren von der letzten Erholung - genauso viel wie der Nemax50, reine Marktperformance, und Kurse entwickeln sich halt nicht schön stetig mit dem Marktniveau, sondern schwanken drumherum.
Gestern haben wieder alle Medienwerte einen auf den deckel gekriegt, ich steck derzeit auch in Kinowelt drin, die auch gut positioniert sind - ging genauso abwärts. Es könnte sein, daß die kirch-Meldung von gestern (WM2002 und 2006) für Unruhe im Mediensektor gesorgt hat, das hat senator wie alle anderen mitgezogen.

[mizuno]

Hier noch ne aktuelle Info zu Senator Entertainment


Senator beefs up Hollywood presence under Lorenz

Mike Goodridge in Santa Monica February 22, 2001

Germany`s Senator Entertainment is ramping up its US presence with the establishment of a production, financing and international sales arm in Los Angeles to be headed by Carsten Lorenz.

Joe Drake, currently president of Lions Gate Films International, will head up the sales operation. He will look to acquire new projects and partner up with studios on split rights deals, as well as handle Senator`s US productions. "We want to create a premiere distribution company," said Drake.

Lorenz, re-locating from the German headquarters, will oversee Senator`s joint venture production and financing venture with Mark Canton`s Warner Bros-based The Canton Co; Warner will co-finance and distribute on a first-look basis. In those instances, Senator will retain rights in Germany and certain other foreign territories.

Senator also has an output deal with Joe Roth`s Revolution Studios for Germany and a co-production venture with the UK`s FilmFour which recently opened its own LA office.

It is unclear how the new LA company will impact on Senator`s European sales company Amberlon Pictures which it co-owns with Pleswin, although that has to date been an unproductive marriage. Lorenz and Drake will report to Senator chief Hanno Huth, who is spending more of his time in Los Angeles.

The first picture to go through the Drake sales operation is Luis Mandoki`s 24 Hours, a Canton production starring Charlize Theron and Courtney Love; other projects being developed by Canton and Senator include an untitled comedy to be directed by Frank Coraci (The Wedding Singer, The Waterboy); The Apprentice to be directed by Rupert Wainwright (Stigmata); and an historical epic about Alexander The Great which Christopher McQuarrie (Way Of The Gun) is directing.

Quelle: screendaily.com

Gruss

[ansel69]

Hi, hier noch eine Meldung (auf Deutsch)

Senator produziert in den USA

Die deutsche Senator Film (Berlin) hat ein Co-Produktionsabkommen mit der US-Produktionsfirma Canton Co. geschlossen, das die Produktion von vier bis sechs Filmen pro Jahr vorsieht. Erstes Projekt wird der Film `24 Hours` sein, den Luis Mandoki (`Frühstück bei Ihr`, `Message in a Bottle`) inszenieren soll und dessen Budget sich um die 30 Millionen Dollar bewegen wird.

Autor Greg Iles hat das Drehbuch zu `24 Hours` nach seinem eigenen Roman geschrieben. Die Story dreht sich um einen Arzt und seine Frau, die die Dinge selbst in die Hände nehmen, nachdem ihre Tochter von einer Bande von Profi-Kidnappern entführt worden ist. Stars des Films werden Charlize Theron, Courtney Love und Kevin Bacon sein. Co-Produzenten sind Mark Canton, Propaganda Films und Mandolin Entertainment. Ausführender Produzent für Senator ist Hanno Huth.

In den USA und einigen anderen Ländern wird Columbia Pictures den Verleih übernehmen. Für den restlichen Weltvertrieb will Senator Film selbst sorgen, die gerade dabei ist eine eigene Weltvertriebsfirma aufzubauen.

[Neemann]

Nutzt heut nicht viel, bestärkt uns aber vielleicht

23.02.2001
Senator Entertainment kaufen
HSBC Trinkaus & Burkhardt


In einer Ersteinschätzung empfehlen die Wertpapierexperten von HSBC Trinkaus
& Burkhardt die Aktien von Senator Entertainment (WKN 722440) zum Kauf.

Senator Entertainment habe sich in Deutschland als einer der größten
unabhängigen Produzenten von Spielfilmen etabliert. Im Bereich Rechtehandel
von Spielfilmen über die gesamte Verwertungskette (Kino, TV, Video/DVD)
nehme das Unternehmen ebenfalls eine bedeutende Marktposition ein.

Die Strategie von Senator beruhe auf einer weiteren gezielten internationalen
Expansion der Kerngeschäftsfelder Produktion und Distribution durch werthaltige
Beteiligungen bzw. Kooperationen. Zudem sollen weitere Formen des modernen
Entertainment in die Wertschöpfungskette integriert werden (Filmbücher,
Soundtracks).

Die Internationalisierung bzgl. der Eigen-/Co-Produktionen und die damit
verbundenen erhöhten Investitionsbeträge würden das Risiko steigern. Die
Konsolidierung im deutschen TV-Markt könnte den Absatz von Filmlizenzen
erschweren.

Senator stehe am Beginn der Entwicklung zu einem internationalen Content
Provider. Der faire Wert der Aktie von Senator Entertainment liege bei 12 Euro.

[narrenkappe]

... heute, wo fast alle ihre Aktien auf den Markt geschmissen
haben, konnte Senator um 1,7% zulegen.
Scheint mir ein gutes zeichen zu sein!

[rtc]

Hallo Senatoren!

Ich habe 2 Fragen an euch:

1. Wann kommen die Zahlen? (Habe da was von März/April gehört)

2. Kann es da zu positiven oder eher negativen Überraschungen kommen (Gewinn; Liquidität)?

Danke für eure Antworten

rtc

[xylophon]

lies mal die letzten 20 Postings (kleine 20 anklicken, dann findest Du die Antwort auf Frage 1).
Zu Frage 2: neg. Überraschungen sind eher unwahrscheinlich, weil schon sehr viel negatives im Kurs drin ist, andererseits zeichnen sich Überraschungen dadurch aus, daß sie meistens überraschend kommmen....

[rtc]

Danke.

Heute sieht´s ja recht gut aus.

rtc

[Montaigne1]

Hi!
Ich habe mich bei Senator mal erkundigt, ob sie zu einzelnen
Filmen Aussagen über den break-even machen können (auf Kino
bezogen), und konkret nach den letzten 4 Filmen gefragt.
Leider machen sie diese nicht bekannt. Schade, wäre ja
eigentlich ne einfache Rechnung: Gewinn pro Kinobesucher *
Anzahl - Produktions- u. Vertriebskosten.
Von den Ami-Filmen weiss man doch die Produktionskosten auch immer.
Doch seien sie mit dem Verlauf dieser Filme bisher "sehr
zufrieden".

[puzel]

@Montaigne,
in Deutschland werden halt Filme "gefördert" in den Staaten "VERKAUFT". Selbst an den Flops kann noch was verdient sein, wenn der richtige Fördertopf angebohrt wurde.
Gruss puzel

[Montaigne1]

Zuerst die guten oder die schlechten Nachrichten?
???
Girlfight bisher 25.000 Besucher, Gangster No.1 30.000.

und jetzt die guten:
Chocolat in den USA bisher 40 Mio USD eingespielt.

außerdem noch ein Senator-Film:
Das Experiment



Verleih:
Senator
Land/Jahr:
Deutschland 2001
Regie:
Oliver Hirschbiegel
Darsteller:
Moritz Bleibtreu, Christian Berkel,
Edgar Selge
Kinostart:
8. März 2001



Packender Psychothriller mit großartiger Besetzung über eine für ein
Experiment nachgestellte Gefängnissituation, die in einer Katastrophe
endet.

Blickpunkt:Film Inhalt/Kritik:
20 Männer nehmen freiwillig an einem wissenschaftlichen Experiment teil, bei
dem eine Gefängnissituation simuliert wird, indem einige Probanten als Wärter
und der Rest als Häftlinge eingeteilt werden. Der Journalist Tarek wittert eine gute
Story und macht als Gefangener heimlich Videoaufnahmen. Schnell läuft das
Experiment aus dem Ruder, als die Wärter mit immer härteren Mitteln ihre
Autorität missbrauchen.

Das Kinodebüt des mehrfach ausgezeichneten TV-Regisseurs Oliver Hirschbiegel
ist ein außergewöhnlich packender Psychothriller, der das Stanford-Experiment
der frühen siebziger Jahre aufgreift und aufzeigt, wie schnell normale Menschen
den Weg der Zivilisation verlassen und zu Bestien werden können. Mit einem
großartigen Ensemble, allen voran Moritz Bleibtreu, gehört der Film schon jetzt
zu den Highlights des Jahres.


Ausführliche Besprechung Blickpunkt:Film:
Mit dem bisweilen unerträglich spannenden, mit eiskalter Präzision realisierten
Psychothriller "Das Experiment" legt TV-Routinier Oliver Hirschbiegel ein
elektrisierendes Kinodebüt vor, an dem sich einheimische Produktionen künftig
messen werden lassen müssen: Basierend auf Mario Giordanos Roman "Black
Box", der das berühmt-berüchtigte Stanford-Experiment der frühen siebziger
Jahre dramatisiert, erzählt Hirschbiegel die Geschichte eines auf 14 Tage
angelegten Verhaltensexperiments mit 20 willkürlich ausgewählten Männern, das
nach nur zwei Tagen aus dem Ruder zu laufen beginnt und in eine Katastrophe
mündet - ein Film mit überragender Ensembleleistung, der bis zur letzten
Konsequenz kompromisslos bleibt und den Ursachen von Gewalt unbeirrbar auf
den Nerv fühlt, wie schon lange kein Film mehr.


Hört sich doch ganz interessant an.

[Neemann]

Der Start von Girlfight hat wohl ziemlich kollidiert mit dem Mel-Gibson Film. Da überschneiden sich die Zielgruppen tw. doch sehr.

Ärgerlich ,das.
Chocolat hat immerhin seine 5 Oscarnominierungen, darunter als Bester Film. Wollen wir hoffen, daß der einiges rausreißt.
Und `Das Experiment`? Mal gucken - vielleicht geh umindest ich da rein

[HJVK]

Hallo,

wenn alles gut läuft, erzielt Senator für das Jahr 2000
ein Ebit von 1 Mio!!! (nicht 35 oder 21)!!!
35 Mio müssen noch in den kommenden Jahren abgesetzt
werden!
Cinemax ist die Pechmarie!

Meine Empfehlung: VERKAUFEN!!!

PS: Am 26.03. kommen die Zahlen

[Montaigne1]

Vergiss es HJVK oder so ähnlich!
Wenn bei Senator was schief läuft, dann nicht cinemaxx.
Kino ist nicht out und mit Filmen kann man auch weiterhin
Geld verdienen. Du hättest das Kino in den 50ern wahrscheinlich
auch tot gesagt, weil es den Fernseher gab. Kino ist schließlich
nicht nur Film-angucken. Es gab ein schlechtes Jahr bei
cinemaxx - das bricht denen durchaus nen Zacken aus der Krone,
aber nicht den Hals.
Wie bei jedem Unternehmen gibt es ein unternehmerisches Risiko.
Doch bei Senator ist dieses nicht im Markt begründet, sondern
in der eigenen Tätigkeit. Und bei Senator überwiegen die Erfolge
und ich bin zuversichtlich, dass sich die Leute bei Senator
anstrengen, dass das auch so bleibt.

[HJVK]

Wir sind hier nicht im Kino, sondern an der Börse!
Und an der Börse zählen Zahlen!

Viel Spass

HJVK

[Neemann]

HJVK,
wenn du irgendwie ernsthaft was zu den zukünftigen senator-Zahlen zu sagen hast, tu es.
Kritik ist immer herzlich willkommen.

Aber `Wir sind hier nicht im Kino sondern an der Börse` und `Senator verkaufen` als einziges - reine Sabberei.
Wo kommt eigentlich dein Stimmungsumschwung her? Vor 3 Wochen war Senator noch für dich der günstigste Medienwert - was hat sich seitdem geändert, außer das sich die besucherzahlen gut entwickeln??

[xylophon]

Das beste bei Leuten wie HJVK oder wie auch immer ist es nach meiner Erfahrung, ihren Quatsch einfach zu ignorieren. Diejenigen, bei denen Substanz hinter der Kritik steckt, schreiben normalerweise gleich was vernünftiges. Diejenigen, die man dazu auffordern muß, verschwinden ohne Kommentar, werden ausfallend oder kommen mit Sprüchen wie: "Ihr werdet schon sehen, was ihr davon habt, daß ihr nicht auf mich hört.." viele kennen das von ihren Eltern, wenn ihnen die Argumente ausgehen und auch ich als junger Vater weiß, daß das nichts als eine hohle Phrase der Hilflosigkeit ist.

[HJVK]

Nochmals,

meine Einschätzung vor drei Wochen beruhte darauf, das
daß PEG laut den mir bekannten Daten im Nemax 50 am
günstigsten war.
Ich habe darauf hin Senator besucht, und mußte fest-
stellen, dass sich dieses bald ändern wird.
Wenn überhaupt, wird lediglich ein Gewinn von 1 Mio
erreicht.
Die Verluste von Cinemaxx (Wertverlust sowie der Anteil
am Geschäftsergebnis) betragen ca. 55 Mios.
Im Jahr 2000 werden 20 Mios abgeschrieben, die restlichen
35 auf die folgenden Jahre verteilt.
Die Beteiligung an Cinemaxx hat eher ideellen Wert.

Beschäftigt Euch erst mal mit diesem Wert, bevor Ihr
losschimpft.

Gruß HJVK

[metzki]

@ HJVK

Ich habe mal die Senator-Threads durchstöbert, und habe festgestellt,
dass Du vor 3 Wochen noch bullish warst. Das bedeutet, dass Du ca. zu
9,30 Euro eingestiegen bist. Anscheinend hast Du bei 5,30 die
Nerven verloren und bist ausgestiegen. Jetzt hoffst Du natürlich, dass
Senator fällt. Allerdings ist das Gegenteil passiert, sie steigen wieder
und das nicht zu knapp. Du musst es in Zukunft anders machen. Nicht bei 9,30
kaufen und bei 5,30 verkaufen, sondern umgekehrt. Jetzt kaufen und bei 9,30
wieder raus.

[Neemann]

HJVK,

im Gegensatz zu Dir beschäftigen wir uns tatsächlich kit dem Wert!!!!!

Erst bullishe Kommentare loslassen, dann jetzt kommen mit `dann hab ich die Senator-Seiten besucht und festgestellt...`

Der einzige der hier anscheinend postet, bevor er sich richtig informiert, bist Du. Die Buchwertabschreibung bei CinemaXX fand im jahr 2000 statt, das wird sich freilich nicht 2001 wiederholen. Daher ist es purer Schwachsinn, anzunehmen, durch CinemaXx könne in 2001 auch nur annäherdn ne gleiche gewinnreduktion erolgen. Es kann lediglich die 25% der möglichen roten zahlen für 2001 8die allerdings weitaus geringer ausfallen werden) mit eingebucht werden. Die sind aber kaum relevant.


Ich bleib dabei: es stinkt nach Pusherei/Basherei, je nachdem, welche Position du gerade hast.

[HJVK]

Liebe Leute,

ich habe damals bei 6,80 gekauft, und bei 8 abgestoßen.
Das läßt sich auch beweisen! Der einzige Fehler war,
das ich nicht über 9 verkauft habe.
Da ich mich momentan mehr mit "ernstzunehmenden" Firmen
beschäftige, werde ich meine Analyse erst in ca. 1 Woche
ins Board stellen. Es sollte nur einen Hinweis dar-
stellen!

Viele Grüße


PS: Hier wird doch ständig von den doch so "informierten"
Aktionären gefragt wann die Zahlen kommen.
Vielleicht am 26.03.2001 ???

[kostolansky]

@HJVK
Mich würde interessieren, auf wie viele Jahre die 35 Mio verteilt werden. Kannst Du mir darauf eine Antwort geben?

Gruß K.

[M@D M@X]

Nicht irre machen lassen! Momentan sind Kinos wieder voll im Trend und extrem gut besucht! Bei uns MUß man generell vorbestellen...Wer nur mit halbwegs offenen Augen durchs Leben geht, sieht das! Und die Zahlen von Cinemaxx werden überragend ausfallen. Dieses Jahr wird ein Super-Kinojahr , da viele Knaller anlaufen UND Jedermann die Reality-Shows einfach über ist. Auch die Fernsehsender werden demnächst wieder verstärkt Kinofilme nachfragen. Laßt Euch nicht wieder Bankermärchen erzählen sondern schaut einfach nur hin und fragt Euch: Gehe ich mehr ins Kino? In welche Filme gehe ich? Ist das Kino gut besucht? Durch diese Methode ist übrigens Buffett groß geworden! Der hat z.B. die besten Tips von einfachen Verkäufern Bekommen...also Leute, mit denen die überbezahlten und unterbelichteten Herrn ANALysten nur seltens sich unterhalten...



Gute Geschäfte wünscht

M@D M@X

[HJVK]

Hallo Kostolanski,

der Rest soll innerhalb von 20 Jahren abgeschrieben
werden. Wir wissen aber nicht, wieviel Verlust Cinemaxx
dieses Jahr generiert. Eines ist klar, es werden noch
mehr Millionen werden, die abgeschrieben werden müssen.
Warten wir doch die Cinemaxx-Zahlen ab!

Viele Grüße

HJVK

[kostolansky]

@HJVK

Danke für die Info.
Na ja, also 35 Mio. auf 20 Jahre, das ist doch für Senator ein Klacks, wenn das Geschäft läuft (denkt doch nur an die zahlreichen Kooperationen, die Senator eingegangen ist, mit deren Hilfe wird demnächst einiges an Cash in die Kasse fließen, vermute ich)! Vor den Abschreibungen braucht man also keine Angst zu haben. Ich denke, dass es mit Cinemaxx mittel- bis langfristig bergauf geht.
Der größte Fehler an der Beteiligung war meiner Meinung nach das schlechte Timing. Aber das hatte so ziemlich jeder, der letztes Jahr an der Börse eingekauft hat!
Auf diesem Niveau ist Senator ein Kauf.

Gruß an alle
K.

[Neemann]

HJVK,

der entscheidenden Frage bist Du ja ausgewichen: Zwischen deinem Kaufthread und deinen plötzlichen Verkausfeempfehlungen gibts keine neuen Infos. Die CinemaXX-Geschichte ist lange bekannt, der Kurs inzwischen niedriger - woher also der ach so fundamental zu begründende Sinneswandel?

Und die Abschreibungen - da lächel ich nur, denn die sind ja der grund, warum ich investiert habe. Kurzsichtigkeit am markt, weil viele so in etwa mit der Meinung rumlaufen wie du.

Senator hat die CinemaXX-Beteiligung durch ne Kapitalerhöhung finanziert zu einem zeitpunkt, als infolge der Markthype alles zu teuer war. Nun fallen beide Kurse (senator ja auch um mehr als 75%), entsprechend entstehen hohe Abschreibungen auf den Buchwert. Na und? Die operativen Verluste haben nur einen geringen Anteil ausgemacht, und wer glaubt, daß sich die nicht beheben lassen, sollte freilich von Senator die Finger lassen.
Umgekehrt aber - wer glaubt, daß CinemaXX in die schwarzen Zahlen zurückkommt, für den ist der Einstiegszeitpunkt ideal. Hoher Abschreibungsbedarf hat in 2000 allenfalls die Steuerquote gemindert - die Buchverluste sind irgendwann Geschichte, und dann stehen mit CinemaXX erhebliche stille Reserven hinter den Zahlen.

Dieses Argument mit den 35 Millionen ist äußerst kurzfristig gedacht. Aber prima - es hat den Wert dermaßen geprügelt, daß er für mich erstmals attraktiv geworden ist.

[HJVK]

Hallo Neemann,

Du wirst mir doch noch zugestehen, meine eigene Meinung
posten zu dürfen.
Ich habe Senator aufgrund des niedrigen PEGs gekauft,
und einen Tradinggewinn erzielt.
Feststellen mußte ich jedoch, dass dieses PEG lange über-
holt ist.
Ich bin der Meinung, dass wenn am 26.03. die Zahlen er-
scheinen, die höchstens 1 Million Gewinn ausweisen (wenn
nicht sogar Verlust), der Markt entsprechend reagieren
wird. Kurse um 2-3 Euro werden Realität werden.
Senator hat, wie viele Privatanleger auch, zu Höchstkursen
einen Anteil einer Firma erworben, die zusätzlich noch
starke Verluste generiert.
Die Zukunft ist davon abhängig, ob das Umstrukturierungs-
programm bei Cinemaxx greift. Dieses Programm ist mit
Schließungen von Kinos verbunden. Wenn ich Kinos schließen
muß, erwarte ich keinesfalls, das sich die Anzahl der
Kinobesucher erhöht! Wie soll also ein Wachstum erzielt
werden?
Senator allein, war ein interessantes Investment. Aber
leider haben die sich übernommen!
Dieses mußt auch Du einsehen!
Der Markt verträgt keine schlechten Meldungen mehr, und
keiner weiß, wieviel Millionen Minus dieses Jahr von
Cinemaxx erwirtschaftet werden. Auf Dauer wird Senator das
nicht durchhalten.
Ich wünsche Dir trotzdem viel Erfolg mit Deinem Investment.
Ich sehe aber momentan mehr Risiken als Chancen.

Gruß HJVK

[Neemann]

HJVK,

klar gestehe ich dir zu, die Meinung zu ändern.
Du wolltest also zum Ausdruck bringen, daß du dich beim PEG vertan hattest, als du deinen thread eröffnet hattest?
Ist OK, auch OK, wenn Du die Sachlage jetzt anders bewertest.
Nicht oK ist, wenn jemand, der trotz gravierender Infomängel gleich nen Thread eröffnet, andererseits hier anderen vorwirft, sie sollten sich doch erst einmal informieren, bevor sie was schreiben

Und was die 1 Mio. angeht, so irrst Du bzgl. der marktreaktion, denn die sind längst eingepreist. ich jedenfalls kenne keine Analyse nach der Gewinnwarnung der CinemaXx vom Dezember, in der NICHT davon ausgegangen wird, daß bei Senator in 2000 nur ne schwarze Null kommt.
Aber was die Fortschreibung der Abschreibungen angeht, unterläuft dir scheinbar weiterhin der fehler, operative Verluste und Buchwertabschreibungen in einen Topf zu werfen. Die Buchwertabschreibungen fanden 2000 statt, die werden nicht auf 20 jahre rausgezögert. Wäre ja auch dumm angesichts der tatsache, daß in 2000 noch 40%-Steuersatz auf gewinne anfällt, ab 2001 nicht mehr. Vielleicht entgehet es einigen, aber die Liquidität von Senator vergrößert sich dadurch.

Was den Ausblick angeht, scheiden sich freilich die Geister. 2000 war ein mieses kinojahr, nicht nur hier, auch in den USA gab es 10% besucherrückgang. Die ersten beiden monate in 2001 deuten auf ein völlig anderes jahr hin, vermutlich ein rekordjahr. Das und die Umstrukturierung wird schon für schwarze zahlen in den nächsten Jahren sorgen. Vielleicht sehen manche die CinemaXx noch als unzuverlässiges Start-up mit zweifelhaftem management - ich kann nur sagen - der Flebbe hat über die vergangenen beiden Jahrzehnte im Kinogeschäft ein gutes Näschen bewiesen, er kommt ja aus meiner Ecke.

[metzki]

@ HJVK

Die Zahlen die am 26.03.01 bekannt gegeben werden, sind die Zahlen
für das Jahr 2000 und somit Schnee von gestern. Das einzige
was zählt ist der Ausblick 2001 und dieser wird m.E. sehr gut
sein. Noch im Januar hat der CEO Hanno Huth in einem Interview erklärt,
dass es keinen Grund gebe die Aussichten für 2001 zu revidieren. Ferner
hat man mit der Low Budget Produktion " Das Experiment " anscheinend einen
BlockBuster produziert und auch die noch kommenden Filme erscheinen mir
vielversprechend.

Gerne möchte ich Dir noch einmal meine Meinung zu Cinemaxx mitteilen.
Die neuen Multiplexkinos haben für ein grosses Sterben der alteingessenen
Kinos gesorgt. Überall wo ein Multiplexkino auf macht, machen die alten Kinos
zu. Dieser Trend ist in allen Städten zu beobachten. Das bedeutet, dass
Cinemaxx & Co in kurzer Zeit ein Monopol haben werden. Schon für den Herbst
erwarten die Fachleute einen Kinonotstand. Und dann wird richtig dick und fett
Geld verdient. Viele werden noch überrascht sein, wieviel Geld die Cinemaxx für
Senator noch abwerfen wird. Man sollte versuchen die 25%-Beteiligung aufzustocken,
solange Cinemaxx noch so günstig zu haben ist. Der Cinemaxx-Kurs dürfte bald explodieren.
Auf grund dieser, von mir erwarteten, Entwicklung habe ich mir am Freitag auch eine
erste Position Cinemaxx gekauft.

Was mir noch gut an Senator gefällt, ist die relative Stärke
zum Nemax50 . Hier belegt Senator den 5 Platz von 50.
Alles in allem doch ganz gute Aussichten, oder nicht?

[Neemann]

Nur mal so ein nebensatz aus der besucherstatistik in den USA von heute:

Die Top-12 Filme des
Wochenendes spielten 29 Prozent mehr in Nordamerikas Kinokassen
als die erfolgreichsten 12 Filme in der gleichen Vorjahres-Woche.




29%

[Montaigne1]

Hi Neemann,
du schaust ja den anderen Thread-Schreibern ganz schön auf
die Finger! Finde ich Topp!!
Nur: Filmstatistiken wochenweise zu vergleichen, macht nicht
so viel Sinn - das kann ja immer auf einen Sondereinfluss
zurückzuführen sein. Gabs die STatistik auch monatsweise?
Tatsache ist aber trotzdem, dass dieses Jahr schon viel
besser anläuft als letztes und was erst alles kommen wird an
Filmen... Ich erinnere mich auch dumpf, im Sommer was von
einem "Schauspielerstreik" gelesen zu haben - war bildlich
gemeint aber trotzdem - irgendwie war was dran. Muss wohl
Spiegel gewesen sein, bin aber nicht sicher.

[Neemann]

Hi Montaigne1,
Danke

Der Satz kommt auch aus einem SPIEGEL-online-Artikel. Ich weiß gar nicht, wo man solche Zahlen herkriegt.
Sinngemäß ging es in dem Artikel darum, daß der neuen Brat Pitt/Julia Roberts-Film Hannibal an der Spitze abgelöst hat.
Die 29% als Wochenvergleich machen in der Tat wenig Sinn, allerdings runden sie ein Bild ab, wenn man bedenkt, daß einige der vorangegangenen Wochenende absolute Rekordzahlen brachten - die Hannibal-Zahlen waren in den vorangegangenen Wochen ja noch weitaus höher, und in deutschland hat es vorletzte Woche das neben irgendeinem Wochenende im september 97 erfolgreichste Kinowochenende überhaupt gegeben.

Von diesem Schauspielerstreik hör ich auch seit vielen Monaten, aber derzeit filmen sie drüben offensichtlich munter weiter.

Ach ja, nebenbei stand auch in dem Spiegel-Artikel, daß Chocolat auf Platz 6 der besucherliste stand.

[metzki]

@ HJVK

Senator schon wieder bei 6,40 Euro, wat sagste nu?

[metzki]

@ HJVK

Lieber HJVK, anscheined hat sich Senator nicht ganz so entwickelt, wie Du
gehoffst hast. Möchtest Du uns nicht die aktuelle Lage bei Senator schildern?

[xylophon]

Laß mal gut sein, freu Dich lieber, daß Senator steigt. Immerhin hat HJVK eine vergleichsweise gute Antwort gegeben, viel mehr als ich erwartet hätte....

[Neemann]

Die Titelstory nimmt direkten bezug zu dem Film, der inzwischen in zahlreichen Feuilleton-Teilen besprochen wird

[metzki]

Nicht schlecht Herr Specht. Ein Senator-Film auf Platz 2 der Kino-Charts
vom 12.03.01. Von Donnerstag bis Sonntag sahen über 263.000 Besucher den
Film "Das Experiment" und das bei nur 227 Kopien. Zum Vergleich, der Film
"Jetzt oder nie" startete mit 291 Kopien.( Der läuft überigens immer noch mit
93 Kopien und hat schon über 1 Mio Besucher). Der Erfolg dürfte auch die heutige
relative Stärke von Senator erklären.

[Montaigne1]

"Das Experiment" läuft ja mal richtig gut rein. Viele meiner
Bekannten waren schon drin und fanden in gut. Werd ihn nächste
Woche auch mal anschauen.
Außerdem startet jetzt Chocolat. In Freiburg allerdings in
keinem Multiplex, sondern in 2 kleineren Kinos. Dieses Ambiente
passt zwar gut zum Film, lässt aber auch auf geringere Zu-
schauererwartungen schließen.
Wo läuft der Film bei Euch?
2. Frage: Ich habe gerade Probleme mit der neuen Homepage
von Senator. Da tut sich bei mir nichts bzw. der Computer
hängt sich auf. Kann mir jemand sagen woran das liegt bzw.
habt ihr die gleichen Probleme?

PS: Vergesst nicht ins Kino zu gehen...

[WarumNur]

Zur Homepage: Bei mir gibt es keine Probleme, ich finde sie sogar sehr gelungen, sehr gut gemacht........

Mfg

[Neemann]

WarumNur, dann schreib mal Senator ne mail, daß die bei einigen nicht funktioniert. Woran es liegen mag? How knows? Ich benutzt Netscape, aber keine alte Variante. Vielleicht nur bei Explorer?
Ich hab mal so auf Verdacht vorgestern ne mail an [e-mail] geschickt - augenscheinlich gibt es die Adresse - ich komm nicht auf die Seiten rauf und die Trantüten scheinen das nicht ernst zu nehmen

Zum Programm in Göttingen:

Experiment im CinemaXx im drittgrößten Kinosaal,
Chocolat im CinemaXx im größten Saal