Lohnt sich vorbörslich außer für die Initiatoren? - 500 Beiträge pro Seite

[Jebbedaia]

Suche zwar nach vorbörslichen Beteilligungen, habe
aber festgestellt, daß alle Angebote, speziell bei
AHAG- recht abenteuerlich sind. Ich gebe zu, daß ich
im vorbörslichen Bereich noch nicht aktiv war und wollte
daher fragen, ob es eigentlich lohnt die Gefahr einzugehen.
Bin auch offen für Positivbeispiele.
Verstaubte Bausparkassen,
Stromlieferanten aus der 3. Reihe, Finanzdienstleister
aller Art meist Lokal, die ihre Finanzen schon mal sich selbst an- dienen...,Immobilienbeteilungen (Reits?), Luxusautovermieter ( Hochzeit? Staatsgäste? junge Mädels beeindrucken? oder wer braucht sowas?) und Milchbroker!!!!
Dann gibt es noch Kopien von gescheiterten
Originalen, die eine bestimmte- wenn auch nicht mal
originelle- Neuemarkt- Nische für sich beanspruchen.
Frei nach dem Motto jeder ist irgendwo Marktführer, speziell bei Leistungen die die Welt nicht braucht.
Meine Frage wäre, ob es irgendwo seriöse Anbieter gibt,
die:
Ein Haus hinterm Briefkasten haben
( Was bei der Ahag durchaus der Fall ist) u n d
Interessante Werte vermitteln
( z. B. wirklich neue Technologien )
Wer hat Erfahrungen gemacht? Gibt es werthaltige
Firmen, die nachdem sie ihre Aktien verkauft haben
positives Feedback geben ???

[Miss LINUX]

Nimm doch ne Bank, die den aktuellen Solarboom finanziert

http://www.umweltbank.de/presse.html

Infos auch bei WO, Rubrik "Grüne Aktien" oder Suchfunktion "Umweltbank" !

[RRichter]

Das Problem ist, daß seit Beginn des Aktienbooms (fällt zusammen mit dem Börsengang der Telekom) einige Unternehmen offenbar nur gegründet worden sind, um über den vorbörslichen Verkauf von Aktien oder über einen Börsengang Geld einzunehmen. Auf der anderen Seite gibt es viele Unternehmer, die sich so Geld zum Umsatz für ihre Ideen verschaffen, was legitim und in gewisser Weise auch sinnvoll ist.
Es gibt bei AHAG und Valora (das sind nicht die einzigen Anbieter!) eine ganze Reihe von seriösen Aktien im Angebot, das muß nicht nur "new economy" sein. Du mußt Dich aber noch wesentlich intensiver mit den Unternehmen beschäftigen als bei börsennotierten Firmen. IR ist für manch kleine AG einfach nur eine Aneinanderreihung von zwei Buchstaben ohne tieferen Sinn.
Wenn Du keine Ahnung hast, in welche Unternehmen Du investieren kannst, Dann findest Du hier im Board und auch bei Wytto.de viele Anregungen.
Umweltbank ist kein schlechter Tip. Du kannst Dir auch mal aaFortuna, B.A.U.M., Done Project, Frisia AG, Kramer AG oder die Schmidtbank ansehen. Bin da zum Teil selbst investiert, die Unternehmen werden ihren Aktionären sicherlich noch viel Freude bereiten.

[GrollerX]

@Jebbedaia

naja, positive Beispiele gibt es sicher mehr als negative. Aber was nützt es Dir in die Vergangenheit zu schauen. Du solltest mal bei pp-news.de, emissionsmarktplatz.de, wytto.de und ähnlichen Anbietern nachschauen. Dort findest fast eine komplette Palette der vorbörslich emittierenden Unternehmen und wirst durch mehr oder weniger regelmäßig erscheinende newsletter über alle Neuemissionen informiert. Sachliche Informationen über Emissionen und Hintergrundwissen findest Du auf dem emissionsmarktplatz, mehr oder weniger fundierte Analysen bei wytto und Neuigkeiten bei pp-news. Wenn Du den Stein der Weisen finden solltest, lass es uns wissen!!

Ciao GrollerX

[Jebbedaia]

@all
Bedanke mich recht herzlich bei euch beiden. Werde mich mal
dort umschauen. Wo ihr recht habt: es muß nicht immer New Economy sein und Firmengründung nur wg. Börsengang
da fällt mir so spontan die Aeco- Toolex Geschichte ein, wobei es außerbörslich ja noch eine Ecke gefährlicher scheint.
Ja den Stein der Weisen habe ich leider nicht, vielleicht
ein paar unverbindliche Ideen was man sich mal anschauen könnte was ich teils habe und teils beobachte, scheinen Werthaltig zu sein...
Ditech communications ( CNBC gucken/ wenn dann USA ordern )
Vishay Intertechnology ( CNBC gucken/ wenn dann USA ordern
breit aufgestellter Chip Produzent von Auto bis Satellit
halt ich für am aussichtsreichsten von den Aufgeführten )
AMD ( könnte Intel Rang ablaufen )
Adaptec ( Computer- Hardware )
Silicon Storage ( SSti, Flashmemory, hat letztes Jahr den Mund zu voll genommen, dennoch imposante Zahlen )
Paragon ( enger Wert, aber scheint stabil und günstig )
Celanese ( wg. Buchwert )
Eurobike ( haben diesjahr kleinen "Skandal" hingelegt )
SHS ( is schon z.T. gelaufen, haben heut Zahlen gebracht... )
Itelligence ( SaP Software läßt sich scheinbar gut vertreiben, wobei Platow- nur der Vollständigkeit- meint die würden mit den nexten Zahlen enttäuschen
Samsung ( wenn EM dann zuerst Samsung, hochprofitabel- hat aber auch Problembereiche )

Haben halt alle mindestens einen Makel- aber scheinen recht günstig bewertet ( außer se lassen ne Gewinnwarnung vom Stapel).
Wenn einer davon Interessiert kann ich bei Interesse meine Meinung näher begründen, evtl. einige Facts reinstellen.

[Comedy]

Bei Wytto und auch bei PP-News

bekommst du zwar viele News zu Neuemissionen. Ein regelmäßiges
update der Unternehmen ist jedoch mangelhaft.

Nach meiner Erfahrung gibt es sogar mehr Pleiten als gute
Unternehmen im vorbörslichen Bereich.

Von den nicht bei der AHAG / Valora oder einem anderen
außerbörslichen gehandelten Unternehmen haben es die wenigsten
an die Börse geschafft. Über die Anzahl der Trade sales kann ich
nicht viel sagen, da hierzu nur sehr wenig veröffentlicht wird.

Von den vorher nicht gehandelten Aktien, die es an die Börse geschafft
haben fällt mir auf Anhieb nur

Solon
Karthago Beteiligungen

ein. Das wars.


Gruß Comedy

[Miss LINUX]

GUB AG gab es auch mal als Privatplazierung. Lief von DM 23 (EM-Preis der 2.ten KE) recht zügig zunächst auf etwa DM 100 (Freiverkehr).
Hat sich durchaus gelohnt ...

[Istanbul]

Du musst die Grundzuege der Unternehmensbewertung kennen (besonders DCF) und abschaetzen, ob die Cash Flows in der Zukunft realistisch sind. Bei den Unternehmen, die dazu keine Angaben machen, musst Du Dir das entweder selber ueberlegen oder sie fliegen von vornherein raus. Dann musst man sich noch die Macher hinter den Unternehmen anschauen (am besten ist das woertlich zu nehmen) und man kann ganz gut von leben.

Comedys Unterscheidung gilt IMHO nur rueckblickend. Frueher, als die Bewertungen noch allgemein okay waren, gab es nur Aktien von AHAG, Valora, etc. Heute sind auch deren Werte grossenteils ueberteuert, wenn nicht gar Schrott. Was man auf jeden Fall vermeiden muss, sind Werte von Vermittlern wie Weitekamp, Independent Capital, Capital Direct usw. Bei nicht vorboerslich gelisteten Werten muss man sich der Versuchung widersetzen, in eine Hype-Branche (frueher Internet, heute Umwelt) zu investieren.

Also momentan lautet die Antwort in ueber 90% der Faelle: Nein.

Tschoe, Istanbul.

[Miss LINUX]

Hm, Istanbul, kann es sein, dass du Innovativ Capital (Jens Stallkamp) statt Independent C. sagen wolltest ???

[Istanbul]

Oooops. Gerade Independent Capital passt hier wirklich ueberhaupt nicht, wenigstens als AG. Was Rentrop privat vertickert, weiss ich natuerlich nicht.

Hat wohl Freud zugeschlagen und Innovativ Capital und Independent Research (sind bei mir negativ besetzt, seit sich Drach von Mark von der G+M hat kaufen lassen) vermixt.

Sorry, Istanbul.

[Venturetainer]

Es ist selbst für Profis nicht immer unbedingt einfach potenzielle Highflyer
im vorbörslichen Bereich zu finden. Als privater Investor sollte man sich deshalb
ev. mal mit den Methoden von VC-Leuten beschäftigen. Das Wissen ist bestimmt von Nutzen.

Deshlab hier ein Tipp. 4 - 5 Plätze sind noch frei

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Gruß

Venturetainer
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