OAR-Klage möglich ? Bitte um Antworten - 500 Beiträge pro Seite

[goldsaftmann]

guten abend euch allen.

ich schreibe diese zeilen erst jetzt am abend, da ich mich am tag so über oar geärgert habe, das meine ausdrucksweise wahrscheinlich nicht jugendfrei gewesen wäre. :-)

da ich heute kräftig 5stellig mit oar verloren habe, fällt es mir vielleicht ein wenig schwer, subjektiv zu sein, aber ich frage mich, wie kann man ende dezember eine erhöhung der planzahlen / gewinne ( !!!!! ) vermelden, und dann heute so eine meldung präsentieren ?

hat man ende dezember nichts von diesen "angeblichen" leichen gewußt ?
sichert man sich als firma nicht ab ?
vorschußzahlungen ?
anderweitige zahlungsgarantien ?
kreditwürdigkeitsprüfungen der kunden, usw, usw...

gerade wenn es sich um solche summen handelt.
6 mio. machen ja mal locker über 10 % vom jahresumsatz aus.

ich denke, man darf nicht eine planzahlenerhöhung bekannt geben ( aus diesem grund bin ich bei oar eingestiegen ), wenn man bereits "leichen" im keller hat.

ich gehe fest davon aus, das man bei der veröffentlichung ende dezember davon gewußt haben muß.
kaum vorstellbar, das aufträge in dieser größenordnung erst im dezember oder januar angefallen sind und jetzt bereits "bereinigt" werden müssen.

was mich auch noch besonders sauer macht, ist die tatsache, das ich letzte woche mit oar telefoniert habe ( investor relation )und der etwas überhebliche herr bei oar mir wörtlich mitgeteilt hat, das er mir natürlich über die bevorstehenden zahlen nichts sagen dürfte ( ist ja auch völlig in ordnung ), er ABER MIT DEN ZAHLEN SEHR GUT SCHLAFEN KANN. Warum wohl ????
ein schelm, wer dabei böses denkt.

na,ja...

wie seht ihr die möglichkeiten einer klage ?
ist vielleicht ein jurist unter uns, der einmal stellung zu diesem fall nehmen kann ?
hat jemand erfahrung mit klagen gegen AGs ?

und,...
würde sich jemand daran beteiligen ?

ich hoffe auf rege diskussion und hilfe.

vielen dank

ein entnervter

gsm

[harryholdenwagen]

ich habe keine ahnung von der juristischen seite, aber habe heute auch recht laut geschrien, als ich die meldung sah. die frage ist, welchen nutzen eine solche klage hätte. auf schadensersatz kannst du lange warten, befürchte ich. aus moralischer sicht wäre es sicher richtig, aber wen interessiert an der börse noch die moral?

ich hatte es befürchtet - auch diesesmal hatte förtsch unrecht. der vertrauensverlust wird den kurs auf monate belasten wie ein klotz beton. ich fürchte, ich werde den verbliebenen rest des geldes am wochenende versaufen oder mir ein sparbuch kaufen.

hhdw.

[goldsaftmann]

ich warte gerne lange auf schadensersatz.

wäre schön, wenn ich welchen bekommen würde, aber ich denke ebenso wichtig ist es, das ein management von AGs nicht machen kann, was es gerade will.
beim herholen von tollen news ( planzahlenerhöhung ) schreien sie sofort, bei sch... news, warten sie bis zum schluss.
es werden ja nicht alle kunden erst gestern nicht gezahlt haben.
eine kurze meldung zwischendurch, das z.b. 1 kunde zahlungsprobleme hat ( in dem fall der erste kunde ) hätte sicherlich nicht so einen sturz des kurses gebracht, und jeder anleger hätte für sich entscheiden können, ob er weiter investiert bleibt.
aber nein,....
heute erfahren wir alles auf einmal und können nur mit - 50 % reagieren.
ist das melden von möglichen zahlungsausfällen durch kunden eigentlich adhoc-pflichtig ?
und wenn ja, warum ist es nicht passiert ( beim 1ten kunden gleich ? )

gsm
der mitkommt zum saufen

[Alufoliengriller]

hahaha...
super, Börse ist halt kein Kindergarten.
Legt euer Geld doch auf dem Sparbuch an.
Habe mit Met@Box 80.000 DM miese. Und ihr wollt wegen -47% klagen ?

[Holger_der_Verfolger]

Hi GSM,

ich denke, dass Du in den USA mit einer derartigen Klage sicherlich mehr Aussichten hättest, dort werden m. E. die Rechte von Aktionären sehr viel höher angesehen als bei uns.

Ich denke, dass man erst ein endgültiges Urteil über die Sachlage fällen kann, wenn die Hintergründe der Zahlungsausfälle bekannt werden. Auf jeden Fall erscheint mir die Höhe auch sehr suspekt. Bedenklich ist zudem, dass überhaupt kein interact!-Projekt mit ernstzunehmender Komplexität online ist und auch die hochgelobten Kooperationen mit IBM etc, die nach Aussage von Rosenau noch im letzten Jahr umsatzrelevant werden sollten, anscheinend nicht ernstzunehmen sind.

Wenn die nächsten Einzelheiten erst auf der Bilanzpressekonferenz im April veröffentlicht werden, dann kannst Du den Kurs von OAR auf jeden Fall vergessen.

Gruss,


Holger.

[Diddie]

hallo oar geschädigte
bin auch sehr enttäuscht aber damit muß man leben wenn man an der börse spekuliert.versteh das auch nicht mit der letzten meldung die uns doch in sicherheit wiegte und nun genau das gegenteil heute. versteh ich nicht
gruß und kopf hoch

[Alufoliengriller]

ich will weiß gott nicht gehässig sein. Hatte sogar über 1 Jahr selbst OAR (seit Listing).

Ich kann Euch nur raten vorsichtig zu sein. -50% an einem Tag ist hart. Aber wenn das Vertrauen weg ist ist das sehr schlimm.

Bei Met@box hat der Vorstand auch 2 !!! Wochen vor der heftigen Umsatzwarnung im Live Interview gesagt es wäre alles in Ordnung. Met@box voll im Plan !

Ich geb Euch nur den Rat nicht überstürzt zu verkaufen aber die Reißleine in der Hand zu halten.
z.B. wenn Kurs unter gestrigem Tagestief fällt...

[goldsaftmann]

hi holger

irgendwie scheint so einiges nicht zu stimmen bei oar.
die 6 mio können eigentlich nicht über interact! kommen, da es sich um einige wenige kunden handeln soll, die "zahlungsunfähig" sind.

ich denke, man könnte es ja mal mit ner klageidee bei einem guten anwalt vorstellig werden.

wenn wir interessen bündeln könnten, wäre die finanzierung doch sicherlich auch kein problem. denke dieses geld sollte es jedem "leidtragenden" wert sein.

etwas überheblich, aber : wenn ein einfacher betriebsleiter, sagen wir mal einer GmbH solche zahlen abliefert, fliegt er raus. und was passiert in so einem fall, wie z.b. bei oar ??

das stinkt mir einfach, da man sich als anleger ja nun mal auf die infos des unternehmens und des managements verlassen muß. und das gilt ja nun nicht nur für oar...

[goldsaftmann]

@alufoliengriller

ich glaube gegen metabox gibt es eine klage von der schutzgemeinschaft der kleinaktionäre, oder ?

hast du dazu infos ?

@ alle

bitte versteht mich nicht falsch,

ich bin seit vielen jahren an der börse aktiv und habe auch vorher schon "gutes" geld verloren, ohne auf die idee zu kommen, den vorstand zu verklagen, aber dieser fall stinkt irgendwie. das ist für mich eine absolute frechheit.
wenn ich zu hause so agiere wie oar, schmeißt meine frau mich raus.

[TM_2011]

es gibt dann doch wohl einige unterschiede zwischen oar und
metabox!!
wegen wass wollt ihr eigendlich oar verklagen ??
wegen übertreibung der börse?? das geld würde ich lieber zum verbilligen nutzen!! die adhoc war keine konkursmeldung!!
mfg tm

[Axelli]

Domeyer hat gelogen, dass sich die Balken bogen. Und? Nix ist passiert. Der Lügenbaron sitzt immer noch in Hildesheim. Nur den Kochan gibt es nicht mehr!

Auf der HV hat jeder Aktionär die Möglichkeit, mit dem Vorstand "ins Gericht zu gehen". Klagemöglickeiten sind ggf. bei geälschten adhocs oder Fehlern im Verkaufsprospekt möglichlich. Gegen Übertreibungen an der Börse gibt es keine Versicherung und keine Klagemöglichkeit, denn wer sollte die Beklagte sein? Etwa die vielen Aktionäre, die gestern das Papier unlimitiert mit mehr als 50% Verlust rausgeworfen haben?

Axelli

[General Premier]

Ich hätte mal eine andere Frage!!! Wie haben eigentlich Neuer Markt Inside, Frick und Förtsch reagiert? Habe gestern Neuer Markt Inside-Online erhalten. Da war nichts über den Wert zu lesen. Diese Herren haben doch die ganzen Leute in diesen Wert gejagt. Was sagen die denn jetzt dazu?
Weiss jemand was?

Gruss
Stephan

[Fundamentalist+]

Ich hatte bis Dezember 1999 selbst OAR Aktien und habe sie damals für 45 EUR verkauft, was splitbereinigt etwa 9 EUR beträgt. Dannach stiegen sie auf über 400 EUR und ich habe mich schwarzgeärgert.
Wenn eine Aktie wie OAR wie damals um fast 2000% ohne Rechtfertigung steigt, braucht man sich hier aber nicht wundern, daß die Aktie auch mal wieder zurückkommt, und daher sind Schadensersatzklagen jawohl absolut unangebracht, der Kurs liegt schließlich immer noch viel über den Emmisonskurs.
Und wenn die OAR-Kunden ihren Verpflichtungen nicht nachkommen, müssen diese verklagt werden und nicht OAR, denn OAR hat nunmal viele Kunden aus der IT-Branche, und die sind primär aufgrund der schlechten Börsenstimmung zahlungsunfähig, weil keine Kapitalerhöhungen oder Börsengänge von fraglichen Unternehmen durchzubringen sind.
Natürlich hätte OAR dies vorraussehen können, genausogut hätten OAR-Aktionäre aber die Gefahr der überteuerten Aktien vorraussehen können.
Und aus Sicht der jetztigen Aktionäre kann ich eine Klage auch deshalb nicht verstehen, weil Schadensersatzzahlungen das Ende für OAR bedeuten könnten, sodaß die Aktien wertlos würden.
Man soll keine Kuh schlachten, die noch Milch geben soll!

[bullgerri]

...und wenn das Vieh BSE hat...?

[goldsaftmann]

@alle

die langsam auch überzeugt sind, das wir von oar "betrogen" wurden :

ich habe einige mails in meinen briefkasten erhalten, und auch bereits mit einigen telefoniert, mit dem ergebniss, das wir bereits 3 leute sind, die eine "klageprüfung" erwegen.

wer ist noch dabei ?
bitte um mails.

p.s. so teuer ist eine klage nun auch wieder nicht, und wollt ihr euch noch öfter verar...... lassen??????

gruß

gsm

[New Smyrna]

ich bin auch dabei mit eine klage. wie finde ich ihr anschrift? ich kann nicht glauben das innerhalb zwei monaten plotzlich bemerkt wird das jemand nicht bezahlt und die firma hat probleme.
somethings rotten in denmark! ich war auch dabei mit 27,000.
OUCH!!!

[B.O.Bachter]

Ich traue Euch Letztschreibenden nicht, da Ihr nicht einmal annäherungsweise die deutsche Sprache beherrscht. Wer will Euch denn trauen, wenn Ihr nicht einmal deutsch schreiben könnt? Hochnotpeinlich!
Wer sollte denn so wagemutig bis größenwahnsinnig sein, Euch als Anwalt zu vertreten und gleichzeitig ein gutes Gewissen dabei zu haben?

Vergeßt es und wartet auf bessere Zahlen


B.O.B.

[Scar]

@Beobachter
Stell Dir vor: es können auch Nichtdeutsche OAR Aktien kaufen. Vielleicht ist New Smyrmas Muttersprache nicht Deutsch. Dürfte er dann nicht klagen?

[New Smyrna]

@BO Bachter
Dear BO Bachter, I will now write in my language.
I would like to see if you speak or write english to see if I can trust you. What an absolute dumb statement.
This isn`t the question of if you can trust who writes on
this board it`s a question of fraud with the company OAR
that may have had knowledge that was withheld from the
stockholders when they gave out their new figures.
In any language that is FRAUD! As you can tell by the news today you have a long wait. That should be more
Hochnot peinlich then when a foreighner makes mistakes in
the german language.PS Don`t eat pizza,chinese,Thai,
anything to do with foreighners maybe your friends won`t
trust you.Don`t forget,make sure you book your vacation in Bitterfeld early before it`s all booked out!DUHHHHHHHHHHHHHHHHH
God help Germany!

[LloydWebber]

Hi New Smyrna!
You`re absolutely right! There are always shitheads like BO around. They only have a head so it won`t rain into them. Or they won`t have to carry the straw in their hands.
:-)

[for4zim]

Concerning the topic of the thread: I wouldn`t expect much from a law suit against OAR, because it is plausible, that the new projections were based on reported sales and strategic planning while the correction was based on the tracking of actual income from the sales. The latter may indeed be the outcome of a changed economic situation of the clients, which was not known before the end of last year. We just see, from new ad hoc statements, that OAR is still in a process of assessing the actual payments of clients. It was most probably a mistake of the finance department, but not one of reporting and so none, for which stock holders can make OAR liable.

[New Smyrna]

@BO Bachter
Now you have a real big problem with trust.
Imagine that a Brit is on the board of governors!
What is happening to your Germany?
When you take your head out of the sand, drop a line.

Der Aufsichtsrat der OAR Consulting AG hat Dr. Peter J. Turner zum Finanzvorstand der OAR Consulting AG beufen. Dr. Turner, 53 Jahre alt und britischer Staatsbürger, lebt seit 1975 in Deutschland. Er hat bisher leitende Positionen in der Geschäftsführung und Finanzleitung von deutschen Töchtern internationaler Unternehmen innegehabt. Seit 1996 ist Dr. Turner als Unternehmensberater tätig mit den Schwerpunkten Wachstumsfinanzierung, M&A, Postmerger-Integration und Konsolidierung.
Thank you Scar and Lloyd Webber. Thank god stupidity,and ignorance isn`t like a virus that`s contagious. :O)

[New Smyrna]

@ for4zim
Thanks for the info but shouldn`t OAR have assessed their clients capability of payment before delivering their
product? What kind of business sense is that? Why wasn`t
someone keeping an eye on the finance dept. of the company?
How much money are we talking here that could affect a
company the way it affected OAR?
Aren`t they responsible for giving up to date figures on
sales and not projected?
Thanks

[for4zim]

You are completely right. But this doesn`t help you. Partly good clients turned to bad ones after the economic decline in US in the last months. Just see the example of Heyde, one main client. This company looked sound in the beginning of last year and even until summer. Now people start to ask, how long this company will survive. And look at OAR. It suddenly turned to be a bad client itself. No one would have expected this just one month ago.

The only certain payment is the one you`ve received. But in the service business you first make the service and then receive the payment. So, what choice did OAR have? To report only payments instead of sales? They would be the first company to do so.

[New Smyrna]

@for4zim

When a company writes that a Großauftrag verbucht hat and
Die mit Wirkung zum 14. November 2000 übertragene Generalunternehmerschaft sichert dem eProcessing- und Datenbank-Spezialisten langfristige Umsätze.
The date was 24.11.2000 The correction was given on 15.02.2001. Within that 11 weeks that had no knowleage
that they had payment problems? Their report is misleading.
The next sentence "Im Geschäftsjahr 2001 rechnet die Gesellschaft mit einem Initialumsatz in Höhe von circa DM 5 Millionen." RECHNET was the key word here. How could they presume such a high Umsatz when they had companies not capable of paying, or did that happen within the 11 weeks
before this report was given out. That`s the point that is very hard to believe. Don`t they check their financial stand before giving out this type of information? If they knew that, then this information was given out FRAUDULENT:






24.11.2000
08:15

Ad hoc-Service: OAR-Consulting AG

Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. OAR verbucht Großauftrag Oberursel, den 23. November 2000. Die OAR Consulting AG, Oberursel, hat heute einen Großauftrag in zweistelliger DM Millionenhöhe verbucht. Die mit Wirkung zum 14. November 2000 übertragene Generalunternehmerschaft sichert dem eProcessing- und Datenbank-Spezialisten langfristige Umsätze. Im Geschäftsjahr 2001 rechnet die Gesellschaft mit einem Initialumsatz in Höhe von circa DM 5 Millionen. Damit setzt das im SMAX notierte Unternehmen sein dynamisches Wachstum fort.

[andyHH]

Ihr seid ja echt gut! Wollen wir nicht in türkisch, polnisch oder russisch weiter machen?

Bitte entschuldigt, daß ich in DEUTSCH schreibe!

I´m so sorry

andyHH

[Scar]

andy lies doch mal unten nach

jemand hat New Smyrna nicht geglaubt weil er in schlechtem
deutsch schrieb (alleine deswegen!!!) infolgedessen hat er in seiner muttersprache weitergeschrieben, was durchaus verständlich ist.

[andyHH]

@Scar: das habe ich schon mitbekommen. Ich bin allerdings "fett" in OAR drin. Daher lese ich mir die Postigs gern durch. Da wir hier auf einer deutschen Seite sind, wäre es mir in deutsch lieber. Das englische strengt mich zu sehr an.
Daher mein Ärger.
Bin zur Zeit sehr unentschlossen, was ich mit meinen OAR machen soll.

Gruß

[Scar]

@andy
ich verstehe Deine angespannte Lage nur allzugut.
Bin ebenfalls massiv in den Dingern drin zu durchschnittlich
7,3 E. Dachte damals noch an eine Übertreibung.
Und nun heute diese Scheißadhoc. Die Verluste sind evtl noch höher!!!!
Das Unternehmen macht zur Zeit einen derart schlechten Eindruck, daß ich bald nicht mehr auf steigende Kurse hoffen kann. Der Kurs fällt ständig und OAR ist nicht in der Lage ihn aufzuhalten. Je weiter der Kurs fällt desto schwerer sind Geldgeber zu finden.

Ich überlege ernsthaft heute zu verkaufen.

Ciao Scar

[andyHH]

Hallo Scar,

ich hatte die Sch.... voll. Habe -bevor ich Deine Antwort gelesen habe- einen Teil (1077 Stück) in Berlin mit Limit 3,05 zum Verkauf gestellt und eben meine Ausführung bekommen. Ich sehe mich jetzt nach Alternativen um.

Uns weiterhin viel Glück,

andyHH

[Scar]

Ich versuche jetzt auch meine 840 Stück zu verkaufen.
Ich werde schon schlechtgelaunt wenn ich nur an OAR denke.

[andyHH]

in Berlin bekommst Du jetzt auf jeden Fall EUR 3,00. Ich würde aber 3,05 eingeben, werden die sicher auch machen.

Gruß
andyHH

[Scar]

Ich hab 3,15 in Stuttgart drin. Schau mer mal.
In Xetra wurden grad 500 zu 3,15 gehandelt.

....und ich Riesenidiot habe meine IBS in OAR getauscht!!!!
Ich begreife MICH einfach nicht :-((

Ich dachte anfangs ernsthaft an eine Übertreibung.

[andyHH]

3,15 in Stuttgart sehe ich nicht so schnell. Ich beobachte alle Börsen realtime. Ich rate zu Frankfurt oder Berlin für Verkäufe (Berlin hat leider Geld inzwischen auf 2,95 gezogen). Xetra ist gut, wenn Du für Teilausführungen nicht extra zahlen mußt. Da ich es muß, scheidet Xetra für mich aus.

Gruß

PS was ist IBS?

[Scar]

Ich muß auch für Teilausführungen voll zahlen. Daher nur Xetra wenn ich zum Geldkurs verkaufe.
IBS (622840) ist meine Lieblingsaktie die ich einem Anfall von Wahn gegen OAR getauscht hatte (kurzfristig hatte ich vor). Unter Onvista.de oder den IBS Threads kannst Du Dir ein Bild davon machen.
Scar

[for4zim]

@New Smyrna: "rechnet" in this case means "to reckon". I still think it is possible, that OAR expectet, that sales would mean actual payments. Of course a law suit is possible. But I think, that in Germany a judge would demand, that OAR intentionally presented non-existent sales as existing sales in order to recognize a fraud. And currently I don`t see any sign for this. Perhaps in the US judges would be tougher on the requirements on reporting, this I don`t know.

Ich vermute das jetzt die schlimmsten Nachrichten eingepreist sind und erwarte nur noch ein begrenztes Abwärtspotential. Zugleich vermute ich aber, daß es zur Zeit viele andere Unternehmen gibt, die gleichfalls starkes Erholungspotential haben, so daß ich weiter gute Gründe sehe, nicht in OAR finanziert zu sein. Ich vermute auch, daß OAR jetzt sehr stark von Zockern frequentiert wird, was für starke, irrationale Kursausschläge sorgen wird.