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    Biotech,die Rally beginnt ! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.02.01 11:45:35 von
    neuester Beitrag 29.03.01 19:03:39 von
    Beiträge: 66
    ID: 343.705
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 11:45:35
      Beitrag Nr. 1 ()
      Soll mich nicht wundern wenn wir Heute das Tal der verlassen
      und uns von nun an mit der Gipfelbesteigung beginnen zu
      beschäftigen.
      Da Nortel sowie Lucent,Dell,Hewlett ja laut NTV versagt
      haben ist wohl damit zu rechnen,das das Gehirn bei den
      Anlegern wieder eingeschaltet wird,denn die Aussichten sind
      Klasse,die Kurse gut zurückgekommen und deswegen heisst es
      Nerven behalten auch wenn man mal 20% minus an einem Tag
      eingefahren hat.
      Bei den Bios sind die Warmduscher ja auch hoffnungslos
      überfordert, das halten die doch gar nicht durch,solche
      Schwingungen im Kurs sind ja gerade der Kick,denn nur wo
      echte Bewegung herrscht da sind die grossen Summen drin
      Auserdem sind die Analysten und Charttechniker gerade im
      Biotechsektor so wichtig wie ein Pickel im Gesicht,denn
      die sind teilweise noch weniger Informiert als viele hier
      im Board,die haben doch gar keine Zeit sich damit zu
      Beschäftigen um die Technologie zu verstehen, dazu gehört es
      wohl einige Zeit.
      Es ist wie immer, den Trend verstehen und vorher rein.
      Werte wie AFFYMETRIX oder PROTEIN DESINGN und vor allen
      Dingen MWG-BIO werden vorne liegen.
      Also auf gehts !
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 11:59:33
      Beitrag Nr. 2 ()
      Recht hast du!!
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:01:25
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wenn die Nasdaq auf 1500 abschmiert sind die Bios aber auch dabei. Nicht vergessen.

      ciao,am
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:03:07
      Beitrag Nr. 4 ()
      auch ich denke so!

      btk.x.ind heute fett im plus?

      yeah!

      p.d.
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:13:59
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ihr lernts nie. Im Gegensatz zu den Hightechs fehlt bei den Biotechs noch der zweite Downmove. Der Index hat eine wunderschöne Kuppel fabriziert, die Opa Schulz in Verzücken geraten läßt. Charttechnisch eine wunderschöne obere Umkehrformation. Bringt líeber euere letzten Kröten aufs Sparbuch. Euere Depotperformance kann ich mir lebhaft vorstellen.


      gruss paule2

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      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:25:33
      Beitrag Nr. 6 ()
      Du kannst wahrscheinlich nicht lesen
      Charttechniker das sind mir die richtigen,die wollen
      immer gleich mit einem Bild glänzen
      Jetzt haste das getan und weißt an Hand des schönen
      Bildchens gleich bescheid,verschon mich mit solchen
      Unausgegorenen Fisematenten,das ist für euch eine
      Nummer zu Groß
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:35:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      Also gut, machen wir es fundamental.
      Nur Idioten würden für einen VW-Golf 100.000 Mark bezahlen.

      gruss paule2
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:45:25
      Beitrag Nr. 8 ()
      Da ich ein Idiot bin,aber dafür mich ausschließlich mit Urlaub
      und Börse sowie meine Hobbys Beschäftige
      finde ich das nicht so schlimm,wenn man so einen wie dich
      aushalten muß .Entweder man hatts drauf oder nicht!
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 12:58:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      @paule2

      Ich kaufe einen Golf für 100.000,- DM, wenn daraus ein Bentley oder ein Brabus-Mercedes wird.
      Und das ist wird bei vielen Bios der fall sein!!!!!
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 14:00:20
      Beitrag Nr. 10 ()
      es gibt keinen grund, warum biotech steigen sollte. ich war lange, sehr lange bullish für die bios und war auch lange dabei. aber jetzt ist erstmal ende der fahnenstange. die erkenntnis, dass der mensch weniger gene hat als angenommen hat zur folge, dass 1.) die reinen genomforscher abgestraft werden und 2.) medikamente viel schwieriger zu produzieren sein werden, da proteininteraktionen nicht so leicht manipuliert werden können und sehr komplex sind.
      die aussichten haben sich also verschlechtert und wenn bei den bios was bewertet wird, dann die aussichten.

      ich warne auch nur, geht raus! kackt die nassi ab, werden die bios die nassi outperformen...aber gehörig nach unten.

      natürlich werde ich jetzt wieder mit kritik überschüttet, aber ihr trefft eure entscheidung ja sowieso für euch selber und nicht für mich.

      bin übrigens in der biotechbranche tätig, falls das jemanden interessiert.

      mfg
      StockRiese
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 16:09:17
      Beitrag Nr. 11 ()
      hey,germane!
      wir haben anscheinend recht!

      nasdaq comp.:-3.99%
      btk.x.ind:-1.64%

      tendenz:spread wächst an!!!

      prognose:schließt die nasdaq 2-2.5% im minus,steht der btk.x.ind im plus!!!

      p.d.
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 16:56:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      spread:2.98%....

      p.d.
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 17:20:09
      Beitrag Nr. 13 ()
      @stockRiese

      Es interessiert keinen wo Du tätig bist !!!
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 17:43:07
      Beitrag Nr. 14 ()
      Nun feiern einige Leute schon, wenn der btk.x.ind ein Minus von 2% hat.
      Ich glaube da hilft nur noch beten.
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 17:50:59
      Beitrag Nr. 15 ()
      und der spread wird immer größer.....!
      eben ein spread von 2.35%

      jetzt schon 2.66%!

      nasdaq comp.:-4.80%
      btk.x.ind:-2.14%

      weiter so!

      p.d.
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 17:53:01
      Beitrag Nr. 16 ()
      Manche leben nur noch von der Hoffnung.
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 17:57:31
      Beitrag Nr. 17 ()
      besser dann doch von genialen postings wie wir beide, gell guru-check :cool:
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 19:04:37
      Beitrag Nr. 18 ()
      Oh je, noch soviele Idioten hier an Board, wird nicht

      besser, und sogar ein Experte aus der Branche!!

      Wow.....

      medikamente viel schwieriger zu produzieren sein werden, da proteininteraktionen nicht so leicht manipuliert werden können und sehr komplex sind.
      die aussichten haben sich also verschlechtert und wenn bei den bios was bewertet wird, dann die aussichten.


      so ein schwachsinn, die wenigsten Biotechprodukte basieren

      darauf, davon ist man sowieso noch meilenwert entfernt,

      so ein schwachkopf

      @schwachkopf

      bist du Biotechnologiestudent???
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 19:30:17
      Beitrag Nr. 19 ()
      Affymetrix läuft während der letzten Tage schön seitwärts
      mit leicht steigenden Notierungen.
      Protein,ja schaun wir mal,zu 66Euro gekauft aber meiner
      Meinung nach der geilste Wert,eh die Hammelherde was merkt
      müssen wir längst drinsitzen,was Proteine sind wissen ja
      auch die meisten nicht,aber wir sind ja nachsichtig !
      MWG ist super billig,immerhin haben die die Exlusivrechte
      von Affymetrix den Klasse wird sich durchsetzen,
      Davon Abgesehen haben wir auch bei den anderen Bios meiner
      Meinung klar den Aufwärtsgang eingelegt wenn das nicht so
      wäre,wären wir heute klar abgestüzt ,sind wir aber nicht
      wir wollen mal abwarten bis 22Uhr
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 19:57:02
      Beitrag Nr. 20 ()
      @germane

      Bin deiner Meinung

      Hab mich auch mit Protein eingedeckt

      auch bei 66€

      affymetrix bin ich eher abgeneigt,

      die aktie ist sehr stabil

      bei einer hausse wird sie sich eher langsam

      nach oben entwickeln, trotzdem sicheres investment

      gewinnreihe affymetrix:

      2000 2001 2002

      -0,23 0,28 0,54

      2001 KGV von 217,9!!!
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 20:29:07
      Beitrag Nr. 21 ()
      Am meisten Sorgen machen mir nicht die Bios sondern
      der Irre der jetzt in USA das sagen hat,der will jetzt
      Papa zeigen das er das besser kann.
      Der soll seine Wirtschaft auf Kurs halten der Rotzlöffel
      und nicht irgenwelche Kriege vom Zaun brechen,seid der
      am Ruder ist kommt nur noch scheiße aus Amiland,
      Unglaublich die USA, Weltmacht und so einen Trotteligen
      Bauer als Chef
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 20:35:34
      Beitrag Nr. 22 ()
      aber echt

      der typ ist voll zurückgeblieben

      hauptsache riesige eier

      haltn echter cowboy

      echt hey, als ob es keine

      anderen probleme gäbe

      vollidiot

      reverseal in diesen sekunden
      Avatar
      schrieb am 16.02.01 20:50:18
      Beitrag Nr. 23 ()
      Wo denn,Höchstens bei Affymetrix und Protein ansonsten gehts
      weiter abwärts, die Chephalon,auch Superstark
      annsonsten Tote Hose
      Avatar
      schrieb am 17.02.01 13:44:02
      Beitrag Nr. 24 ()
      @jonny,1cm:
      ist dein schwanz genauso groß wie dein gehirn? sieht so aus du trottel!

      auf was basieren denn deiner meinung nach medikamente aus der biotechbranche? auf den bösen geist, der die krankheit bringt? auf den dämonen, der den körper mit einem fluch belegt hat? erleichtern die medikamente etwa die trepanation (falls du das überhaupt kennst), damit der geist entweichen kann...so wie sie das früher gemacht haben?

      oder greifen sie in den stoffwechsel ein, hä? würde man herkömmliche medikamente suchen, bräuchte man keine biotechnologie! die biotechnologie will nicht (nur) irgendwelche rezeptoren anregen oder blockieren, sondern will die ursache bekämpfen bzw. auf der ebene der dna und ihrer produkte eingreifen.

      aber was sag ich da...du hast ja sowieso keine ahnung, von was ich da rede.

      husch, zurück in den stall jonny(1cm)...kuhscheiße ausmisten.
      Avatar
      schrieb am 17.02.01 14:21:09
      Beitrag Nr. 25 ()
      @StockRiese

      Da Du ja aus dem Bio-Sektor kommst, erkläre mir bitte folgendes.

      Jetzt haben wir nur ca. 30000 Gene, statt wie erwartet ca 100000.

      Warum soll es schwerer sein jetzt Medikamente zu entwickeln,
      warum wird nun alles alleine auf die Proteine fokussiert?

      Wären es 100000 Gene gewesen, wäre die Situation dann besser gewesen oder sind wir nur frustriert, dass wir nicht mehr Gene haben wie ein Regenwurm? Anmerkung: Diese Ergebnis hätte doch schon 2000 vorliegen müssen, damals waren ja bereits über 90% der Gene entschlüsselt. Daraus hätte sich doch die Zahl deuten müssen.


      Zwar sind wohl nun die Gene entschlüsselt, aber deren genaue
      Funktion und Auswirkung noch nicht.
      Nun plötzlich sollen die Proteine der Schlüssel zum Erfolg sein. Woher will man das denn schon heute wissen?
      Also ich glaube hier ist noch großes Potential, denn die Funktion zu entschlüsseln steht noch an und das geht jetzt natürlich schneller als 100000 Gene zu entschlüsseln.

      Da ich nicht aus dieser Branche komme, ist mein Wissen natürlich beschränkt, aber die Logik sagt mir, besser 30000
      als 100000 Gene, denn umso schneller müsste doch eigentlich der Erfolg kommen, wie auch dieses Statement sagt:

      Nach zehn Jahren Forschung hat Celera Genomics nun endlich das menschliche Erbgut vollständig entziffert. Heute soll die komplette Genom-Karte des Human Genom Projekts und Celera Genomic offiziell vorgestellt werden. Es sollen zwischen 26.500 - 30.000 menschliche Gene sein, weniger als die lange Zeit vermuteten 100.000. Dieser Umstand könnte lt. Marktbeobachter darauf hindeuten, dass somit viele BioTech-Unternehmen auch früher die Profitabilität erreichen können, da medizinische Durchbrüche zu einem früheren Zeitpunkt wahrscheinlicher seien.

      Auf der anderen Seite heben auch viele Analysten den Finger und weisen darauf hin, dass die Entschlüsselung der Funktionen dieser Gene noch bevor stehe, welche noch Jahrzehnte in Anspruch nehmen könnte.

      Verstehe hier einer die Menschheit.

      Gruß Al2000
      Avatar
      schrieb am 17.02.01 16:42:09
      Beitrag Nr. 26 ()
      bei nochmaligem lesen meines vorigen postings habe ich bemerkt, daß mich das statement von jonny wohl wirklich ein wenig genevt hat. :laugh:

      @al2000:

      "Warum soll es schwerer sein jetzt Medikamente zu entwickeln,
      warum wird nun alles alleine auf die Proteine fokussiert? "

      nur um das vorweg mal klarzustellen: die proteine werden von den genen kodiert und regeln, vorwiegend als enzyme, die stoffwechselvorgänge in der zelle bzw. auch außerhalb. so wirken die gene also indirekt auf den menschlichen stoffwechsel, der ja bei krankheiten engleist ist und den es letztendlich zu normalisieren gilt.

      "Wären es 100000 Gene gewesen, wäre die Situation dann besser gewesen oder sind wir nur frustriert, dass wir nicht mehr Gene haben wie ein Regenwurm?"

      je größer die anzahl der gene, desto geringer die notwendigkeit der kombination mit effekten anderer gene/proteine. im klartext: ob die zu regulierenden vorgänge von wenigen oder vielen genen/proteinen gesteuert werden, hat den unterschied, daß wenige gene klarerweise nicht nur für einen effekt zuständig sein können, sondern, um die komplexität der stoffwechselvorgänge zu wahren, erst mit anderen genprodukten kombiniert ihre jeweilige wirkung entfalten können.
      am ehesten kannst du dieses system mit einem ökosystem vergleichen, welches auch enorm komplex ist.
      gäbe es mehr gene, hätten diese aller wahrscheinlichkeit nach weniger aufgaben, da sie spezifischer wirken könnten. damit wäre auch deren erforschung viel einfacher. denn es ist im vergleich zu proteininteraktionen noch lange nicht so schwer, die wirkung einzelner genprodukte zu erfoschen.(obwohl natürlich beides nicht einfach ist).

      "Anmerkung: Diese Ergebnis hätte doch schon 2000 vorliegen müssen, damals waren ja bereits über 90% der Gene entschlüsselt. Daraus hätte sich doch die Zahl deuten müssen."

      gene bestehen aus introns und exons. exons kodieren, introns nicht, dennoch findet man beide auf einem genabschnitt. die zahl der introns, also der in bezug auf die haupsächliche aufgabe des gens genannte junk-dna, ist wohl größer als angenommen.

      "Zwar sind wohl nun die Gene entschlüsselt, aber deren genaue
      Funktion und Auswirkung noch nicht.
      Nun plötzlich sollen die Proteine der Schlüssel zum Erfolg sein. Woher will man das denn schon heute wissen?
      Also ich glaube hier ist noch großes Potential, denn die Funktion zu entschlüsseln steht noch an und das geht jetzt natürlich schneller als 100000 Gene zu entschlüsseln. "

      eben nicht! erklärung s.o.

      "Da ich nicht aus dieser Branche komme, ist mein Wissen natürlich beschränkt, aber die Logik sagt mir, besser 30000
      als 100000 Gene, denn umso schneller müsste doch eigentlich der Erfolg kommen, wie auch dieses Statement sagt:

      Nach zehn Jahren Forschung hat Celera Genomics nun endlich das menschliche Erbgut vollständig entziffert. Heute soll die komplette Genom-Karte des Human Genom Projekts und Celera Genomic offiziell vorgestellt werden. Es sollen zwischen 26.500 - 30.000 menschliche Gene sein, weniger als die lange Zeit vermuteten 100.000. Dieser Umstand könnte lt. Marktbeobachter darauf hindeuten, dass somit viele BioTech-Unternehmen auch früher die Profitabilität erreichen können, da medizinische Durchbrüche zu einem früheren Zeitpunkt wahrscheinlicher seien. "

      jaja, diese "marktbeobachter" sind analysten, die von biotech genausoviel ahnung haben wie du und mit ihrer wirren wirtschaftler-logik alles erklären wollen ohne zu wissen, von was sie da überhaupt reden.

      bye
      StockRiese
      Avatar
      schrieb am 17.02.01 18:02:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      @Stockriese

      Du scheinst wirklich Ahnung davon zu haben.

      Deswegen möchte ich mich für meine Aussage entschuldigen.

      Trotzdem verstehe ich nicht deine plötzliche

      Meinungsänderung die Biotechnologie betrifft. Ausserdem

      finde ich deine Aussage recht pauschal.

      1.) die reinen genomforscher abgestraft werden und
      2.) medikamente viel schwieriger zu produzieren sein werden, da proteininteraktionen nicht so leicht manipuliert werden können und sehr komplex sind.
      die aussichten haben sich also verschlechtert und wenn bei den bios was bewertet wird, dann die aussichten.


      Zu Punkt 1.) gebe ich dir recht, dies ist bereits diese Woche bei Human Genom und MIllenium passiert

      Aber:
      Sehr viele Biotechunternehmen arbeiten bereits profitabel.

      So z.B. IDEC PH, Enzon, Cephalon

      Amgen und Biogen sowieso

      Pdli wird dieses Jahr den Break Even schaffen.

      Viele Unternehmen arbeiten im +-0 Bereich

      Viele Produkte aus der Biotechbranche entwickeln sich zu

      Blockbustern(Bsp.Immunex, Genentech, Amgen, Biogen)

      Viele Produkte werden bei der Krebstherrapie halbwegs

      erfolgreich angewendet.

      Agenerase, ein Produkt von Vertex wird sehr erfolgreich

      in der Aidstherapie angewendet. Aufgrund dessen wird

      Vertex womöglich auch diese Jahr den Break Even schaffen.

      Die Position der Biotechs ist bereits heute unumstritten.

      Und du kommst da mit einer 180° Wende und stellst alles in

      Frage, bei den Biotechs würden nur die Aussichten bewertet.

      Entschuldigung, aber das ist doch nicht seriös.

      Schau dich an der Nasdaq um, soviele Alternativen gibts

      wirklich nicht.

      In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass du in Werte

      wie Medigene investierst. Auch das kann ich nicht verstehen.

      Das Unternehmen ist eine 1/2 Mrd€ wert und wird erst in 5

      Jahren schwarze Zahlen schreiben.?!

      Du sagst du kommst aus der Branche: Bist du Mediziner oder

      was hast du genau studiert??Denke nämlich ernsthaft darüber

      nach Biotechnologie zu studieren.

      Bitte um Antwort

      JOhny
      Avatar
      schrieb am 17.02.01 20:09:48
      Beitrag Nr. 28 ()
      @jonny:
      entschuldigung angenommen, ausnahmsweise :laugh:



      Trotzdem verstehe ich nicht deine plötzliche
      Meinungsänderung die Biotechnologie betrifft. Ausserdem
      finde ich deine Aussage recht pauschal.
      1.) die reinen genomforscher abgestraft werden und
      2.) medikamente viel schwieriger zu produzieren sein werden, da proteininteraktionen nicht so leicht manipuliert werden können und sehr komplex sind.
      die aussichten haben sich also verschlechtert und wenn bei den bios was bewertet wird, dann die aussichten.

      Zu Punkt 1.) gebe ich dir recht, dies ist bereits diese Woche bei Human Genom und MIllenium passiert

      Aber:
      Sehr viele Biotechunternehmen arbeiten bereits profitabel.
      So z.B. IDEC PH, Enzon, Cephalon
      Amgen und Biogen sowieso
      Pdli wird dieses Jahr den Break Even schaffen.
      Viele Unternehmen arbeiten im +-0 Bereich
      Viele Produkte aus der Biotechbranche entwickeln sich zu
      Blockbustern(Bsp.Immunex, Genentech, Amgen, Biogen)
      Viele Produkte werden bei der Krebstherrapie halbwegs
      erfolgreich angewendet.
      Agenerase, ein Produkt von Vertex wird sehr erfolgreich
      in der Aidstherapie angewendet. Aufgrund dessen wird
      Vertex womöglich auch diese Jahr den Break Even schaffen.
      Die Position der Biotechs ist bereits heute unumstritten.
      Und du kommst da mit einer 180° Wende und stellst alles in
      Frage, bei den Biotechs würden nur die Aussichten bewertet.


      ok, ich sollte vielleicht etwas genauer werden: meine geäußerte meinung bezieht sich rein auf die börse! bis jetzt war die biotechnologie immer der liebling der analysten und anleger, doch wehe es kommt da mal berechtigte kritik. du hast ja schon bemerkt, daß die meisten keine ahnung haben, in was sie da überhaupt investieren...und dann hören die auf einmal was von "...wird schwerer..." "...dauert etwas länger..." usw.. der punkt ist, daß dann eine verkaufswelle losgetreten wird. diese gefahr besteht meines erachtens mehr denn je, es müssen sich nur ein paar instis finden, die der biotechbranche nicht so wohl gesonnen sind.

      es ist natürlich unbestritten, daß die zukunft der medizin und vieles mehr von der biotechnologie abhängt und selbst wenn die forschung etwas erschwert wird: wer sonst als die biotechs sollten daran denn forschen?

      aber was die börse dazu sagt, steht auf einem anderen blatt.



      In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass du in Werte wie Medigene investierst. Auch das kann ich nicht verstehen. Das Unternehmen ist eine 1/2 Mrd€ wert und wird erst in 5 Jahren schwarze Zahlen schreiben.?!

      medigene hab ich nur zum wellenreiten in der pseudosommerralley benutzt, hab irgendwo bei 55 rum eingekauft, später nochmal nachgekauft und dann in raten bei kursen >100 (und eine bei 99:)) verkauft. wollte zwar langfristig halten, das ist aber eine andere geschichte.
      außerdem war medigene gleich ums eck bei meiner damaligen arbeitsstelle.


      Du sagst du kommst aus der Branche: Bist du Mediziner oder
      was hast du genau studiert??Denke nämlich ernsthaft darüber
      nach Biotechnologie zu studieren.


      bin mediziner, allerdings mit spezialausbildung in molekularbiologie.
      wenn du in die forschung willst, solltest du wohl am ehesten biochemie oder biologie/genetik studieren, falls es das fach biotechnologie bei euch nicht gibt.
      aber warnung: als forscher hast du ein schweres leben: viel, sehr viel arbeit, großer leistungsdruck UND eine wirklich miserable bezahlung. außerdem ist es nicht wirklich einfach, einen job zu bekommen...es gibt einfach zuviele forscher. aber wenn man sich dazu berufen fühlt, sollte man es trotzdem durchziehen.
      bei vielen firmen (v.a. große pharmakonzerne) kann man ein praktikum machen (wenn man schon ein wenig ahnung hat)...dann hättest du ein wenig einblick in das forscherleben.
      Avatar
      schrieb am 18.02.01 01:15:44
      Beitrag Nr. 29 ()
      Da Affymetrix einen Genchip auf dem Markt hat, auf dem alle
      bis heute bekannten, das heißt 6800 gensequenzen befestigt sind
      muß man feststellen besonders auf Grund der neusten Erkentnisse
      das keine 100000 Gene sondern nur 30000 gene existieren.
      Da Affymetrix bereits den Chip auf den Markt hat und mit
      Hochdruck weitermacht, gibt es nur eine Alternative kaufen
      bis der Arzt kommt.
      Ich geh mal davon aus das die auf ihre Patente schon aufpassen.
      Avatar
      schrieb am 18.02.01 02:32:05
      Beitrag Nr. 30 ()
      @paule2

      MENSCH Paule, verrate doch nicht alles , mit dem zweiten Downmove und so .... ;-)

      => scheinst wohl ein helles Köpfchen zu sein, musst doch aber nicht die KIDDIS hier verwirren , lass SIE doch den zweiten KRÄFTIGEN DOWNMOVE mitmachen :laugh:

      ( PS : schau dir mal meine Threads zu diesem Thema an ! )

      DER MASTER :cool:
      Avatar
      schrieb am 18.02.01 17:35:49
      Beitrag Nr. 31 ()
      @StockRiese

      Danke herzlichst für Deine Ausführungen.

      Gruß

      Al2000
      Avatar
      schrieb am 18.02.01 21:50:39
      Beitrag Nr. 32 ()
      @germane,
      es lag mir fern, dich persönlich als Idioten zu bezeichen, ich hatte lediglich eine drastische Ausdrucksweise gesucht. Ein Chart gibt übrigens Auskunft, wieviel Geld ein durchschnittlicher Anleger für eine Aktie oder ein Marktsegment zu zahlen bereit ist. Reine Charttechnik ohne fundamentalen Hintergrund ist sicher nicht sinnvoll. Jedoch zeigt ein Chart an, wie teuer ein Markt inzwischen geworden ist. Schließlich haben die Firmen im Biotech-Index vor 5-10 Jahren keine Tomaten angebaut. Die glänzenden Aussichten sind also schon längst eingepreist. Wer es nicht glaubt, muss eben bluten.
      Der Hinweis auf die relative Stärke der Bios gegenüber dem Index am Freitag kann man nur als Unfug bezeichnen. Schließlich kamen die Gewinnwarnungen alle aus dem Hightech-Bereich. Wenn eine Gewinnwarnung eines Biotech-Unternehemens kommt, dürfte dies einem HP-Aktionärs ziemlich wurst sein. Ergo, hätten die Bios, wenn sie nicht überbewertet wären, sogar Anleger aus den anderen Branchen anlocken müssen.

      Ich melde mich wieder, wenn der Index um weitere 40% korrigiert hat. Und das wird er.

      gruss und nichts für ungut

      paule2
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 00:08:51
      Beitrag Nr. 33 ()
      AnPaule2
      Ich hab nie Behauptet das sämtliche Bios eine Rally starten
      Aber so pauschal zu sagen die Bios werden weitere 40% fallen
      Ist jawohl reichlich gewagt und außerdem ist die Geschichte
      mit der Überbewertung ja zur reinen Idiologiefrage verkommen
      Tatsache ist das der Gesamte Biotechsektor doch grade mal so
      hoch wie Cisco und Dell,Bewertet ist ,Amgen mal rausgerechnet
      und letzten endes sind die Bios ja teilweise doch mehr als
      60% eingebrochen.
      Und eins ist doch klar,das bei einer Gegenreaktion,die
      durchaus 20-30%betragen kann,gerade auch solche Werte wie
      Millenium,auf alle Fälle überdurchschnittlich steigen
      werden,den in den Aufwärtsbewegungen interessiert das
      kein Schwein,wie hoch die Bewertet werden.
      Für eine Dreistellige Summe kann man gleich mal ab
      Morgenfrüh je nach Lage da durchaus rein,allerdings nur
      wenn die Herde führungslos nach unten taumelt,wenn nicht
      dann heißt es abwarten bis Dienstagnachmittag,den wenn
      der Nasdaqfuture nur einige punkte im Plus oder im
      Minus ist,dann kriegt die Hammelherde wieder kalte
      Füße und dann rein, ideal für den Deal, auf 40% schätze
      Ich den Gewinn den ich da Einstreichen kann,in 2-5 Tagen
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 13:46:45
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Stockriese

      die Biotechnologie ist ein sehr weites Feld

      die Biotechnologie bei der Medikamentenherstellung nur ein Teil des Gebietes

      das ist schon klar

      der markt ist zur zeit sehr labil

      doch ich denke dass wir uns bereits am ende des bodenbildungsprozesses befinden

      das hin und her dauert vielleicht noch 2 wochen, dann ist der spuk vorbei, ich setzte wiederrum auf biotechnologie

      Medigene ist doch in Martinsried bei München, habe gehört, dass sich doch ein kleines silicon valley für biotechnologie bildet

      das mit der biotechnologie und studieren muss ich mir noch überlegen, hab noch so vieles im kopf

      Johnny
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 13:55:37
      Beitrag Nr. 35 ()
      Medigene ist unter den jetzigen Bios auf alle Fälle
      interessant vor allen Dingen weil sie sich gerade heute
      im freienfall befinden und zwar sehr heftig,
      Ich meine das man die bei 25 Euro kaufen kann
      allerdings nur wenn der Markt morgen in die Gänge
      kommt,wenn der Future unmittelbar vor handelsbeginn
      mindestens 2% im Plus liegt,wenn nicht könnte die noch
      auf um die 20 Euro fallen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 14:47:58
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ich kann mir nicht helfen, die Diskussion ist sehr indifferenziert.
      Wer sagt, Biotech wird um 40 % fallen setzt voraus, dass eine Amgen, Genentech, Biogen, Immunex und die ganzen großen, bereits verdienenden Unternehmen um mindenstens 30 % fallen, sonst geht das rein rechnerisch nicht. Mag ja so kommen: Ich halte diese Unternehmen durchaus nicht für billig, aber dann gilt das gleiche noch mehr für die Pharmaindustrie. Dafür hat man weniger zyklische Eigenschaften.
      @stockriese: würde man herkömmliche medikamente suchen, bräuchte man keine biotechnologie! die biotechnologie will nicht (nur) irgendwelche rezeptoren anregen oder blockieren, sondern will die ursache bekämpfen bzw. auf der ebene der dna und ihrer produkte eingreifen.
      Alle Antikörper-Biotechs, small molecules-Biotechs wie Vertex, Affymetrix, Antiangionese-und Vakzinproduzenten etc.. sind keine Biotechs? :D

      Der Puhvogel
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 16:34:08
      Beitrag Nr. 37 ()
      Derzeit werden eher Biotechs bevorzugt die schon Gewinne aufweisen können
      oder zumindestends nennenswerte Umsätze mit Medikamenten vorweisen können.
      Das sieht man sehr schön bei Biogen.
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 16:40:05
      Beitrag Nr. 38 ()
      Mal ne andere frage.
      Wie eröffnet man selber einen Thread?

      Danke
      Avatar
      schrieb am 19.02.01 18:16:19
      Beitrag Nr. 39 ()
      Jetzt geht das Fracksausen los,morgen gilt es aufzupassen
      schätze das wir so gegen 15 Uhr hervoragende Kaufmöglichkeiten
      haben werden,denn wie es aussieht klappen wir morgen vor
      angst zusammen
      Avatar
      schrieb am 21.02.01 16:52:18
      Beitrag Nr. 40 ()
      Wenn die Gegenbewegung da ist, dann werden Die Bios
      ganz vorne sein ,heute ist die Nagelprobe und die
      Bios werden die Märkte nach vorne treiben heute
      war und ist eindeutig Kauftag ,denn die Hammelherde
      lechzt ja gerade zu nach steigenden Kursen
      Avatar
      schrieb am 26.02.01 12:17:59
      Beitrag Nr. 41 ()
      Da die Bios in den Medien sowie bei NTV weiterhin gar nicht
      Stattfinden,aber die Aufwärtsbewegung klar Anführen sieht
      das doch Klasse aus.
      Protein und Millenium sind die klaren Anführer der Rally
      währenddessen NTV und andere wieder mal den Wald vor
      lauter Bäumen nicht sehen
      Avatar
      schrieb am 26.02.01 18:32:39
      Beitrag Nr. 42 ()
      wenn die technik erstmal wieder stimmt, werden die bios auch dieses jahr wieder outperformen - da gehe ich wetten ein.

      interessant ist, dass die hightechs unterm strich viel viel heftiger verloren haben als die bios (die trotz der herben verluste immer noch relativ "gut" gelaufen sind die letzten 12 monate!)und trotzdem keiner einsteigen will.

      sind aber die bios erstmal auf einem gewissen niveau angekommen sind sofort hände da die zugreifen.

      übrigens: letztes frühjahr ging die ralley mit fast genau den gleichen "großen" bios los: mlnm, medx, hgsi, vrtx usw. usw. - eine trendwende wird dadurch indiziert, dass die dicken wieder abgehen!

      meine meinung ist ganz klar: ok - eine schwalbe macht noch keinen sommer, aber wir haben das schlimmste hinter uns. wer jetzt einsteigt, hat gute chancen auf eine schöne performance!
      Avatar
      schrieb am 26.02.01 18:38:40
      Beitrag Nr. 43 ()
      @paule2:

      welches ist das meistverkaufte auto der welt? genau, der vw-golf!!

      wieviele milliarden hat vw wohl mit ihm verdient? für vw war der golf deshalb zig milliarden$ wert.
      Avatar
      schrieb am 26.02.01 22:43:47
      Beitrag Nr. 44 ()
      Hallo, Hallo
      Nachdem heute mal wieder Im PC-Sektor wie immer in den
      letzten Monaten TEXAS-INSTR.ne Lausige Gewinnwarnung
      rausgegeben hat,ist im Gegensatz zu Europa der AMI sehr
      Euphorisch was die Bios betrifft.
      Ich weiß was Ich sage,denn mein Bruder sitzt auf der
      anderen Seite des Teiches.
      Sexy ist AFFX,PDLI,MLNM,VRTX
      Da bekanntlich die Aussichten die Kurse treiben,kann sich
      jeder der was davon Versteht,ja nun seinen Reim machen.
      Die Millenium jedenfalls hat mir in einer Woche einen
      schönen Batzen Kohle eingefahren,schön wäre wenn die
      Daten Morgen schlecht sind und der Markt noch mal ein
      wenig Einbricht dann wieder Billiger rein.
      Und laßt Euch nicht von Leuten Verunsichern die keine
      Ahnung haben
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 21:02:13
      Beitrag Nr. 45 ()
      Na Jungs, der Golf wird billiger!

      gruss paule2
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 21:27:41
      Beitrag Nr. 46 ()
      Nach der Heutigen Achterbahnfahrt ist jawohl jedem Klar
      das nur die Bios die Nächste Rally anführen.
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 21:31:04
      Beitrag Nr. 47 ()
      schon möglich...
      nur fraglich ist halt wann die nächste
      Biotech-Rally kommt..

      Gruß Skorpy :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 21:57:57
      Beitrag Nr. 48 ()
      Zumindest wird den Anlegern früher oder später klar sein
      das daß Geld im Biotechsektor allemal sicherer Angelegt
      ist wie bei den Techs,warte mal ab wenn die ersten
      FDA Zulassungen da sind dann wird es kein Halten mehr
      geben da bin Ich mir ganz sicher,Geduld,Geduld das ist
      jetzt gefragt.
      Avatar
      schrieb am 19.03.01 17:14:17
      Beitrag Nr. 49 ()
      Der Golf kostet nur noch 75.000.

      Avatar
      schrieb am 22.03.01 16:01:33
      Beitrag Nr. 50 ()
      Möglicherweise kommt noch einmal eine Erholung und ca. 8 - 10%. Dann schaut, daß ihr den Schrott los werdet, bevor er sich endgültig halbiert.


      gruss paule2
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 16:24:39
      Beitrag Nr. 51 ()
      Aber ein bekannter Börsenonkel hat den Lemmingen doch versprochen alles wird gut.
      Nur schade das nicht geschrieben stand, dass alles nur als Spass gemeint war.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 17:52:49
      Beitrag Nr. 52 ()
      Den Vogel abgeschossen hat wohl heute Enzon, fast 20% im Minus.
      War auch mal ein Tip vom Daudendsassa.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 18:18:03
      Beitrag Nr. 53 ()
      Der Aktionär
      Bernd Förtsch

      Aktie WKN Kauf-
      datum Stück-
      zahl Kauf-
      kurs Aktueller
      Kurs Kurs-
      wert Verän-
      derung Stopp

      PROTEIN DESIGN LABS ... 883428 02.02.01 180 72,90 37,00 6.660,00 -49,25% -


      VAXGEN INC. SHARES D... 923976 02.03.01 240 25,75 19,20 4.608,00 -25,44% -


      MILLENNIUM PHARMAC.D... 900625 02.03.01 380 36,50 24,90 9.462,00 -31,78% -


      ADVA AG OPTICAL NETW... 510300 02.03.01 800 22,50 13,70 10.960,00 -39,11% -


      CO.DON AG , NAMENS-A... 517360 02.03.01 830 16,70 15,50 12.865,00 -7,19% -

      Depotwert 44.555,00
      Barwert 21.305,50
      Gesamtwert 65.860,50
      Startkapital am 02.02.01 100.000,00 -34,14%
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 21:08:14
      Beitrag Nr. 54 ()
      Also was hier neuerdings für ein Müll reingepostet wird,
      alles Blingänger.
      Fakt ist das die Börsen Weltweit auf Talfahrt gehen und
      nun auch das Tafelsilber verhöckert wird.
      Nur solche Idioten wie Paule2 die tun so als ob Morgen
      die Forschung gestoppt wird und haben nichts begriffen
      aber auch garnichts,dumm dümmer am dümmsten.
      Die Frage aller Fragen lautet doch jetzt wo krieg Ich
      soviel Kohle wie möglich her um jetzt mit Jede Menge Baren
      Bereit zustehen,denn jetzt geht das Rennen von vorne los.
      Da kann es ruhig nochmal 30-40% runtergehen.
      An den Aussichten der Bios hat sich nähmlich gar nichts
      geändert.Punkt
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 22:41:01
      Beitrag Nr. 55 ()
      Aber germane, warum denn so böse?
      Ich kann doch nichts dafür, daß man dir ein paar Bio-Klitschen zu Mondpreisen angedreht hat.
      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 22:48:24
      Beitrag Nr. 56 ()
      Die einzigen Bios mein Lieber die Ich besitze sind
      MLNM kaufpreis 30 Euro und MWG Kaufpreis 3,40
      Annsonsten bin Ich längst bei C1,RNWK und INKT drin
      oder meinste Ich penne.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 23:16:15
      Beitrag Nr. 57 ()
      germane hat schon recht. Von Schrott oder Klitschen zu sprechen zeugt übrigens nicht gerade von Sachkenntnis.
      Was mich auch immer stutzig macht, sind die Leute, die erst raus raus raus rufen, wenn das Haus schon fast niedergebrannt ist (nichts gegen dich persönlich, paule2 ...).

      Auch wenn man von einer Branche überzeugt ist und sich berufsbedingt ein wenig auskennt, verfährt man doch nach dem Grundsatz "Verluste begrenzen ...", sprich SL.

      Bio-Einzelwerte hab ich schon länger nicht mehr, vor allem nicht erst, seitdem hier von Amagedon (gemeint ist wahrscheinlich Armageddon ...) und rette sich wer kann geredet wird.

      Mir wird im Bio-/Dow-/NM-Forum derzeit überhaupt viel zu emotional über Börse gesprochen. Die Leute versetzen sich gegenseitig in eine völlig unsinnige Panik, mit der man nur Fehlentscheidungen treffen kann. Möchte nicht wissen, wieviel Geld dadurch schon vernichtet wurde. Man hat immer weniger Lust reinzuschauen.

      Am besten wär jetzt eine lange Seitwärtsbewegung, das gibt nicht so viel her für Sensationsmache und Durchknallen. Besonders beeindruckend Thread: CRASH der den BIOS...., wo heute neben einem unsinnigen Chartvergleich apokalyptische Lyrik zu bewundern ist. Echt peinlich, sowas.

      Grüsse, I_K.
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 23:25:38
      Beitrag Nr. 58 ()
      Ob die MLNM 30 Euro oder 20 oder 15 kostet ist doch Wurscht
      die wird auch wiederkommen und das mit Sicherheit und Mwg
      ist doch auch am Boden wo soll die denn noch hin.
      Aufjedenfall ist die Kohle bei MWG besser Aufgehoben als
      bei Morphosys,Medigene,Genscann,Evotec, denn die haben
      ihre Korektur schon hinter sich während die vorgenannten
      alle noch weiter abschmieren.
      Die sind nähmlich keinen Deut besser als MWG.
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 14:55:52
      Beitrag Nr. 59 ()
      Wer nämlich mit h schreibt ist dämlich !!!!
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 22:16:58
      Beitrag Nr. 60 ()
      hallöchen,

      suche gute puts auf biotech-indize (Germany u. USA). wer hat einen parat?
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 23:27:45
      Beitrag Nr. 61 ()
      naja Leute, da mit der Ralley würd ich mal aufpassen.
      Hab da ne Analyse gefunden, bei der man sieht das nach wie vor korrekturpotenzial besteht, obwohl ich mir in den nächsten tagen einen schönen rebound vorstellen könnte.



      Quelle:

      http://www.finanznachrichten.de/chartanalysen/news.asp?s=cha…

      Ich bin mal vorsichtig, da es heut ja schon wieder gut bergauf gegangen ist, zu gut wie ich meine.

      mfg Fipscroc
      Avatar
      schrieb am 23.03.01 23:43:06
      Beitrag Nr. 62 ()
      Noch so ein Bildchen,aber eben Nur ein Bildchen
      Ich habs noch im Ohr der Nasdaq hat seine Unterstützungslinie bei 2400 ,war aber nicht
      bei 2150 ,auch nicht
      bei 2000 ,auch nicht
      bei 1850 ,auch nicht
      dann auf einmal Letzte Woche Nasdaq fällt auf 1000 ????
      Nur der Nasdaq hat das nicht getan,Er war böse da er
      gestiegen ist warum,weil der Nasdaq dreht wenn der Käufer
      meint jetzt ist es billig genug,aber bestimmt nicht wegen so einem schönen Bildchen,PUNKT.
      Avatar
      schrieb am 24.03.01 00:27:16
      Beitrag Nr. 63 ()
      Das wollen wir mal Hier reinstellen.
      Obwohl die Immunex-Aktie zur US-Handelsmitte mit 40% im Minus liegt, erholen sich zumindest die anderen Werte der Branche von den massiven Kurseinbrüchen der letzten Tage . Der Immunex-Absturz gibt allerdings Grund zur Sorge: Es wird deutlich, dass die Kurse im Biotech-Bereich zu sehr von Fantasie geprägt sind. Mögliche Umsätze potenzieller neuer Produkte bewegen die Kurse schon Jahre bevor eine Zulassung in Sicht ist. Vor Enttäuschungen, die sich in dieser Branche nicht vermeiden lassen, sind auch die Biotech-Riesen nicht gefeit, wie Immunex eindrucksvoll beweist.

      Autor: Peter Grimm, 18:31 23.03.01
      Wenn der Autor von Phantasie spricht dann zeigt mir das
      daß der keine Ahnung hat,denn in der Biotechnologie ist
      es ja nun mal so das die Wirkstoffe erst mal Entwickelt
      werden müssen und da liegt es auf der Hand das die Dinge
      auch mal schieflaufen können und wer das nicht versteht
      der sollte ganz die Finger von Biotech lassen.
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 03:10:14
      Beitrag Nr. 64 ()
      Immanuel, meine erste Warnung in diesem thread war am 16.02.01. Solltest du mal in meinen thread Salami-Crash Teil 2 durchlesen, dann kannst du erkennen, daß ich seit Dezember vor dem Biotech-Knall warne. Von daher ist deine Behauptung, daß ich mich erst melde, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, wohl einfach aus der Luft gegriffen. Zu den Begriffen Schrott und Klitschen ist zu sagen, daß es einen Großteil der Biotech-Firmen in einigen Jahren nicht mehr geben wird. Die guten Firmen sind überwiegend völlig überteuert und gehen den Weg der Ciscos, Oracles, Ariba und Commerce One, um nur einige wenige zu nennen. Niemand wird behaupten, daß diese Firmen schlecht sind. Nur waren die Bewertungen zum Teil einfach aberwitzig.
      Das ganze Ausmaß kann man an diesem Chart erkennen. Wer in diesen Zeiten die Charttechnik ignoriert, wird gnadenlos auf die Nase fallen. Der Crash an der Nasdaq ist in vollem Gange und der Biotech-Index wird auf mindestens 200 Punkte in den nächsten 6 Monaten fallen.


      gruss paule2,
      der hier niemanden beleidigen will. Es ist nur auffallend, daß je tiefer der Depotwert sinkt, die Poster immer aggressiver werden.
      Das Motto lautet wohl: Was nicht sein darf, kann auch nicht sein. Auch der Strauß steckt seinen Kopf in den Sand, wenn es gefährlich wird. An der Börse ist dies leider der sicherste Weg nach unten.

      @Immanuel, auch der Dow wird auf mindestens 7.050 korrigieren. Nicht daß es wieder heißt, ich habe es erst hinterher gewußt.
      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 25.03.01 20:44:02
      Beitrag Nr. 65 ()
      Also Paule 2,

      ich bin auch immer noch der Ansicht, das die Rallye noch nicht beginnt. Der Salamicrash ist immer noch in vollem Gange. Dies ist nicht nur durch Charttechnik bedingt, sondern auch durch die starke Korrektur der USA Wirtschaft, die bestenfalls im 2. HJ 2001 abgefangen wird. Bis dort hin werden alle Indices korrigieren. Ob der Bio auf 200 fällt oder 400 ist doch relativ egal, er befindet sich immer noch in der Korrektur.

      WG Immunex: Dass der Wert um 40% korrigiert hat ist hingegen völlig übertrieben. Dass Enbrel nicht gegen Herzinuffizienz wirkt ist nicht völlig unerwartet (und übrigens: Es wirkt auch gegen Schweissfüsse nicht). Fakt ist jedoch, dass Immunex mit Enbrel ein ganz grosses Medikament im Stall hat und bereits sehr sehr viel Gewinn macht. Zur Zeit ist Immunex ungefähr so bewertet wie Millennium (auch eine gute Firma, jedoch ohne Präparate). Deshalb glaube ich, dass Immunex in nächster Zeit wieder nach Norden geht. Deshalb steige ich morgen ein, nach 10-20% WIEDER AUS:

      Zur Zeit ist es besser, sich zrückzuhalten...

      Tom
      Avatar
      schrieb am 29.03.01 19:03:39
      Beitrag Nr. 66 ()
      Es hat sich doch nichts geändert,außer das die Bios mit
      dem Markt abgestürzt sind.
      So langsam wird es jedem dämmern der über den Tellerrand
      guckt das nur mit den Bios in Zukunft Geld zu verdienen
      ist aber auch nur bei ausgesuchten Werten.
      Da muß man nur mal die nächsten 4 Wochen abwarten,denn
      Ende April wird die Zulassung von Campart bei Millenium
      erwartet und dann werden wir sehen wie das in Zukunft
      bei den Biotechs laufen wird.
      Das heißt nur in Werte Investieren die bei den Klinischen
      Tests die Phase 3 Erreicht haben oder bereits mit Produkten
      am Markt sind.
      Also keinen Einzigen Wert vom Neuen Markt kaufen denn die
      sind Meilenweit davon entfernt.


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