Kinowelt für 16,25 wegen Charttechnik und Medien-Stimmungstief - ein Fehler? - 500 Beiträge pro Seite

[Der Tscheche]

Hi Leute,

lange Zeit gab es bei WO eine Menge Threads, in denen eine Renaissance der Medienwerte vorausgesagt wurde. Sehr vielen stellte sich nur die Frage, in welche Werte man reingehen sollte, um von der bevorstehenden Trendumkehr optimal zu profitieren.

Wie so oft kam es anders, als es viele gedacht hatten und viele Medientitel sackten erst in der Folgezeit in sich zusammen.

Mit den Schreckensmeldungen der letzten Wochen scheint mir erst jetzt tatsächlich ein Stimmungstief erreicht zu sein, das sich kaum noch steigern läßt.

Nicht zuletzt deshalb habe ich mir heute für 16,25 Euro ein paar Kinowelt-Aktien zugelegt. Die Aktie scheint immer noch nicht sonderlich billig zu sein, aber das muß ja nichts Schlechtes bedeuten. Charttechnisch betrachtet sieht sie im Moment jedenfalls (noch?) sehr aussichtsreich aus.



Nicht nur, daß der RSI eine stark überverkaufte Situation signalisiert (zumal es heute weiter abwärts ging). Man kann auch auf eine inverse (Doppel-)Kopf-Schulter-Formation spekulieren, deren rechte Schulter gerade ihren Tiefpunkt erreicht hat. Zu deren Vollendung würde es allerdings erst bei ca. 23 Euro kommen. Das sich daraus ergebende Minimalkursziel würde dann 31 Euro betragen, so daß man wohl sicherheitshalber die Vollendung abwarten sollte. Von meinem Einstiegskurs aus betrachtet würde das allerdings fast einer Verdoppelung entsprechen und da konnte ich unverbesserlicher Bulle einfach nicht widerstehen... *Lechz* *Gier*

Falls jemand fundierte NEGATIVE Ergänzungen fundamentaler und / oder charttechnischer Art hat, würde ich mich darüber sehr freuen (positiv eingestellt bin ich ja schon, auf diesbezügliche Bestätigung kann ich also verzichten).

Schöne Grüße
Tscheche

[PaulchenPanther]

Kinowelt ist viel zu teuer.
Eine faire Bewertung bei 11 Euro.
Phantasie hat der Wert auch nicht.
Aber bei 11 Euro kann man drüber reden.

[Der Tscheche]

Ja ja, billig wirkt K. in der Tat nicht. Aber vielleicht liegt das ja eben daran, daß IM MOMENT die Phantasie draußen ist...

[KingsGambit]

@Der Tscheche
Ich bin bei 20,80 eingestiegen und mein Herz sagt jetzt `ja` zum nachkaufen, aber leider teile ich nicht deine Optimistische Einschätzung zum Chart.
Der Kurs hat den GD38 und GD65 kurzfristig überschritten und ist dann wieder drunterhefallen. War also ein Fehlsignal.
Selbstverständlich ist es möglich, dass sich wie du andeutest, eine SKS formation ausbildet, doch es ist leider noch gar nicht sicher wo der Boden des jetztigen Rückfalls zu finden ist. (Dieser könnte genausogut unter den letzten Tiefpunkt fallen, zumindest ist das Risiko bei der derzeitigen Marktsituation gegeben)

Mittel-Langfristig denke ich sind die 16,25 sehr günstig.

@PaulchenPanther
Danke für die fundierte Analyse, ich werde meine Kinowelt-Aktien sofort verkaufen.

Grüsse,
KingsGambit

[SiegfriedK]

Hi Tscheche,

hast Du nicht letzte Woche zu Deinem eigenen bedauern IBS zu teuer gekauft, nach besten Recherchen. Hier hast schon wieder zuviel bezahlt.

Mann oh Mann was machst Du bloß??

Ich wünsch Dir was :-)

[Der Tscheche]

@SiegfriedK: ich wollte Dich im IBS-Thread nicht vor den anderen runtermachen, aber hier kann ich`s Dir vielleicht sagen (unter uns sozusagen): Du scheinst mir ein ziemlicher Klugsch... zu sein.

[Der Tscheche]

@SiegfriedK: auf der anderen Seite finde ich es cool, wenn jemand nicht gleich zurückschlägt, wenn man ihn angreift.

Zur Erläuterung meines Angriffs: ich habe die Kinowelt wie auch IBS nicht zuletzt mit Hoffnung auf eine entstehende inverse K-S gekauft. Bei IBS war aber die rechte Schulter noch nicht nach unten hin ausgebildet. Das wollte ich erst abwarten, habe es dann nicht getan und prompt kam es zur Ausbildung.

Bei der Kinowelt sind wir, wenn es sich um eine K-S handelt, ganz exakt am tiefsten Punkt der rechten Schulter.
Insofern ist Dein argumentloses Posting gerade im Vergleich zu IBS völlig verfehlt. (Aber vielleicht war es ja auch nur als Scherz gemeint und ich habe es persönlich genommen...)

Wenn man sich oben den RSI anschaut, stellt man fest, daß es in den letzten 12 Monaten zugleich nur einmal eine Situation gab, in der Kinowelt so überverkauft war wie heute nach Börsenschluß. Danach folgte ein Anstieg von 41 auf 58 (wahrlich nichts Ungewöhnliches aus einem so überverkauften Zustand).

@KingsGambit: da hast Du ja ähnliches Pech wie ich mit IBS. Wenn ich die Kinowelt schon hätte, würde ich jetzt auch nicht nachkaufen. Aber für den Ersteinstieg bei dem Chart und dem RSI - da riskiere ich natürlich gerne einen Durchbruch nach unten, GDs hin oder her! Hoffentlich haben wir das nötige Quentchen Glück...

Grüße an alle
Tscheche

[gutti99]

wie kommt ihr drauf, dass KNM zu teuer ist?
Welche Kennzahlen empfindet ihr als zu hoch?

danke!

zur Info, ich bin selbst in KNM investiert und finde diese als durchaus günstig bewertet...
auch charttechn. kann man eine eindeutige Bodenbildung erkennen...

[KingsGambit]

@Gutti99

Dieser Frage schliesse ich mich neugierig an.
Man lernt ja gerne etwas dazu.
Man könnte eventuell sagen, dass Kinowelt im Vergleich zu anderen Medienunternehmen, welche noch mehr nach unten geprügelt wurden, einigermassen hoch bewertet ist. M.E. sind die Chancen bei Kinowelt allerdings ungleich höher.
Sauer könnte das Erreichen der Planzahlen 2000 werden, da man mit etwa 1 Euro pro Aktie rechnete, währrend nach dem 3ten Quartal gerade mal 0,36 Euro erreicht wurden.(im 3ten Quartal gar ein negatives Ergebnis von -0,06 Euro, wegen hoher Abschreibungen und hoher Filmrechte-Kosten)
Dank des grandiosen DVD-Weihnachtsgeschäftes sollte das Jahresergebnis zumindest in etwa im Bereich der geplanten 1 Euro landen. Hier ist aber wohl noch einige Unsicherheit unter den Anlegern vorhanden. (Ich wäre persönlich mit einem Jahresergebnis > 0,8 zufrieden, ob der Markt das auch so sieht, ist eine andere Frage)

Die Planzahlen 2001 (>1,6 Euro) bzw 2002 (>2 Euro) halte ich für Erreichbar, (z.B. wegen des `Herr der Ringe` - Bonus), insofern halte ich die jetzige Bewertung (KGVe 2002 8,3 !!) für ausserordentlich günstig.

Bei einer `normalen` Marksituation würde ich Kinowelt ein faires KGVe 2002 von 20-25 zugestehen.

Grüsse,
KingsGambit

[Der Tscheche]

@gutti99 und KingsGambit: ich finde zwar Kinowelt nicht zu teuer, sonst wäre ich nicht eingestiegen. Aber sie wirkt auf mich auch nicht wie ein Schnäppchen und obwohl ich weder Kinowelt noch die Branche gut kenne, gebe ich mal meine persönliche Einschätzung wieder.

Ich habe zur Zeit des Medienhypes nie die Phantasie verstanden, die damals die Anlegerschaft dazu trieb, die Medientitel-Preise so hochzutreiben.

Erstens ist die Medienbranche aus meiner Sicht nur sehr bedingt oder gar nicht eine WACHSTUMSbranche, da sich der Medienkonsum zumindest in den wohlhabenden Ländern praktisch gar nicht mehr steigern läßt. Es kommt allenfalls zu Verschiebungen (weniger Fernsehen, mehr Internet z. B.). O.k., die Kinowelt ist auch im Bereich Merchandising tätig und dafür werden teilweise sehr hohe Marktwachstumsraten angegeben, ich bin aber auch diesbezüglich eher skeptisch und glaube nicht an ein Wachstum von mehr als 10-15% im Jahr.

Zweitens ging der Hype meines Wissens mit einer Goldgräberstimmung im Bereich Lizenzhandel einher und
es war meiner Meinung nach abzusehen, daß sich die Big Player im Fernsehgeschäft früher oder später dagegen wehren würden, eine Goldgrube für die Lizenzhändler zu sein.

Wenn KingsGambit nun die Planzahlen für 01 und 02 zur Bewertung heranzieht, dann frage ich mich, inwiefern dort der inzwischen erfolgte Einbruch im Bereich Lizenzhandel schon mitberücksichtigt ist. Er erwähnt selbst die hohen Preise für Filmrechte im letzten Quartal... (Mir ist schon klar, daß die Kinowelt kein reiner Lizenzhändler ist, aber trotzdem.)

Und wenn ich nunmal in der Medienbranche keine Wachstumsbranche sehe, dann gestehe ich den Medientiteln auch nur sehr bedingt KGVs zu, die Wachstumstiteln angemessen sind. Klar können einzelne Unternehmen stark wachsen und die Kinowelt mag dazugehören. Ich kenne das Unternehmen aber nicht gut genug, um die diesbezüglichen Chancen auch nur halbwegs einschätzen zu können.

Aber wie gesagt, von "teuer" würde ich im Moment auch nicht sprechen. Die Marktkapitalisierung liegt meines Wissens bei ca. 400 Mio. Euro, wobei eine Kapitalerhöhung um ca. 5% sehr wahrscheinlich / praktisch angekündigt ist, macht ca. 420 Mio. Euro. Bei einem Umsatz 2000 von meines Wissens etwas unter 300 Mio. Euro, ergibt sich ein KUV00 von unter 1,5.


Noch ein Wort zu Guttis Auffassung, man könne "charttechnisch einen eindeutigen Boden erkennen". Auf diesen Boden bzw. ein sofortiges Drehen SPEKULIERE ich. Tatsache ist doch aber, daß er gerade in bedrohliche Nähe rückt und uns niemand ein Halten garantieren kann. Von einem Doppel- bzw. Dreifachboden könnte man erst dann sprechen, wenn wir jetzt spätestens bei 15 Euro drehen UND DANN ÜBER DIE 23 EURO hinaus hochgehen! (So ist es zumindest nach Auffassung meines Charttechnik-"Gurus" John J. Murphy.)

Schöne Grüße
Tscheche (für Korrekturen an meinen Ausführungen wäre ich dankbar)

[rv_2011]

@ Tscheche

Charttechnisch schätze ich das genauso ein. Es besteht eine gute Chance auf Umkehr-SHS bzw. Doppelboden, aber es ist noch keineswegs klar, ob der Boden erreicht ist.

Fundamental sehe ich Kinowelt allerdings sehr viel besser positioniert.

- Beim Filmverleih und Kinobetrieb war das vergangene Jahr für die gesamte Branche sehr schlecht. Bei Kinowelt ist es noch leidlich gelaufen (allerdings wohl auch deutlich unter Plan). Das kommende Jahr verspricht sehr viel besser zu werden. (Schade, dass ausgerechnet bei uns Tiger & Dragon noch nicht so gut läuft - das könnte sich aber durch Oscars schnell ändern.)

- Beim free-TV stand das vergangene Jahr im Zeichen des inzwischen abebbenden Reality-Hypes. Die Sender orientieren sich wieder zurück zu Spielfilmen. Ob Kirch unter diesen Umständen den Boykott des Warner-Pakets aufrechterhält, muss man abwarten. Auch hier liegt Kinowelt wohl insgesamt unter Plan - aber viel besser als die meisten Konkurrenten.

- Was sensationell gut läuft ist das DVD-Geschäft. Hier ist Kinowelt ganz hervorragend positioniert mit seiner Bibliothek von über 10.000 Spielfilmen (darunter ja die DVD-Rechte für die gesamte Kirch-Bibliothek mit über 6000 Titeln). Dem DVD-Geschäft ist es zu verdanken, dass die Prognosen in der Gesamtsumme wohl erreicht werden (was am Neuen Markt und insbesondere im Medienbereich eine Ausnahme ist).

- Die anderen Geschäftsfelder laufen gut, inzwischen auch Merchandising.

Für Details schau Dir mal die "Thementhreads" von mizuno und local hero an: bessere Informationsmöglichkeiten gibt es nicht für viele Aktien.

Gruß, rv

[Der Tscheche]

@rv: vielen Dank für die knappe Zusammenfassung zur geschäftlichen Entwicklung.

DVD hört sich gut an und wird wohl zumindest in der nächsten Zeit gut laufen. Schon mittelfristig glaube ich persönlich aber an ein Zusammenwachsen von Internet und TV und welche Rolle dann noch DVD zukommt, erscheint mir fraglich. Man weiß ja zudem auch nicht (meines Wissens), wie viel Geld Kinowelt für entsprechende Rechte zahlt. Im 9-Monatsbericht hört sich z. B. der StudioCanal-Deal sehr gut an, aber so lange ich nicht weiß, was das gekostet hat (und welche Entwicklung DVD und Video in den nächsten Jahren nehmen werden), kann ich das doch gar nicht richtig einschätzen.

Ein Blick in besagten Geschäftsbericht zeigt zudem zu meiner großen Verwunderung, daß Kinowelt den Stand der Verbindlichkeiten nicht angibt (finde ich doch recht ungewöhnlich). Alleine die Angabe auf Seite 5, nach der man die Investitionen in den ersten 9 Monaten zu über 80% durch eine Erhöhung der Finanzschulden in Höhe von 489 Mio. DM finanziert hat, läßt mich allerdings etwas zusammenzucken.

Noch ein etwas heikles Wort zu den von Dir gelobten Informationsmöglichkeiten in besagten Thementhreads. Ich habe erst in den letzten Tagen einige Male reingeschaut und war auch begeistert, wie viele relevante News man findet. Ohne irgendjemandem zu nahe treten zu wollen und auch unabhängig von Kinowelt (ich kenne diese Threads wie gesagt auch noch praktisch gar nicht!!) habe ich persönlich allerdings ganz allgemein Vorurteile gegenüber allen sehr gut gepflegten Aktienthreads, bei denen nicht voll registrierte User eine dominierende Rolle spielen. Meines Wissens ist es nicht einmal mehr ein offenes Geheimnis, sondern nachweislich so, daß Aktien-Boards im Internet als ein Mittel der IR genutzt werden. Als leicht paranoide Persönlichkeit habe ich daher allein schon gegen jeden nicht voll registrierten User Vorurteile und bei den von mir charakterisierten Threads verschärfen sich diese noch einmal.

Bei Kinowelt hat mich bislang auch die enorme Fülle und Differenziertheit der Threads eher abgeschreckt bzw. von vornherein "erschlagen". Da ich jetzt ja Aktionär bin, werde ich es mir wohl demnächst "geben" und dann auch speziell dazu meine Vorurteile entweder abbauen oder eben auch nicht.

Grüße
Tscheche

[rv_2011]

@ Tscheche

Ich weiß nicht, was da die "volle Registrierung" soll. M.W. braucht man die doch nur für Real-Time-Kurse; da ich meine anderswoher bekomme, bin ich auch nicht "voll registriert". Ein vollregistrierter User kann genauso für Geld posten, wie jemand anders.
Bezüglich mizuno und local hero kann ich Dich aber beruhigen (wenn Du mir als "teilregistriertem" noch glaubst): mit denen stehe ich selbst gelegentlich in e-mail-Kontakt. Mit der Firma haben die direkt nichts zu tun.

Allerdings liegt die IR bei Kinowelt (bisher) etwas im Argen. Ich hab Mizuno schon mal vorgeschlagen, sich diese Arbeit von Kinowelt vergüten zu lassen *g*. Die IR-Abteilung ist seit kurzem neu besetzt - mal sehen, wie es sich entwickelt.

Zu den DVD-Rechten: die Kirch-Rechte waren vor ca. 2 Jahren für einen "niedrigen 2-stelligen Millionenbetrag" eingekauft worden (als Kirch dringend Geld brauchte) - bei dem Studio-Canal-Deal weiß ich nichts.
Um Internet haben die sich auch schon recht frühzeitig gekümmert - u.a. durch die Beteiligung an Media[NetCom].

Überhaupt lohnt es sich, mal auf einen Blick auf die Beteiligungen und joint venture zu werfen.

[Der Tscheche]

Danke für die Hinweise!

Mit der Vollregistrierung ist es halt so, daß sie die Möglichkeit erschwert, völlig anonym zu bleiben. Für sich selbst braucht man sie natürlich nicht, aber bei Lesern wie mir erhöht sie aus wie ich meine naheliegenden Gründen die
Glaubwürdigkeit. Das ist wie gesagt nicht auf einzelne IDs bezogen gemeint, sondern völlig allgemein!

[KingsGambit]

@Alle
Ich finde es sehr nützlich, dass hier nicht nur die positiven Aussichten, sondern auch die eventuellen Probleme von Kinowelt in einer objektiven Art diskutiert werden.

Zu den Schulden:

Im Jahresbericht 1999 stehen 209,2 Millionen DM Nettoverschuldung.

Im 1-3ten Quartal fand eine Erhöhung der Finanzschulden um 488,7 Millionen DM statt.

Also hätten wir insgesamt 697,9 Millionen DM Schulden.
(Ist diese `Milchmädchenrechnung` richtig? Leider bin ich kein Finanzexperte)

In der Tat wurden im 1-3ten Quartal 80% der Investitionen aus Erhöhung der Schulden finanziert.
Es wäre interessant, die genaue Aufteilung der 488,7 Millionen zu kennen. Sofern es sich um einmalige, ausserordentliche Investitionen handelt (z.B.Teile des Warner-Paketes, oder die grossen DVD-Bibliotheken, halte ich das für OK). Dauerzustand kann es nicht sein, dass Investitionen über Schulden finanziert werden.

Zum 1-2ten Quartal standen übrigens noch 508,2 Millionen Zunahme der Finanzschulden im Quartalsbericht.
Somit hat sich die Lage im 3ten Quartal wohl normalisiert, die Verschuldung hätte also um 19,5 Millionen abgenommen (auf die erwähnten 488,7 zum 1-3ten Quartal), währrend im gleichen 3ten Quartal immerhin 148 Millionen investiert wurden. Sehe ich das richtig ?

Grüsse,
KingsGambit

[rv_2011]

Ein Teil der Neuverschuldung geht auf Kosten der Finanzierung der Warner-Pakets in insgesamt 10 Quartalsraten. Die bisherigen Verkäufe decken dies nur teilweise ab; die Rechte sind ja z.T. auch erst in 2002 verfügbar.
Im letzten Quartal war der Cash-Flow (etwas überraschend) positiv. Kinowelt selber rechnet ab 2002 wieder mit dauerhaft positivem Cash-Flow.

Ursprünglich war ja eine Finanzierung durch eine Wandelanleihe geplant. Bei dem Marktumfeld war es eine weise Entscheidung, dies vorerst zu streichen.

Möglicherweise ist ein Teil der Schulden kürzlich durch die Verkäufe von Warner-Anteilen abgebaut worden (was sich aber erst im 1. Quartal 01 auswirken würde).

Gruß, rv

[Lisaman]

@PaulchenPanther 

Du bist noch eine Begründung schuldig, warum Kinowelt viel sein soll.

Die Begründung , dass der Wert keine Phantasie hat zeigt, dass Du nicht mitbekommen hast was seit einem halben Jahr an der Börse passiert ist:

Phantasie hatten Werte wie Intershop, EM.TV, OAR, Informatek...

Leider ist Phantasie aber eben kein Garant für langfristige Kursanstieg - eher im Gegenteil. Mit Phantasie lassen sich vielleicht kurzfristige Kursübertreibungen generieren - langfristig zählen aber eben nur die Ergebnisse die das Unternehmen liefert. Und ruckzuck platzt so manche Luftblase...

Ich lasse lieber die Finger von Werten, bei denen die Kurse sich nur noch mit dem Argument Phantasie rechtfertigen lassen. Dieses Argument ist inzwischen eher zu einem Synonym für überteuerte Luftschlösser geworden.

[KingsGambit]

Ich bin der Meinung dass es eher PaulchenPanther an Phantsie mangelt, den der Zukunft von Kinowelt. Eigentlich habe ich mir unter den Medientiteln gerade Kinowelt ausgewählt, da hier eben gerade grössere Phantasie (im positiven Sinne) besteht.
Meine `Vision` sagt:
1) Könnte die `Herr der Ringe`-Trilogie selbst Star-Wars in den Schatten stellen?
2) Noch sind erst ein Bruchteil aller Haushalte mit DVD-playern ausgestattet, die Zahlen sollen in den nächsten Jahren immens steigen. Kinowelt hat riesige Bibliotheken mit Topfilmen....
3)Die private Vermarktung von Fussballrechten hat gerade erst begonnen.
4) Falls (aber leider nur falls) das Lizenzgeschäft sich wieder normalisiert, währrend der DVD-Boom anhält, wird das ergebnis pro Aktie deutlich steigen.

Negativ: die angesprochenen hohen Ausgaben, schlecht laufendes TV-Lizenzgeschäft.

Grüsse,
KingsGambit

[rv_2011]

@ lisaman & KingsGambit

Eins ist richtig: Die Phantasie hatte in letzter Zeit schon seltsame Blasen geworfen. (OAR würde ich allerdings noch nicht unbedingt in diesen Topf werfen.)

Auf einer soliden Basis ist allerdings Phantasie durchaus erlaubt - und die ist bei Kinowelt zweifellos vorhanden. Sogar sehr konservative Börsenbriefe wie die Finanzwoche oder der Aktionärsbrief empfehlen inzwischen Kinowelt; auch die Münchner Rück pflegt nicht auf Windeier zu setzen. Auch für Punkt 4) der "Phantasieliste" gibt es schon Anhaltspunkte (vor allem das Fiasko der letzten Reality-Shows).

[local hero 3]

Hi Tscheche,

ich bin als User bei w:o angemeldet und meine E-mail-Adresse die bei w:o hinterlegt ist, ist keine gmx- oder ähnliche-Scheiß-fake-oder-pusher/basher-Adresse.

Sorry für die ungalante Ausdrucksweise, aber so ist das nun mal.

Es gibt Leute, die hinter einer Aktie auch langfristig stehen, so ist es bei mir und ich glaube auch bei mizuno, der noch etwas länger hier aktiv ist. Ich habe die Kinowelt-aktie schon sehr lange, teilweise gewinne aber auch verluste realisiert.

[Lisaman]

@RV

Du hast natürlich recht, ein wenig Phantasie schadet nie - weder im Leben noch bei Aktien. Aber wenn die Fakten nicht passen führt sie eben leicht zu Luftschlössern.

Ich habe einfach nur etwas dagegen wenn die angeblich fehlende Phantasie als Totschlagargument gegen eine Aktie benutzt wird oder aufgrund der angeblichen Zukunftsphantasie jeder Preis für eine Aktie gezahlt wird.

[PaulchenPanther]

Habe alle Kinowelt verkauft !!!
Es häufen sich in Analysten Reihen die Vermutungen,
dass Kinowelt das Geld ausgeht und viele Projekte floppen.
Will nicht dabei sein, wenn Kinowelt der nächste
Pennystock wird.
Lieber die Schäfchen ins Trockene und abwarten.

[Intuition]

Vor kurzem noch hat sich eine grosse Bank ( m.E. Landesbank Baden Württemberg ) fett bei Kinowelt beteiligt !
Das scheinen wohl alle vergessen zu haben. Ich denke, die wissen etwas mehr als so mancher Hobbyanalyst hier, dessen
Urteil überwiegend emotional gesteuert ist.
I.ü. lobte J. Erhart, der sonst nur value - Aktien empfiehlt, Kinowelt in einer der letzten Ausgaben der Finanzwoche.
Fazit : Offensichtlich ist Kinowelt auf diesem Niveau ein Kauf, wer dennoch verkaufen will, soll dies ruhig tun - nach dem Motto : " buy high, sell low " (alte Lemmingregel)

[Der Tscheche]

@Intuition: meinst Du die Münch. Rück?
@PaulchenPanther: am Freitag meintest Du noch, Kinowelt würde für Dich erst bei 11 interessant und jetzt willst Du VERKAUFT und "die Schäfchen ins Trockene gebracht" (?) haben, weil Kinowelt ein "Pennystock" wird?. Man sollte beim Bashen darauf achten, daß man sich nicht selbst widerspricht...

@local hero3: wie gesagt, ich meinte auch niemanden persönlich.

@KingsGambit: leider geht es bei 9-Monats-Bericht ja nur um die Erhöhung der Finanzschulden zwecks Investitionstätigkeit. Die Gesamthöhe der Verbindlichkeiten läßt sich daher wohl auch in Verbindung mit dem 99-er Bericht nicht errechnen.

Grüße
ein auf die nächsten Tage gespannter Tscheche

[KingsGambit]

Ich frage mich nun, ob Panther etwa genetisch verwandt mit Lemmingen sind ?
Oder haben unser alle KGV>1000-Lieblinge etwa einen Lemming-Panther hergestellt ?
Dies würde meine Vorbehalte gegen Gentechnik-Unternehmen bekräftigen.

[KingsGambit]

@Danke bezüglich der Aufklärung, Nettoschulden - Finanzschulden bezüglich Investitionstätigkeit.
Allerdings frage ich mich, wozu,(ausser Investitionen), man denn sonst Schulden machen würde ?
Auch die Finanzwoche kommt bei ihrer Analyse am 22.1.2001 zu einem ähnlichen Ergebnis von 655 Millionen DM:
Zitat:
` Per Ultimo 1999 habe die Nettoverschuldung bei
209 Mio. DM gelegen. Um die für die ersten 3 Quartale 2000 veröffentlichte
Kapitalflussrechnung bereinigt, liege sie bei 655 Mio. DM und damit unter
dem Eigenkapital (668 Mio. DM). Brutto dürften die Finanzschulden
innerhalb von ca. 5 Jahren aus dem zuletzt veröffentlichten annualisierten
Cash Flow abgetragen werden können, was für eine Aktie dieser
Risikokategorie und Finanzierungsstruktur noch akzeptabel erscheine. Das
Unternehmen bilanziere im Branchenvergleich äußerst konservativ.`
ENDE Zitat

Die Rechnung der Finanzwoche scheint also zu lauten:
697 Millionen (wie von mir berechnet) -
43 Millionen (Veränderung des Cashmittelbestandes)
= 655 Millionen (Nettoverschuldung ??)

Ich gehe mal davon aus, dass die Herren (oder Damen) von der Finanzwoche richtig bilanzieren können.

Es ist schon Aergerlich, dass der Gesamtbetrag der Nettoschulden nicht als Posten in den Quartalsberichten eingetragen ist. Ist es eine übliche Vorgehensweise, diesen Posten nur im Jahresbericht zu veröffentlichen ?

Grüsse,
KingsGambit

[Shinji]

@PaulchenPanther

Ich frage mich woher DU wissen willst, was in Anal ystenkreisen vermutet wird? Übrigens sollte man Anal ysten (meine blöde Leertaste spinnt bei diesem Wort immer) nicht immer alles glauben, siehe ABN Amro...

Und natürlich kauft sich die Münchner Rück mit Vorliebe in schlechte oder bankrotte Unternehmen ein, damit Sie den Verlust steuerlich abschreiben können *LOL*

Gruß

Shinji

[Neemann]

PaulchenPanther -

Wie haben sich eigentlich deine LBCs und die Yellowbubble entwickelt?




Aber im ernst *tränenausdenaugenwisch* - wo mehren sich die kritischen Analystenstimmen denn? Ich hörte zuletzt bzgl. Liquidität genau umgekehrtes.

@Der Tcheche, ich find deinen Aufruf nach kritischen Stimmen ok, in solchen Threads läßt sich weitaus besser diskutieren als in den ganzen Enthusiastenthreads (wo man für kritische Anmerkungen der `eigenen` Aktien nur was auf den deckel kriegt - siehe Cancom )

Aber ich frag mich, wer Kinowelt für wirklich teuer hält. Ich erinner mich daran, das ich Kinowelt damals unbedingt bei der Emission hatte haben wollen ... und nicht bekam und nach 2 Tagen staunend was von über 250€ lesen mußte (vor Splitt freilich); ich bin nie reingegangen, jetzt sind wir splitbereinigt wohl etwa bei 80€, und nun hab ich sie mir gekauft.
Soweit ich das richtig mitbekommen habe, bilanziert Kinowelt konservativ - ich hab mich nicht ins Detaiol vertieft, aber ich nehme entsprechend an, daß die HdR-Rechte entsprechend auch schon teilabgeschrieben werden/worden sind, insofern sind die Aussichten doch OK. (kann da jemand genaueres zu sagen?)

Ich erwarte für HdR nicht die gleiche Medienhysterie wie Star-wars, aber gering wird es nicht ausfallen. DVD-Handel und ein attraktives Paket, welches sicher noch einiges an Einnahmen generieren wird, sichern den Kurs m.E. jetzt nach unten ab (Girlscamp zeigt doch, daß die Realityshow ihren Höhepunkt hinter sich gebracht hat, und von der 3.BB-Staffel redet doch auch kaum einer)

Ich denke, auf mittelfristige Sicht sollte ein stabiles Medienunternehmen mit KGVs um die 20 bis 25 angemessen bewertet sein, und die kinowelt wird derzeit mit all den anderen Medienwerten runtergeprügelt.
Bitte vergeßt nicht, daß es sich hier um ein gut gefürhrtes älteres medienunternehmen handelt, dessen Besitzer einiges an Erfahrung in der Branche haben. Unschöne Überrasch8ungen a la EM.TV sind da ebensowenig zu erwarten wie neue Gewinnhysterien. Stabil, m.E. derzeit fundamental unterbewertet, weil die meisten NM-Anleger zwischen Kinowelt und vielen der anderen Scheinunternehmen nicht unterscheiden können.

Mal ehrlich - wieviele der jetzigen Nemax50-Werte wird auch in drei bis fünf Jahren noch in diesem Index sein, wenn Blase & Crahs der jahrtausendwende vergessen sind und der Wachstumsmarkt ähnlich wie heute die Nasdaq deutlich vertrauenswürdiger geworden ist? M.E. vermutlich höchstens 10 der heutigen NM50er, und kinowelt wird dazugehören.

[PaulchenPanther]

LBC leider erst 100 %

Yellowbubble leider nur 20%.

Werde Kinowelt falls sie noch auf 10 gehen kaufen.
Heute scheinen die 13 ja zu halten.

[Der Tscheche]

@Neemann: zu Cancom kann ich Dir nur Recht geben - furchtbar. Bei der Kinowelt habe ich mich leider auch nicht ins Detail vertieft - und kann das leider auch nur sehr bedingt, weil mir die BWL-Kenntnisse fehlen.

Charttechnisch ist wohl jedenfalls selbst heute bei ca. 14 Euro Schlußkurs noch alles im Lot, nur daß man wohl eher auf einen Mehrfachboden hoffen kann und nicht mehr auf eine K-S - das kommt aber ohnehin praktisch auf das Gleiche raus.

Grüße an alle
Tscheche

[Intuition]

Nochmal : Wenn die Münchener Rück sich bei Kinowelt beteiligt hat - wovon ich ausgehe - werden die sich doch wohl vorher
ein paar Gedanken gemacht haben. Die Finanzwoche ist ebenfalls für sorgfältige Recherche bekannt.
Ich denke, dass die aktuellen Kurse recht günstig sind. Problematisch nur, wer hat noch Geld und Mut zum Nachkaufen.
Börse ist und bleibt Psychologie, wenn Kinowelt wieder 19 Euro kostet, flammt Kaufinteresse auf.
Eigentlich muss man jetzt bei qualitativ beihochwertigen Aktien Postitionen aufbauen, verbilligen.
Frage : wer wird beim nächsten Aufschwung vorne dabeisein ?

[Neemann]

@PP
Mag ja sein mit deinen Prozentangaben - allein, mir fehlt der Glaube
Ich guck so in die Threads und sehe Ision und DCI Mitte März und Anfang April (da donnerten für dich schon die Kanonen!!!)
Curasan und Intershop Mitte August

Bei LBC ist ja nehazu alles möglich, und bei Yellowbubble an entsprechenden Kauftagen VOR der Frühlingshype (in dem dein thread lag) auch ... aber ich gönn dir die Gewinne ja

...


nur - jemandem, der im Apriel die Kanonen donnern hörte und DCI und ision für was tolles hielt, der erzähle mir blos nicht, was Kinowelt wert ist

Ich hab bei Senator bei 4,5€ zugegriffen (ist übrigens zu entsprechenden Zeitpunkt in den Threads verbürgt) - da wollte auch keiner, man wartete auf den Boden bei 2€ oder 3€.

OK, Kinowelt mag weiter sinken, den Boden trifft man ja selten, aber ich fühl mich ganz wohl mit Einstiegskursen zwischen 13€ und 20€. Wollen mal sehen...

[rv_2011]

Heute trifft es alle Medien - und das nach Kino-Rekordzahlen!

33 Werte im Minus. Ein kleiner Auszug aus der Horrorliste:

H5B5 -13%
Advanced -13%
Senator -12%
EM.TV -10%
Phenomedia -9%
Sunburst -8%
Das Werk -8%
Helkon -7%
Kinowelt -7%
Swing Ent. -6%
TV-Loonland -6%
...
Constantin -0,4%
...
4 Werte leicht im Plus und einer stark:
Intertainment +11%

[rv_2011]

Inzwischen hat es sich etwas veraendert. Noch einmal ein Schnappschuss:

Advanced -21%
H5B5 -16%
Senator -15%
MME -12,5
Sunburst -12%
Int.Media -10%
EM.TV -10%
Phenomedia -9%
Das Werk -8%
Helkon -6%
Kinowelt -6%
...
Constantin -1,2%
...
5 Werte leicht im Plus und einer stark:
Intertainment +9%

[xylophon]

..wobei letzteres ein schlechtes Zeichen ist, denn Intertainment hat doch kein ernstzunehmender Anleger mehr, es steigen also mal wieder nur die Zockerpapiere - (LBC und) Intertainment (Ausnahme Advanced, wahrscheinlich habe ein Paar Hoffnungsvolle, die davon die Sanierung erwarteten, den neuen Film (Start morgen) gesehen und sind eingeschlafen....).
Von Kinowelt ist morgen auch ein Start, die Kritik eben auf NTV war nicht eben berauschend, aber immerhin ein langer Beitrag mit vielen Ausschnitten

[rv_2011]

Trotz allem: Ich konnte es nicht lassen und hab meinen "Merkposten" (den Rest hatte ich bei etwa 20 durch Stopp-loss verloren) wieder aufgestockt...

Selbst wenn die Planzahlen nicht ganz erreicht werden (wovon ich nicht ausgehe) - in diesen Kursen ist schon viel negatives drin.

Gruss, rv

[katjuscha]

@ rv Du hast völlig Recht! Kinowelt müßte ihre Prognosen schon um mehr als 50% verfehlen, um diese Kurse einigermaßen zu rechtfertigen!

Die Empfehlung von Bernecker Junior von Anfang Februar sagt doch alles!

[xylophon]

Fundamental sind wir uns ja wohl (fast alle) einig, mich würde mal die Chart-Situation interessieren, die immerhin den Tscheschen zum Kauf veranlaßte. Wie sieht es aus, worunter darf der Kurs nicht fallen???

[KingsGambit]

Nun, um es kurz zu fassen: Da worunter der Kurs nicht fallen sollte, ist er bereits drunter gefallen.

[rv_2011]

Auf die Charttechnik bezog sich auch mein "Trotz allem". Die sieht nicht toll aus...

[ag0011]

Um mal von der Charttechnik wieder wegzukommen, von der ich momentan nicht soviel hat (eher zufallcharts), bin ich langfristig bulish:

- egal wie die zahlen ausfallen werden es ist schon ziemlich viel eigepreist also werden schlechte zahlen weniger grosse ausschläge mitsich bringen.

- wie mir bekannt ist konzentriert sich kw sehr stark im dvd geschäft und will auch dort weiter expandieren. (zukäufe in europa)

für diesen markt wird noch nichts bezahlt, hat aber ein riesen potenziall. kinowelt werden genau die sein, die jetzt schon riesen gewinne machen und weiterhin machen werden.

klarer kauf!!!!!!!!

[xylophon]

@ KingsGambit: meinst Du das alte Tief bei 13,5 (im Tagesverlauf, SchlußkursTief lag noch über 14 (letzte Woche)).

Frage deshalb, weil der Tschesche bei 14 Euro geschrieben hatte, die charttechnische Situation hätte sich nicht verschlechtert.

[KingsGambit]

Tagesverlauf-tief kenne ich nicht.
Jedenfalls haben wir ein neues Schlusskurs-Tief erreicht.

Tragisch würde ich den Chart nicht sehen, aber ganz gewiss auch kein Kaufsignal, so dass ich ,(falls ich noch nicht investiert wäre), selbst bei diesem niedrigen Kurs jetzt nicht unbedingt einsteigen würde.

KingsGambit

[Der Tscheche]

@xylophon: ich ging bei der Aussage zu den 14 Euro von den Tagesverläufen aus. Keine Ahnung, ob man mit viel gutem Willen auch heute noch davon sprechen könnte, daß der "Boden" gehalten hat. Glaube eher nicht.

Ich hoffe auf einen letzten (?) Ausverkauf bei den Medienwerten und damit gleichzeitig auf eine Bärenfalle. (Bei Sunburst gibt es zur Zeit genau die gleiche Situation mit noch klarer durchbrochenem zweiten Boden, was die Sache für mich doppelt schmerzhaft macht.) Jedenfalls bleibe ich erstmal drin.

Gruß
Tscheche

[rv_2011]

In Bezug auf "Boden" war ich ja ohnehin skeptisch.
Was mir aber jetzt einen Hoffnungsschimmer gibt, ist der "Hammer" (= Kerze mit sehr kurzem Körper und langem Docht nach unten). Das könnte ein erstes Zeichen für eine Umkehr, zumindest eine technische Erholung, sein. Die ist in der überverkauften Situation ohnehin nicht unwahrscheinlich.

Gruß, rv

[Shinji]

Also charttechnisch sieht es für KNM nicht gerade toll aus, nach unten ist jetzt im Grunde fast alles offen. Ich denke sobald sich die allg. Martksituation wieder verbessert (das könnte allerdings dauern) und KNM halbwegs ordentliche Zahlen bringt kann man sich an erste Positionen wagen (auch wenn KNM in meinen Augen bereits jetzt erheblich unterbewertet ist, aber man muss ja mit dem Markt gehen...).

Gruß

Shinji

[hbruker]

Meiner Meinung nach kann man mit Charttechnik in diesen unsicheren Tagen in Bezug auf Einzelaktien wenig ausrichten.
Die Nasdaq "kämpft" momentan mit einer wichtigen Unterstützung, wobei noch absolut offen ist, ob es in den nächsten
zwei, drei Wochen an den "Neuen Märkten" zu einer eigentlich überfälligen technischen Erholung kommt, oder aufgrund
der jüngsten Inflationsängste der mittelfristige Abwärtstrend nahtlos fortgesetzt werden wird.
Diese Phase hoher Unsicherheit und Nervosität hat meines Erachtens ein Großinvestor sehr geschickt ausgenutzt, um
den Kurs einer fundamental kieneswegs teueren Aktie weiter nach unten zu "manipulieren". Schaute man sich in den letzten
Tagen die Times&Sales an, so liegt der Schluss nahe, dass von den rund 100 000 (Xetra+FSE) täglich gehandelten Stück
mindestens 70 % von ein und demselben Institutionellen "von der rechten in die linke Hand" geschoben wurden.
Dass er dabei so leichtes Spiel hatte, hängt mit der oben geschilderten Gesamtsituation zusammen.
Unterstützend hinzu kam ihm der Atlantis-Beteiligungs-Verkauf, durch welchen man die alten Gerüchte über mögliche
Liquiditätsengpässe wieder geschickt aufwärmen konnte.
Nun wird der Kurs - natürlich vom selben Institutionellen - ein Weilchen auf diesem niedrigen Niveau gehalten, um
nach und nach irgendwelchen unerfahrenen Kleinanlegern, denen die Luft ausgeht (z.B. wegen Post von der Hausbank,
in der die Zwangsliquidierung angedroht wird) bzw. der Geduldsfaden reißt, billig ihre Aktien abzunehmen.
Wenn diese Aktion dann abgeschlossen ist, und der Gesamtmarkt tatsächlich zur technischen Erholung ansetzt,
kann man sich vorstellen, wohin der Kurs sich schon bald wieder aufmachen wird ...

Gruß, hbruker


PS: Ich bin selbst massiv in Kinowelt investiert (Durchschnitts-Einstiegskurs bei 17 Euro).
Unter 20 Euro werde ich sie niemandem in den Rachen werfen

[Der Tscheche]

@hbruker: bei Deinem "so liegt der Schluß nahe" kann man sich ja wohl immer wieder schön darüber streiten, WIE nahe...

[KingsGambit]

Ich bin zuversichtlich, dass sowohl Kinowelt, als auch der NEMAX nicht unter 0 fallen werden. (Macht ja echt Spass, zuzusehen wie jeden Tag 5-10 % Anlegervermögen vernichtet werden)

Grüsse,
KingsGambit

[xylophon]

Tja, schade daß ich insgesamt deutlich zu früh eingestiegen bin. Aber bei Kinowelt werde ich mit Sicherheit so ziemlich zuletzt ans Verkaufen denken, wenn ich mich doch noch von Aktien trennen sollte.
Die Münchener Rück hat jedenfalls mit Sicherheit über 15 Euro bezahlt, und die werden wissen warum (eher über 20).
Was ist eigentlich das historisch tiefste KGV?? - bei Kinowelt dürften wir uns ihm langsam nähern.

[KingsGambit]

Bevor die Zahlen 2000 bekannt werden, ist es schwer irgendein KGV für kinowelt zu bestimmen.
KGVe 2002 ? Die optimistischsten Prognosen sehen 2 Euro pro Aktie in 2002, das wäre dann ein KGV von 6,5 (etwa die Hälfte von Thyssen-Krupp )
Man muss aber wohl vorsichtig mit den Prognosen sein. Doch selbst wenn es nur 1 Euro sein soll ist ein KGV von 13 alles andere als teuer.
Entscheidend ist aber sicher nicht nur das Ergebnis an sich, sondern die Wachstums-Chancen. Das reinste Ratespiel.
Wie wird sich das angeschlagene Lizenzgeschäft entwickeln ?
Wird der DVD-Bereich stark genug sein, um das Gesamtergebnis auf einem anhaltenden Wachstumskurs zu halten ?

Ich sehe die `Fair-Value` von Kinowelt irgendwo bei 30 Euro.
(rechne mit 1,5 Euro pro Aktie 2002, bei einem fairen KGV von 20, bei einem Durchschnittlich zu erwartenden Wachstum von irgendwo zwischen 20-30 % über die nächsten Jahre)

Offensichtlich gibt es aber auch Leute welche bei 13 noch verkaufen.

Man kann die momentane Situation sehen wie man will: Horrorbörse oder Schlaraffenland (wenn man kaufen will / bzw. noch Geld zum Kaufen übrig hat)

KingsGambit

[xylophon]

Die Leute die bei 13 noch verkaufen, dürften sich aus 2 Gruppen zusammensetzen:

- diejenigen, die müssen, weil Bank oder Nerven nicht mehr mitspielen.

- die Profis, die angesichts des charts davon ausgehen können, sie noch billiger zurückkaufen zu können - und die Zeit haben, das zu beobachten, ohne daß sie was verpassen.

[KingsGambit]

Leute die jetzt investiert sind möchte ich wie folgt qualifizieren:

- Sie schaffen es, sich dem psychologischen Druck des Marktes zu widersetzten, behalten kühlen Kopf und bewerten Kinowelt zur Zeit als unterbewertet. Zufrieden über ihre gute Entscheidung sehen sie den anhaltenden Kursverlust sehr gelassen. (Nach dem Motto: die Entscheidung war Richtig, nur der Kurs verläuft falsch)

- Sie sind von allen guten Geistern verlassen, bei einem derartig schwachen Marktumfeld so stark investiert zu sein, statt Cash anzusammeln. Sie wollen die Zeichen der Zeit (z.B.Abschwung (USA)) nicht erkennen und glauben mit Stock-picking liesse sich die Sache schon regeln. Kurz: sie sind ganz schön blöd.

Leider bin ich mir nicht sicher, zu welcher Kategorie ich mich (und andere investierte) zur Zeit zählen soll.

Grüsse,
KingsGambit

[Shinji]

Am besten ist es natürlich, überhaupt nicht investiert zu sein oder Puts sein eigen nennen zu dürfen :-)

Ganz im ernst, beim derzeitigen Marktumfeld investiere ich keine müde Mark. Ich glaube der Börse wird einige Zeit brauchen, um sich zu erholen. Da der Sommer wahrscheinlich (wie immer) sehr schwach sein wird gehe ich davon aus, daß die Börsen erst im 3. Quartal wieder haussieren (wenn keine Schreckensmeldungen mehr kommen...)

Gruß

Shinji

[katjuscha]

Das ist doch Blödsinn! Es kommt doch immer auf den Anlagehorizont drauf an! Bei der derzeitigen Unterbewertung der KinoweltAktie bin ich auf Sicht von einem Jahr mehr als optimistisch!
Wer natürlich kurzfristig tradet, fährt vielleicht besser, kann aber in diesen Zeiten auch auf die Schnauze fallen!

Mein Fazit: Wenn ich in den letzten Tagen so in den Boards rumschaue, glaube ich, daß die Bären mindestens genauso nervös sind wie die Bullen!

Für mich ist jedenfalls die Chance nach oben größer als das Risiko nach unten (bei ausgewählten Aktien natürlich)! Und das auch kurzfristig!

[cure]

Habe gestern auch ne erste Position aufgebaut , die nächste bei 9 und dann massiv bei 6 ,,so oder so ,werde ich ,wenn Kinowelt nicht pleite geht , mit +- 0 rausgehen ,,, wenn alles schief läuft ...
Die Chance auf dickste Gewinne halte ich aber für viel größer ....Börse ist Pychologie pur ...wer schon lange dabei ist weiß das .... man muß gute WErte 3 mal kaufen und dann in den Urlaub fahren ... und vorher nach oben die Limite reinlegen ...

Cure

[Neemann]

@KingsGambit,

beides

Im ernst - eine echte Rezession ist im markt nicht eingepreist, da gibt es bei vielen Werten haufenweise Luft nach unten.
Nur - der Gesamtmarkt reist nahezu undifferenziert alle Branchen nach unten. Die Biotecs etwa, die gänzlich unabhängig von irgendeiner Konjunktur sind (dort gibt es so langsam wieder Kaufkurse) ... und den Mediensektor - oder wer glaubt, daß in deutschland der Mediensektor in eine Rezession gerät, weil das BSP in der EU aufgrund des USA-Konjunktureinbruchs um 0,5% weniger stark wächst als angenommen?
Da gilt es nun, kühlen kopf zu bewahren.

Es kann weiter runter gehen - erst heute morgen hab ich in der SZ gelesen, daß die Institutionellen derzeit den NM weitgehend den Privaten überlassen, und von daher nehme ich, daß der anhaltende Verkaufsdruck im Mediensektor JETZT in eine deutliche Übertreibungsphase geraten ist - gilt nicht für alle Branchen, aber speziell für diesen ist er nicht durch das wirtschaftliche umfeld mehr zu begründen.

Ich hab mir immer Zeiten wie deise gewünscht (hatte viel Cash Anfang 2000 und sah erstaunt die Märkte davoneilen - lauter schöne Unternehmen mit Zukunft aus unterschiedlichsten Branchen - Millenium, Kinowelt, Ariba, etc.; aber alles zu teuer. Zum Kaufen und Geld verdienen bedarf es eines mächtigen Crashs, den haben wir jetzt (freilich auch stärker, als ich annahm, bin zb. erstmals bei 20€ in Kinowelt eingestiegen)

Also: Behalt den kühlen Kopf - zumindest in einigen Sektoren und vor allem zumindest bei deinen europäischen Werten, die nicht stark vom Export in die USA abhängig sind.

[mizuno]

@ all

Schon mal einen Blick auf den RSI geworfen?

Der liegt so ziemlich dort, wo er bei Kinowelt noch nie gelegen hat (so tief), d.h. total überverkaufte Situation. Auch nicht weiter verwunderlich, denn von den letzten 19 Handelstagen waren geradeeinmal zwei im leicht grünen Bereich. Eventuell liegts beim Neuen Markt im allgemeinen nur am 1.März. Schau mer mal...

Gruss

[hbruker]

@mizuno

Was meinst Du mit "1. März"? Ist mir da was entgangen?

[pit bull]

....@hbruker

Mizuno spielt wohl darauf an das am 1.03 die Erklärungspflicht für getätigte Insiderverkäufe beginnt
...ich glaube aber es liegt wohl eher an der Nasdaq

[Montaigne1]

fundamental und basicly und überhaupt - glaub ich jetzt alles,
wirklich!
Aber das Warner-Paket: War das nicht einfach zu TEUER???

[xylophon]

Hey montaigne...jetzt sind ja bald alle Senatoren auch hier wieder versammelt, Neemann, Du, ich....

[Montaigne1]

Hallo xylo!
Ja, hab ich auch schon bemerkt - Neemann hab ich außerdem
schon bei Cancom gesehen. Ich habe aber beide Werte nicht
(nur Senator), aber auf beide ein Auge geworfen.
Freut mich trotzdem, Dich/Euch wiederzusehen. Bei Senator war
ich die letzten Tage etwas frustriert und hatte keine Lust was
zu schreiben. Den Frust bin ich beim Joggen losgeworden,
filmisch gab es ja nix neues und mich über Tageskurse aus-
zulassen mach ich ja nicht.
Kinowelt scheint auch sehr interessant zu sein - etwas mehr
auf den Massengeschmack ausgerichtet, etwas breiter aufgestellt
usw. Nur dieses Filmpaket - ob das nicht zu teuer war?
Hasta luego

[xylophon]

montaigne: geh mal zu www.performaxx.de und lies da ein bißchen über Kinowelt. Da steht viel zu Deinem Problem im teueren Einkauf den Warner-Pakets, aber auch zu all den positiven Facetten, die Kinowelt zu bieten hat. Wirklich ein hervorragender erster Eindruck, zu Senator und constantin übrigens auch.

[rv_2011]

@ Montaigne

Vom heutigen Standpunkt aus sind alle Einkäufe aus dieser Zeit zu teuer; die Verhältnisse haben sich was geändert. Damals hat Kirch fast das gleiche geboten.
Trotz des Kirch-Boykotts läuft die Refinanzierung aber fast zufriedenstellend - über die Jahre wird sich das Paket voraussichtlich rechnen; unter Einbeziehung des Prestigegewinns als "Mini-Major" mittelfristig sowieso.
Schau Dir dazu mal Thread: Kinowelt: Warner Deal unverkäuflich? an!

Deine Bemerkung zum Massengeschmack kann ich gerade nach dem Erfolg des ARTHAUS-Ablegers nicht nachvollziehen; breiter aufgestellt als Senator ist Kinowelt sicher.

Gruß, rv

[Neemann]

Hat eigentlich mal einer Horizont-Artikel angeguckt, der auf den Kinoweltseiten als PDF-Datei liegt?

Der Start ist mit 1000 Kopien geplant, Kinowelt hofft auf ca. 7 Mio. Besucher, etwa die größenordnung des ersten teils der neuen Star Wars Episode.




...


und in den beiden kommenden jahren kommen die anderen teile .)

[local hero 3]

Neemann,

darüber wurde schon mal diskutiert. Meine Meinung dazu ist, dass allein 7 Mio. Besucher den Film nicht unbedingt profitabel machen, es ist immer eine Frage der kalkulation sprich der Kosten und Umsatzerwartung.

Was aber sicherlich in dem damaligen Lizenzerwerb noch nicht ganz eingepreist war, war der DVD-Boom, der zu einem Rekordergebnis bei Veröffentlichung der DVD führen wird.


@all,

schaut euch die technische Gegenreaktion an. Der RSI war auf dem absoluten Tiefstpunkt; hohe Umsätze und deutlicher Kursanstieg.

etwas für unseren Freund Kog, endlich mal wieder die Schn... zu halten.

Gruss
local hero

[Neemann]

@local hero,

hast ja recht, ist mir schon klar. Aber ich hab doch irgendwo noch im Hinterkopf, daß Kinowelt ihre Filmrechte sehr streng abschreiben - hat jemand Durchblick, inwieweit daß für die HdR-Lizenzen bereits gilt...? Dann nämlich ist die Schlußfolgerung naheliegend, daß einem erhöhten Abschreibungsbedarf, der längst im Gange ist, eine recht erfreuliche Einnahmeseite in Zukunft gegenüberstünde - und hier wären eben nicht mehr nur die reinen Margen, sondern auch die Größenordnung eines Projektes interessant (es würde zu einer entsprechend gestiegerten gewinndynamik in den Jahren darauf führen)

Anderes: Kinowelt zieht wieder an, obwohl Bertelmann längst offiziell dementiert hat. Ist doch schön, wenn krasse Unterbewertung mal so offensichtlich wird





Ach ja, local hero, Kog würd ich nicht mal mit Erwähnung ehren (ist das einzige mal, daß ich es tue ) - solche Typen gibts bei fast allen Werten, die sind am ehesten gestraft, wenn sie keiner beachtet.

[pit bull]

....interessanter Artikel zu
RTL2 (übrigens Bertelsmann Gruppe)
Krise im heutigen Spiegel:
Titel: "Zurück in die Realität"
Inhalt: reality TV reisst RTL2 in die Krise


.....was die brauchen und bald auch
irgendwie kaufen ist doch wohl logo

[xylophon]

Mich würden mal die Zuschauerzahlen vom wochenende interessieren. Samstag und Sonntag liefen echte Top-Filme, was ggf. auch ein deutliches Zeichen gesetzt haben kann, was die Leute wirklich sehen wollen.

[local hero 3]

hi xylophon,

tipp: kress.de rubrik täglich kress

da gibt es die zuschauerquoten (zahlen und fakten):
and the winner is: wer wird millionär

Schönes Wochenende
für RTL: Die ersten vier Ränge der Wochenend-Quotencharts belegen Sendungen des Kölner Senders: Hinter den beiden "Wer wird Millionär?"-Folgen vom Freitag und Samstag platzierten sich der Spielfilm "Daylight" und die Sitcom "Die Camper". Auf Rang 5 liegt der gewohnt gute WDR-"Tatort" mit immerhin 3,14 Mio 14- bis 49-jährigen Zuschauern. Neue Minusrekorde muss RTL 2 über sich ergehen lassen: "Big Brother" liegt mit 680.000 werberelevanten Sehern sogar hinter der Sonntagabend-Konkurrenz von "Flashdance" (Kabel 1) und "Typisch kölsch" (ZDF) - der Marktanteil von 4,4 % ist der geringste aller "BB"-Zeiten. Auch für das Quiz "Multi Millionär" geht es weiter nach unten: katastrophale 310.000 14- bis 49-jährige Zuschauer (2,1 % MA) am Sonntagabend.(js)+++

[Der Tscheche]

Mein Einstandskurs ist zwar wieder erreicht, was mir allerdings nicht sonderlich gefällt, ist die Empfehlungsschwämme, die neuerdings wieder über die Medienwerte hereingebrochen ist. Heute wache ich auf, schalte N24 ein und höre, wie Börse Online einen Medienwert nach dem anderen empfiehlt. Das war zu meinem Einstiegszeitpunkt noch anders, aber was soll`s.

Schöne Grüße an alle Kinoweltler
Tscheche

[rv_2011]

@ Tscheche

Ich bin bei zu vielen Empfehlungen zwar auch leicht skeptisch - aber jetzt verstehe ich Dein Problem nicht:
Du hast Kinowelt wegen dem Medien-Stimmungstief gekauft. Du hast dabei nicht ganz den Tiefststand erwischt - das passiert jedem mal. Aber jetzt stoert Dich offenbar, dass das Medien-Stimmungstief zu Ende geht!

Empfehlungen am Ende eine Hausse oder (das gibt es aber seltener) waerend eines intakten Downtrends sind aeusserst skeptisch zu bewerten. Hier kommen die Empfehlungen aber (hoffentlich) bei einer Trendwende und am Beginn eines Uptrends.

Gruss, rv

[Der Tscheche]

Na ja, so schwer verständlich ist das doch nicht. Es ist schöner, wenn man irgendwo einsteigt und die Empfehlungen erst kommen, nachdem der Kurs um einiges höher steht. In diesem Fall kommen sie schon zu meinem Einstiegskurs...

Aber wie gesagt: was soll`s...

[Der Tscheche]

Tja, um auf mein Thread-Thema zurückzukommen: es war ein Fehler und ich hätte mein Unbehagen bei den Empfehlungen zu meinem Einstiegskurs durch einen Verkauf auflösen sollen oder spätestens auf den schlechten Kursverlauf bei hohen Umsätzen vor der Bekanntgabe der Zahlen reagieren sollen...

Kinowelt hat mit den Jahreszahlen schwer enttäuscht und ist dabei zumindest in die Nähe eines unseriösen Verhaltens geraten (nicht zuletzt wegen des angesprochenen Kursverlaufs VOR der Bekanntgabe der Zahlen).

Ausschnitte aus der SZ vom 24. März 2001, wo das Ganze für meine Begriffe ganz gut zusammengefaßt wird (wegen Copyright traue ich mich allerdings nicht, alles hier reinzustellen, siehe Süddeutsche im Netz; die Hervorhebungen von mir dient der Kennzeichnung der "Nähe zum Unseriösen"):

___________________________________________________

Ein weiterer Prognosebrecher

... haben die Analysten und Aktienmärkte enttäuscht auf die aktuellen Zahlen reagiert. Der Kurs sackte allein in den vergangenen zwei Tagen um ein Viertel ab und notierte am Freitag auf dem neuen Rekordtief von knapp 7,8 Euro. Kinowelt-Chef und Großaktionär Michael Kölmel hat sich eingereiht in die immer länger werdende Schlange der Prognosebrecher. Die versprochenen Umsatz- und Gewinnziele wurde deutlich verfehlt, der Ertrag war sogar rückläufig. Besonders problematisch ist es jedoch, dass das Medienunternehmen in zwei Kernbereichen erheblich schwächelt.

Im Fußball-Vermarktungsbereich läuft es nicht rund; (...)

Im Filmlizenzhandel sieht es kaum besser aus. Kinowelt wird sein im August 1999 für 300 Millionen US-Dollar gekauftes Warner-Filmpaket einfach nicht los. Der Kirch-Gruppe (Pro Sieben, Sat1) und RTL sind die Preise für Kinohits wie Matrix zu hoch. Der Kinowelt-Chef wiederum vermutet einen Boykott – was sein Problem allerdings nicht löst.

Ulf Brychcy

________________________


Medienfirma enttäuscht Erwartungen
Zukunftsvorsorge belastet Kinowelt

Trotz steigender Umsätze weniger Gewinn als im Vorjahr erwirtschaftet


Frankfurt (Reuters) –

(...)

Nach Berichten der am Neuen Markt gelisteten Gesellschaft verfehlte das Medienunternehmen im Jahr 2000 deutlich die eigenen Prognosen vom November. Sie konnte aber ihren Umsatz stärker steigern, als das von Analysten erwartet worden war. Im laufenden Geschäftsjahr sagt das Managenment der Kinowelt einen Umsatz von 700 Millionen DM und ein Ebit von 110 Millionen DM voraus.

Fußball im roten Feld

(...)

Analysten hatten für das abgelaufene Geschäftsjahr bei Kinowelt im Durchschnitt eine Umsatzsteigerung von 56 Prozent auf rund 598,48 Millionen DM erwartet, während Kinowelt noch im November eine Steigerung auf 630 Millionen DM prognostiziert hatte. Beim Ergebnis vor Steuern und Zinsen (Ebit) rechneten die Experten im Durchschnitt mit einer Steigerung um 38 Prozent auf rund 90,20 Millionen DM., Kinowelt selbst hatte nach früheren Angaben rund 101 Millionen DM im Visier.

Im Vorfeld der Bilanzpressekonferenz des Unternehmens waren die Kinowelt-Aktien zuletzt auf ein Rekordtief von 8,19 Euro gefallen. Bis Freitagnachmittag gab der Kurs um weitere 6,69 Prozent auf 7,81 Euro nach.

[germanasti]

Hallo Tscheche!

Ich will Dir ja nicht zu nahe treten.
Aber immer wenn eine Aktie abgestürz´t ist, finde ich sie ganz einfach durch die Eingabe "Der Tscheche" im Feld User.

Irgendwie scheinst Du das Pech förmlich anzuziehen.


PS: Aktien am Neuen Markt derzeit zu bewerten ist völlig zwecklos!
Schreib Dir die Unternehmen auf, von denen Du überzeugt bist und investiere wenn der Markt sich vollkommen ausgekotzt hat.
Selbst eine Perle am Neuen Markt könnte sich nun noch halbieren.
Wie vor 12 Monaten ist derzeit das Investieren nach Bewertung ausgesetzt.

[Der Tscheche]

Vielen Dank, mein Guru. Ich werde Dir ab jetzt folgen. *lol*

[Der Tscheche]

So, jetzt sind wir bei knapp über 5 Euro angelangt und ich traue mich immer noch nicht, nachzukaufen. Meines Wissens ist der längst fällige Geschäftsbericht für 00 auch immer noch nicht da, so daß man nicht davon ausgehen kann, daß alle negativen Überraschungen schon eingepreist sind.

Habe gerade erst eine negative Bankeinschätzung gefunden, die auf einige der Negativ-Punkte abzielt, die ich schon beim Kauf zu 16,xx als "Haare in der Suppe" thematisiert hatte. Leider waren sie mir nicht haarig genug...

________________________________________________________

von dpaAFX 02.04.01 17:20:02 3223812
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die SEB hat die Aktie der Kinowelt Medien AG nach Bekanntgabe der Geschäftszahlen für 2000 auf "Reduzieren" von "Aufstocken" heruntergestuft. Dies teilte das Bankhaus am Montag in Frankfurt mit. Oliver Fischer, der zuständige SEB-Analyst, nahm zugleich seine Gewinnschätzung pro Aktie auf 0,58 von 1,40 Euro für 2001 und auf 0,79 von 1,72 Euro für 2002 zurück. Bei SEB handelt es sich um den neuen Namen der ehemaligen Bank für Gemeinwirtschaft (BfG).

Der Ausblick auf das erste Quartal und das gesamte Geschäftsjahr 2001 erscheine eingetrübt. So schloss Fischer negative Überraschungen bei der Neubewertung des Filmvermögens durch die Wirtschaftsprüfer von Arthur Andersen nicht aus. Entscheidend habe das schwache Abschneiden des Geschäftsbereichs Lizenzhandel dazu beigetragen, dass der Umsatz mit 311 Mio. Euro unter den eigenen Vorgaben gewesen sei.

Der klassische Lizenzhandel werde in Zukunft zunehmend schwieriger. Die Fernsehsender gehen seiner Ansicht nach mehr und mehr dazu über, direkt in den USA einzukaufen. Der SEB-Analyst erwartet auch in 2001 von Kinowelt Medien "keine nennenswerten Transaktionen mit den beiden privaten deutschen Senderfamilien, so dass die Umsätze nur aus Geschäften mit ARD und ZDF gezogen werden können". Das DVD-Geschäft werde 2001 nur noch um 30 Prozent wachsen. Langfristig sei mit einer erheblichen Abschwächung zu rechnen, weil in den nächsten fünf Jahren ausreichende Bandbreiten für "Video on Demand" zur Verfügung stünden.

Er geht deshalb für 2001 von einem Umsatzwachstum von 12 Prozent und einer EBIT-Marge von 13 Prozent aus. Betrachte man die Vergleichsgruppe, sei das erwartete Umsatzwachstum bei Kinowelt Medien "deutlich unterdurchschnittlich". /hi/rw/ub

[cure]

Tscheche
Worauf wartest du noch , auf die 4 oder 3,...... kommt es da noch drauf an ???, ist die Frage nicht ehr Pleite oder Nicht .... und wenn NEIN , kann man da was verkehrt machen ??????
Ist es für dich wichtig für 5 oder für 4 zu kaufen ,wenn das Ding weiter runtergeht , mußt du dich einschränken ......
Warum willst du überhaupt kaufen ......
Immer wieder die selben Fragen ......

Nochmal : wenn man sich keine Akien leißten kann , dann sollte man die Finger davon laßen ....

Bei den Mitspielern ist jeder Kurs drinne ......


Cure

PS : habe heute für 5,4 E gekauft, unter 4 wird verbilligt ..... wie gesagt, geht nicht mehr um den Kurs, geht um Pleite oder Nicht , und bei KW sollte das eigentlich klar sein ....
Aber man weiß ja nie .......

[KingsGambit]

@DerTscheche

Für wie wahrscheinlich hältst du die Aussage, dass der DVD-Bereich im Jahr 2001 nur um 30 % wachsen wird ?.

Anmerkung: Kinowelt hat im 1ten Quartal 880000 DVD`s abgesetzt, das sind 80% des Gesamtumsatzes des Jahres 2000.
Der DVD-Absatz hat sich gegenüber dem 1ten Quartal 2000 verfünffacht (!)

Sollte statt 30% wohl 300% heissen. Macht nichts: als Analyst kann man schon mal eine Null vergessen.

[Studio54]

@KingsGambit
Ich verstehe nur eins nicht: Wie kann man einen gut bezahlten Job haben (Analyst) und dann noch nichts für seinen Job tun? Wenn er sich nur die Anzahl der verkauften DVD´s anschauen würde, dann würde er merken dass er sich selber belügt.
Leider habe ich mir letzten Oktober als ABN-Amro diesen Tick hatte auf Kinowelt einzudreschen diese Scheiß-Aktie zu 22 EUR zugelegt und nicht diesen Februar verkauft. Mittlerweile ist mir das alles egal. Kinowelt hat enttäuscht, ok. Sie sind abgestraft worden, ok. Aber deren Geschäft läuft immer noch weiter. Und die Kosumenten gehen immer noch ins Kino und kaufen immer noch Videos und immer noch DVD´s, also weiß ich nicht was das soll.

Und mit eine Marktkapitalisierung von ca. 300-400Mio. DM und Cash von ca. 500Mio. DM (Schulden nicht eingerechnet) würde ich der Kinowelt raten sich selber aufzukaufen. Dann brauchen Sie keine Analysten mehr ;-)

CU Studio

@all
Mein Verlust mit Kinowelt liegt bei ca. 10000DM (jaja, konnte nicht widerstehen und habe bei 10EUR nachgekauft). Ich relativiere meinen Verlust aber mit der Begründung, dass viele Anleger noch mehr als ich verloren haben.

ICH HOFFE DASS DIE KINOWELT BEI 0-1EUR LANDET, DANN NEHME ICH KREDIT UND KAUFE DIE KINOWELT AUF ;-)

Wie blöd können Analysten sein?

[KingsGambit]

Der `Analyst` meinte mit den 30% übrigens, dass Kinowelt nur 30% DVD-Neuerscheinungen im Jahr 2001 präsentieren wird.

Hieraus aber den Schluss zu ziehen, dass folglich der DVD-Absatz kaum wachsen wird ist mit `hirnverbrannt` aber wohl zu Milde beschrieben.

[Der Tscheche]

@cure: Deine Postings erscheinen mir etwas eintönig (und das auch noch quer über viele verschiedenen Aktien).

@kingsgambit: mag ja sein, daß der Analyst sich täuscht. Für mich ist am wichtigsten, daß der Geschäftsbericht noch nicht veröffentlicht ist (oder? habe nicht frisch gesucht) und der Kurs seit der unvollständigen und womöglich nicht endgültigen Zahlenbekanntgabe längere Zeit weiter gesunken ist. Ein fälliger Erholungsschub wurde durch großen Verkaufswillen im Keim erstickt. Daher finde ich es zu gefährlich, vor dem Zahlenwerk nachzukaufen (wenn ich noch keine hätte, würde ich womöglich anders denken und hätte mir heute eine erste kleine Position zugelegt).

Gruß
Tscheche

[M@D M@X]

Ich verstehe Eure Aufregung nicht ganz. Natürlich ist Kinowelt unterbewertet und man sollte jetzt erste Positionen aufbauen. Natürlich kann Kinowelt auch noch weiter fallen. Dann sollte man noch mehr kaufen. Mal wieder wird der Börse Logik unterstellt, und da liegt der Denkfehler! Wäre die Börse logisch, hätte ein Warren Buffett nicht aus 100000 $ ein Vermögen von 34 Mrd. $ aufbauen können. Außerdem wäre eine logische Börse keine Börse! Wer wie ich an Kinowelt glaubt, der kauft und läßt liegen. Und ich bin absolut überzeugt, daß die nächsten Zahlen sehr gut ausfallen werden und dann der Kurs wieder anziehen wird.



Gute Geschäfte wünscht

M@D M@X

[cure]

So, sollte jetzt auch bald Kinowelt das Laufen lernen ,glaube , wenn die entgülgigen Zahlen kommen und die KEINE neuen Überraschungen bringen wird auch mehr Sicherheit in diesen Schnapp reinkommen ......daher bin ich mal gespannt , würde zwar gerne nochmal um die 4 kaufen , aber die werde ich wohl nicht sehen ,zumindest nicht bei dieser Nachrichtenlage ,obwohl momentan alles möglich ist, sollte die Börse aber wieder richtig ticken ,dann sollte man drinne sein .. .. hier kann der Film laufen aus dem die Träume sind ....

Tscheche ,sorry das ich dich langweile .... hatte ne Intension , aber die kommt ja nicht an bei Dir , schon öfters .. ....

Gruß Cure

[cure]

Tscheche
nicht persönlich nehmen ....
Aber ich würde an Deiner Stelle jetzt nochmal nachkaufen , aber nur ,wenn du Dir Kurse von 4 oder ?? ,woran ICH nicht glaube , noch ohne Bauchschmerzen leißten kannst ... um dann nochmal final zu kaufen ....

Wenn nicht ,warte ab , hoffe auf die 4 E zum verbilligen und versuche DANN BEI 4 die Gedanken zu verdrängen das es doch noch zu teuer ist ....

Cure

[Der Tscheche]

Manche Leute denken, daß man aus Fehlern klug wird.
Daran glaube ich nicht.
Man sollte aber denken, daß man aus Fehlern lernt.
Auch das scheint bei mir nicht der Fall zu sein.

Habe mir noch einmal die dreifache Menge Kinowelt für 5,30 ins Depot gelegt (leider halte ich meine 16,25-Position immer noch, so daß sich ein Durchschnittskurs von 8,04 ergibt).

Ein riskantes Spiel mit der Hoffnung, daß

a) der heutige frühe Kursverlauf vor allem durch die gestrige Adhoc (nachbörslich) von Advanced Medien zustande kam und
b) die heutigen Einsteiger besser informiert sind als ich und genauer wissen, warum sie einsteigen, bevor die genauen Zahlen auf dem Tisch liegen.

@cure: zufrieden?

[cure]

Ja.
Bin ja auch dabei ...und das nicht zu knapp ... warte morgen noch die Zahlen ab und werde dann vielleicht nochmal final kaufen ...

Cure

[Johnny_Walker]

Cure, schau mal bei A.... rein.
Gruß JW

[Der Tscheche]

Immerhin gibt es diesmal das "Problem" der vielen Empfehlungen auf jeden Fall nicht...

Hier die ausschließlich negative Zusammenstellung bei aktiencheck.de:

05.04.2001 Kinowelt reduzieren SEB
03.04.2001 Kinowelt kein Handlungsbedarf NM Trader
03.04.2001 Kinowelt reduzieren SEB
02.04.2001 Kinowelt Halteposition Neue Aktien weekly
02.04.2001 Kinowelt meiden Wirtschaftswoche heute
30.03.2001 Kinowelt halten aktienzeit
29.03.2001 Kinowelt Halten Merck Finck & Co
28.03.2001 Kinowelt Insiderhandel? FTD
27.03.2001 Kinowelt halten Merck Finck & Co
27.03.2001 Kinowelt kein Kauf Berliner Börsenbrief


Bin gespannt auf die Zahlen.

[cure]

Tscheche ..

So, jetzt darfst du wieder DEIN MIßTRAUEN mir gegenüber aufbauen bzw . über mich herziehen ..

PS : das ist ein Hyp , habe eben ein paar Gewinne , nicht nur hier ,mitgenommen , wobei NICHT wegen Kinowelt ,sondern wegen der Stimmung ......

Und wie IMMER, wer in den letzen Tage gekauft hat bei dem BRUMMT es , und wie .......Mut und Geld und das richtige Timing ......

Cure

[Der Tscheche]

Hallo,

da verpennt man den Vormittag, Kinowelt vermeldet in der Früh schon einen Teil der testierten Zahlen und um 12:30 gibt es immer noch weder bei Neuer-markt.de noch auf der Kinowelt-WebSite den Geschäftsbericht für 2000.

So etwas k... mich an.

[cure]

Tscheche
Was bist du für ein Nörgler ............... , du bist NIE zufrieden .. so oder so , das Glas ist immer halb leer, arbeite mal an Deiner Lebenseinstellung ... haben Dir schon viele gesagt ..... , jede Wette...
Wenn du nach so einem Tag nicht zufrieden bist , dann ,sorry , doch AAA..oder du hast die Tage kaum gekauft ..
Börse ist nix für Dich und Deine Gesundheit ..

Ne ne ..

[xylophon]

Tscheche: freu Dich doch, daß Dein Kauf um die 5 euro vorerst kein Fehler war. Und laß die Aktie bloß nicht wieder ins Minus rutschen, also unter Deinen Kaufkurs. So schöne Gewinne sollte man nicht wegschmeißen.

[Der Tscheche]

@cure: wenn Du vor ein paar Tagen eine für Deine verhältnisse größere Position Lintec mit einem größeren Verlust bei 14,50 verkauft hättest, dann wärst Du vielleicht heute auch nicht so gut drauf.

Mir sind jedenfalls Nörgler lieber als Leute, die einen Tag vor den Zahlen erzählen, daß sie nach den Zahlen "vielleicht final kaufen" werden und dann nach den Zahlen glücklich von ihren kurzfristigen Gewinnen berichten - realisiert "nicht wegen Kinowelt sondern wegen der Stimmung". Und das bei 6,50, obwohl es ansonsten zu ihren Lieblingssprüchen gehört, daß es auf einen Euro mehr oder weniger nicht ankommt...

Vor dem Hintergrund der Adhoc (der Bericht ist ja leider immer noch nicht abrufbar) bin ich jedenfalls zufrieden, bei 5,30 verbilligt zu haben und sehe keinen Grund, Aktien zu verkaufen.

Gruß
Tscheche

[cure]

Tscheche
Wie ich unten geschrieben habe . ich BIN GUT DABEI , habe schon meine Gründe final nicht VOR den Zahlen zu kaufen , verstehst du aber nicht ,habe nix anderes von Dir erwartet, und wenn du ein bisl. Erfährung hättest, könntest du es momentan einstufen ob wir FUNDAMENTAL HEUTE allgemein oder panikartig heute nach oben gehen ............. ich habe heute gute Gewinne mitgenommen ,WEIL MIR DAS ZU SCHNELL GEHT ,das was wir HEUTE bei vielen Aktien ,hauptsächlich im Internetsektor sehen , nicht unbedingt bei einer Kinowelt ( habe hier auch nicht soviel rausgenommen ) ist wieder die Übertreibung nach oben , wie in den letzten Monaten , was wir brauchen sind 2 Monate wo die Nasday max 10 % nach oben geht ,,, Ruhe , kaum Sprünge .......
PS: ich habe heute auch gekauft, Aktien die , wenn der Hyp weitergeht , explodieren werden , die auch fundamental billigst sind , die gibts, muß man nur kenne ...

So ,mache jetzt 3 Wochen Urlaub , werde mal im Internetcaffee reinschaun .... bin gut im Cash ,von mir aus kanns HOCH oder wieder RUNTER gehen .....

Warum hast du Lintec verkauft?? ,schlechtes Unternehmen ??

Cure

[Der Tscheche]

Vorneweg:

a) ich hasse es eigentlich, wenn es zu einer Aktie viel zu viele Threads gibt
b) zu Kinowelt gibt es mehrere Threads, die bessere Infos liefern / qualitativ hochwertiger sind als dieser,

aber irgendwie habe ich diesen Thread liebgewonnen und hoffe, daß es mir niemand übel nimmt, wenn ich hin und wieder etwas reinstelle...
________________________________________

So, war ein schöner Kauf bei 5,30 bis jetzt. Gleich am Tag darauf ein Anstieg bis über 7, da muß man nicht meckern. Schön wäre es, wenn sich die Analysteneinstufungen nicht oder fast unmerklich verändern und der Kurs trotzdem weiter den Markt outperformed. So bestätigten auch die "Experten von Börse Online" auf N24 gleich mehrfach ihr "Halten"-Urteil. Und bei aktiencheck.de habe ich eine ähnlich schnelle und ähnlich negativ bleibende Reaktion (mit unmerklicher Veränderung) gefunden, die ich hier gekürzt - wegen Copyright - anschließe:


11.04.2001
Kinowelt Marketperformer
SES Research

Die Analysten von SES Research belassen die Kinowelt Medien AG (WKN 628590) unverändert auf Marketperformer.

Kinowelt habe heute per Ad hoc die testierten Zahlen des Geschäftsjahres 2000 publiziert.

(...)

Mit den genannten Zahlen bestätige Kinowelt weitgehend die bereits am 23.03.2001 veröffentlichten Vorabwerte. In diesem Zusammenhang hätten die Analysten bereits die Vorsteuerergebnis beeinflussenden Sonderfaktoren erläutert. Dies habe dazu geführt, dass die Prognosen der Experten nicht erfüllt worden seien.

Der Jahresüberschuss sei zudem durch eine erhöhte Steuerbelastung aufgrund nicht verrechenbarer Verluste aus der 65,5%igen Beteiligung an der Brameier Fanworld AG unerwartet negativ beeinflusst worden. Neben dem veröffentlichten Jahresabschluss habe die Kinowelt Medien AG die Übernahme der restlichen 49,9% an der Kinopolis-Multiplexkette bekannt gegeben. Bereits im Mai 2000 sei eine mehrheitliche Beteiligung (50,1%) an der Theile Hoyts Kinopolis Unternehmensgruppe veröffentlicht worden. Wie heute bekannt geworden sei, habe der damals geschlossene Vertrag auch die Option zur freien Übernahme der restlichen Anteile bei „entsprechender Geschäftsentwicklung“ beinhaltet. Das Unternehmen habe sich die Komplettübernahme offengelassen.

Wie Kinowelt den Experten von SES Research mitgeteilt habe, werde es keine weiteren Sonderabschreibungen wegen Anlaufkosten der Multiplexe geben. Lediglich die Schließung eines Arthauskinos sei in Betracht gezogen worden. Die Planungen für 2001 seien von Kinowelt nochmals bestätigt worden. Im Kernbereich Lizenzhandel würden weiterhin Verhandlungen mit TV-Sendern über den Verkauf von Filmen aus dem Warner Bros. Paket geführt. Bereits im ersten Quartal 2001 hätten 80% mehr DVDs verkauft werden können als im Gesamtjahr 2000.

Die Analysten würden von weiterhin hohem Wachstumspotenzial im DVD-Bereich ausgehen, so dass das Segment Home Entertainment einen steigenden Anteil am Gesamtumsatz haben sollte. Im Rahmen einer neuen Studie würden die Experten ihr Rating Marketperformer überdenken.

___________________________________

Was würde ich dafür geben, wenn ich
a) weniger Aktien hätte und
b) mich besser mit Geschäftsberichten auskennen würde.

Wegen a) müßte ich mich heute Nacht eigentlich noch durch die Berichte von GrenkeLeasing, SER, Centrotec UND Kinowelt durchkämpfen und wegen b) bringt das leider zwar schon etwas, aber nicht sonderlich viel...

Grüße
Tscheche

[DoktorKulka]

@ Tscheche

halloo, vielleicht überlegst Du Dir mal wieder bei PA Power einzusteigen

drk

[Phuket-Boy]

@tscheche: Warum Lintec?

[Der Tscheche]

@phuket-boy: das war nach der Polizei-Geschichte (Batavia, Pixelnet), da hat`s mir gereicht, auch nervlich. Und jetzt mag ich nicht mehr bzw. bleibe mißtrauisch: warum jetzt im super Marktumfeld die Adhoc mit den wenn ich mich recht entsinne angeblich testierten Zahlen und der Bericht kommt aber erst zwei Wochen später... Ich weiß es nicht und will hier auch keine Lintec-Diskussion vom Zaun brechen (in diesem Thread schon gar nicht), bin einfach mißtrauisch geworden auch wegen Pixelnet (wie kann der bei der Planung von einem Gewinn in diesem Jahr ausgehen, wo doch sowohl Pixelnet als auch Porst bislang Minuszahlen schrieben und Porst jetzt erstmal integriert werden muß...), was mich aber auch daran hindert, mich nochmal genauer mit der Sache zu beschäftigen. Vermutlich liege ich daher auch falsch (bitte keine Gegenargumente, es ist für mich erstmal gegessen) und werde mich noch sonstwo hin beißen...

@Dr. Kulka: ein zentraler Teil meiner Ausstiegsgründe hat sich noch verschärft (eine Super-Meldung jagt die nächste, Empfehlungen überall und jeder dritte bei WO schwört auf PA...), aber meine Ignoranz wird PA vermutlich nicht daran hindern, ungeahnte Höhen zu erklimmen...
_____________________________________________

Wenn Kinowelt noch ein paar Tage so weitermachen würde wie in den letzten 2 Tagen (über 50%), dann müßte ich mir auch keine Gedanken über realisierte Verluste und entgangene Gewinne machen, aber den Gefallen wird mir Kinowelt wohl kaum tun...

Grüße
Tscheche

[DoktorKulka]

@Tscheche

kann Deine Ignoranz nicht ganz nachvollziehen aber keiner kann in die Zukunft schauen....wer hat denn schon mit 2oo %
bei Jobpilot gerechnet.. keine Sau

ich glaube auch nicht, daß jeder 3. WO Benutzer PA kennt.

Man sollte überall auf überprüfbare Daten zurückgreifen..

aber jeder kann natürlich machen was er will aber ich hatte auch schon so unbegreifliche Blockaden und habe mich nachher geärgert... nach Kostolany sollte mann Alkohol trinken, damit unnötige Hemmschwellen entsorgt werden..

mit freundl. Gruß dr.K. Prost mit einem Bockbier

[Der Tscheche]

So. Schlußkurs auf Xetra 7,99 (allerdings zum Schluß mit Miniumsätzen ganz an die Spitze). In zwei Tagen etwas über 50%, das habe ich zuletzt für ein paar Minuten mit Mühl geschafft, wo ich mich auch kurz vor den Zahlen "reingewagt" hatte.

Bei Mühl war es ein Strohfeuer, aber wenn ich mich recht entsinne, kamen da auch gleich nach den Zahlen viele Empfehlungen raus. Bei Kinowelt läuft es diesbezüglich anders, die meisten bleiben bei "Marketperformer" oder "Halten", hin und wieder blitzt ein "risikobewußte Anleger können vielleicht einen Kauf mit engem S-L wagen" auf...

Bin gespannt auf die nächste Woche. Zwischen 9 und 10 würde ich einen Teilverkauf durchziehen, aber vermutlich dreht das Ding spätestens kurz davor...

Schöne Ostern an alle Kinowelt-Aktionäre und vielen Dank speziell an diejenigen, die weniger kommentieren bzw. ihr Kinowelt-Tagebuch basteln und dafür mehr Infos bringen (z. B. Mizuno heute mit dem Verkauf von PCs mit Film-DVDs).

Tscheche

PS @Dr. Kulka: habe es gerade mit einem Magenbitter probiert, aber die Menge war wohl zu gering.

[DoktorKulka]

hallo Tscheche

also nimm einfach eine gute Flasche Rotwein z.B. Chianti Colli Florentini

und ich glaube Du überwindest Deine "Zwangsstörung" gegenüber Pa Power

gruss Dr.Kulka (kein Nervenarzt nur Apotheker)

[Der Tscheche]

Hier eine aktualisierte Liste der Überschriften zu den "Empfehlungen" bei aktiencheck.de. Man fragt sich, wer den Kurs bei hohen Umsätzen von 5 auf 8 hochgetrieben haben könnte. Kleinanleger, die nach Empfehlungen handeln, sicherlich nicht. Nur Trader?


12.04.2001 Kinowelt halten Fuchsbriefe
12.04.2001 Kinowelt Medien marktneutral Performaxx
12.04.2001 Kinowelt "Neutral Gewichten" Kant VM
12.04.2001 Kinowelt Halten Merck Finck & Co
12.04.2001 Kinowelt reduzieren SEB
11.04.2001 Kinowelt Marketperformer SES Research


05.04.2001 Kinowelt reduzieren SEB
03.04.2001 Kinowelt kein Handlungsbedarf Neuer Markt Trader
03.04.2001 Kinowelt reduzieren SEB

[Der Tscheche]

Und noch eine negative Stimme, wenn ich sicherlich keine bedeutende und noch dazu eine sehr schlecht informierte. Gerade per Email hereingetrudelt: "Dynamit im Depot", die Osterausgabe mit folgender Einleitung:
__________________________
"Bedenken Sie, dass uns viele Horrorergebnisse für das Q1 noch erwarten und diverse Unternehmen wie ADVA, Bäurer oder Kinowelt haben es bisher noch nicht zustande gebracht, den Jahresabschluss für 2000 endlich bekanntzugeben und somit sämtliche Fristen, die das Regelwerk des Neuen Marktes vorsieht, ignoriert."
___________________________

Witzigerweise wird kurze Zeit später Lintec empfohlen (wenn auch erst nach Wiedererreichen der 20 Euro), obwohl von Lintec tatsächlich noch keine Jahreszahlen vorliegen.

Na ja, alles unwichtig, ich hatte nur noch keine Lust, ins Bett zu gehen.

[KingsGambit]

Bei Lintec liegt die Sache etwas anders: Hier hat die Deutsche Börse eine Fristverlängerung gewährt, (im Gegensatz zu Kinowelt), insofern liegt hier auch kein Verstoss gegen die Regeln der Deutschen Börse vor.

Frohe Ostern,
KingsGambit

[Der Tscheche]

Gerade eben hat Börse Online durch B. Jünemann oder wie der heißt auf N24 seine Empfehlungen zu Medienwerten abgegeben.

Wenn Medientitel, dann solle man

Das Werk, H5B5, Helkon oder InMotion nehmen.

Jedem das Seine.

[SchwarzerLord]

Kinowelt ist derzeit nur Halteposition, da der Jahresbericht noch aussteht und die letzten Zahlen leicht enttäuschten. Wenn aber zum Jahresende Herr der Ringe kommt, dann werde ich Kinowelt kaufen.

[KingsGambit]

Damit auch der letzte es mitkriegt: der Geschäftsbericht IST veröffentlicht. Bitte erst nachforschen, dann posten.

[LauraGerhard]

@SchwarzerLord
Nun ja, wenn am Jahresende sicher ist, dass der Film
"Der Herr der Ringe" der große Erfolg sein wird, dann
werden die Kurse von Kinowelt um einiges höher stehen wie
heute. Besser ist vor dem positiven Ereignis Kinowelt zu kaufen

[Der Tscheche]

Jetzt kommt er nochmal, der Herr Lünemann oder so ähnlich.
Er ist eigentlich für alle Medienwerte eher skeptisch, aber wenn man etwas herauspicken soll, dann:

Das Werk
H5B5
Helkon
IN-motion
TV-Loonland

Seiner Meinung nach übrigens alles keine Fondwerte (wie kommt er denn darauf?)

Und zu den Beibehaltern skeptischer Einschätzungen hat sich auch jemand frisch hinzugesellt:

_____________________________________________________

von dpaAFX 18.04.01 17:00:09 3330586
FRANKFURT (dpa-AFX) - Für die Analysten der GZ-Bank bleiben die Aktien der Kinowelt AG weiter auf "Marketperformer". Begründet wurde dies in einer am Mittwoch veröffentlichten Studie unter anderem mit der Rückkehr des NEMAX 50 Wertes zum Kerngeschäft. Das Unternehmen sei offenbar vorsichtiger geworden, habe aber Ende vergangenen Jahres noch auf Grund optimistischer Ausblicke ein Filmpaket von Time-Warner erworben, von dem bis dato erst circa 30 Filme an öffentlich-rechtliche Fernsehanstalten verkauft werden konnten.

Die Analysten zeigen sich skeptisch, ob Kinowelt die in Aussicht gestellte EBIT-Marge in Höhe von 16 Prozent für 2001 erzielen werde. Größere private Fernsehstationen würden zwar wieder Spielfilme einkaufen, aber nicht mehr so hohe Preise zahlen. Zudem wolle RTL künftig direkt bei den amerikanischen Studios kaufen. Für weitere Käufe über Händler stünden nur noch 13 Mio. Euro zur Verfügung. Eine überdurchschnittliche Entwicklung erwarten die Experten nur beim DVD-Geschäft. Für das Gesamtjahr kalkulieren die Analysten deshalb nur eine EBIT-Marge in Höhe von 13,5 Prozent ein. Das Unternehmen müsse erst einmal wieder das Vertrauen der Investoren zurückgewinnen, um nachhaltig zu höheren Kursen zu finden.

Zudem könne Kinowelt doch noch gezwungen werden, Sonderabschreibungen auf das Filmvermögen zu tätigen. Da aber das Unternehmen im Gegensatz zu vielen anderen Lizenzhändlern am Neuen Markt über die notwendige kritische Masse verfüge, werde Kinowelt als Halteposition eingestuft./cb/av
___________________________________________________

Tja, heute deutet leider einiges darauf hin, daß die allesamt negativen Einschätzungen nicht nur offizielle Verlautbarungen sind, die im Widerspruch zum Marktverhalten stehen. Die Umsätze sind relativ schwach und Kinowelt schlägt sich deutlich schlechter als der Neue Markt.

Auf einen erfreulicheren Donnerstag!

[Der Tscheche]

Tja, sieht nicht gut aus heute. Höhere Umsätze und starker Verlust gegen den Markttrend. Wenn die Einzelumsätze nicht so uneinheitlich wären (immer wieder auch größere Volumen mit gleichbleibendem oder leicht steigendem Kurs), würde ich jetzt verkaufen.
Ein Ausschnitt (ab 11 Uhr) als Beispiel:

Zeit Kurs Umsatz
11:46 7,03 3.000
11:44 7,00 50
11:44 7,00 230
11:44 6,95 50
11:39 7,00 300
11:38 6,95 2.000
11:36 7,00 233
11:32 6,96 200
11:30 7,00 400
11:22 7,00 700
11:21 7,00 300
11:19 7,01 1.494
11:18 7,00 442
11:09 7,00 200
11:08 7,02 500
11:08 7,00 100
11:07 7,00 200
11:04 7,00 500

[Der Tscheche]

Und Frankfurt:

Zeit Kurs Umsatz
12:16 7,00 3.690
12:14 7,00 1.250
12:13 6,99 385
12:08 7,00 3.320
12:05 6,99 70
11:58 6,99 111
11:55 6,99 200
11:48 6,99 1.320
11:45 6,98 200
11:42 6,98 400
11:35 6,95 150
11:31 6,95 140
11:19 6,99 280
11:17 7,00 100
11:16 7,00 1.000
11:12 7,01 400
11:07 7,02 260
11:06 7,02 200
11:05 7,00 1.664

[Der Tscheche]

So, mir hat`s jetzt gereicht. Ich behalte zwar die Aktien für 16,25, lasse mich aber kein zweites Mal veräppeln und habe daher die drei Viertel für 5,30 verkauft. Lieber als Zittriger mit 30% plus rausgeschüttelt als doppelt blöd, weil nichts dazugelernt.

Mal schauen, worauf es hinausläuft...

Grüße
Tscheche

[xylophon]

Tscheche: guck dir vielleicht mal Senator an, falls du den Medienwerten nicht ganz den Rücken kehren willst. Auch seriös, auch günstig bewertet und gestern ein schöner Ausbruch.
Muß ja nicht für immer sein.

[Shinji]

Hm also ich bin auch nicht sonderlich begeistert vom derzeitigen Kursverlauf, habe jedoch auch nur einen kurzen Trade mit KNM gewagt. Ich denke die (hohen) kurzfr. Verbindlichkeiten und die Aussichten im Filmrechtegeschäft drücken die Stimmung, daher hoffe ich, daß zumindest die Verbindlichkeiten abgebaut bzw. in längerfristige Umgeschichtet werden. Das Filmrechtegeschäft (zumindest mit den Privaten) dürfte wohl auch in nächster Zeit nicht sonderlich gut laufen. Mal abwarten was so passiert.

Ich denke der EM.TV Schock damals hat die ganze Medienbranche (bzw. die Filmrechtehändler) bei den Aktionären in Verruf gebracht.

Gruß

Shinji

[Der Tscheche]

@xylophon: danke, aber ich habe ja schon Kinowelt, das reicht mir an Medienwerten. Durch die Aufstockung vor den Zahlen hatte ich sie übergewichtet und dazu sehe ich keinen Grund mehr nach dem Kursverlauf der letzten beiden Tage. Immerhin ist das erste Quartal schon vorbei und aus der jüngeren Vergangenheit wissen wir, daß bei Kinowelt der Kursverlauf den Meldungen drastisch vorgreifen kann. (Müssen ja nicht die Quartalszahlen sein, ich habe jedenfalls keine Lust, so einen Wert bei dem Kursverlauf auch noch überzugewichten.)

@Shinji: mir sind kurzfristige Verbindlichkeiten eigentlich lieber als langfristige (aber klar - so lange es nicht zu Zahlungsengpässen kommt). Kinowelt hat von beiden reichlich und ich hätte wohl schon bei meinem Kauf für 16,25 der Auffälligkeit noch mehr Beachtung schenken sollen, daß im 9-Monatsbericht nur die Zunahme der Schulden, nicht aber der Schuldenstand angegeben war. Ansonsten will ich die Fundamentaldiskussion hier gar nicht erneut aufgreifen. Steht ja alles in den anderen Threads und zwar fundierter, als ich es zustande bringen würde.

Ich hoffe, daß das heute eine Bärenfalle war, in die ich getappt bin (daher nur mit einem Teil) oder aber daß ich nach weiterem Rückgang wieder einen - diesmal hoffentlich weniger waghalsigen - Grund finde, die erste Position zu verbilligen.

Grüße
Tscheche

[xylophon]

Tja, Tscheche, hättest Du mal auf mich gehört...Senator heute schon mal an der 8 Euro-Markt geschnuppert.
Aber dafür hattest Du Kinowelt ja bei ungefähr 5,5 nachgekauft, wozu wiederum mir der Mut fehlte. Hauptsache, wir kommen langsam aber sicher wieder aus den Verlusten mit unseren Medienwerten....

[xylophon]

Mal was anderes: wer eine gute Seite über Kinocharts sucht, der sollte sich mal www.mediabiz.de anschauen, da gibt es die aktuellen Wochencharts, dazu noch die Hits der letzten 52 Wochen und die der letzten Monate (und zwar nicht nur die Top10) - oft mit Einspielergebnissen.

[Der Tscheche]

Mehr als die Senator-Geschichte ärgert mich natürlich, daß ich meine 5,30-Position Kinowelt nicht behalten habe. Nur gut, daß ich den größten Teil davon in Kabel New Media bei 3,85 gesteckt hab. Aber auch dort mache ich mir schon wieder ins Hemd, weil immer wieder große Pakete abgestoßen werden. Wenn ich jetzt mit 20% plus verkaufe, geht es sicher weiter. Wenn ich drin bleibe, wird Kabel bald wieder bei 3,85 oder darunter sein...
Gruß
Tscheche

[xylophon]

Tscheche: sei doch froh, daß Du Gewinne machst. Wie lange mußten wir darauf warten....(und keiner macht alles richtig)

[KingsGambit]

Es ist schon erstaunlich: Viele Anleger schauen sich Kursrückgänge über ein Jahr lang an, statt zu verkaufen, nach dem Motto: das wird schon wieder besser werden.
Dann, wenn der Kurs >90% verloren hat und anschliessend innerhalb weniger Tage wieder 10% steigt, wird schleunigst verkauft nach dem Motto: diesmal werde ich den Fehler nicht nochmal machen und verkaufe `hoch`.
Den Kursrückgang aussitzen ist ein Fehler, welcher jeder wohl schon begangen hat. Bei einem kleinen Anstieg sofort zu verkaufen ist hingegen kein Fehler sondern DIE Börsensünde schlechthin.
Fazit: Keine Angst vor steigenden Kursen !

[Der Tscheche]

@Kingsgambit: bitte keine Belehrungen. (Es waren übrigens 30% und nicht 10 und ich besitze auch noch Kinowelt-Aktien.)
@xylophon: hast Recht.

[KingsGambit]

@Der Tscheche
Ich hab den Satz doch bloss geschrieben, um mich selbst davor zu bewahren allzu früh zu verkaufen.
(Den 1ten Fehler habe ich, wie es sich für einen Kleinanleger gehört, auch mitgemacht)

[Der Tscheche]

@Kingsgambit:

[local hero 3]

Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben; gleich große Stückzahlen

Zeit Kurs Umsatz
9:18 8,40 1.000
9:17 8,45 25
9:17 8,45 500
9:15 8,40 1.000
9:15 8,39 3.320
9:13 8,35 100
9:13 8,35 940
9:12 8,35 1.500
9:10 8,40 500
9:09 8,35 99
9:09 8,40 1.000
9:09 8,30 1.200
9:08 8,40 1.500
9:08 8,40 225
9:05 8,41 2.800
9:05 8,47 300
9:05 8,41 200
9:04 8,44 9.090

[cure]

Nachholbedarf ...

Kinowelt hat kaum was gemacht in den letzten 2 Wochen ,sobald die 10 fällt wirds scnnell Richtung 13 bis 15 gehen ... fundamental ist dies zu begründen....... ein KGV um die 10 sollte dem Player zugestanden werden ....und die Schweineanaysten sind jetzt auch alle nach Ihren Verkaufsempfehlungen billigst drinne und können jetzt wieder mit dem BUY anfangen ...

Cure

[local hero 3]

@KingsGambit,

du hast doch mit der IR gesprochen über die derzeitig durchgeführte Neubewertung der Filmbibliothek.

Wann gibt es denn nun etwas für die Öffentlichkeit hierzu??

Du kannst gerne noch einmal nachfragen.

gruss
local hero

[KingsGambit]

@local hero 3
Die Einteilung der Filme in verschiedene Kategorien sollte Mitte bis Ende Mai abgeschlossen sein. Dies ist der langwierige Teil der Bewertungsarbeit.
Die anschliessende Bewertung der Bibliothek über Stichproben aus den einzelnen Kategorien dauere danach nicht mehr sehr lange.
Wann nun genaueres bekannt wird, weiss ich natürlich auch nicht.

[Der Tscheche]

Tja, war doch nicht verkehrt mein gescholtener Teilverkauf knapp über 7.
Diesmal traue ich mich auch nicht, vor den Zahlen etwas über 5 einzusteigen. Es sieht nicht gut aus (Kursentwicklung mies bei sehr hohem Volumen, noch nicht einmal überverkauft laut RSI...). Ich warte lieber ab.
Grüße
Tscheche

[@fire]

@Der Tscheche

Schon mal was von Stop-loss gehört? ( nicht bös gemeint! )

Die kann man, wenns denn so kommt, auch nachziehen...

Übrigens ist der grösste Fehler aller ("anfangs"-)Chartechniker das vorwegnehmen von Chartformationen!

Eine SKS ist erst eine SKS, wenn die Nackenlinie (unter möglichst hohen Umsätzen) gebrochen wurde- und keine Sekunde früher!

Davor könnte es eine werden- nicht mehr und nicht weniger...

Ein glücklicheres Händchen in Zukunft wünscht dir

@fire

[Bulle Mario]

Genau lieber @fire- erst wenn der Kurts gestiegen ist weiß es der richtige Charttechniker- gleichzeitig aber auch jeder 3-Jährige...

Nur was bringt es dann noch?

BULLE