Börsenzyklus - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 23.02.01 19:50:53 von
neuester Beitrag 03.10.12 22:40:15 von
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Jemand hat meinen thread kaputtgemacht, also auf ein Neues, mal sehen wie lange dieser hält.
Hallo zusammen,
jeder von euch wird sicher den klassischen Börsenzyklus kennen, in Anfängerbüchern zur Einführung in die Geheimnisse der Börse meist in Kreisform dargestellt.
Das geht dann etwa so:
1. Die Kurse steigen
2. die Kurse steigen weiter
3. die Kurse steigen und steigen.
4. Kein Ende abzusehen, neues Publikum versucht sich erstmals an der Börse
5. die Kurse steigen. Hausfrauen und Taxifahrer reden über Börsenkurse und springen auf.
6. Euphorie !! Gier! Milchmädchenhausse.
7 Profis steigen aus
8. es steigt nicht mehr. Die Kurse fallen leicht.
9. die Kurse fallen. Hausfrauen und Taxifahrer, die zu spät kamen, freuen sich über günstige Nachkaufgelegenheiten
10. die Kurse fallen weiter. Man macht sich gegenseitig Mut. Es wird schon wieder. In kurzen Zwischenrallys freut man sich, günstig eingekauft zu haben.
11. Wieder fallen die Aktien, tiefer als beim letzten Tief. Börsenneulinge stecken das locker weg und beschliessen, ihr Depot einige Zeit nicht mehr anzuschauen.
12. Es geht tiefer. Langsam macht man sich doch Gedanken, schreckt aber davor zurück, mit Verlust zu verkaufen. Die Firmen, die man im Depot hat, machen zwar keinen Gewinn, aber die Aussichten sind einfach zu toll.
13. Eine Schreckensmeldung jagt die andere. Kein Ende abzusehen.
14. Panik. Resignation. Man möchte wieder ruhig schlafen und verkauft.
15. Profis steigen ein. Kleinanleger, Hausfrauen, Milchmädchen und Taxifahrer wollen nie mehr etwas mit Börse zu tun haben.
16. Die Aktienkurse fallen nicht weiter
17. Weiter mit Schritt 1
Dieses Szenario wirft einige Fragen auf. Jeder, der sich etwas mit der Börse beschäftigt hat, spürte im vergangenen Frühjahr, dass der Börsenzyklus bei Punkt 6 angekommen war und es so nicht weiter gehen konnte. Die Übertreibung war "mit Händen zu greifen".
Nun gibt es Anleger, die lesen keine Börsenbücher für Anfänger und haben noch nie etwas vom Börsenzyklus gehört. Da stellt sich für mich die Frage, konnten solche Anfänger in dieser Situation im vergangenen Frühjahr Hilfe von Börsenbriefen und sogenannten "Experten" erwarten und wenn ja, von welchen? Leute, die sich tagtäglich fulltime mit der Börse beschäftigen, werden doch wohl die Anfängerregel "Die Hausse stirbt in der Euphorie" kennen und rechtzeitig warnen. Und wenn sie das nicht getan haben, dann weil sie entweder weniger Sachverstand haben, als ein Anfänger, der sich erstmals an die Börse wagt, oder aus Eigennutz. So, oder so, disqualifiziert sind sie auf jeden Fall. Oder kennt jemand einen Börsenbrief, der etwa zum richtigen Zeitpunkt zum Ausstieg riet? Bitte hier posten. Das wäre dann der, der nicht alle Glaubwürdigkeit verloren hat.
Gehörte vielleicht "Börse Aktuell" dazu und hat massive Verkaufsempehlungen ausgesprochen? Ein Blick in die Hefte der damaligen Zeit sollte genügen und siehe da, ein Heft wie das andere, von massiven Warnungen keine Spur. Im Gegenteil, hochbewertete Aktien wie Cisco, EMC, Sun, Nokia, etc werden in schöner Regelmässigkeit vorgestellt, mit geringem Kursrisiko, dafür um so höheren Kurszielen. Nortel Networks stand man noch im Heft 24/99 (November) skeptisch gegenüber, nur 3 Diamanten. Aber irgendwann später, ich habe das Heft gerade nicht zur Hand, war der 4.Diamant fällig. Man wollte halt doch etwas von dem Höhenflug haben und konnte nicht widerstehen, das muss bei Schritt 5/6 des Börsenzyklus gewesen sein.
Warum hat "Börse Aktuell" bei Schritt 6 nicht gewarnt und zum Ausstieg geraten?
Zwei Gründe sind vorstellbar:
1. Sie sind blind und haben soviel Ahnung wie ein x-beliebiger Anfänger
2. Eine Verkaufsempfehlung würde auch das Gemeinschaftsdepot treffen und damit die sicheren Provisionseinnahmen gefährden.
Die wichtigere Frage ist, wo wir jetzt im Börsenzyklus stehen. Ich denke, wir sind jetzt bei Schritt 12/13. Die Übertreibung ist abgebaut, aber Kostolanys Hund kann auch einmal stehenbleiben und das Herrchen vorausgehen. Doch soweit sind wir noch lange nicht. Nach meiner Meinung haben wir noch viel Luft für eine Übertreibung in die andere Richtung. Erst wenn die jetzige Börsianergeneration ihre Lektion endgültig gelernt hat, die da lautet: Kleinanleger haben an der Börse nichts verloren, es sei denn, sie wollen Kopf und Kragen riskieren, erst dann ist der Tiefpunkt erreicht.
Wie lange dauert nun ein vollständiger Zyklus? Je exzessiver die Übertreibungen in beide Richtungen gehen, um so länger dauert der gesamte Zyklus. Das geht so weit, dass erst eine neue Generation von Börsianern, ohne Erfahrung, "nachwachsen" muss, die wieder nach dem Motto "Gier frist Hirn" eine Übertreibung nach oben anzetteln werden, wie wir sie erlebt haben. Die gleichen Börsianer werden den gleichen Fehler nicht zweimal machen.
Werden die gleichen Börsenbriefe und Analysten, die auf dem Höhepunkt der Hausse nicht gewarnt haben, eine Hilfe geben für einen Neueinstieg. Wer darauf vertraut, hat erneut verloren. Er sollte vielmehr so lange warten, bis sich allenthalben, auch in "Börse Aktuell", Hoffnungslosigkeit breit macht
Hallo zusammen,
jeder von euch wird sicher den klassischen Börsenzyklus kennen, in Anfängerbüchern zur Einführung in die Geheimnisse der Börse meist in Kreisform dargestellt.
Das geht dann etwa so:
1. Die Kurse steigen
2. die Kurse steigen weiter
3. die Kurse steigen und steigen.
4. Kein Ende abzusehen, neues Publikum versucht sich erstmals an der Börse
5. die Kurse steigen. Hausfrauen und Taxifahrer reden über Börsenkurse und springen auf.
6. Euphorie !! Gier! Milchmädchenhausse.
7 Profis steigen aus
8. es steigt nicht mehr. Die Kurse fallen leicht.
9. die Kurse fallen. Hausfrauen und Taxifahrer, die zu spät kamen, freuen sich über günstige Nachkaufgelegenheiten
10. die Kurse fallen weiter. Man macht sich gegenseitig Mut. Es wird schon wieder. In kurzen Zwischenrallys freut man sich, günstig eingekauft zu haben.
11. Wieder fallen die Aktien, tiefer als beim letzten Tief. Börsenneulinge stecken das locker weg und beschliessen, ihr Depot einige Zeit nicht mehr anzuschauen.
12. Es geht tiefer. Langsam macht man sich doch Gedanken, schreckt aber davor zurück, mit Verlust zu verkaufen. Die Firmen, die man im Depot hat, machen zwar keinen Gewinn, aber die Aussichten sind einfach zu toll.
13. Eine Schreckensmeldung jagt die andere. Kein Ende abzusehen.
14. Panik. Resignation. Man möchte wieder ruhig schlafen und verkauft.
15. Profis steigen ein. Kleinanleger, Hausfrauen, Milchmädchen und Taxifahrer wollen nie mehr etwas mit Börse zu tun haben.
16. Die Aktienkurse fallen nicht weiter
17. Weiter mit Schritt 1
Dieses Szenario wirft einige Fragen auf. Jeder, der sich etwas mit der Börse beschäftigt hat, spürte im vergangenen Frühjahr, dass der Börsenzyklus bei Punkt 6 angekommen war und es so nicht weiter gehen konnte. Die Übertreibung war "mit Händen zu greifen".
Nun gibt es Anleger, die lesen keine Börsenbücher für Anfänger und haben noch nie etwas vom Börsenzyklus gehört. Da stellt sich für mich die Frage, konnten solche Anfänger in dieser Situation im vergangenen Frühjahr Hilfe von Börsenbriefen und sogenannten "Experten" erwarten und wenn ja, von welchen? Leute, die sich tagtäglich fulltime mit der Börse beschäftigen, werden doch wohl die Anfängerregel "Die Hausse stirbt in der Euphorie" kennen und rechtzeitig warnen. Und wenn sie das nicht getan haben, dann weil sie entweder weniger Sachverstand haben, als ein Anfänger, der sich erstmals an die Börse wagt, oder aus Eigennutz. So, oder so, disqualifiziert sind sie auf jeden Fall. Oder kennt jemand einen Börsenbrief, der etwa zum richtigen Zeitpunkt zum Ausstieg riet? Bitte hier posten. Das wäre dann der, der nicht alle Glaubwürdigkeit verloren hat.
Gehörte vielleicht "Börse Aktuell" dazu und hat massive Verkaufsempehlungen ausgesprochen? Ein Blick in die Hefte der damaligen Zeit sollte genügen und siehe da, ein Heft wie das andere, von massiven Warnungen keine Spur. Im Gegenteil, hochbewertete Aktien wie Cisco, EMC, Sun, Nokia, etc werden in schöner Regelmässigkeit vorgestellt, mit geringem Kursrisiko, dafür um so höheren Kurszielen. Nortel Networks stand man noch im Heft 24/99 (November) skeptisch gegenüber, nur 3 Diamanten. Aber irgendwann später, ich habe das Heft gerade nicht zur Hand, war der 4.Diamant fällig. Man wollte halt doch etwas von dem Höhenflug haben und konnte nicht widerstehen, das muss bei Schritt 5/6 des Börsenzyklus gewesen sein.
Warum hat "Börse Aktuell" bei Schritt 6 nicht gewarnt und zum Ausstieg geraten?
Zwei Gründe sind vorstellbar:
1. Sie sind blind und haben soviel Ahnung wie ein x-beliebiger Anfänger
2. Eine Verkaufsempfehlung würde auch das Gemeinschaftsdepot treffen und damit die sicheren Provisionseinnahmen gefährden.
Die wichtigere Frage ist, wo wir jetzt im Börsenzyklus stehen. Ich denke, wir sind jetzt bei Schritt 12/13. Die Übertreibung ist abgebaut, aber Kostolanys Hund kann auch einmal stehenbleiben und das Herrchen vorausgehen. Doch soweit sind wir noch lange nicht. Nach meiner Meinung haben wir noch viel Luft für eine Übertreibung in die andere Richtung. Erst wenn die jetzige Börsianergeneration ihre Lektion endgültig gelernt hat, die da lautet: Kleinanleger haben an der Börse nichts verloren, es sei denn, sie wollen Kopf und Kragen riskieren, erst dann ist der Tiefpunkt erreicht.
Wie lange dauert nun ein vollständiger Zyklus? Je exzessiver die Übertreibungen in beide Richtungen gehen, um so länger dauert der gesamte Zyklus. Das geht so weit, dass erst eine neue Generation von Börsianern, ohne Erfahrung, "nachwachsen" muss, die wieder nach dem Motto "Gier frist Hirn" eine Übertreibung nach oben anzetteln werden, wie wir sie erlebt haben. Die gleichen Börsianer werden den gleichen Fehler nicht zweimal machen.
Werden die gleichen Börsenbriefe und Analysten, die auf dem Höhepunkt der Hausse nicht gewarnt haben, eine Hilfe geben für einen Neueinstieg. Wer darauf vertraut, hat erneut verloren. Er sollte vielmehr so lange warten, bis sich allenthalben, auch in "Börse Aktuell", Hoffnungslosigkeit breit macht
Hallo,
Kostolany sagte immer, vor dem Boom und nach dem Crash herrscht Ruhe, also nach einer Korrektur ein längerer Seitwärtstrend, deswegen glaube ich nicht, das es sofort wieder rauf geht.
Gruß, macd
Kostolany sagte immer, vor dem Boom und nach dem Crash herrscht Ruhe, also nach einer Korrektur ein längerer Seitwärtstrend, deswegen glaube ich nicht, das es sofort wieder rauf geht.
Gruß, macd
Tagesausblick:
02.03. / 15:49 Momentumstocks laufen wieder vor
QCOM, CMVT und zahlreiche andere Momentumplayer laufen bereits vor; und zwar nach oben. Der Nasdaq hat mit einem gigantischen Eröffnungs Gap Down begonnen und beginnt gerade das Gap zu schließen. Es wird von herausragender Bedeutung sein, wie der Markt heute die negative Nachrichtenlage von Oracle verarbeiten wird.
hinweis
02.03. / 15:49 Momentumstocks laufen wieder vor
QCOM, CMVT und zahlreiche andere Momentumplayer laufen bereits vor; und zwar nach oben. Der Nasdaq hat mit einem gigantischen Eröffnungs Gap Down begonnen und beginnt gerade das Gap zu schließen. Es wird von herausragender Bedeutung sein, wie der Markt heute die negative Nachrichtenlage von Oracle verarbeiten wird.
hinweis
Solange der DOW nicht fällt und gleichzeitig die NAS steigt , bleibt die Unsicherheit bei den Hightechs . Man muß zwischen DOW und NAS ganz klar unterscheiden . Ohne die Hightechs im DOW hätten wir absolute Höchststände.
Solange der DOW nicht fällt und gleichzeitig die NAS steigt , bleibt die Unsicherheit bei den Hightechs . Man muß zwischen DOW und NAS ganz klar unterscheiden . Ohne die Hightechs im DOW hätten wir absolute Höchststände.
Trading Spotlight
Stimmt. Dow und selbst DAX haben sich ja realtiv gut gehalten.
Dow nur so 10% und DAX 25% unter all-time-high (geschätzt,
bin zu faul Charts zu suchen).
Das Desaster waren bisher fast nur die Tech-Indices und
einige Tech-Werte bei Dow und DAX. Aber das war so kräftig,
dass man es gefühlsmässig auf den Gesamtmarkt überträgt
Die Frage ist jetzt, ob die "alten Indices" sich dem weiter
entziehen können, oder ob es sie auch noch erwischt.
Kann man wirklich noch nicht sagen. Es könnte z.B. sein,
dass die alten Indices nur deshalb noch stabil sind, weil viele Leute erst von High-Tech und Old-Economy umschichten.
Falls sie aber später ganz raus wollen ....
Die Gewinnentwicklung der alten Werte in den nächsten
Quartalen wird wohl entscheiden.
Dow nur so 10% und DAX 25% unter all-time-high (geschätzt,
bin zu faul Charts zu suchen).
Das Desaster waren bisher fast nur die Tech-Indices und
einige Tech-Werte bei Dow und DAX. Aber das war so kräftig,
dass man es gefühlsmässig auf den Gesamtmarkt überträgt
Die Frage ist jetzt, ob die "alten Indices" sich dem weiter
entziehen können, oder ob es sie auch noch erwischt.
Kann man wirklich noch nicht sagen. Es könnte z.B. sein,
dass die alten Indices nur deshalb noch stabil sind, weil viele Leute erst von High-Tech und Old-Economy umschichten.
Falls sie aber später ganz raus wollen ....
Die Gewinnentwicklung der alten Werte in den nächsten
Quartalen wird wohl entscheiden.
Tagesausblick:
Datum: 06.03. 16:26 Shortsqueeze Dynamik
Nach der mehr als starken Eröffnung im Nasdaq hat sich während der ersten Handelsstunde ein kurzfristiger steiler Aufwärtstrendkanal angeschlossen. Die Schnelligkeit des Kursanstiegs und die Umsätze deuten auf Short Covering hin. Wichtig wird sein, ob sich das Kursniveau wenigstens halbwegs durch die Trading Session wird halten können.
hinweis
Datum: 06.03. 16:26 Shortsqueeze Dynamik
Nach der mehr als starken Eröffnung im Nasdaq hat sich während der ersten Handelsstunde ein kurzfristiger steiler Aufwärtstrendkanal angeschlossen. Die Schnelligkeit des Kursanstiegs und die Umsätze deuten auf Short Covering hin. Wichtig wird sein, ob sich das Kursniveau wenigstens halbwegs durch die Trading Session wird halten können.
hinweis
vielleicht ganz passend zum thema:
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010306/bs/markets_stocks_d…
Ein paar Ausschnitte:
----------------------------------------
``We have companies saying that one quarter, maybe two, (will be bad) but a lot of people are thinking that eventually things will get better,`` said Donna Van Vlack of Brandywine Asset Management, which has $7 billion under management.
``But we seem to have gotten to levels where it is safe to have a toe in the water and rebuild positions,`` said Van Vlack
....
Federal Reserve Bank of Dallas President Robert McTeer said he saw economic growth staying positive in 2001 and that the main risk to his forecast was if falling consumer confidence led to lower retail spending.
Speaking on the U.S. economic outlook for 2001, he said corporations may have already reduced the bulk of the overhang in their inventories. McTeer added that ``terrible`` recent inflation data would not distract the Fed from its current focus on avoiding an economic recession.
``It seems to me that (Fed chief Alan) Greenspan has told us he would do it (cut rates) at the March 20 meeting and not earlier. I am sure they would rather not look like they were panicking,`` said Al Kugel, senior investment strategist at Stein, Roe & Farnham.
A rally on Monday, which saw Nasdaq rise more than 1 percent, helped to lift Wall Street`s mood. Investors who didn`t hunker down in anticipation of a big snowstorm in the Northeast states had picked up tech shares after big investment houses told clients it was time to scoop up stocks
-------------------------------
Haben wir den Technologie-Salami-Crash hinter uns?
Im Moment gibt es jede Menge down-gaps (auch beim Nasdaq), die meiner Erfahrung nach fast alle überreichlich ausgefüllt werden. Darauf, dass das Nasdaq-down-gap ausgefüllt wird, kann man sich verlassen. Das wäre m.W. das erste das nicht ...
Ich werde meine stop-loss also dementsprechend schrittweise hochziehen.
Ideal wäre ein schneller Anstieg des Nasdaq in den Bereich von 3000 Punkten, ...
Aber meistens kommt es doch ganz anders.
grüße Andy
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010306/bs/markets_stocks_d…
Ein paar Ausschnitte:
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``We have companies saying that one quarter, maybe two, (will be bad) but a lot of people are thinking that eventually things will get better,`` said Donna Van Vlack of Brandywine Asset Management, which has $7 billion under management.
``But we seem to have gotten to levels where it is safe to have a toe in the water and rebuild positions,`` said Van Vlack
....
Federal Reserve Bank of Dallas President Robert McTeer said he saw economic growth staying positive in 2001 and that the main risk to his forecast was if falling consumer confidence led to lower retail spending.
Speaking on the U.S. economic outlook for 2001, he said corporations may have already reduced the bulk of the overhang in their inventories. McTeer added that ``terrible`` recent inflation data would not distract the Fed from its current focus on avoiding an economic recession.
``It seems to me that (Fed chief Alan) Greenspan has told us he would do it (cut rates) at the March 20 meeting and not earlier. I am sure they would rather not look like they were panicking,`` said Al Kugel, senior investment strategist at Stein, Roe & Farnham.
A rally on Monday, which saw Nasdaq rise more than 1 percent, helped to lift Wall Street`s mood. Investors who didn`t hunker down in anticipation of a big snowstorm in the Northeast states had picked up tech shares after big investment houses told clients it was time to scoop up stocks
-------------------------------
Haben wir den Technologie-Salami-Crash hinter uns?
Im Moment gibt es jede Menge down-gaps (auch beim Nasdaq), die meiner Erfahrung nach fast alle überreichlich ausgefüllt werden. Darauf, dass das Nasdaq-down-gap ausgefüllt wird, kann man sich verlassen. Das wäre m.W. das erste das nicht ...
Ich werde meine stop-loss also dementsprechend schrittweise hochziehen.
Ideal wäre ein schneller Anstieg des Nasdaq in den Bereich von 3000 Punkten, ...
Aber meistens kommt es doch ganz anders.
grüße Andy
schlechte Zeiten für Technologie-Titel.
Die US-Wirtschaft schrumpft mit "atem-beraubender" Geschwindigkeit. Allein am Montag gab es 7 in Worten sieben Gewinnwarnungen von Unternehmen aus dem SOXX-Bereich, habe ich gerade gelesen.
CREE, dessen Kurs sich im Großen und Ganzen mit dem SOXX-Bereich mitbewegt, gab gestern eine heftige Gewinnwarnung heraus. Möglicherweise 0 % Wachstum in 2001 sind für ein Wachstumsunternehmen "tödlich".
JDSU hat schon zum 3. Mal die Zahlen nach unten revidiert.
EMC, CSCO, ORCL, SUNW ... haben einen sehr "lauwarmen" Ausblick gegeben.
etc, etc,
Die Begründungen sind immer die gleichen: es sind weniger "hausgemachte" Probleme, sondern die "makro-ökonomische" Umgebung ist einfach zu schlecht.
Säuft die US-Wirtschaft ab?
Technologie-Werte "kaufen wenn die Kanonen donnern"?
Also ich weiss nicht. Halte auf jeden Fall CASH vor.
grüße Andy
p.s. kennt wer einen chart, wo man z.B. die Börsen-entwicklung des Nasdaq in Relation zum Wachstum des BIP in
US sehen kann?
Die US-Wirtschaft schrumpft mit "atem-beraubender" Geschwindigkeit. Allein am Montag gab es 7 in Worten sieben Gewinnwarnungen von Unternehmen aus dem SOXX-Bereich, habe ich gerade gelesen.
CREE, dessen Kurs sich im Großen und Ganzen mit dem SOXX-Bereich mitbewegt, gab gestern eine heftige Gewinnwarnung heraus. Möglicherweise 0 % Wachstum in 2001 sind für ein Wachstumsunternehmen "tödlich".
JDSU hat schon zum 3. Mal die Zahlen nach unten revidiert.
EMC, CSCO, ORCL, SUNW ... haben einen sehr "lauwarmen" Ausblick gegeben.
etc, etc,
Die Begründungen sind immer die gleichen: es sind weniger "hausgemachte" Probleme, sondern die "makro-ökonomische" Umgebung ist einfach zu schlecht.
Säuft die US-Wirtschaft ab?
Technologie-Werte "kaufen wenn die Kanonen donnern"?
Also ich weiss nicht. Halte auf jeden Fall CASH vor.
grüße Andy
p.s. kennt wer einen chart, wo man z.B. die Börsen-entwicklung des Nasdaq in Relation zum Wachstum des BIP in
US sehen kann?
Kann man einer Cohen nicht mehr trauen?
Momentan weiß niemand, wohin die Reise geht.
Jeder, der das Gegenteil behauptet, ist ein Schwätzer oder Aufschneider.
Schaut Euch doch mal die Prognosen der führenden Wirtschaftsinstitute an, kein sonderlich überzeugendes Bild.
Momentan weiß niemand, wohin die Reise geht.
Jeder, der das Gegenteil behauptet, ist ein Schwätzer oder Aufschneider.
Schaut Euch doch mal die Prognosen der führenden Wirtschaftsinstitute an, kein sonderlich überzeugendes Bild.
Ausblick:
Datum: 09.03. 13:00 Was trotz allem positiv stimmt !
Erinnern wir uns zurück an die Situation als der Nasdaq direkt über der 3000 Punktemarke stand. Damals ging die Masse der Markteilnehmer nicht von einem Unterschreiten dieser psychologisch so wichtigen Chartmarke aus. Dementsprechend war auch davon auszugehen, daß die Masse long positioniert war. Als die 3000 Punktemarke anschließend doch nach unten durchbrochen wurde, verkauften diejenigen, die nicht mit diesem Unterschreiten gerechnet hatten ab.
Nun bewegt sich der Nasdaq oberhalb der 2000 Punktemarke. Diesmal ist das Gros der Marktteilnehmer eher pessimistisch eingestellt. Man befürchtet ein schnelles Unterschreiten der 2000 Punktemarke. Die Short Interest Rate zeigt an, daß eine Menge Marktteilnehmer short positioniert ist. Man könnte also dahingehend schlußfolgern, daß die "Masse" aufgrund der pessimistischen Einschätzung entweder short positioniert ist oder aber Long Positionen vorsichtshalber bereits glattgestellt hat.
Sollte es tatsächlich zu weiteren Phasen steigender Kurse oberhalb der 2000 Punktemarke kommen, müßten die Masse der Markteilnehmer erst ihre Positionen "wenden". Weitere Kursanstiege würden durch diejenigen "gefeuert" werden, die sich wieder zurückkaufen müßten. Außerdem auch einfach nur durch Shortcovering.
Cramer von TheStreet.com hat in einem seiner letzten Kommentare auf Realmoney gemutmaßt, daß eine nicht unerheblich große Zahl der Marktteilnehmer noch immer nur in der Kategorie "steigende Kurse" denken könne. Man erwarte ständig eine Bodenbildung. Viele Anleger seien immer noch Long aufgrund der Hoffnung, daß der Nasdaq endlich einen Boden finden könne. Solange aber diese Anleger noch nicht verkauft und vor dem Markt kapituliert hätten, werde es keinen Boden im Nasdaq geben.
Man wird sehen, wie sich die Lage in den US Indizes weiterentwickeln wird.
Liebe Grüße vom GodmodeTrader Team.
hinweis
Datum: 09.03. 13:00 Was trotz allem positiv stimmt !
Erinnern wir uns zurück an die Situation als der Nasdaq direkt über der 3000 Punktemarke stand. Damals ging die Masse der Markteilnehmer nicht von einem Unterschreiten dieser psychologisch so wichtigen Chartmarke aus. Dementsprechend war auch davon auszugehen, daß die Masse long positioniert war. Als die 3000 Punktemarke anschließend doch nach unten durchbrochen wurde, verkauften diejenigen, die nicht mit diesem Unterschreiten gerechnet hatten ab.
Nun bewegt sich der Nasdaq oberhalb der 2000 Punktemarke. Diesmal ist das Gros der Marktteilnehmer eher pessimistisch eingestellt. Man befürchtet ein schnelles Unterschreiten der 2000 Punktemarke. Die Short Interest Rate zeigt an, daß eine Menge Marktteilnehmer short positioniert ist. Man könnte also dahingehend schlußfolgern, daß die "Masse" aufgrund der pessimistischen Einschätzung entweder short positioniert ist oder aber Long Positionen vorsichtshalber bereits glattgestellt hat.
Sollte es tatsächlich zu weiteren Phasen steigender Kurse oberhalb der 2000 Punktemarke kommen, müßten die Masse der Markteilnehmer erst ihre Positionen "wenden". Weitere Kursanstiege würden durch diejenigen "gefeuert" werden, die sich wieder zurückkaufen müßten. Außerdem auch einfach nur durch Shortcovering.
Cramer von TheStreet.com hat in einem seiner letzten Kommentare auf Realmoney gemutmaßt, daß eine nicht unerheblich große Zahl der Marktteilnehmer noch immer nur in der Kategorie "steigende Kurse" denken könne. Man erwarte ständig eine Bodenbildung. Viele Anleger seien immer noch Long aufgrund der Hoffnung, daß der Nasdaq endlich einen Boden finden könne. Solange aber diese Anleger noch nicht verkauft und vor dem Markt kapituliert hätten, werde es keinen Boden im Nasdaq geben.
Man wird sehen, wie sich die Lage in den US Indizes weiterentwickeln wird.
Liebe Grüße vom GodmodeTrader Team.
hinweis
in diesem thread kann auf Wunsch wieder geschrieben werden
viel Spaß!
viel Spaß!
Ich möchte dazu einladen, in diesem Thread Diskussionsbeiträge zu verfassen, die die folgenden Fragen berühren:
"Wo stehen wir aktuell im Börsenzyklus?"
"Wo finden wir Information zu dem Thema?"
Für den Anleger ergeben sich durch Zyklen außerordentliche Möglichkeiten, Gewinne zu erzielen, die die Gewinne einer Buy and Hold Strategie bei weitem überschreiten können. Daher ist es sehr interessant, die Ansichten über die aktuelle Position im Zyklus hier zu teilen.
Um genauer zu sein, müssen wir natürlich einiges beachten:
Es gibt verschiedenes Verständnis, welche Art Zyklus gemeint ist
Die psychologisch geprägte Variante betrachtet die Schwankung zwischen Angst und Gier:
http://www.volksbankreutlingen.de/gwm5/anlegen/borsinfo/bzyk…
Eher rational geprägt ist das Zusammenspiel von Zins und Börse:
http://books.google.de/books?id=PFgoPBqnhdYC&pg=PA242&lpg=PA…
Weitere Varianten von Zyklen sind
o Jahreszyklen, unter anderem spezifische Saisonzyklen
o Mehrjährige Zyklen verschiedenster Dauer
o Wirtschaftzyklus (wie im Bild dargestellt)
Regionale Unterschiede
Die verschiedenen Regionen der Weltwirtschaft befinden sich unter Umständen in verschiedenen Stadien eines Zyklus.
"Wo stehen wir aktuell im Börsenzyklus?"
"Wo finden wir Information zu dem Thema?"
Für den Anleger ergeben sich durch Zyklen außerordentliche Möglichkeiten, Gewinne zu erzielen, die die Gewinne einer Buy and Hold Strategie bei weitem überschreiten können. Daher ist es sehr interessant, die Ansichten über die aktuelle Position im Zyklus hier zu teilen.
Um genauer zu sein, müssen wir natürlich einiges beachten:
Es gibt verschiedenes Verständnis, welche Art Zyklus gemeint ist
Die psychologisch geprägte Variante betrachtet die Schwankung zwischen Angst und Gier:
http://www.volksbankreutlingen.de/gwm5/anlegen/borsinfo/bzyk…
Eher rational geprägt ist das Zusammenspiel von Zins und Börse:
http://books.google.de/books?id=PFgoPBqnhdYC&pg=PA242&lpg=PA…
Weitere Varianten von Zyklen sind
o Jahreszyklen, unter anderem spezifische Saisonzyklen
o Mehrjährige Zyklen verschiedenster Dauer
o Wirtschaftzyklus (wie im Bild dargestellt)
Regionale Unterschiede
Die verschiedenen Regionen der Weltwirtschaft befinden sich unter Umständen in verschiedenen Stadien eines Zyklus.
Für die USA ist wohl der Sektor B1 im Zins/Börse Diagramm erreicht. Die Erfahrung aus der Vergangenheit legt nahe, daß im Mittel ein Zeitraum von ca. 8,5 Monaten mit steigenden Kursen erwartet werden kann.
Zu dem Thema gibt es eine statistische Untersuchung von Dr. Norbert Voss:
http://www.fam.ch/files/pdf/studies/BoersenZyklusVoss_D_2002…
Von der Industriebranche wären erst mal die Technologie Werte dran, um dann durch Industriegüter, Logistik und Chemie abgelöst zu werden.
Zu dem Thema gibt es eine statistische Untersuchung von Dr. Norbert Voss:
http://www.fam.ch/files/pdf/studies/BoersenZyklusVoss_D_2002…
Von der Industriebranche wären erst mal die Technologie Werte dran, um dann durch Industriegüter, Logistik und Chemie abgelöst zu werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.452 von ValueFreak am 21.02.10 15:40:12Hier ist noch ein Link auf den Beat Thoma Artikel "Aktives Wellenreiten":
http://www.fam.ch/files/pdf/studies/BoersenZyklusThoma_D_200…
http://www.fam.ch/files/pdf/studies/BoersenZyklusThoma_D_200…
Für die Einschätzung der Lage im Zyklus ist auch die Zinskurve ein Hilfsmittel.
http://www.infos.com/de/marktgeschehen_light/download/041210…
http://seekingalpha.com/article/23688-the-inverted-yield-cur…
Aktuelle Zinskurven findet man bei Bloomberg unter
http://www.bloomberg.com/markets/rates/germany.html
Begriffe dazu werden erklärt auf
http://www.bankstudent.de/downloads4/bbl51.htmhttp://www.blo…
http://www.infos.com/de/marktgeschehen_light/download/041210…
http://seekingalpha.com/article/23688-the-inverted-yield-cur…
Aktuelle Zinskurven findet man bei Bloomberg unter
http://www.bloomberg.com/markets/rates/germany.html
Begriffe dazu werden erklärt auf
http://www.bankstudent.de/downloads4/bbl51.htmhttp://www.blo…
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.981.879 von ValueFreak am 21.02.10 18:44:28Die Wellenreiter Seite ist auch nicht schlecht. Wenngleich der Blick in das Jahr 2010 30 EUR kostet:
http://www.wellenreiter-invest.de/index.html
http://www.wellenreiter-invest.de/index.html
Der beigefügte Chart zeigt den NYSE Composite Index, den Frühstarter Rohstoff Kupfer sowie die Nachzügler Brent Oil und Chrom in der letzten Hausse:
Die Rohstoffe gelten zwar alle als Nachzügler im Börsenzyklus, jedoch gibt es auch hier Frühstarter und Spätzünder.
Die Rohstoffe gelten zwar alle als Nachzügler im Börsenzyklus, jedoch gibt es auch hier Frühstarter und Spätzünder.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.989.367 von ValueFreak am 22.02.10 21:54:31Die Rohstoffpreise haben im jetzigen Zyklus noch Luft nach oben. Beigefügt ist der Langzeitverlauf der inflationsbereinigten Preise.
Kupfer liegt allerdings auch inflationsbereinigt näher an historischen Höchstkursen. Allerdings werden große Mengen benötigt, um die Weltstromerzeugung an den Bedarf anzupassen und der Verbrauch der Fahrzeugindustrie wird für den Bau von Hybrid- und Elektrofahrzeugen steigen.
Quelle: http://www.wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenre…
Kupfer liegt allerdings auch inflationsbereinigt näher an historischen Höchstkursen. Allerdings werden große Mengen benötigt, um die Weltstromerzeugung an den Bedarf anzupassen und der Verbrauch der Fahrzeugindustrie wird für den Bau von Hybrid- und Elektrofahrzeugen steigen.
Quelle: http://www.wellenreiter-invest.de/WellenreiterWoche/Wellenre…
Zur Beschreibung von Technologiezyklen haz Nikolai Kondratiew ein Modell entwickelt, der Kondratjew-Zyklus.
Beschreibung in Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kondratjew-Zyklus
Graphik aus http://www.isys.uni-klu.ac.at/colloquia/1998/schw-koll/sld04…
Sanemus sieht den Gesundheitssektor als startenden neuen Zyklus:
Quelle: http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.sanemus.com…
Beschreibung in Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kondratjew-Zyklus
Graphik aus http://www.isys.uni-klu.ac.at/colloquia/1998/schw-koll/sld04…
Sanemus sieht den Gesundheitssektor als startenden neuen Zyklus:
Quelle: http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.sanemus.com…
Hier ist noch ein Beitrag zum Thema Kreditzyklus:
http://www.pictet.com/de/home/communications/pictet_press/ob…
Der Kreditzyklus besteht aus 4 Phasen:
1) Austrocknung des Kreditmarktes
2) Sanierung des Kreditgeschäftes
3) Leichtes Geld
4) Erneute Standardverengung
Nach dem Artikel befinden wir uns mitten in Phase 2.
In der Graphik wird der Zins für Risikoanleihen den Ausfällen gegenübergestellt. Die Ausfälle hinken dem Zinsanstieg hinterher.
http://www.pictet.com/de/home/communications/pictet_press/ob…
Der Kreditzyklus besteht aus 4 Phasen:
1) Austrocknung des Kreditmarktes
2) Sanierung des Kreditgeschäftes
3) Leichtes Geld
4) Erneute Standardverengung
Nach dem Artikel befinden wir uns mitten in Phase 2.
In der Graphik wird der Zins für Risikoanleihen den Ausfällen gegenübergestellt. Die Ausfälle hinken dem Zinsanstieg hinterher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.078.533 von ValueFreak am 07.03.10 13:11:43Beim Blick auf den Langfristchart des inflationsbereinigten Rohstoff-Index kommt in mir der Gedanke auf, ob es sich hier nicht um die Abrüstungs- und Friedensdividende handelt. 
Es ist allgemein eine Reaktion der Märkte auf Säbelrasseln und kriegerische Aktionen, daß Metallpreise und auch Energiepreise nach oben gehen. Die neue Perspektive einer friedlichen Welt und vielleicht auch die eine oder andere Abrüstungsaktion (z.B. Rückführung von Militär-Uran in die zivile Verwendung) könnte zu dem Preisrückgang beigetragen haben. Der militärisch-industrielle Komplex war auch immer sehr durstig nach Rohstoffen, um das Gleichgewicht des Schreckens aufrechtzuerhalten. Den Endpunkt der Abrüstung haben wir immer noch nicht erreicht.
Es ist allgemein eine Reaktion der Märkte auf Säbelrasseln und kriegerische Aktionen, daß Metallpreise und auch Energiepreise nach oben gehen. Die neue Perspektive einer friedlichen Welt und vielleicht auch die eine oder andere Abrüstungsaktion (z.B. Rückführung von Militär-Uran in die zivile Verwendung) könnte zu dem Preisrückgang beigetragen haben. Der militärisch-industrielle Komplex war auch immer sehr durstig nach Rohstoffen, um das Gleichgewicht des Schreckens aufrechtzuerhalten. Den Endpunkt der Abrüstung haben wir immer noch nicht erreicht.
Der Aufschwung setzt sich in den US fort. Heute wurde die Job Statistik veröffentlicht:
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iELTnSQ8e…
http://www.bls.gov/web/empsit/ceshighlights.pdf
Die Anzahl der Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe steigt und auch die durchschnittliche Zahl der Wochenstunden.
Im März kam es bei Fahrzeugen in den USA zu einem regelrechten Kaufrausch:
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:autoa…
In den letzten Tagen entwickeltensich regelrechte Preisexplosionen bei Eisenerz, Kokskohle und Legierungsmetallen. Diese Preissteigerungen haben das Potential, den noch jungen Aufschwung abzuwürgen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article7021522/30-000-Stellen-…
Es ist jetzt möglicherweise eine gute Strategie, auf die Spätzykliker zu setzen. Diese sollten noch bis in den Herbst Aufwärtspotential haben. Ideal sind Investitionsgüterhersteller und Bergbauwerte.
Wegen der Presientwicklung bei Rohstoffen denke ich, daß die Notenbanken gezwungen sind, dem Markt Liquidität zu entziehen. Tun sie das zu spät, so folgt die nächste Finanzkrise. Dies wäre schlimmer als den Börsen jetzt einen kleinen kurzfristigen Dämpfer zu versetzen.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iELTnSQ8e…
http://www.bls.gov/web/empsit/ceshighlights.pdf
Die Anzahl der Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe steigt und auch die durchschnittliche Zahl der Wochenstunden.
Im März kam es bei Fahrzeugen in den USA zu einem regelrechten Kaufrausch:
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/autoindustrie/:autoa…
In den letzten Tagen entwickeltensich regelrechte Preisexplosionen bei Eisenerz, Kokskohle und Legierungsmetallen. Diese Preissteigerungen haben das Potential, den noch jungen Aufschwung abzuwürgen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article7021522/30-000-Stellen-…
Es ist jetzt möglicherweise eine gute Strategie, auf die Spätzykliker zu setzen. Diese sollten noch bis in den Herbst Aufwärtspotential haben. Ideal sind Investitionsgüterhersteller und Bergbauwerte.
Wegen der Presientwicklung bei Rohstoffen denke ich, daß die Notenbanken gezwungen sind, dem Markt Liquidität zu entziehen. Tun sie das zu spät, so folgt die nächste Finanzkrise. Dies wäre schlimmer als den Börsen jetzt einen kleinen kurzfristigen Dämpfer zu versetzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.269.492 von ValueFreak am 02.04.10 18:39:22Auch der Immobilienmarkt im Umfeld der Wallstreet entwickelt sich nach oben:
http://www.theatlantic.com/business/archive/2010/04/2-factor…
Alles Warnsignale für die nächste Blase.
http://www.theatlantic.com/business/archive/2010/04/2-factor…
Alles Warnsignale für die nächste Blase.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.269.492 von ValueFreak am 02.04.10 18:39:22Ich möchte meine Meinung hinsichtlich der Börsenfavoriten revidieren, und die Investitionsgüterhersteller ausnehmen. Ich bin mir nicht sicher, ob der Aufschwung ausreichend Kraft hat, die Investitionsgüterindustrie anzuschieben.
Zunächst werden von allen Firmen die vorhandenen Kapazitäten voll ausgelastet. Der vorsichtige Investor setzt daher erst mal auf die Grundstoffindustrie inklusive Energie (Öl, Kohle) und Bergbau.
Falls die Notenbanken nicht rechtzeitig gegensteuern, kann es auch noch zu einem Investitionsgüterboom kommen. Das ist dann aber der Tanz auf dem Vulkan. Ausgenommen sind natürlich selektive Chancen im Hightech Bereich der Investitionsgüterindustrie (z.B. Ausrüstung für die Solar Güter Herstellung).
Gute Chancen sehe ich auch noch im Bereich der IT Industrie, da Modernisierungen in diesem Bereich durch Alterung sehr schnell anstehen und die Capex Budgets nicht übermäßig strapazieren.
Besser ist die Variante, daß die Notenbanken gegensteuern und wir nach Phasen A, B wieder bei A landen, statt über C und D zu gehen:
Dann wäre auch in der 2ten B Phase die Investitionsgüterindustrie richtig dran.
Zunächst werden von allen Firmen die vorhandenen Kapazitäten voll ausgelastet. Der vorsichtige Investor setzt daher erst mal auf die Grundstoffindustrie inklusive Energie (Öl, Kohle) und Bergbau.
Falls die Notenbanken nicht rechtzeitig gegensteuern, kann es auch noch zu einem Investitionsgüterboom kommen. Das ist dann aber der Tanz auf dem Vulkan. Ausgenommen sind natürlich selektive Chancen im Hightech Bereich der Investitionsgüterindustrie (z.B. Ausrüstung für die Solar Güter Herstellung).
Gute Chancen sehe ich auch noch im Bereich der IT Industrie, da Modernisierungen in diesem Bereich durch Alterung sehr schnell anstehen und die Capex Budgets nicht übermäßig strapazieren.
Besser ist die Variante, daß die Notenbanken gegensteuern und wir nach Phasen A, B wieder bei A landen, statt über C und D zu gehen:
Dann wäre auch in der 2ten B Phase die Investitionsgüterindustrie richtig dran.
Zum Thema Tech Spending und Börsenzyklus:
http://www.thestreet.com/story/10721136/1/tech-spending-roar…
http://www.thestreet.com/story/10721136/1/tech-spending-roar…
Wie die Kreditkrise den Commodity Supercycle am Leben hält - viele Investitionen in Kapazitätserweiterungen wurden verschoben:
http://www.miningmx.com/news/markets/commodity-demand-outloo…
http://www.miningmx.com/news/markets/commodity-demand-outloo…
Die Hypothekenzinsen in den US ziehen wieder an:
http://www.bloomberg.com/markets/rates/keyrates.html
http://www.reuters.com/article/idUSN0818534820100408
http://www.bloomberg.com/markets/rates/keyrates.html
http://www.reuters.com/article/idUSN0818534820100408
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.310.172 von ValueFreak am 11.04.10 14:02:08Hi,
was läuft, was geht, -an der der Börse gerade?
was läuft, was geht, -an der der Börse gerade?
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.486.700 von sharepicker321 am 09.05.10 09:25:46Zur Zeit berücksichtigen viele wohl die alte Weisheit "Sell in May and go away". Statistisch kann man mit dem Ausstieg und dem Wiedereinstieg Ende Oktober/Anfang November tatsächlich Reibach machen.
Man weiß natürlich nie, was da so kommt, aber ich gehe davon aus, daß die aktuelle wirtschaftliche Erholung noch nicht zu Ende ist. Unter dieser Annahme sollten weitere Kursgewinne und unter Umständen sogar eine Sommerrallye möglich sein.
Schwarzseher könnten natürlich die kürzliche Erholung als Zwischenerholung deuten und ableiten, daß wir die Tiefstkurse nach dem Crash noch nicht gesehen haben. Ich denke aber mal, daß unsere Notenbanken ein ganz anderes Feingefühl im Vergleich zu den Akteuren Anfang der 1930'er Jahre haben. Geld kann schliesslich gedruckt werden.
Positiv sehe ich, daß die Rohstoffpreise einen Dämpfer bekommen haben (auch wenn ich selbst gerne Bergbauaktien halte). Hohe Rohstoffpreise sind Gift für das Wachstum - am schlimmsten wirkt sich immer noch der Ölpreis aus.
Man weiß natürlich nie, was da so kommt, aber ich gehe davon aus, daß die aktuelle wirtschaftliche Erholung noch nicht zu Ende ist. Unter dieser Annahme sollten weitere Kursgewinne und unter Umständen sogar eine Sommerrallye möglich sein.
Schwarzseher könnten natürlich die kürzliche Erholung als Zwischenerholung deuten und ableiten, daß wir die Tiefstkurse nach dem Crash noch nicht gesehen haben. Ich denke aber mal, daß unsere Notenbanken ein ganz anderes Feingefühl im Vergleich zu den Akteuren Anfang der 1930'er Jahre haben. Geld kann schliesslich gedruckt werden.
Positiv sehe ich, daß die Rohstoffpreise einen Dämpfer bekommen haben (auch wenn ich selbst gerne Bergbauaktien halte). Hohe Rohstoffpreise sind Gift für das Wachstum - am schlimmsten wirkt sich immer noch der Ölpreis aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.487.011 von ValueFreak am 09.05.10 12:18:22Positiv sehe ich, daß die Rohstoffpreise einen Dämpfer bekommen haben
hmm, bin mir da aber nicht so sicher ob man fallende Rohstoffpreise immer positiv sehen kann. Das könnte viele Ursachen haben.
z.B. durch eine beabsichtigte Erhöhung der Fördermengen könnten sie auch sinken.(das würde ich auch positiv sehen)
- Aber ebenso durch Nachfragerückgang nach Rohstoffen, was wiederum von einem Konjunktur-Rückgang ausgelöst worden sein könnte.
hmm, bin mir da aber nicht so sicher ob man fallende Rohstoffpreise immer positiv sehen kann. Das könnte viele Ursachen haben.
z.B. durch eine beabsichtigte Erhöhung der Fördermengen könnten sie auch sinken.(das würde ich auch positiv sehen)
- Aber ebenso durch Nachfragerückgang nach Rohstoffen, was wiederum von einem Konjunktur-Rückgang ausgelöst worden sein könnte.
Irgendwie glaube ich, daß man da vorsichtshalber Aktienbestände reduzieren, -und eine weitere Vorgehensweise abwarten sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.487.011 von ValueFreak am 09.05.10 12:18:22weil dann wäre man auf jeden Fall auf der sicheren Seite
und -
- Börsengewinne lassen sich auch dadurch erziehlen indem man
günstiger einsteigt.
(Zitat: sharepicker321)
und -
- Börsengewinne lassen sich auch dadurch erziehlen indem man
günstiger einsteigt.
(Zitat: sharepicker321)
Hi, also wer mehr zum Thema Börsenzyklus erfahren möchte, dem empfehle ich http://www.zyklische-aktienkursprognose.de/. Dort findet man eine vollständige und kostenlose Diplomarbeit über das Thema der zyklischen Marktbewegungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.255.592 von Troste am 23.03.11 19:32:01Hatte leider vergessen in dem Post die Url einzufügen: http://www.zyklische-aktienkursprognose.de. Viel Spaß beim Lesen der Arbeit!
test
Hi die Arbeit scheint ganz in Ordnung zu sein.
Man müsste sich die Zeit nehmen um mal nach zu prüfen, ob und wie weit sich die Verhältnisse in unserer Zeit verändert haben oder ob die beschriebenen Prognoseansätze auch jetzt - und gerade in der Zeit einer Finanzkrise - noch anwendbar sind.
Man müsste sich die Zeit nehmen um mal nach zu prüfen, ob und wie weit sich die Verhältnisse in unserer Zeit verändert haben oder ob die beschriebenen Prognoseansätze auch jetzt - und gerade in der Zeit einer Finanzkrise - noch anwendbar sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 41.263.733 von Troste am 25.03.11 00:44:39Die Arbeit ist eine sehr schöne Zusammenfassung zum Thema Zyklen.
Interessant wäre noch ein Ausflug in das Ursache-Wirkungs Thema, wie z.B. für die Zinsen in Beat Thoma's Buch skizziert. Auch Nachfrage und Preise der Rohstoffe spielen hier eine grosse Rolle.
Interessant wäre noch ein Ausflug in das Ursache-Wirkungs Thema, wie z.B. für die Zinsen in Beat Thoma's Buch skizziert. Auch Nachfrage und Preise der Rohstoffe spielen hier eine grosse Rolle.
Moin, Auf das Neues 2012
Doch der aktuelle Zyklus in dem sich das Euroland befindet, scheint sich weiter und weiter und jetzt doch noch vielleicht in die Rezession hineinzu drehen.
Was machen ??
Ich wage mal einen Versuch : Da auch in Spanien regelrecht davor gewarnt wird Staatsanleihen zu kaufen, sollte man lieber .... in Aktien gehen:
Und welche sind es ? Auf keinem Fall die Sacyr Vallehermosa
Für sie gilt weiter : Untergewichten ( wer sie denn noch hat)
Aber dennoch ist die Börse in Madrid noch lebendig und ladet Investoren ein.
Und das sind Werte , die sich die "B A" mal ansehen sollte, und die mir gefallen: REPSOL und INDITEX
Ich habe nur die Wahl welchen ich nehmen soll ???? (Da meine Prämisse lautet nur ein Wert aus Spanien)
(Ps Alles ohne Gewähr)
Doch der aktuelle Zyklus in dem sich das Euroland befindet, scheint sich weiter und weiter und jetzt doch noch vielleicht in die Rezession hineinzu drehen.
Was machen ??
Ich wage mal einen Versuch : Da auch in Spanien regelrecht davor gewarnt wird Staatsanleihen zu kaufen, sollte man lieber .... in Aktien gehen:
Und welche sind es ? Auf keinem Fall die Sacyr Vallehermosa
Für sie gilt weiter : Untergewichten ( wer sie denn noch hat)
Aber dennoch ist die Börse in Madrid noch lebendig und ladet Investoren ein.
Und das sind Werte , die sich die "B A" mal ansehen sollte, und die mir gefallen: REPSOL und INDITEX
Ich habe nur die Wahl welchen ich nehmen soll ???? (Da meine Prämisse lautet nur ein Wert aus Spanien)
(Ps Alles ohne Gewähr)
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.557.795 von lvb28 am 06.01.12 08:35:09Hallo,
Öl scheint mir eine gute Wahl zu sein. Der Preis bleibt trotz der Rezessionsängste hartnäckig oben und viele Ölfirmen (auch Repsol) winken mit guten Dividenden. Ich habe selber Lukoil im Depot.
Öl scheint mir eine gute Wahl zu sein. Der Preis bleibt trotz der Rezessionsängste hartnäckig oben und viele Ölfirmen (auch Repsol) winken mit guten Dividenden. Ich habe selber Lukoil im Depot.
ja, stimmt,
ich bin auch mit öl zufrieden besonders weil REPSOL eröffnet den Dividendenreigen am 10.JAN mit sage und schreibe 0,57 €/Aktie
ich bin auch mit öl zufrieden besonders weil REPSOL eröffnet den Dividendenreigen am 10.JAN mit sage und schreibe 0,57 €/Aktie
Um die Rubrik SAC noch nicht ganz austrocknen zu lassen
stell ich die Überlegung - richtig oder falsch - hoerhin.
Zur Frage was passiert mit Griechenland, wenn diese aus dem Euro aussteigen würden.Und man malt so schwarz wie möglich.
Man fragt sich wie die Schulden dann zurückgezahlt werden sollen und und udn
Ich wage zu behaupten, dass alle diejenigen den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen .
Die Beispiele sind vorhanden. Ecuador und Argentinien
Beide sind / waren an den Dollar gebunden .
und was passierte als Argentinien den Peso übers Wochenende wieder einführte ?
Kurzfristig stieg die Arnut an. Einige Bevölkerungsgruppen haben für eine begrenzhte Siedlungsgruppen eine Kunstwährung eingeführt, die nur in dem Kreis zirkulierte, die sich da hzusammengeschlossen haben
Aber auf der anderen Seite die Anleihen haben an Werte verloren
aber die Wirtschaft erholte sich und sie stehen besser dar.
Und zu den Anleihen, sie könnten jetzt in ihrem Rating an gehoben werden aber es gibt bestimmte Kreise die das für noch nicht oportun halten.
Noch ein Punkt. Die Arbeitslosigkeit stieg enorm an, gerade unter den Beamten. Aber am Ende - das Land hat sich erholt.
Und so könnte ich mir vorstellen, würde es Griechenland ergehen wenn sie die Drachme wieder einführen würden.Und sie bräuchten keine auslöndische Obedrlehrer
Also es gibt Länder die den Weg für Griechenland den Weg bereitet haben
stell ich die Überlegung - richtig oder falsch - hoerhin.
Zur Frage was passiert mit Griechenland, wenn diese aus dem Euro aussteigen würden.Und man malt so schwarz wie möglich.
Man fragt sich wie die Schulden dann zurückgezahlt werden sollen und und udn
Ich wage zu behaupten, dass alle diejenigen den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen .
Die Beispiele sind vorhanden. Ecuador und Argentinien
Beide sind / waren an den Dollar gebunden .
und was passierte als Argentinien den Peso übers Wochenende wieder einführte ?
Kurzfristig stieg die Arnut an. Einige Bevölkerungsgruppen haben für eine begrenzhte Siedlungsgruppen eine Kunstwährung eingeführt, die nur in dem Kreis zirkulierte, die sich da hzusammengeschlossen haben
Aber auf der anderen Seite die Anleihen haben an Werte verloren
aber die Wirtschaft erholte sich und sie stehen besser dar.
Und zu den Anleihen, sie könnten jetzt in ihrem Rating an gehoben werden aber es gibt bestimmte Kreise die das für noch nicht oportun halten.
Noch ein Punkt. Die Arbeitslosigkeit stieg enorm an, gerade unter den Beamten. Aber am Ende - das Land hat sich erholt.
Und so könnte ich mir vorstellen, würde es Griechenland ergehen wenn sie die Drachme wieder einführen würden.Und sie bräuchten keine auslöndische Obedrlehrer
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